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多摩美術大学の今後の凋落を予想するスレ
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絵の評価もらうスレ
美の本質を見極めるスレ
関西弁をNGワードにしてください！！
イラストレーターの集い【ヲタ絵師お断り】
【滋賀】・:*笹山直規part1゜’ 【死体】
京都発BL◆0000Gallery◆在日ギャラリーオーフォー
☆勘違い★三瀦ギャラリー★時代錯誤★
【本人】森次慶子 Part.21【常駐】
【黒瀬くん】旧カオス*ラウンジ148【博士号は？】
- 1 ：
- カオス*ラウンジと周辺のトラブル（違法あり）スレです
目立った問題
主に梅ラボ氏の著作権無視と盗用作品
・キメこなを自作として盗用／著作物を無断で商業利用
・ホテルカオスラウンジ
・iPhoneケースカオスラウンジ＞全品回収処分
・トートバッグカオスラウンジ
その指摘を受けると代表黒瀬氏が
「これが犯罪ならコミケも犯罪」、「これからも無断使用するしあやまらない」
「自分らのせいで他のコミュニティが潰れても仕方のないこと」
と問題発言
関係したイベントや人物にも様々な問題が発生
・偽札コピー
・雑誌、同人誌を切り抜いて使用
・客に同人誌を踏ませる（アートと主張）
・無断使用にピカチュウ（ワイセツな悪戯）サンライズ作品やマイクロソフト商標など危険物を発見
・東浩紀氏の震災の死者と原爆の虐殺への冒涜発言(東浩紀氏はカオス*ラウンジのパトロンである)等々
▲▼▲酷すぎて書ききれないカオスラウンジの罪状追求、確認するスレです▼▲▼
詳しい事柄は下のページを参照のこと
ざっくりまとめ
https://sites.google.com/site/eqbnizld/home/konachan
詳しくまとめ
http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9*%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8
前スレ
【SUN値1200】旧カオス*ラウンジ147【18歳ですよ】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/art/1390668901/
- 2 ：
- 【カオス・ラウンジの代表とその主張】
◆美術家（自称）・梅沢和木こと梅ラボ◆
・匿名掲示板やpixiv等で気に入った画像を保存。自作品に丸々コピペする手法を取る。
ネット上の全ての画像を自分の素材のように扱い、あたかも自分の作品のように改変、発表する。
pixiv運営とはズブズブの関係で、苦情により一度事務的にアカBAN処理されたものの
すぐに復活する。本人の実力はニコニコドラゴン（要グーグル）。
自演工作容疑参照URL
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/69.html
◆評論家（自称）・黒瀬陽平◆
・梅ラボの手法である「他人の創作や商標を丸々コピペ」が犯罪なら「同人、コミケも犯罪」であるという主張。
著作権と商標権を意図的にすり替えて説明する。（※著作権は親告罪。商標権は刑事罰。）
同人界を勝手に巻き込んで企業に喧嘩を売った。
参照URL
ttp://www.youtube.com/watch?v=JmJ_YszC5EA&fmt=22
└( 再生: http://www.youtube.com/v/JmJ_YszC5EA )
└( ｻﾑﾈ: http://img.youtube.com/vi/JmJ_YszC5EA/0.jpg )
◆発起人・藤城嘘◆
・主張は上二名とほぼ同じ。「ネットの素材はフリー」「使用許可は取らない」
「同人だってそういうものでしょ？」「画像を刻んだり踏んだりするのはエロ同人と同じ」
商標権・著作権については企業が決めることなのでグレー。これからもどんどん使っていく。
そんな本人のHPにある一文「☆画像･文章等の個人範囲を超えた利用･無断転載はご遠慮ください。」
参照URL
ttp://megalodon.jp/2011-0625-0913-12/d.hatena.ne.jp/lie_fujishiro/20110625
- 3 ：
- pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP
ttp://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/
【まとめてる人たち：外部リンク】
ttp://15393.diarynote.jp/201107200909072104/
ttp://15393.diarynote.jp/201107212253209954/
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/21034656.html
ttp://yu-hi.sakura.ne.jp/hinabita/archives/2011/07/22193819.html
ttp://blog.livedoor.jp/pixiv_hajikko/archives/1845006.html
【ウォッチしておくと便利なカオス＊ラウンジ批判者たち】
・プリン零式（真カオスラウンジ言説担当）http://twitter.com/prin0shiki
商標権者であるピンクカンパニー公認の言説担当
・糾弾者（不定形メイド）http://twitter.com/9dan_w
カオスラウンジ周辺の情報をまとめている人
〜〜〜〜〜〜〜[スタンスの差異を示す線 ]〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・村上隆（アーティスト・カオスラウンジ＊の育ての親でpixivとも関わりがある）
http://twitter.com/takashipom
・カオスラウンジが名を売る原因になった人（大々的に現代ｱｰﾄデビューさせ、経済的支援も）
・キメこな騒動後、カオスラウンジ（梅ラボ・黒瀬）を批判し決別
※キメこな等の「商標権・著作権」については批判せず
※pixiv問題についても今の所コメントせず
- 4 ：
- 真カオスラウンジ・ピンクカンパニーに法人化で先を越される
http://pinkco.net/company.html
詳しくまとめ(アーカイブ)
http://web.archive.org/web/20120905215126/http://vikipodia.dip.jp/viki/?%E3%82%AB%E3%82%AA%E3%82%B9*%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%B8
自演工作容疑参照URL（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/20130118093920/http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/pages/69.html
pixivカオスラウンジ騒動まとめwiki】@VIP（アーカイブ）
http://web.archive.org/web/20130823004616/http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip
商標スレ専用板
http://chaosxlounge.net/trademark/cat.php
- 5 ：
- 凍結、消えてたまとめ部分を>>4に追加
>>1-3のURLを書き換えてもいいんだろうけど一応今回はこの形で
- 6 ：
- >>1乙
ほんと淡瀬どうなったのか知りたい
突き返されてたら笑う
取れてたらあの内容で取れた事と褒めたうえに論文叩きしてる東浩紀共々笑う
- 7 ：
- 糞スレ
- 8 ：
- ハカセ号まだあ〜？日曜も大学やってるの〜？
- 9 ：
- そりゃあカスラジ（文房具）のスレなんだからどうしたって糞スレなのは致し方ない
- 10 ：
- それより3月受賞って何を受賞するんだ？
そろそろ教えてくれー
- 11 ：
- 3月受賞とか言ったのアンチの自作自演臭いなー
- 12 ：
- えええ…
まぁ3月めいっぱい色々あるかんな！
って言っただけで本当は3331の事だったんだろうけど
面白いから3月の受賞を待つというネタにその返しかよ…
- 13 ：
- 3331って3月だっけか
- 14 ：
- http://jptrans.naver.net/webtrans.php/korean/blog.naver.com/piiin/110187743839
韓国人現代アーティストがルイヴィトンのモノグラムと日本のエロ漫画をパクってアートにしたとか
それに対する韓国人の反応
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=ko&tl=ja&u=http%3A%2F%2Fhutanari.egloos.com%2F3083059&sandbox=1
梨泰院で高級オーガズムという作品展示会をするのに、日本の商業地の作家たちの画像を使用した。
と...瞬間思い出すのが「カオスラウンジ事件」（日本ピクシーブワ関連）を知っている方は
おそらくあれが直接許可受けたら...許可されることのあるのか。 カオスラウンジ事件から考えて、
私は上にコメントを見ても「あれXXにあったカットではないか」というまあそんなこともあると信じて見て。
海を越えて知名度のあるカオスラウンジ…誇らしいですねホルホル
- 15 ：
- >>14
酷すぎて吐き気がする
- 16 ：
- 今度蔑称が韓国のアート関連イベントに呼ばれてるな
- 17 ：
- というか結局３月ってなにかあったのか…
- 18 ：
- ビリケンのグループ展に出たよ！ほめて！
- 19 ：
- 受賞瀬さん…
- 20 ：
- >>16
経済系には「落ち目の韓流れ」って言葉があるらしいな。
- 21 ：
- >>11
やだなあ想像力が乏しいアンチが黒瀬さんが受賞なんてファンタスティックな事思いつく訳ないじゃないですか
俺は3331が怪しいと思うな
もう会期終わってるしそもそも出てないけどなんやかんやで受賞するんじゃないかな
- 22 ：
- >>14
韓国人の反応の方URL参照されてないのかな？
元のページもコメント（28）ってとこ飛べないや
- 23 ：
- >>22
翻訳外したらurlは有効になるっぽい
作者のページ、翻訳外したらコメント表示されるけど
ドラッグ許可してないのでコメントをコピペして翻訳ツールに突っ込むことができない
著作権侵害する割に自分のコンテンツは守りたいとか実に朝鮮人根性だ
それにしても「アニメ、漫画絵を勝手に使ってアート作品に仕立て上げる行為」が
外国でも「カオスラウンジ」で通じるというのは感慨深いな
ある意味では足跡を残せたんじゃないのか？
- 24 ：
- 最近全然関係ないスレで「カスラジかよ」ってツッコミ見かけて吹いたのに
まさか他国でも通じるようになっていたなんて…
- 25 ：
- と言っても韓国って元々著作権意識が薄いからなあ
言い訳に使ってるようにも見えるし炎上狙いにも見えるしでなんとも言いがたい
- 26 ：
- >>1
乙です！
- 27 ：
- 受賞は3331だったんだろうな…
会期調べたら3月7日から16日だったんだ
出られない恨み言をユーストでボロ屋から会期中に垂れ流したBUZAMAな淡瀬さん
- 28 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 29 ：
- もう黒瀬クンは
墓瀬 号に改名すればいいんじゃないかな…
- 30 ：
- >>29
嫁は喪服だしちょうどいいんじゃね
そんな黴臭い名前にするから落ち目になんだよ
- 31 ：
- 文房具名乗ったみたいに2，3年後に漸く改名するかもな
- 32 ：
- で、博士号は?
- 33 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 34 ：
- 博士号を取れていたとして隠しておく理由なんて無いだろうに
- 35 ：
- エイプリルフールだからって
博士号取りました！とか言っちゃ駄目だゾ
午後にはウソでしたー！！ってバラさなきゃ
いけなくなるしね！！
- 36 ：
- 顔真っ赤になったつネりが頑張ってありもしない彼らの予定を騙り始めますが生暖かい目で見守ってください
彼にとってはげんじつ！なので嘘をついている自覚はないのです
- 37 ：
- つネちゃんにはこれからも面白情報提供をお願いしたい
- 38 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 39 ：
- kaichooが呟かなくなると大人しくなるつネり
- 40 ：
- ちょっとー、黒瀬さんの受賞と博士号のお知らせまだです？
美術手帖に嘘蛙の怪文書が載ってるの確認した
- 41 ：
- 黒瀬クン、なぁーい！
- 42 ：
- 無様どころじゃない3月だったな…
- 43 ：
- 2015年の3月に受賞するんだよきっと
- 44 ：
- 新年度迎えたけど今年も6年先まで許してもらえないのでしょうか？
- 45 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 46 ：
- 3月に何かあるんじゃなかったのかよ
つネりはこの責任どうとるつネりなんだ
- 47 ：
- というか内情書くの問題にならんのかね？
- 48 ：
- 黒瀬くん、結局、ゲンロンで飼われるみたいね
- 49 ：
- ん？
就職？
- 50 ：
- @hazuma: ともかくこの子ども絵画教室、4月からようやく本格始動です。ゆくゆくは毎月開催にして、新しい美術教育の場に育てたい。
同時に並行して、美術志望者を対象とした黒瀬陽平プロデュースのアートスクール企画も準備してます。
将来的にはそちらのスクールとの相互乗り入れなども考えています。要注目！
だってさ
- 51 ：
- >>50
あそこはそもそもスクール形式に向かない顧客だって
いつになったら気付くんだろう…
- 52 ：
- 一発当てた知名度の貯金で場末の講師とか典型的な一発屋の落ち目作家のパターンだよね…。
- 53 ：
- あっさりサティアン入りか…
- 54 ：
- >>52
しかし代表作が”枝”ではなあ・・・
- 55 ：
- アンチ乙www
- 56 ：
- 3月の重大発表大失敗、東の庇護下でなければ生きていけない
他にも色々あるけど醜態晒してる現実から目を逸らして
アンチ乙って>>55ちゃん頭大丈夫？
- 57 ：
- 6 ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη sage 2012/07/22(日) 19:56:47.60
講師を辞めて私塾を開きながらゲンロンの社員というのが一番可能性あんのかと思うが
- 58 ：
- STAP細胞問題を批判しながらコピペと捏造の塊を小飼にする教祖のダブスタ問題がまた一段と色濃くなったな
- 59 ：
- >>50読んで金に困ってそうと思ったのは自分だけじゃないはず
- 60 ：
- これでつネりはここを荒らすためだけに妄想を書き込んでいるのが証明されちゃたね
- 61 ：
- アートスクールの話が3月の重大発表だったかもしれないし…
ちょっと話が遅れただけかもしれないし…
- 62 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 63 ：
- 東は評価の高い著作もあるけど
黒瀬くんはどうなの・・・
- 64 ：
- nikaさん批判
＞カオス＊ラウンジの数年前の梅ラボさんの作品はとてもビビットで美しいと思うのだけれど、
＞「原発麻雀」は今批判してきた悪質な迎合左翼アートに完全にあたる。けれど心情的に当時現物を見たくもなかったし、
＞みていないので、保留にしなければならない面もあると思います。
“左翼アート（仮）に「美」はあるか？ - Togetterまとめ” http://htn.to/RjkWT7H
- 65 ：
- >>64
nikaさんの言いたいことはわかるんだけど、これは言っちゃいけないというか
言っても何の意味も持たない言葉なんだよなぁ
だって「ん？そんなのわかってやってるんだけど？」って返されるだけで先がないもの
自分と同じ空間にそういうのが居るということにムカついてるとしか見てもらえないよ
言葉や態度でどうとでもなることを批判したデュシャンの行為が、
それこそアート的だと逆に評価される世界を捨て去る覚悟が必要だよ
- 66 ：
- むしろ美が無い実が伴ってないって批判だからまぁそこは
- 67 ：
- 高度なことすると技術が要るので逃げてるだけ
ってのが実態だと思うけど誰も言わないというかストレートに言わず
Ni_Kaさんのような言い回しになるからややこしいんじゃねえの
- 68 ：
- 「技術とか画力とかないと表現しちゃいけないの？」
「今自分ができるこのありのままが作為のない私」みたいな定義ができてるから
美しくなきゃ美術じゃない、なんて意見は古い言葉とみなされる
完成度すら邪（よこしま）なこと、ってなってるんだよ
- 69 ：
- まあ作家そのものよりそれを評価し価値を与えてしまう評論家の方が害悪だと思う
作家と評論家がツーカーの関係で金を生むようにできてるからしょうがないんだけど
- 70 ：
- 騒動で一番驚いたのが
美大生がマジで
「技術とか画力とかないと表現しちゃいけないの？」
って言った事だった
- 71 ：
- カスラジ連中みたいに他人の絵を盗用するようなのじゃなければ
下手でも何でも好きに表現してくれと思うわ
- 72 ：
- 自分の中で完結してる物じゃなく他人に見せる・売る物なんだから
使い物にならない以上、価値を持つには誰もが納得する意味が必要だろ
「意味のない物」というジャンルにすら意味がない物に価値を見出だそうという意味が存在してる
で、文房具の言説担当はいまだに何ら説得力のある(或いは単に理にかなった)説明を出来てない
そもそもオタ文化理解の欠如した淡いのにそこと密接に絡む作品の説明が務まるわけもない
というか色々と舐め過ぎだろ
- 73 ：
- >>70
じゃあ今すぐ大学辞めて活動始めたら？って言いたくなるな
- 74 ：
- 能力が足りないのに表現するのは別に好きにすればだけど
それを他と対等に評価しろと言われても、なんでそんなことしなきゃならんのだわな
- 75 ：
- アンチ必死すぎるww
ここ何人で回してるんだよw
- 76 ：
- 賛同者以外はアンチ！アンチです！
って感覚だと世の中アンチだらけで大変そうなんだな…
- 77 ：
- ここ自体は10人程度だろね
黒梅嘘含めて
- 78 ：
- 藤田さんいつもお疲れ様ですw
- 79 ：
- トークイベントで藤田VS黒瀬をやらんかなあ
- 80 ：
- まださんりお疑ってるのか…
- 81 ：
- つネちゃんの言葉は淡瀬に聞いたそのまんま
つまり最近どこかでまた
あれは藤田だ！とか直接対決だ！とか言ってたのかな…
- 82 ：
- 「アンチガアンチガー」って喚くつネちゃんが一番必死だしお疲れ様なんだよね
- 83 ：
- アンチ連呼必死すぎるww
一人でやってるんだな…
- 84 ：
- つネりは自分が吹聴した妄想が実現しなかったからまたｱﾝﾁｶﾞｰとしか喋れなくなった
早く文房具ラウンジに入れてもらいなよ
- 85 ：
- 御堂岡啓昭 ttps://twitter.com/search/realtime?q=%E5%BE%A1%E5%A0%82%E5%B2%A1
- 86 ：
- >>79
実力差がありすぎる…
淡瀬さん地蔵かわけわからんジャーゴンで逃げるのが目に見えるじゃないですかー！
- 87 ：
- 黒瀬が今さら藤田みたいな雑魚相手にするメリット全くないよなwww
- 88 ：
- 博士号取った藤田とデキレースなのに取れなかった黒瀬
- 89 ：
- 祝杯まだかな…
- 90 ：
- 流石に留年して取れなかった事はないだろうが
万が一取れてなかった場合は批判の証明かもね
- 91 ：
- アンチは無力だから取れなくても単にヒモ瀬がしょぼいだけって話になる
- 92 ：
- 雑魚なら相手にしなければいいのになんでそんなムキムキしちゃってるの？
それって藤田への嫉妬でしょ
悔しいの？悔しいの？
- 93 ：
- そういえば教祖様のお言葉で
アンチは5人から10人に増えてから久しいな…
- 94 ：
- 黒瀬くん論文はまだ精査出来ないから分からないけど卒業制作の方はネットで拾った画像のコピペだからね
東浩紀の小保方批判がザクザク刺さって面白かった
- 95 ：
- 東浩紀 hiroki azuma ‏@hazuma 36分
黒瀬アートスクール情報解禁。。
pic.twitter.com/D7Eqo8fMRd
淡瀬くん念願の私塾だよかったな！
- 96 ：
- アンチ涙目ww
- 97 ：
- まぁ黒瀬くんの言葉には毎度毎度涙が出るくらい笑わせてもらってるね
- 98 ：
- 元々大した位置におらんかったけど
流れ流れて落ちに落ちたなあ…
- 99 ：
- >>96
え
これ自慢なの…
- 100 ：
- つネちゃまがドヤってるけど
これポストと呼べるようなものじゃなくて豚小屋の中の犬小屋だよ
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