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【LoL】League of Legends 初心者スレ Part355
- 1 ：
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↑が3行以上になっているようコピペして下さい（ﾜｯﾁｮｲ付け忘れ防止のため）
次スレは>>950が立てること。
立てられなかった時は>>970が立てること。
まだLoLを初めて間も無い人が雑談や質問をするスレッドです。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
他プレイヤーへの愚痴や煽りは禁止です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
質問する場合は使用チャンプ、想定する相手チャンプなどを書きましょう。
レスする場合は相手が初心者であることを踏まえてレスしましょう。
Q.COOP相手に勝てない
A.基本は対人戦へ、COOPは操作や設定を煮詰める時に使いましょう
Q.どのチャンプを使ったら良いかわからない
A.気に入ったチャンプや操作難易度が低いキャラがおすすめです とりあえず質問してみましょう
前スレ
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part354
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1583924579/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- おはよ
- 3 ：
- 初心者諸君集え！
- 4 ：
- フレリスにあるLOL+って何ですか？
- 5 ：
- Riot謹製のiOSアプリ
- 6 ：
- >>5
特にゲームができるわけではなくSNSみたいな感じのなんですかね？
- 7 ：
- >>6
フレンドのオンライン状態とかlolのニュースとか試合履歴だけ観れるアプリ
- 8 ：
- 試合中盤くらいで集団戦終わって敵のmidインヒビ折ってバロンも取ってリコールした後ってそこまでレベル差ついてないならサイド押すべきだよね？
味方のadsupmidがmidに集結してなぜか131になってサイド押してる途中でmidで戦いが起こるんだけど低レートだから？
- 9 ：
- まぁ構成や状況次第だけど、それならmid押してから4-1でサイドレーン押し引きしてた方がいいね
でもマクロとか判断って人によって違うからね しっかり指示すれば言う事聞いてくれたりもするし、何も言わないと謎マクロが始まってバロンの時間が無に還る
まぁ言っても無視するスプリット脳のやつはいる そういうのはほっとくしかない
- 10 ：
- >>7
ありがとう
何でずっとそれにinしてんだろ…
- 11 ：
- フレンドがログインか試合開始したときに通知する機能とかアプリって無いでしょうか？
フレンド以外もわかるとなお良いのですが
- 12 ：
- >>10
アプリ登録してる人はそれだけでオフラインがlol +の表示になるよ
- 13 ：
- mid「i can sup？」
sup「すまん、supしかできないわ」
mid「マルザピック」
adc「エズ」
JG俺（いつもの10分10デスコースか）
敵にカタリナ、猿、ヴェイン、セト見えた時点で露骨な負けマッチングにドッジしたけど何ピックしたら1ｖ9出来ると思う？
タンク系はブリンクないから無理だし、YIもレクサイもケインもカジックスも構成的に無理だろ？
- 14 ：
- 1v9で構成気にするの？
- 15 ：
- 一押しはアニビアかな
Ｗ上げすれば敵にも味方にも嫌がらせできる
- 16 ：
- >>13
何でドッジしないの？
ハゲなの？
- 17 ：
- グレイブスのプロのルーンでフェイズラッシュが流行ってるのは何故ですか？ヘイル、電撃、征服者、フリートフットワークのどれが強いですか？自分は電撃選んでるんですが理由なく電撃にしてます。ソウルチャンプにしたいので教えて欲しいです
- 18 ：
- >>17
グレイブス毎年100試合くらい使ってる俺の勝手な考えだと
カイト性能上がるのは単純に強い
あと相性いいOPニンバスを無理なく取れる
雷撃ヘイルも別に弱くないけどフェイズラッシュのが汎用性はあるのでらしさが出せる
序盤からキルプレッシャーかけていきたいとかキル稼ぐスタイルならむしろそっち選択でいいよ
俺も相手の森ボコボコにしたいときは使う
あと個人的には征服者採用するくらいだったらキンド使うかな
- 19 ：
- ずっとサポートやってた初心者の友達が、ヤスオにハマりそう
クソフィードしてるけど楽しい言ってるが、このままやらせるべきだよな
楽しむのがゲームだし…
- 20 ：
- >>19
フィードしてるかどうかは関係ない
楽しんでるかどうかだよ
- 21 ：
- >>16
マヌケは見つかったようだな
- 22 ：
- >>18
解説サンクス。カイト性能が重要ってことですね。色々試してみようと思う。
- 23 ：
- SUP専門でやるだけで許さない人が多いのに、フィード前提のヤスオとか許されるわけないやろ
- 24 ：
- アニーってレーン戦でアサシンに強いのでしょうか
ゼドやタロンと対面しているとミニオン倒すために近づくと手裏剣投げてくるし
スタック維持してると今度はミニオン倒すのがめちゃしんどいし
タワー下でもキルしてくるしロームしちゃうしでちょっと困ってます
- 25 ：
- マスタリー7のヤスオもフィードするんだから使い始めなんてなおさらよ
- 26 ：
- >>24
ゼドのQは方向指定だしwはCDかなり長いから気軽に使えない
それに対してアニーはaaレンジ長いしQもwもほぼ外さない
オールインされてもワンコン出来るし対アサシン性能はかなり高い
質問の内容的に対アサシンというよりアニーの解説動画とかレーン戦の基本動画とか見た方がいいと思う
- 27 ：
- ヤスオはほんとに楽しいから、仕方ない
- 28 ：
- >>26
ボコスカ手裏剣は当たるし 自分のスキル範囲外に行かれるしで
ほんまにアサシンにつよいんかいな～と疑問を持ちながらやってました
やはり確定スタンは相手からしたら脅威であり、対面する上でCDを意識しながらやるといいのですね
基本どの相手でも大負けか微勝なのでたぶん基本が駄目らしいです もう一度勉強してきます ありがとうございました。
- 29 ：
- まあアニーはガンク合わせが最強だからセットアップしてJG呼べばいいんじゃね
- 30 ：
- >>24
不利:ダイアナ・エコー(プッシュ早い＆ワンコン耐性) タロン(プッシュ早い＆ハラスきつい)
五分:ゼド(ハラスきつい) キャナ(アサシンの癖にgank合わせ得意)
有利:アカリ ヤスオ イレリア カタリナ フィズ
タロンは正直今OPもいいとこなので(次回パッチで超nerf予定)諦める
ハラス主軸の相手なら覇道のサブルーン2種はサステインに寄せてワンコンされないようにする
ゼド相手のレーニングは射程負けててきついから防具買って我慢かなぁ
飛び道具で削ってからオールインしてくる相手はしんどいよ、レーン終われば集団戦も遭遇戦も大有利だけど
- 31 ：
- タロンナーフはようわからんわ
ポジション問わずタンクが相手にいただけで終わりやん
- 32 ：
- 君タロン使っててタンク殴るの？
- 33 ：
- タロンは全然OPと思わないけどなぜかずっとティア１なのよな
ずっと前にWがナーフされて以来、こないだのjg適用までの１年間くらいバフもナーフも無かったはず
他チャンプがどんどん強化インフレしてるから相対的に弱くなってるはずなのに謎の安定してる
ただ今はファイターが普通にmid進出してきて先出しできない上、次のナーフでティアも落ちるだろうな
- 34 ：
- どうみてもヤスオのがOPだと思うんだがな～
midでのBAN率もゼド５％、タロン６％に対してヤスオ３０％超え
ぶっちぎり１位なのにRiotはヤスオは見て見ぬふり
- 35 ：
- jgって今ドラゴンとヘラルドだったらどっち優先すべき？
2ドラ取られてもヘラルド2回とったほうが良いんかな
- 36 ：
- 単に相手にしたくない糞キャラだからじゃね？
- 37 ：
- >>35
ヘラルドでしょ。序盤はタワープレートのゴールドがでかい
２体目までのドラゴンは効果としてはそこまで強くない
- 38 ：
- topのカウンター用のピックプール増やしたくてクレッドやってるんだけどこいつって
ダメージ交換のときはQWで殴ってEで下がる、最騎乗込みでオールインしたいときはWのCD中にEQで仕掛けて落ちた後最騎乗
って感じでいいの？
らいじんとかの動画はみたけど、クレッドメインの人の動画とか知ってる人いるかな
- 39 ：
- >>35
2ドラ取られたらその後のドラゴンほぼgiveできないよ
2ドラ持ってる相手は全員がソウル意識しやすいし、先に視界取ろうとしたjgsupがキャッチされたり、味方の寄りが遅すぎれば間に合わない
ドラゴン前なのに少数戦してデスしたり1ウェーブ押してからでいいかって寄らない味方だったら詰むよ
プレートある時間のヘラルドは強いけど、集団じゃなくてjg個人の影響力が大きいうちにドラ一個でもとっといた方がいいと思うわ
- 40 ：
- 個人的なイメージだと
ゼド→自己中 操作むずいからある程度うまい奴しかいない
ヤスオ→自己中 ゼドよりは使いやすいからうまい奴も下手な奴も使って極端
タロン→一番簡単だしチームプレイできる方だけど上2つよりキャリー力が低い
ヤスオがバン率高いのって対面するmidレーナーだけじゃなくて仲間にも敵にも来て欲しくない他のレーナーもバンするからだと思ってる
- 41 ：
- >>37
ヘラルド取るとだいたい出すのってtopかmidになるやんね
相手のtopmidのファーストタワー折っても敵はbotで作ってるからbotはこっちが折られて結果的に3ドラ以降も向こうが有利にならん？
- 42 ：
- 味方のbotがよほどやらかしてない限りヘラルド取って出した方が先に折れるだろ
- 43 ：
- >>42
ごめん、ファーストタワーって書き方が良くなかったかも
こっちがヘラルド2とって向こうが2ドラ取れる状態ってこっちはtopmidで動いて相手のtopmidのアウタータワー取れるけど向こうはbot中心に動くんだからこっちのbotのアウタータワーは取られるよねってこと
どっちが先とかはあんま関係なく
- 44 ：
- ドラゴン早いチャンプなら湧き狩り意識すると自分が強い時間帯にソウルリーチ掛けられるから狙うなら早い段階でいこう
無理そうならヘラルドでレーナー育てる方がいい
- 45 ：
- >>43
そりゃ取られるだろそういうゲームだし
まさかタワー1本も渡したくないとか？
普通オブジェクトって交換交換で取っていくもんだぞ
このタワー取られる代わりにあのタワー取る
バロン取られるけどインヒビ取るって感じに
- 46 ：
- >>45
だからそうなったら3ドラ以降も向こう有利にならんかって聞いとるんやが
- 47 ：
- >>46
いや君の理論で行くとタワープレートも取ってるしミッドのアウタータワーも取れてるなら金銭的にも視界的にもだいぶ有利なはずなんだが
- 48 ：
- タロンはlv2先行クソ強かったからかな
往復当てなきゃいけないけどスキルランク1で基礎ダメ120も出るしパッシブが強くてlv2の時点で攻撃スキル3つ持ってるようなもんだし
でもフィズやゼドの方がよっぽどopだと思うんだが
- 49 ：
- >>43
別に向こうがbotを取れるとは限らなくね？ガンクが刺さった場合なら仕方ないけど、
味方jgがヘラルド取るなら無理にドラゴンファイトしなくてもいいわけだし
ヘラルドによってmidタワー早めに取れればmidもjgも自由に動けるしbotを助けてあげられるじゃん
- 50 ：
- 2ヘラ取れてるならmidアウター取れてるはずだからbotアウターが取られていてもドラゴン周り五分～有利のはず、という想定
midアウターが取れてなかったりこちらも折り返されてたら当然不利だわな
- 51 ：
- いうほど優先度気になる場面なくね 取れる時に取るもんだろ
- 52 ：
- Botの相手が憎きヤスオだったんだがリプレイ見てみたらめっちゃ味方炊いてたわ
レーンで有利なピックをするのはいいが歪な構成にして味方に文句言うのは酷いな
- 53 ：
- >>47
そんなに言うほど有利なのかな？
タワープレートは向こうもbotで取れてるからそんな差ないしmidレーナー育つよりad育ってるほうが怖い気がする
- 54 ：
- ヘラルドとドラゴンの比較なのに、なんでドラゴンを取る側はbotのプレートまで取れる前提がついてんだ？
ならヘラルドを取る自分側はtopのプレートを取れてる前提がないとイーブンじゃなくない？
- 55 ：
- >>49
bot折られないならそれで楽だけどある程度ちゃんとしたjgなら最低限トレードしてくるでしょ
俺も相手もガンク0でオブジェクトお互い取れるなんてこと絶対ないし
- 56 ：
- >>54
2回目のヘラルドでタワープレート取るのって無理じゃない？
取れるのってどっちかだけでしょ
- 57 ：
- ２回目はタワー折れるんだからもっとでかいでしょ
てかそんなにドラゴン有利ってことで考え固まってるなら質問する必要なくね
- 58 ：
- >>30
アサシン全般に超有利ってわけでもないんですね
なんか使えば勝てるって認識で使ってました
自分が弱いってのもあると思うのでもうちょっと勉強します ありがとうございますた
- 59 ：
- >>53
じゃあそれでbot1本折れてる相手の方が有利ってなんで言えるんだ…？
- 60 ：
- >>57
3ドラ以降が有利に進まん？って聞いただけなんだけどなんで俺の意見がドラゴン有利だと思われてんの？
ヘラルドでしょって断言されたからその理由聞いただけなんだが
- 61 ：
- >>59
ドラゴン有利って言ってるだけだぞ？
上側だけ見ればこっち有利だろ
- 62 ：
- >>61
いや俺はミッド1st折れてるならボット1st折られてても相手有利にはならんってずっと言ってるが
- 63 ：
- >>62
2ドラ分のバフと下サイドの視界は取られてるやろ？
それだけで不利じゃないの？
- 64 ：
- >>63
いやmidファーストタワー取れてないなら視界は勝てるだろ
ドラに関してはその2ドラ分のバフで試合動かせると思ってるならドラゴン取ればいいし
- 65 ：
- 集団戦はその時点での強いほうが勝つんだから２ドラ取ったからって３ドラ以降有利とはならんだろ
ヘラルド２回取ってる側はどこかしらのタワー折ってて視界取れてロームできるレーナーもいて全然不利にはなってないわけだから
botを制圧したほうがいいと思うならヘラルド取ったあとbotガンクしてbotにヘラルド出せばいいんじゃね
- 66 ：
- 2ドラ取ったって2ヘラルド取られて不利になることあるし
その逆だってもちろんある
要は高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応しろ
2ドラと2ヘラルドどっち強いかなんて構成次第
- 67 ：
- >>40
レーンにアサシン持ってくる時点で自己中だな
自分は自由に動いてキルを狙う
レーンは味方に押してもらう
なんとなくで勝ちたいだけのカス
- 68 ：
- 俺にはどっちが有利かわからんけど、プロでも意見が分かれるぐらい難しいところだってのは聞くから細かく話し合うのも面白いかもな
- 69 ：
- 解説動画とか見てると最初にミニオンやリーシュ始めるギリギリまでスキル取らない人ばかりなんですけどなんですぐに取らないんですか？
- 70 ：
- インベードするときと、しないときでとるスキルが違うからじゃない
もしくはインベードされたときに逃げスキルのこしておきたいとかね
- 71 ：
- ラカン使ってるんだけど味方がジンクス、トゥイッチとかの時は序盤あまり仕掛けない方がいいのかね？こいつのレーン戦未だによくわからん
- 72 ：
- マッチした瞬間味方のレートとか分かるようなサイトないですかね
相手は勿論分からないのは当然ですが
- 73 ：
- ジンクス使いの俺の意見は1675ゴールド貯まるまで仕掛けないで欲しい
- 74 ：
- ジンクスとかトゥイッチはレーンくそよわだし、仕掛けるサポがそもそも相性わるいぞ
相性わるくてもどうしても仕掛けたいなら相手のADCも同じぐらいくそよわかとか、
よほど相手サポが変な動きして隙だらけだったとかじゃないときついと思う
ブリッツぐらい引っ張り切って弱くても殺せるようにするのもありだけど
普通にレーンで何もできずに押しつぶされることの方がおおいかな
- 75 ：
- >>72
サイトじゃないけどアプリあるよ
味方がどのロールメインなのかもわかる
それのおかげで味方にsupメインが三人いるとかもわかるから無事ドッジできる
- 76 ：
- ロビーのチャット欄をopggに貼って検索すれば良くない？
- 77 ：
- でもジンクスのlv2先行は強いから仕掛けちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
- 78 ：
- ジンクスブリッツはガチ
レベル2先行でほぼキル
まぁ俺とフレだから出来るだけかもしれんが
- 79 ：
- 見せピックしてたらセナとかにするんだけどね
Qハラスで我慢するわ
- 80 ：
- >>73
それだけたまると強いの？BF買えるから？
- 81 ：
- スウェインジンもいいぞ
- 82 ：
- botにくる奴って柔いの多い上に必然的にレベルも低くなるから
CCで固めれば簡単にひとりおとせるんだよね
だからCC濃いペアならなんでもいい気がしてる
- 83 ：
- ヴァイ、WW、ラムス、ザックを使ってるんだけど、使えるjgチャンプ増やしたい
特定の構成に刺さるとか特定の味方と相性がめっちゃいいとか、そういう尖ったピックがいくつか欲しい
オススメ教えてくれ
- 84 ：
- 初めてS-取れたけどコール無視されて仕方なくやる羽目になったtopヴェルコズでとかいうなんともいえない気持ち
いまだにランク分けの基準がわからないんだけどこれロームとかオブジェクトとかも影響してるの？
- 85 ：
- ラムスはAD過多にささるし、ザックはべた足に刺さるしすでに結構いいきもするけど
AP何か持ってたほうが良いんじゃない？とは思った、前半強いエリス＋後半つよいなんだろシヴァナとか？
そんなJG詳しくないからこれ以上は詳しい人よろ
- 86 ：
- プロフィールにデータってのがあるでしょ そこのレーダーチャート見てわかるように、どういう事をすればランクが上がるか書いてある
チャンピオンやロール毎に求められてる要素の幅が違って、全体の平均より良ければそれだけランクも高くなる
サポートでS評価が取れないのであれば、視界の面で良くない評価だと思う あとはドラゴン然りオブジェクトが取れてないとかね
とにかくワードを多く置くようにして、レーンで勝つ レーン有利ならjgにドラ指示出す ここら辺できればSは取れる
- 87 ：
- >>83
他の人もいってるけどAPチャンプ欲しいね
エコー、エリスあたりはいかが？
あと味方にタンクやcc持ちが既に多くて逆に火力が足りない時のためにキャリー系も練習して損は無いはず
- 88 ：
- 覇者カルマのスキン貰ったので初めてサポ触ろうと思うのですがこれだけは覚えとけって事ありますか？
- 89 ：
- >>83 序盤から積極的に動かしたいときはシンジャオやJ4で赤狩って速攻lv2gank 尖ったのだとトゥイッチやカミールも出来る
味方にレンガーやマオカイがいてmidがレーン強いチャンプならアイバーン こいつはmidが弱いと相手の森入れないからそこは重要
相手のキャリーラインがベタ足かつCCが多いならオラフ 轢き殺せる
味方にAPが無いかつtop中心に序盤から仕掛けまくりたいならエリス こいつはダイブで一生top虐められる
相手柔らかい、相手jg序盤弱い、味方に青バフいらない→青ケイン
味方Yasuoならザック、マルファイト、ウーコン、グラガス、ヌヌ
俺が最強！無敵！→ニダリー、イブリン、キンドレッド
あとはjg間の相性 リーシン→レクサイ セジュアニ→トランドル レンガー、カジックス→ポッピー アイバーン→レンガーとか色々
- 90 ：
- 味方にヤスオが来たときにグラガスが出せると楽しい
APだし
- 91 ：
- カルマだとレーンポーク構成の時だすかなー自分は
エズとか、アッシュとかかな、ヴァルスやケイトもありかも
CCチェインワンコン系も悪くはないけどね、ただ即時CCじゃないからやや難しいと思ってる
少なくとも味方ADがレイト系でポークで削るのも苦手だと出さないかな
カルマはミニオンのに隠れたやつをポークしつつプッシュが強力なのでADはミニオンの外にいるやつにポークできるやつがあってると思う
あと味方守る力はほどほどなので、ADじしんが守りやすいエズとか、
視界とりでフェイスチェックするリスクを補いやすいアッシュって理由です
- 92 ：
- >>88
サポとして覚えとくこと、っ意味なら
・adcより後ろに立たない。adcと同じラインか構成によっては自分が前に出てプレッシャーをかける。
・レーンの序盤の主導権を握っているのはサポという自覚を持つ
・リバー周辺の視界は必ず取る。視界が無くてガンクされたらサポのせい
- 93 ：
- >>91
ありがとうございます
その他のADCの時のチャンプも教えていただけませんか？
- 94 ：
- >>93
丁寧な返事どうも
一応個人的な意見ってことで参考程度にしといてほしいですが
自分のプールがメイジが好きってので偏ってるのですが
レイト系（ジンクス、トゥイッチ、ヴェイン、コグマウ、トリス、カイサ）
だと基本こいつらを守るピックをします。
守り方として味方JGのガンク強いなら、モルガナ（ガーディアン）とかの即時CC持ちで守るスキル持ちを使う
ガンク期待できないなら何かサステイン持ちかな。私は前はソラカ、今はバード練習中
他の候補は、
ジャンナ（敵JGとかをRやQではじきやすい時に）
ルル（味方が敵陣に突っ込むやつがいて、かつ味方のAS上げるのが重要なADのとき）
ナミ（CCもサステインも欲しいものはそろってるけど私には性能が中途半端に見えて使いづらいけど色々な対応力はあると思うし今強い）
とかは状況次第でつかうかも
それ以外なら別にカルマで何とかなると思う
ただフック系が今強いから普通に大変かも。
というかフック系使った方が楽にかてるかもしれない。なんだかんだ今フック系SUPの時代だからね。
- 95 ：
- サポはレオナブリッツノーチのどれかを取れるなら絶対取る
使えるなら先出しでスレッシュでもいい
そっから相性とか考えればええ
- 96 ：
- >>83
APがいないから、APならグラガスおすすめ
回るのめっちゃ楽、早さも悪くない。
前半は割とダメージ出るし、終始エンゲージ、ディスエンゲージ可能、集団戦で敵陣形をRで破壊できる。CCも豊富。
有名な相性がいいチャンプといえばヤラガス（ヤスオ+グラガス）コンビ。敵はグラガスRとヤスオR当たればほぼ必ずサモスペ落とすくらい驚異的なコンボ。
グラガスは、しいていうならば1～10まで一人でキャリーし切るのは難しいって感じかな。
あなたの述べてるチャンピオンは全部そんな感じ。育ってもできるのは1～6、よくて7。あとは味方を活かさないといけない。
一人で全部ぶち壊して行くならエコーやイブリン、シャコ、エリスなどのキャリー系を使うのもアリだが、少々難しいかもしれない。
- 97 ：
- 個人的な意見だけどサポは相方adcとの相性より、対面サポとの相性を考えた方がうまくいくと思う
相方adcとのチャンプ相性が悪くて無理、ってパターンは少ないけど対面サポとの相性が悪くてレーン終わるパターンの方が多いから
ノーマルとか先出しサポの時は仕方ないけど
- 98 ：
- 最近フレとclashやるんだけどチームゲームだとサポってタンクかフックがいいの？プロでもそこら辺使われてるイメージだけど単純にメタだからなのか構成的に選ばれやすいのか
- 99 ：
- あ、一応可能な限りカルマを使うって前提で
どうにも合わないときはってことです。
もちろん対面SUP次第ってのはその通りなので、そのあたりもやりながら色々試してみるといいかもです。
- 100 ：
- >>99
君のレスを否定したかったわけじゃないんだ
ごめんね
ただ対面との相性も大事なことを言いたかっただけでした
- 101 ：
- >>98 プロシーンだとsupはタンク、ピール、エンゲージの役割を果たす事が多い
メイジ出して思いきりレーンキル起こしまくるってのが起きないからsupキャリーが出来ないし、ローム性能も低いから好まれない それにtopでもキャンプされてレーン主導権握られるから気軽にタンクは出せないのもある
clashなんかでもsupがtop,midにロームしたり敵の視界を取ったり出来る動きがしやすいから、そういう時に仕掛けやすく、小数戦も得意でタワータゲも取れる硬いチャンプは重宝される
別にレーンでキャリーする自信があるならメイジを出すのは一向に問題ないけど、でもそれならtop,midにロームできない分をレーンで埋めなきゃ行けないし、リスクはある
やるならザイラスウェインみたいな...ガチでレーン最強の組み合わせとかするのがいい
- 102 ：
- >>100
いえいえ補足どもあり
敵SUPまで細かく書くと大変すぎたのでｗ
後はまあ、仮にファーストピックだったとして、敵SUPにカウンター当てられても
最低限味方ADが見せピックしててくれて、シナジーがあれば意外と何とかなることが多かったからです
（まあ単純やることがわかりやすくなって、味方ADと意識合わせやすいからってだけかもですが）
- 103 ：
- >>101
となるとやっぱフック練習必須やな
対面にフック来た時用にタム牛ブラウムらへんも使えるといいんだろうけどソロキューで使いづらいんだよな
- 104 ：
- パンテオンがくそ弱いんだけどこれやるなら別のキャラやったほうがいいよね
合うアイテムが少ない気がする
- 105 ：
- パンテオン十分強いし初心者にはうってつけだよ
Lv2-3で絶対に何が何でも敵をRという強い意志と、6以降のマクロ的動きさえあればハンドスキルも要らないし安定して強い
腐っても対象指定スタンのWとEで最低限の仕事はできる
アイテムなんてテンプレで何も問題はない、3コア目にGAステラックナイトエッジマルモティウスから状況見て決めればいい安牌はGA
- 106 ：
- 早々に腐ったら武器積む意味なくなるやん
どこがオススメなのか
- 107 ：
- 逆にフックタンク系使えないと一生ブリッツBANしてノーチレオナパイク来ないことを祈る事になる
ちょくちょくチャレンジするんだけどメイジsup慣れちゃうと難しいのよね
- 108 ：
- みんなありがとう
オススメされたやつ色々使ってみるわ
一つ気になったんだけど、WWラムスザックはAPダメージがメインじゃないの？
タンクだからダメージ源としては考えないってこと？
- 109 ：
- >>106
Eがtankスキルとしては破格+Rで人数差を作りやすいからパンテオンはイメージよりは腐らん
黒斧籠手GAのオフタンクビルドでも十分強いからレーン負けたらそういうビルドに行けばいい
というか早々に腐っても活躍したいってそんなのタンク以外使えんよ
それならレーン戦が簡単で強いチャンピオンで負けない練習から始めた方が建設的
- 110 ：
- 初心者はRが直接戦闘スキルの奴使った方が良いよ
先ずレーン勝てるようになる事を第一に目指すべき
パンテオンは普通にレーン強いけど初心者は全部のスキル使って戦うべき……
とかはさておいて
今Topで何のチャンピオンピックするのがオススメって言ったら
ガレンモルデセトウーコングオーンマオカイ以外おススメ出来ない
相手もバフされまくってOPになった奴出してくるから自分もOP使わないと同じ土俵に立てないから何の学びも得られないよ
- 111 ：
- >>108
WWはAAメインなので物理（というかAS）
Rammusはスキルのベースダメージが超痛いトゲトゲ、パッシブ含め全部魔法ダメージ
Zacも同様にベースダメージでダメージを出すので魔法ダメージ
あと基本ヘルススケールの生き物っていうとVolibearは確定と魔法ダメージで
Sejuaniは全部魔法ダメージだね
あと今はバミ(サンファイア)がぶっ飛んだ性能してるからタンクでも戦いまくってればめちゃ魔法ダメージが出る
30kダメージ出して8kくらいサンファイア依存の魔法ダメージだったとかザラ
- 112 ：
- ちょっと遡って読んだけどダメージ種別が知りたいわけじゃなくてタンクもダメージ出るよって言いたいのか
総ダメージで言ったら確かに出るけどそれは後ろに切り込んで後衛に圧力を掛けられるダメージというわけじゃない
自前でダメージを出せる事を求められるならやはり武器を積むチャンプでなくては
ViとWWが物理ダメージのファイターだからAPチャンプが足りないのでは？という話になったわけだね
個人的にそのプールでやってるならグラガスは使用感も似ていてよいとおもう
試合の展開やチームとのかみ合わせが悪ければタンクビルドにしても運用出来るし
E>Flashは簡単なのにプロシーンでも強力な武器として使われる理不尽ムーブで非常におすすめ
Ekkoは無理なタワーダイブをしても戻って来れる安心感があるので良いと思うけど
Eliseはあまりおすすめしない こいつは適切な知識でダイブしないとフィードまっしぐらだから
- 113 ：
- >>108
それであってる
わざわざ対策としてMRを積むほどじゃないからAPダメージ換算はできない
結局大事なのはいくらか相手にMRの購入ゴールドを強いることだからそのくらいのプレッシャーはないと意味がない
そういう意味ではカーサスシヴァーナが居るだけでMRを強制できる(一発の魔法ダメージが痛すぎる上に回避しづらい)ピックかな
- 114 ：
- WWはスキル全部魔法ダメのADレートだからちょっと特殊
大体半々のダメージ出るけどな
- 115 ：
- イレリアとかフィオラって難易度高くない？
ダメージ全く出ない
- 116 ：
- 固定画面勢でイレリア出来ないからそっちは分からん
フィオラスプリットで対面に来る奴しばくのが仕事だからオブジェクトダメージ出てればおっけー
- 117 ：
- >>116
これマジでダメだからな。
本当に味方次第になるし毎回レーン完全勝利出来るわけではないから勝率50%どころか40%割るよ。
- 118 ：
- >>115
イレリアでダメージでないのは、集団戦で我先に飛び込んで即死してるからだと思う
R当てると物凄い勢いで飛び移りながら突っ込んでいくけど、味方はついてこられないからな
フィオラはスプリットが強力だから、仕事出来てるならダメージは気にしなくていい
ただし、それは味方への依存度が高いから、ある程度味方の理解が必要
- 119 ：
- レーン負けたエズでルナーン積むのてダメ？
なんかqでも発動するらしいしウェーブクリア出来ずに集団戦参加出来ずにゲーム終わるよりはTFマナムネでシブハリケーンの方がマシだと思うんだが
- 120 ：
- オレソルのcs取るコツ教えてください
- 121 ：
- Wじゃない玉あてて取ろうとすると相手に殺されるので普通にAAしましょう
ロームしたいなら視界取れてる側に位置取ってミニオン全部にW当てて処理しましょう
- 122 ：
- オレソルって出た当初から人気無かったよね…
BANもされないしピックもされない
- 123 ：
- ちゃんとTFマナムネ行けてるならそんな奇を衒うようなビルドせず普通のビルドのが強い
その時点でのウェーブクリアは致命的に遅い訳じゃないから
- 124 ：
- 負けたエズはルナハリの射程範囲内でQを使えないので無意味です
- 125 ：
- すまんもうちょっと詳細に書くけどtopでマルファイトトリスになってとりあえずトリスはレーンでは殺しまくったんだけど相手のsupがソラカでこっちのbotがゼラスエズだから4vs5の集団戦で勝ちきれなかった
集団戦してる間にトリスはスプリットしてタワー取っててじわじわオブジェクト差が広がって負け
エズがウェーブ処理回って44の時もあった
これはエズのウェーブクリアどうこうより4vs5で勝ちきれなかった方が悪い気がしてきたけどどうすれば良かった？
- 126 ：
- supゼラスならadcがエズでもウェーブクリア余裕では
よく分からんがマルファイトtopが対面ボコして育ちまくってるならTPで他レーン介入するなりult活かしてオブジェクト周りで無理矢理集団戦するなり浮いてるやつキャッチするなりタワーダイブするなりいくらでもやりようあるのでは？
くっそ腐っているだろうトリスがスプリットしてるのをただマルファイトが眺めていたのだろうか
細かい状況がよく分からないけどエズのウェーブクリア云々が問題では無いだろうねとりあえず
- 127 ：
- ジャングルが一番勝率安定してるけど単に味方の構成に合わせたピックができるからな気がしてきた…
- 128 ：
- 全般的なチャンピオン理解度が高い人こそジャングル向いてると思うわ
- 129 ：
- 気になるんだけど、普通4vs5って自軍側が4人って使い方だよね
で自分マルファイト使ってるのになぜ味方のエズのビルドの聞いてるのかもわからんのだけど
プリメとかなのかな？そうでなければ単に「味方が弱かったから」でビルド云々話しても仕方ない気はする
集団戦のフォーカスあってないとか立ち回りが良くなかったのかもしれないし、他レーンで相手育っててどうしたって負けてたのかもしれないし、これだけの情報でどうすればよかったって答えは難しい
エズのウェーブクリア遅くて4vs4だったならエズ待てばよかったのかもしれないし、もしマルファイトがエズ待たずにウルト撃って突っ込んで4vs4して勝ち切れずに「エズがウェーブクリア遅くて合流してないから負けた！」って状況なら
突っ込む方も悪いわけだし、もし味方がキャッチされてよくない形で集団戦起こされたってならキャッチされた味方が悪いわけだし、そもそもエズにウェーブクリアさせてるマクロが悪かったのかもしれないしね
自分のレーンはぼろ勝ちしたのにゲームで負けた、なんてよくある話だし抽象的な話ではなく本当に具体的なアドバイスが欲しいなら動画あげるしかないと思うよ
- 130 ：
- 味方のmidで来てほしいチャンプてなにかな？
- 131 ：
- どこオプじゃないマルザ
- 132 ：
- オレソルはリコール後のEQでめちゃデカQをmidに投げるの好き
RoAできればちょっと硬くて妙にダメージ出るのも好き
Eがあるからウェーブ管理テキトーでリコールしても良いのも好き
QとRで集団戦で活躍しやすいのも好き
ゾーイにスペースドラゴン呼ばわりされるのも好き
あとかわいいから好き
- 133 ：
- 上手いマルザと下手なマルザ、見極める点はピンの多さ
マルザっていう全プレイヤーを最低限に持ってくるチャンプの性質上、下手なマルザほど味方に指示しない
ウェーブを押すっていうメリットが何かを理解してるかどうかで100:0で違う
- 134 ：
- まぁ実際ジャングルとの連携が全てみたいなとこある
- 135 ：
- オレソルってロームでEQする？
- 136 ：
- 俺が使うマルザはすぐシールド剥がされて脳死プッシュも間に合わずソロキルされるふわふわおじさんだぞ
自分みたいなアイアンブロンズレベルのハンドだとまだアーリモルガナ辺りの方が安定する気がする
- 137 ：
- それ死なないだけや
- 138 ：
- 遅いかもだけどサポートカルマの強みはプッシュ速度にある
後衛ミニオンにqするとよっぽど育ってるorない時以外はadcのaa1発で落ちる体力になる
それ意識するといいぞあと集団戦ではマントラはqに使うな
- 139 ：
- マルザ自分が使うと延々とセーフプレイしてるだけになりがち
フラッシュR以外の攻め方がイマイチわからなくて集団戦だと下手にR撃つ訳にもいかずひたすらスキル垂れ流すだけになっちゃう
- 140 ：
- マルザ練習にならないとか言うやついるけどあんな死にやすく味方との連携が命なチャンプ使って上手くならないわけないと思うんだが
- 141 ：
- タムケンって何が強みなの？Wでのピールだけならスレッシュとか牛とかレオナとかのほうよくね？
- 142 ：
- タイマンくそつよ
ロームくそつよ
敵はスプリットできない
ジャングルも行動できない
ただしレーンを勝ってるのが前提
- 143 ：
- オレソルでEQしてロームは大体当たらん
下手くそなだけかもしれんが
記憶に残ってるチャレリプレイだと押し込まれてる味方botレーンに飛んで敵botを挟み撃ちしつつ小さいQ当ててたから俺はそれ真似してる
- 144 ：
- >>142
は～ん
最近タムケン使ってるんだがキャリーにW打っとけばいいや程度でピックしてた
ようはウルトで仲間とタイマン挑みにいけばいいんだな
まあレーンは毎回よくてイーブンなんだがやってみるわ
- 145 ：
- いやうまくならんわ初心者に自分から攻められないチャンプはだめ、アサシンかファイターがいい
スキルのCDを意識した駆け引き覚えないと何も始まらないんでよく言われてるアーリも正直あんま進めたくない
メレーチャンプの基本がないとレンジチャンプはうまくならないぞ
>>139
マルザはそれでいいんだよ
集団戦始まる前は雑にミニオン押し付けて、しびれ切らして入ってきたヤスオにRするだけ
自分から仕掛けることはあまり考えなくてもいい 相手から仕掛けてこない限り先にタワーが折れる
- 146 ：
- オレソルのEQはベタ足をフラッシュ範囲毎まとめて当てるなら使える
それ以外は普通にQ当てたほうが良い
- 147 ：
- オレソルのQE当てたいならレーンガンクしようね リバーからじゃ当てにくいよ
- 148 ：
- >>137
アイアンが死なずにレーンフェイズ乗り切ることがどれ程のアウトプレイか常人は知らんのよ
- 149 ：
- ファイターはいいがアサシンはうまくならんよ。
CSもマナ管理も楽だし、何よりガンクをブリンクでいなすようになるから立ち位置やレーンコントロールを疎かにする
- 150 ：
- 相性よかったりレーン強者だから大丈夫だなと思ってたらぼこぼこにされて計算めちゃくちゃになるのもｊｇ
- 151 ：
- 脳内で勝利の方程式が完成したと思ったらbotが開始3分で崩壊とかあるあるすぎる
- 152 ：
- 味方のレネクトンに合わせてエリス出したのにlv3までにソロキルされるワニ多すぎる100秒後に死ぬワニかよ
- 153 ：
- ダリウス相手だと割とマジで死の宣告受けるときあるな
分かってるんだけど武士と武士の戦いのように逃げられなくて…
- 154 ：
- ダリウス相手にキル取れて、気が緩むとボコボコにされてて泣ける
- 155 ：
- ガンク刺されたたけど2kill返した時のダリウスのとんでもない怪物が生まれてしまった感好き
- 156 ：
- 3分でbot崩壊なら割と何とか出来る
10分辺りでtop崩壊は目も当てられない
- 157 ：
- ダリウスは1デスして1レベル負けててもpassiveの強さから相手の1ミスでキルまで持っていけたりする。
しかもそれ以降タイマンでダリウスに勝てなくなり森を好き放題荒らせるバフまで貰ってて意味がわからん。せめて森バフはjgアイテム購入しないと適用されない様にしろや。
- 158 ：
- ADC転がっても勝てない事増えたなぁ
なんでADCすぐ死んでしまうん
- 159 ：
- なんかtopにダイアナ出張してきたんだけど普通にバーストヤバイし妙に固くて強かったんだけどなんなんあいつ
- 160 ：
- ダイアナはファイター定期
- 161 ：
- 低レートの連中って基本的に俺以外がK<Dなんだけど・・・
俺がダメージ４万出してるのに味方は平均８０００～１３０００とかで 敵は１００００～３８０００くらいで ほんとゴミしかこねえ
俺がキャリーしてやりたいけど勝手に戦って負けてるんだよなぁ ボット押してる時にトップサイドの森で戦闘とか
トップ押してる時にわいてないのにドラゴン前で戦闘とかさぁ 意味がわかんねーよ そこ行く必要あります？って場所にいつもいるんだよなあいつら
コロナが世間を騒がせているのに密集地に行く奴らなのかな
- 162 ：
- >>161
こういう人ってブランドジグスティーモ辺りでダメージ一番だったりkdaよかったりで文句いってるイメージがある
- 163 ：
- どうしてお前は低レートとマッチするのか定期
- 164 ：
- ミカタガ病とは 何戦やってもレートが上がらず、遂に勝てない理由を全て味方のせいにする 低レートで長らく燻っていると陥ってしまう病だ
- 165 ：
- リサンドラを使い始めたら勝率が80％を超えて笑う。
- 166 ：
- >>162
こういう人ってヤスオやリヴェン使って１４/１３/５とかで１４キルしてるんだぞとか言ってそう
- 167 ：
- というか初心者スレでそんな愚痴書かれても
- 168 ：
- jgtop勝ってんのにアホみたいに死にまくって試合壊すマークソマンとSUP（たいていフック系かメイジ）ってトロールって自覚あんのかな？
ADCていうかマークソマン不要っていうと発狂するやついるけど今のこいつら序盤からぶっ壊れるか、中盤から死にまくるか、試合通して空気だからな
10試合中1試合くらい活躍してんの見るか？
おまけにこの2匹はレーン戦の基本すら理解してない
さっきも勝手に死に続けてるクソスレッシュがピンピン焚きながら何とかしろとか喚いてたけど
SUP（INQメインJG、サブSUP。もしくはその逆）専はなんでバカにされるか理解しといたほういい 無自覚だろうがお前ら存在そのものがトロールだぞ
- 169 ：
- キャラ選択時のセリフが聞いてて恥ずかしいので英語モードにしたんだけど、試合中チャットの日本語が文字化けして読めなくなった
味方が一生懸命煽ってても何言ってるか分からんからこりゃいいね
- 170 ：
- そらjgがtop勝たせたら相手jgはbotを勝たせようってなるでしょ
- 171 ：
- そういえば音声言語って変更出来るようになったの？
- 172 ：
- gankした直後にほかのレーンがなんでこっちこないのってお叱りしてくるのは日常
- 173 ：
- 低レート抜けるコツはopggとかで味方の戦績調べてヤバそうだったら惜しみなくドッジすることだよ
これやってるといかに糞みたいなマッチングされてるかがよくわかる
俺はシル1でスタックしてたけどこれ実践したらすぐゴールドになれて
ゴル2辺りからこの技使わなくてもよくなってそのままストレートでプラ2まで前シーズンは上がった
- 174 ：
- ガレンbot 42.81%
オラフbot 46.55%
セトbot 48.28%
U.gg plat+
- 175 ：
- そもそもレーナーは味方のgankは来ないものと思ってやるくらいじゃねーとな。
- 176 ：
- 味方のガンクは来ないが敵のガンクは警戒する
このジレンマにより、対面をどこまで舐め腐るかリスペクトするかの心理戦に突入する
- 177 ：
- 対戦履歴って毎年のようにぶっ壊れてるな
- 178 ：
- 自分の天才プレーでシコって寝ようとしてる時に限って大体落ちてる
- 179 ：
- >>173
ほんとそれな
一度でも12デスとかしてるやつはわざとやってるかマジモンの低能障害者かの二択しかないから
低能障害者とやるLOLほど苦痛なことはない
- 180 ：
- 味方の粗が見える位強いんなら初心者じゃなくない？
何で本スレ行かないの
- 181 ：
- 初心者スレでそんな書き込みする奴は釣りかマジモンの低脳障害者の二択しかない
- 182 ：
- タンクサポ練習しようと思うんだけどタムケン牛盾おじだったらどれがおすすめ？
レオナはバンするから無し
- 183 ：
- その中だったらブラウムだけど大人しくノーチレオナ使え
レオナが嫌いでもpickが最初の方なら自分で奪えばいい
- 184 ：
- >>179
そんな言葉を使いながら歳だけとって、虚しくなるぞ
- 185 ：
- タムケンは論外として盾おじと牛なら好きな方でいいと思うよ
エンゲージしていきたいタイプなら牛のがマッチしてるし守り気味にいきたいタイプなら盾おじ
牛でも守れるし盾おじでもエンゲージ出来るがやりやすさの問題ね
どちらも先出しには向かないしタンクサポならやっぱノーチレオナのが強いけど
- 186 ：
- 牛のが簡単ぽいよね？
とりあえず牛練習しようかな
フックなら難しいけどスレッシュ好きだしやってみようかな
- 187 ：
- 初心者スレでイキリ散らすスマーフ達…
ところで俺はマジで初心者なんですが、ランクマって3人PTで入れたりします？
説明文読む限りソロ/デュオと、5人のフルパでモードが分かれてそうですけど、それだと3人でランクマは行けない？
- 188 ：
- krチャレだけど友達いないからわかんない
- 189 ：
- 悲しいなァ
- 190 ：
- フレックスランクなら4人じゃなければ出来るよ
けど初心者が勝てるような相手は中々居ないと思う
- 191 ：
- mid勝って1stタワーゲットしてそのままボロ負け中のbotにもローム決めてタワーゲットして帰ろうとしたんだけど
そろそろ敵戻って来そうなのにadcが次のウェーブもファームしだして一緒にプッシュ手伝ったら案の定敵に囲まれて育ってる敵adcにシャットダウン渡してしまった
たまに思考停止してフィーダーに釣られてしまう癖治さんと駄目だな
- 192 ：
- 一緒になって甘えてしまう思考わかるわ
やばいってわかってたのに...って思って一人で甘えた時より判断ミスが悔しい
- 193 ：
- ヘラルド召喚するレーンについて教えてほしい
基本的には勝ってるレーンに出して勝ってるレーナーにタワープレートのお金回すのとアウタータワー折って他のレーンに介入してもらうような感じでいいのかな？
1体目のヘラルドは勝ってるtopに出してアウター折った
2体目のヘラルドもとったんだがドラゴンに繋げるためにもmidのアウタータワー狙いたかったんだけどmidがボコボコにやられててなかなか出せなかった
結局midに出したんだけどbotがやや優勢だったのでさっさとbotのアウター取りにいった方がよかった？
ドラゴンの取得状況は2体目のヘラルドの時点で1匹ずつとってる
レーンはtop優勢、mid劣勢、bot5分からやや優勢
あとヘラルド出すべきタイミングとかあったら教えてほしいです
- 194 ：
- ヘラルドはレーン押せてるなら早ければ早いほどいいぞ
- 195 ：
- 1体目は育てたいレーンに出せばいい 2体目は何も起きないならmidでいいよtopサイドに出してドラ取るって動きも取れるけど、midアウター取れてると取れてないだと全ての動きが全然違う
まぁ変な話、タワー裏から出せばミニオンに引っかからない限り削はする
- 196 ：
- bot組を開放することでmidで優位に動けるならそっちで良いしそれ以外ならとりあえずmid
- 197 ：
- all adを相手にするのが最近増えた気がする
ほぼ勝てるから良いんだけど
- 198 ：
- 集団戦のときイニシエート役がサポートしかいないけどサポートがイニシエートするとadcをピールして守るスキルが無くなってしまう、みたいなときってどうすればいいんだ
イニシエートを優先すべきなのかピールを優先すべきなのか、ラカンとかならwでイニシエートしてrはピールのために取っておくみたいな温存の仕方をすべきなのか
- 199 ：
- >>198
1人2役は難しいから味方と相談しような
ラカンはエンゲージでいい
強いてゆうならadcが狙われにくい位置のときにしかけたり
敵の陣形が崩れた時を狙うと相手は対応で手一杯になる
- 200 ：
- 状況にもよるがこっちの構成がポーク構成ならこちらから仕掛けるよりも相手側が仕掛けてくる展開が予想される
なのでピールのためにスキル取っておけばいい
相手の構成がJ4とかウーコンとかマルファイトみたいにゴリゴリに突っ込んでくる構成でも同じ
こっちから仕掛けないといけない状況でラカンしかイニシエート出来るのがいないならイニシエートするしかないわなそりゃ
そんな状況ならラカンはピールなんて要求されてないからイニシエートに命掛ければいい
- 201 ：
- つまり味方はダメージだけ出るオナニー構成って事だ
エンゲージ1択だな
- 202 ：
- そんなにある事じゃないかもだけど敵の構成にタンクになりそうのいなかったらフルADフルAP構成でもたいして問題ないよね？
- 203 ：
- タンクがいなかったら「NO TANK」とか文句言うくせに いざタンクを使って最前線で盾になりながらもダメージ出してやってんのに
バックアアタックされて崩壊してるADCサポミッドJGなんなの リザルト見てもタンクの俺が一番ダメージ出してて草
- 204 ：
- もちろん状況によるけどバックアタックを阻止するのがタンクの役目だぞ
タンクのほうがダメージ出してるのはお前の立ち回りにも問題がある可能性がある
- 205 ：
- バックアタックされてるなら盾になれてないのでは
- 206 ：
- よく見たらこんなところまで来てダメージ自慢してる子じゃん無視すりゃ良かった
- 207 ：
- 顔真っ赤にして俺悪くない！味方悪い！してんのに生えてもない草付けてんの最高にダサい
- 208 ：
- jgオラフ使っててよくあるのがレーンでも集団戦でも敵のadとmidボコボコにしても敵のtopのファイターが育ってると集団戦でadmidは殺せてもファイターがこっちのバックライン崩壊させて最終的に負けるんだけどそういう時は俺もファイター見るべき？
- 209 ：
- まあ落ち着け
topレーンは自分のやることやって母数稼いで統計的にレートを上げてくもんだ
急ぎすぎたらメンタルが持たないぞ
- 210 ：
- そもそも僕は味方より優秀！っていうのが間違いで、低レートである以上必ずお前のプレイにも低レートたる理由がある
何より僕は悪くない！ってわざわざここで言いに来るのはハッキリ言ってキモい
- 211 ：
- 味方雑魚ガーっていうのはマッチしてるお前も・・・って思われてるからちびちび上げていくしかないよね
- 212 ：
- オラフは相当相手が腐ってるでもないならキャリーを殴ろう 後ろが崩壊するのはもうどうしようもない
- 213 ：
- グローリーいいぞ～
ゴリラの足止めて後ろ殴れるし最高や
- 214 ：
- なるほど 自分以外仕掛けられず仕掛けることが求められてるなら基本はエンゲージでいいのか
これで迷いなく動けるわthx
- 215 ：
- >>214は>>198
- 216 ：
- ダメージイキリタンク君？結構前にNGしたからか見えんわ
- 217 ：
- こんな感じでなんで崩壊してるの ワード置いてよ・・・
これを防ぐのがタンクの仕事ってまじかよ 求めすぎでしょ
○＝味方 ●＝敵
●
● ●
●
俺→ ○
○ ○
○ ○ ←●
- 218 ：
- その状況ならお前が前にエンゲージしたのが判断ミスだろ
- 219 ：
- ずる
- 220 ：
- フォント草
中国か台湾か知らんが母国で聞いたほうがレベル高いぞ
- 221 ：
- >>182
アリスター:
〇adcにもサステインをあげられるので相方のジンクスやヴェインをアッシュケイトリンエズリアルヴァルスから介護出来る
〇gank合わせもロームもピールもダイブもイニシエートもタンクに求められてることは全部出来る
〇エンゲージサポ全般に対して有利 「レオナノーチブリッツ以外出す意味ある？ｗ」とか本気で言ってるレートでは先出しし得
×キルプレッシャー足りてないのでエンチャンター勢には押されがち
×スキルが守備寄りでジンやエズリアル辺りのしょんべんadcとは相性悪い
ブラウム:
〇adcのダメージ吸えるのでタンクサポに対しては無敵
〇MFやオーンなど特定のチャンプに対して気持ち悪いぐらい刺さる
〇敵全員スタンさせられる最強のインベード性能 にも関わらずレート低いと警戒されない
〇圧倒的な集団戦強者
×攻め手がなさすぎてスケールしないチャンプとの相性がゴミ
×攻め手がなさすぎてメイジサポやエンチャンター当てられるとbot終わる
×敵がメレーばかりだと機能しない
タムケン:
〇敵の単体CCをなかったことに出来る
〇小規模戦を起こしやすく、かつ小規模戦に強い
〇スプリット戦術や味方のアサシンとの相性がいい
〇メレーサポ相手の殴り合いに長けている
×盾おじや牛と違って敵の後衛に対して何も出来ない
×仕掛ける能力が低いのでメイジサポやエンチャンター当てられると悲惨
先出し性能はレオナ＞＞牛＞ノーチ＞＞タムケン＞盾おじ
スキルが非貫通の奴らはどうしてもレーニング苦しい傾向にあるね
- 222 ：
- 対エイトロ初手がブランブルじゃなくて金剣なのはなんで？
- 223 ：
- adcの攻撃範囲が常に表示される設定って無いですか？
リーチ差活かせない
- 224 ：
- >>222
使用チャンプによる
- 225 ：
- ゾーイマジで無理だわ。レーンでも集団戦でも少数戦でも全部うざい。
ソロキルしても尚カス当たりでリコールさせられる。
足も早いしフラッシュとかイグナイト拾ってくる。
しかも俺が使うと敵の鼻先でQが蒸発するクソ仕様。
- 226 ：
- 自分で使うと全くバブル当たらなくて笑う
なお当たるとアホみたいに減って結局笑う模様
- 227 ：
- ゾーイ好きだからノーマルで使うけどレーン戦が分からん
レーン終わったらやりたい放題するんだけどレーン負けるから装備があれば倒せたのにが多発する
- 228 ：
- レーン戦では魂収穫することに全力注いでる
- 229 ：
- ゾーイはパッシブAA入れられてるかどうかはけっこう大事だからAA意識すれば鼻先で止まるとかは無くなるで
- 230 ：
- ゾーイのAA関連のパッシブおかしいダメージ出るよなぁ 実はAAチャンプっていうカーサスみたいな存在
- 231 ：
- ゾーイは吸収装置使ってレーンは速攻プッシュして終わりじゃないか？
ブッシュから壁伝ってバブル当てるんやあとjgをR
- 232 ：
- >>223 自分もそれ気になって調べてみたけどなさそう
少し違うかもだけどa + 左クリックのaaムーブでそれに近いことはできる
- 233 ：
- 6連勝で昇格戦行って3連敗1勝3連敗だわ
- 234 ：
- >>225
後だしならマオカイオーンガレンガリオ辺りだせばよくね
- 235 ：
- サイラス雑に強くね
適当にスキル回してたら相手死ぬじゃん
- 236 ：
- >>235
midで相手してるとこっちのハラスEで回避しつつ懐に飛び込まれたり
キルラインって思って仕掛けたら体力1割から5割まで回復するインチキサステイン持ちゴリラだから嫌い
- 237 ：
- W上がるまで我慢できれば無双できるよね
- 238 ：
- >>235
マナがきついから適当には回せん
- 239 ：
- >>223
デフォルトcキーをマウスのサイドボタンとかに設定して押しっぱなしにしたらどうだろう
- 240 ：
- ステラック＋BF系ビルドにしたら攻撃力どうなるの そういうのが活きるチャンプいない？
- 241 ：
- HP依存のシールドなのにアンチシナジーじゃね
- 242 ：
- プロの試合でレーン戦のときにタムケンチがADCと自分にシールドはってたんだけど、あれなに？
サモスぺやスキルではないと思うんだけど
- 243 ：
- レーン戦ならルーンのガーディアンじゃね
- 244 ：
- ルーンの説明読んでみたら、ガーディアンっぽい。サンクス
- 245 ：
- それとサポートってサポアイテムが完成した後って何でお金稼ぐの？
- 246 ：
- >>211
レートガーお前もーっていうのはいいけど、言葉には責任持てよ
実際にティア上げてフレ申請飛ばしても陰湿JAPサバは逃走するしかしねぇもん
NAだとスキン送ってきてくれたりしたことあったけど
- 247 ：
- LoLって定期的にNAの素晴らしさを突然語りだすやつ出てくるよな
- 248 ：
- もう4/1から10.7だがアイテム発動効果クールダウン最大60％やべぇな
発動効果で一番性能エグいのってなんだろな
時計とGAは終盤の集団戦で強いけどそこまでほしいって感じじゃないし
アカリがCD60％で16秒に一回撃ってくるガンブレは強そう
あと16秒に一回撃ってくるGLPもったアーリとかな
- 249 ：
- やったことないけど、動画見てるだけで満足する
- 250 ：
- ゾニャとプレデター
- 251 ：
- 賞金首狩りって取りやめにならなかったっけ？
もしこのまま実装されてたらなによりも時計がヤバそう
- 252 ：
- ノーマルで不利な対面な時ってどうすりゃいいの？midでこっちメイジの相手アサシンの時とか
ひたすら死なないようにセーフプレイして後半の集団戦まで粘るしかない？
- 253 ：
- そんなん全部まとめてトップでイラオイ対策でいいじゃん
いいじゃん
- 254 ：
- >>252
タワーにミニオン入れないようにフリーズ。
メイジなら初手シーカーアームガード購入。
bot側にワード刺してロームしたらタワーに押し付けてロスさせる。プレート2枚取れたらbotでダブルキルでも起きない限り金と経験値は勝ってる。
アーリ専だけど相手ゼドでもタロンでもキヤナでもあんまり負けない
- 255 ：
- 俺の中ではGLP最強って結論になった
おまけに範囲ダメージで全員にスロー与えるしやばすぎるわ
- 256 ：
- GLPグレイシャルイラオイ
- 257 ：
- アイテム60%使った次パッチの最強チャンプ決めたわ
言わないけど
- 258 ：
- >>221
めっちゃ詳しくありがとう
先出し性能高めの牛さんかなやっぱ
レオナ誰が使っても強いイメージあって嫌いなんだよなあ
- 259 ：
- jgやってて最近思ったけどデス抑えてるけど負けてるレーンって1回2回ガンクしたところでミクロ差の問題だから結局ガンクやめたらまた負け始めるんだな
だったら無駄に賞金レーナーにつけて取られるぐらいなら勝ってるレーン行った方がいいわな
勿論クソ負けレーンなんか論外だけど
- 260 ：
- 自分もJGメインだけど試合のキャリーの仕方が分かってないから基本レーナーの補助みたいな立ち回りしてる
プルレーンになっててレーナーがCC持ちなら、ソロキルされてないレーンなら喜んでガンクいく
2回ほどソロキルされてるようなレーンは基本近づかない近づきたくない
トップレーンは相手がult手に入れる前に1回行って、キルにつながらなくてもいいから相手にリコール強要させてレベル先行状態を作る
相手トップがガレンとかダリウスとかセトみたいなのさばらせたくない相手なら、2,3回執拗に粘着することもある
ガンク行って相手レーナーにキル渡したりすると死にたくなる
そのお詫びにもう一回行ってもう一回キル渡したりするといつ死のうか考え始める
- 261 ：
- ピック画面でチャット欄が接続中ってなるだけで
チャットできないです
バグですかね？
- 262 ：
- >>259
後半強いタイプはそれだけやってくれれば十分ってのもいる
オーンとかケイルあたりは被害が酷すぎなきゃ後で一気に盛り返す
- 263 ：
- 最近シルバーのフレjgにコーチングみたいな事してて思ったけど、2回ソロキルされたレーンでも1回目後や2回目直後は行くべき
win laneしか行かないってのを脳死でやってると、次に辛くなるのは当然jgで、その後他レーンにも波及して結果としてオブジェクト取れなくなるってのは意識した方がいい
低レだと1回ソロキルした後はオラつきはじめる事が本当に多いから狙い目でもある
実際そのフレは、1回ソロキルされたレーンのケアをちゃんとするようになってから序盤のキル数が格段に伸びてた
構成にもよるけどずっと0/0のままCS拮抗してるようなレーンよりずっとガンクしやすい筈
勿論そのレーンに固執するのは良くないけど「負けてるレーンなんて行くわけねえだろｗｗｗ」みたいのは低レだと当てはまらない
低レはほんと化け物出来上がる事多いし、最悪拗ねてafkしたりする確率も高いから他レーンどれだけ勝たせても負けたりする
win lane win gameって定石はプラ下位くらいでようやく当てはまるかどうか程度だと思う
- 264 ：
- 負けてるレーンに近づくなってのは２対２負けやすいのはもちろん視界含めて制圧されてる可能性が高いから
こっちは見つかるガンクは刺さらないみたいなことになりやすいとこも大きいってことであってるんよね？
でもデワートやダイブ警戒の視界とってぐらいはしてあげたかったりするんだけどあまり優先度は高くない？
- 265 ：
- >>264
それであってるし
バカ正直に川からガンク行くなってだけでレーンから入ってプッシュ手伝ってリコールさせるとかも重要
「負けてるレーンには行かない」を文字通り近づきもしないことだと解釈してる奴はちょっとやばい
- 266 ：
- jgなんて負けてるレーン助けようとせず勝ってるレーンに乗っかっておけばいいんだよ
そこでキルが拾えれば負けてるところ助けに行ってやれ
- 267 ：
- 負けてもガンク準備できてるなら行ける
できてないなら無理
ジャングルだってファームがあるからジャングルルート予想してレーン引いてコントロール置いてダメトレして？
- 268 ：
- 統計サイト見るとジンクスで英気集中よりニンバスクローク積むのが流行ってるみたいなんですが
なんでですか
- 269 ：
- jgはレーンの相性把握して一番効果的なところにいく、大体は逃げ性能0のところを潰すもの
- 270 ：
- 今のadc大体ニンバスと強まる～積んでるよな不思議だわ
- 271 ：
- ニンバスは逃げ性能高いし積むのはわかる
強まる嵐は最近時間伸びがちだからとかなんとか
- 272 ：
- >>268
英気集中はちょっとダメトレしたりハラスされると仕事しない。トレード始まった途端にサブルーン1個死ぬから要らない。
- 273 ：
- ノーマルでひたすら序盤のガンクの練習をしてるけど
フィズ・ブラッドミア・トリス・ルブラン
みたいなガンク耐性高いレーンにどう対処すればいいのかいつも悩む
ワードなしで相手が押してるような状況でガンクしてもフラッシュすら落ちなかったり
あとモルデ・ダリウス・ガレンもきつい
- 274 ：
- ADC全般マッチするルーンが少ないしな。
他に採用したいルーンがあんまりない。
強まる嵐はADCが強い時間に合ってるし平均してAD29貰えてると思う。
強まる嵐が強く無い時間に試合終わるような相手ならそもそもADC必要ないし
- 275 ：
- >>273 そういう奴らはレーナーが相手に仕掛けさせないとダメだよ
例えばフィズなら、相手のシンドラがスタンをミニオンに打ったらQやEで近づいてダメトレしにくるだろ？そのタイミングで前のめりになったフィズをjgが仕留めにいく
ただルブランとブラッドはちょっと厳しいかな ブラッドはWとフェイズラッシュ発動させられるとまず追いつけないし、ルブランはRもWも攻撃に使う事は少ない てかそんな場面ならレーナーは一瞬で死ぬ
そういう奴らはレーナーがかなり削ってくれてて、残り少しをjgが回収するか、対象指定CC含めCCが二つは欲しい
- 276 ：
- >>273
デワードしてやれ
デワードしてやればレーンで積極的に仕掛けられなくなるから
- 277 ：
- lbはgankするだけ時間の無駄、fizzは仕掛けさせれば捕まえられるが、こちらからは無理、trisは長いレーンでpushしがちだから捕まる、vladは戦って沼使って逃げてから戻ってきたところで余裕で捕まるから何度も行け
- 278 ：
- 今までランクやったことなくてずっとノーマルなのですが
ランクやった方が似た実力の相手と遊べますか？
ノーマルやってるとたまに対面に嘘だろみたいな強い人が来て怖いのですが…
- 279 ：
- ノマもゴールド帯ぐらいまでは内部レートがある
ランクとノマの違うところは皆集中してるのとカウンターが出てくるところ
- 280 ：
- ノーマルは3人4人で遊ぶ場合があるから、バランス崩れて格上が来ることになる
1人でやるならランク以外ないよ
- 281 ：
- なるほどそうなんですね
プレイスメントで迷惑をかけてしまうかもしれませんが
ソロしかやらないのでランクをやってみようと思います
ありがとうございました
- 282 ：
- 初めて3日目の初心者です
どこ行ってもfeedされるのはuninstallしろってことですか？
- 283 ：
- >>278
ランク行くと毎日10戦近くやって人生の時間を捧げてるような連中ばかりだから勝てるわけない
連敗街道に入り、煽りも酷いよ
厳しい環境で鍛えられるし、煽りも気にならなくはなるが、それに価値を感じられるかどうか、かな・・
- 284 ：
- >>282
lv30までは幼稚園みたいなものです
操作といろんなキャラのアクションを学びつつ遊びましょう
- 285 ：
- まあlv30まではチュートリアルだからな
- 286 ：
- >>261
クライアントが古いとそうなる
- 287 ：
- これなんでヴァルスの評価がMVPになるの？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2099103.jpg
- 288 ：
- 視界取ってたんでしょ多分
OPGGの視界評価高い
- 289 ：
- >>284
そういうものなんですね
皆様には迷惑かけますが少しずつ上手くなるように頑張ります！
- 290 ：
- jgでMVP取れてないならオブジェクト取れてないのと視界が悪いんだと思うよ
- 291 ：
- >>287
opggの評価は対面との差がかなり考慮されるから、ADCは相手ADCよりダメージCSビジョン全部だいぶ勝ってるから負けた原因は味方が悪いってなる
KDAの良いJGは相手と比べると物足りないから4位止まりになってる
- 292 ：
- ワンフォーオールってAI戦にみたいに212？それとも普通topmidbotjgみたいに別れた方がいいの？
- 293 ：
- 前スレで最初何すればいいか聞いた初心者です
レーンに一人だとcs取れるようになってきました他に人がいるとその人にcs取られます
ミニオンはともかくチャンピョンでダメージ与えたの殆ど自分なのにキル取られると何だかなと思いながらアシストばっか付きます
チーム戦なんでそれでもいいのかもしれませんが逆に味方チャンピョンのaaのタイミング見てキルパクしたくなります
人のキルぽいのどの程度取っていいんですか？
- 294 ：
- タンクやメイジ以外のサポじゃなきゃどんどん取っていいよ プリメじゃないなら他人に期待するだけ無駄
- 295 ：
- 低レだけかもしらんがソロQは集団戦強い奴よりレーン強い奴選んだ方がいいことにきがついた
ケネンオーンマオカイアリスターりサンドラジンクスより
パンツカタリナレネクノーチダリウスドレイヴンだわ
- 296 ：
- >>293
それってAI戦かな？
AI戦は通常のゲームと勝手が違って、AIの雑魚相手に好き勝手するようなモードだからCSとかキルパクとか細かいことなんて気にしない人がほとんどだよ
ノーマルとかランクの通常のゲームだとTOPMIDはレーンに一人しかいないから一人でCS取れば良いし
BOTレーンはADCとSUPの二人いるけど、CSとったりチャンピオンのとどめさしてキル取ってお金稼ぐのがADCでそれをサポートする役の方はCSとらないって役割分担がある
もちろんAI戦でも片方がサポート役やる場合あるけどいない場合もあっても不思議じゃないけど
しノーマルとかをそのレベルの知識やってるとしたらかなり厳しいから、大変だろうけどゲームの流れとか立ち回りとか調べてみるのが良いと思う
- 297 ：
- 初めてスキンを購入したいので教えて下さい
シンジャオなのですが馬に乗ってるスキンを購入すると馬に乗るデザインになるのでしょうか？
- 298 ：
- >>297
ググったら自己解決しました
すみませんm(__)m
- 299 ：
- ならない というかスキンスポットライトってのがあるから調べた方がいい スプラッシュアートに騙される事がたまにある
- 300 ：
- B/Pは修正出来てるな
- 301 ：
- ミス
- 302 ：
- >>299
ありがとうございます！
買う前にいろいろ調べてみたいと思います
- 303 ：
- >>296
ああなるほど何か後から役割同じの被せてきたり同じレーンに3人来たり調べてたのと違うなと思ってたらai戦はそういうの無視なんですね
- 304 ：
- >>254
なるほどそんな感じなのか
初手アームガードは考えてなかった次から試してみる
- 305 ：
- >>295
オーンはレーン強い方だしサポートのノーチはレーン弱いゾ
タンクサポの中でレーン強いと言えるのはレオナだけだと思う、ブリッツですらjg見えてればAAの的でしかない
- 306 ：
- >>305
ノーチってレーン弱いの？対面メイジだったら捕まえてキルし放題のイメージあるんだが
- 307 ：
- ノーチがレーン弱いとかマジかよ
- 308 ：
- >>303
やっぱりAI戦だよね
AI戦でも死にまくるってようならもう少し操作の練習すればいいし
もし10レベル超えてて死なずにCSやキルそこそことれるようになったきたら怖いかもしれないけどノーマルやってみると良いよ
AI戦だと勝手が違うから操作の練習にはなっても試合通した練習には不向きだからね
それこそ最初はぼっこぼこにされて負けると思うけどサブ垢の強い人が混じってたりして「それが当たり前」だったりもするから気にせず数こなしてみるといい
初心者を煽る人もたまにいるからそれが嫌ならミュートしちゃえばいい
- 309 ：
- ノーチがレーン弱いとかどこの世界線 オールインでノーチ超えられるのザックくらいだぞ
- 310 ：
- ノーチ君CSとりにくかったり欠点も結構はっきりしてるぶん
サポートだとがっつりえぐい動きできるけどな
CC山盛りもってるからよっぽど味方がひどくなければ最低限は動ける
- 311 ：
- (レオナブリッツスレッシュに比べたら)レーン弱いよ
- 312 ：
- ウーコンサポ強いぞ
ガンクに弱いけどレーン激強
- 313 ：
- いやブリッツスレッシュより強いぞ
普通にカウンターだし
- 314 ：
- >>306
うん、レオナと違ってミニオン溜められると何も出来ない
opgg見ても殆どのレンジにレーン勝率負けてるんじゃないかね
キルレだけは高いんだけどね、キル自体が発生せずに土下座させられる試合の方が多いってこと
- 315 ：
- 悪いが対象指定ultポチッwから軽くallin出来るノーチがレーン弱いってのはないから
- 316 ：
- つまりminionいるので何もできないなんてことはない
- 317 ：
- なんかプレイ押しても参戦できないんだが
鯖落ちてないよね？
- 318 ：
- ガレン対面の時って大人しくファームで良いのかな
後、重傷って要りますか？
- 319 ：
- ガレンとかいうクソチャンプはジャングル呼びまくってソロキル出来るようになるまで凹ませるぐらいしないと、
仲良しファームしてたらトリフォ積んだ当たりからQERでタワーダイブされてキル取られるようになって、
2コア目３コア目と続くと止めるのに３，４人必要なレイドボスになるぞ
重症は優先度低めでいいんじゃね？
パッシブの回復発動する頃には重症切れてそうだし
ガレンは初手トリフォで次に積むなら防具かシブかファントムダンサー、まれに黒斧ぐらいだと思うからライフスティールもないだろうし
- 320 ：
- そらlv6からはultポチあるけど、それヴェインがレーン強いって言ってるのと一緒では
- 321 ：
- ストアで売ってるスキンが普段から売ってるものかわかる？
宇宙の魔女ルルって普段から買える？
- 322 ：
- じゃあおとなしくファームしててください
- 323 ：
- >>322
たぶん違う人へのレスかと
- 324 ：
- >>319
ガレンはガンク呼ばないと駄目なのか……辛いな
重傷は要らないのね、ありがとう
あの人ちょっと回復し過ぎなんよ……
- 325 ：
- 読み違えたようだｽﾏﾝかった
- 326 ：
- ムキムキしすぎ
- 327 ：
- 25分時点で相手ミッドセカンドタワー折れてて敵ジャングル含め３人殺してる、ドラゴン沸いててバロン沸いてる、味方死んでない、ミッドのインヒビまでは割れそう
結果ミッドインヒビとドラゴンとったけど俺的にはドラゴン１人バロン残りでインヒビ後でもって気がするけどどう？？結構迷うんだよね
- 328 ：
- 今のガレンに勝てるメレーチャンプは数えるほどしか居ない。出血ゴリラ、墓守、ケツデカイザー。
こいつらでもガンク貰ったり事故るとどうにも出来なくなる。ティーモ、クイン等のレンジも神経使うし構成が歪むからレーンボロ勝ちしないと戦犯。
勝つだけじゃダメ。マジでボロ切れにしないと負け。
- 329 ：
- 先出しガレン出てきたらGP出してるわ
- 330 ：
- ヤスオウーコンマスターイー
バンしたいやつ多過ぎて漏れたやつが試合壊して帰っていくわ
- 331 ：
- >>329
俺はban漏れした時mid先出しで出してる。
- 332 ：
- バロンドラゴン両方取れるなら全然それでもいいけど、まぁソロQで意思疎通難しいから近いとこのオブジェクト取ればいいよ
- 333 ：
- >>320
ADCのヴェインの事ならレーン糞弱いじゃん
最弱クラスじゃないの？
- 334 ：
- ヴェインはオールインは結構強いぞ
ノーチもオールインは強いけどメイジサポとかには弱いって言いたいんじゃね
個人的にはノーチはプッシュ力あるから、少なくとも弱いとは思わんけど
- 335 ：
- カルマってソロレーンいける？
いけるとしたらどういう時にどんなビルドで行くのがいい？
- 336 ：
- 雑に強いと思ってサイラスサポやってみたけどパイクでいいや感が凄かった
QもWもサポには必要なかったわ
- 337 ：
- まずスケールが売りのやつをサプで出すのが間違い
- 338 ：
- >>335
どこ行くかとどんな対面かによる
topでメレー虐めるならIG買ってタンクビルドだし、midでヤスオやカタリナに嫌がらせするならリッチベイン1st
AAしづらいメイジ相手にするならエコー買ってpokeするし、botが勝ってるならもうサポみたいにアデセンや血杯買ってあとadcに任せる
- 339 ：
- ちなみに「ソロレーンいけないように」QのAPレシオとんでもなくnerfされたからpokeビルドはかなり弱い
- 340 ：
- ランクで味方に全然ファームしないイヴリンきて死ぬかと思った
20分50csってお前・・・
- 341 ：
- >>338
今だとトップミッドどっちのが使える？フレックスだし先出しも割といける感じ？
- 342 ：
- メレーゴリラ達が強すぎてtopカルマなんか今無理やろ
最序盤だけは有利取れるだろうがほんとそれだけ
- 343 ：
- topカルマまじで99%トロールしかいねぇよ 勘弁してくれ
- 344 ：
- ヤスオの風強過ぎやろ
レーン戦で全弾くらったわ
- 345 ：
- ヤスオは全スキル腹立たしい上にパッシブでバリアまで貼りやがるから嫌い
こういうこと言うとプロシーンでは～とか勝率は～とか擁護が出てくるのも嫌い
- 346 ：
- あのスキルセットで弱い訳がないからな。
- 347 ：
- ヤスオはせめてつむじ風のスタックを３にするとかジャンナの竜巻みたいに発生ラグでもあればな
マナ無しでパッシブ２つにシールドにバリアにリープに遠距離攻撃付きでレイトも強いっていくらなんでもね
- 348 ：
- 今の状態で勝率バランス取れてるからなあ
いやなら使えばいい
- 349 ：
- プロシーンだとフレックスピックできるからいいけど
ソロキューだとTOPとMIDの後出し有利ゲーが糞仕様だよな
- 350 ：
- adcヤスオ相手にくると何もできない
正確には低lvの間は好き放題ハラス出来るけど全く殺せる気配がないしある程度育ってくると合計画面一個分くらいの移動力で殺しにくるから怖くて前出れんし。。
- 351 ：
- 全ての問題は マークスマンやるな で解決するんだよな
今だとレートでタンクRにもAAファイターに王剣の方がいいし
レンジドいないとタワーシージできない～って、結局、仕掛けたとき後ろでぶち殺されてるだけだもん
マークスマンは安定感がなさすぎる
- 352 ：
- 王剣ファイターって耐久力低すぎて集団戦でCCに捕まったら終わりやぞ
だからこそsplit push寄りのビルドに仕上げるけど
基本的に入ってくる相手と同数がpeelに回ればまず止められるからバックラインがすぐに死ぬ半分はエンゲージしか考えてないフロントラインが悪い
もう半分はadcの立ち位置とkaitスキル
- 353 ：
- ヤスオbot相手はちゃんとCS差つけることと6以降のオールインでデスしないこと意識してればいいよ
そうすりゃレーン戦後でマークスマンのが影響出しやすい
- 354 ：
- このゲームフィードしてレポートされるの繰り返してたら処罰される？
わざとじゃないけど端から見たらそう思うかもしれないくらいキャリーorフィードしてる
- 355 ：
- 練習モードでCSとる練習して
実戦に行くとあばばばハラスもしなきゃあばばばハラスされてるってなって
CSだいぶ落としてしまうのですが
どうしたらいいですか？
- 356 ：
- >>354
トロールでもめったに処罰なくてやりたい放題やってるのに真面目にやってフィードしてる場合に処罰なんてまず無いよ
ただフィードってどれくらいか。さすがに毎試合２０デス以上してたら故意を疑われるレベルかもしれんが
- 357 ：
- >>355
練習モードでも対面にAIを置いて練習すればいいんじゃない？
- 358 ：
- >>356
勝つ試合は10/0/5とか
負け試合は1/10/1とか
セーフプレイしろって言われるけど
あいつのスキルなければ行ける
adなら殺せるって考えて突っ込んでいつも死ぬ
- 359 ：
- AIのメイジ対面に置いておくと物凄い精度でハラスしてくるぞ
- 360 ：
- AI追加出来たのか！練習しよ
- 361 ：
- >>358
このゲームはスノーボールゲームだから１度ついた差ってのをひっくり返すのが難しい
特にレーンでの１ｖ１だと２キル差できたらほとんど格付け完了だし
cs差レベル差装備差に相手のパワースパイク等、
自分が今弱いのか強いのかの判断できないと勝ち気な人ほど延々死ぬことになる
- 362 ：
- >>361
処罰はされないんだよね
使ってるやつがフィオラとかだから
ad倒したりシャットダウンボーナス得られたら復活すること多いからスタイルは変えらんないと思うわ
- 363 ：
- AIのやつらメレー2vs1とかだとゾーニングまでしてくるからな
めっちゃオラついてくるぞ
- 364 ：
- 突っ込んでやられてるならそれは行ってはいけなかったってこと
判断ミスを認めずに突っ込み続けるのは勝ち気とか弱気とかそういうレベルじゃない
って書きながら思ったけど、本当にそう考えてるとしたらまともじゃない思考だし釣りっぽいな
- 365 ：
- >>362
そんな程度で処罰なんて無いから安心しろ
真剣にプレイしてる上でのフィーダーにreportとか言い出す奴は単なる嫌がらせだから逆にreportしとけばおｋ
- 366 ：
- >>364
いや判断ミスは分かるよ
そりゃ前よりセーフプレイもするけど例えばダリウスが相手だとq全部よけてウルトパリィすれば負けてても勝てる？から突っ込んで出来ずに負けるってことを繰り返す
- 367 ：
- >>362
正直こことかだと避難されるようなタイプかもしれんが
afkとかしてないなら何も無いから平気
それに上手くなるタイプだと思うからチャットとか気にせずそれ貫け
- 368 ：
- >>365
サンクス
マジで味方うるせえわ
- 369 ：
- >>367
afkはしねえわ
フィオラだとレベル低くても敵のad殺して育てるしワンチャンあるしな
- 370 ：
- >>366
お前は正しい
少しでも勝ち筋があると見れば闘うのが正しいソロレーナーの姿
それで負けてもワースよ
続けてれば上手くなるから闘い続けろ
ゴタゴタ言ってくる味方はレポートしとけ
- 371 ：
- トライアンドエラーを繰り返してキルラインは見えてくるものだからな 誰しもfeedして成長するもんよ まぁ平均で6デスくらいうろちょろしてるなら結構やばいけど
- 372 ：
- 俺もそんな感じだわ
1回目はトレード圧勝からのダイブ失敗して死亡
2回目はスキル外して死亡
3回目はR差とサモスペ差あるしまだ勝てるやろと思って戦うも死亡
4回目はgankがぶっ刺さって死亡
だいたいこの辺からタワー下にもいられなくなって、一応いるけどafkしてるも同然みたいな存在になる
- 373 ：
- >>287
他のMobaでもアサシンが無双しても逆転負けなんてよくあることだからな
アサシンで押し勝つことが難しい、評価は低い
- 374 ：
- 下手くそなんだからフィードは仕方ないけどそれで周りに逆ギレするのだけはやめてな
- 375 ：
- >>372
くそわかるわ
0/0/0でとんとんよりも動かそうとした結果スコア片寄る方がいいよね
- 376 ：
- >>368
負けたら相手育つのに不利な状況でも攻めるってのは自分が無双するのを楽しみたいプレイスタイルであってチーム全体の勝率あげるためのプレイスタイルではないと思うし
そのプレイスタイル自体云々はおいといて、フィードしたんだったら味方に煽られても仕方ないしそこは受け入れるべきかなと思う
初心者が下手でフィードするんじゃなくて、リスク承知で仕掛けて負けてんならなおさらね
0/0/0はセーフティすぎるとしても0/3/0くらいから3/0/0の対面に仕掛けてデス重ねるとかしてるなら煽られても仕方ない
「スキルうまくかわせば勝てる可能性あった」とか言い訳で判断ミスを誤魔化してデス重ねてるみたいだしね
もちろん五分五分くらいの状況で仕掛ける程度のことを責めてるわけじゃないからね
1，2割しか勝てそうにない状況でも仕掛けてそうだからさ
チーム全体としてその可能性に賭けるしかない状況ならまだしも、他レーン勝っててセーフティにしてれば勝てるって状況でもデスし続けて負けるってなったら戦犯だからね
- 377 ：
- 安全重視の動きから徐々にリスクとれる範囲増やす人でも
逆にリスクとりまくりからの安全圏の見極めする人でも
タイプは違っても成長するかどうかはそこは問題ではなく
結局は何が問題だったか理解できて、動き具体的に改善できるかどうかだけの話だとおもうんだよね
味方に責任転嫁しやすいゲームだから意外と当たり前だけど出来にくい
- 378 ：
- >>376
いや煽られるのは分かってるし
うるせえけど別にいいわ何も言わない
処罰されるのか聞いてるだけ
- 379 ：
- この時間中国人多いのか？
miaピン炊きまくり生存中連打しまくりでサレンダーバンバン打ってくる
終わったあと謎の漢字会話が始まる
- 380 ：
- そりゃ普通は働いてるか学校行ってる時間だからな
- 381 ：
- 処罰されるかどうかって質問してるのに案の定早口長文レスしてるやついて笑えるわ
- 382 ：
- 人を馬鹿にしてもいいって前提のレスが付いてんのやばすぎ^^;
- 383 ：
- 教えてください
プレイしてるとハテナがキャラの近くに投げられるのですがどういう意味ですか？？
- 384 ：
- 集団戦まともにあたったら勝てないな～ってわかっていてもドラゴンバロン戦は起こすべきなのでしょうか
- 385 ：
- >>383
お前何やってんだよの意
>>384
まともに当たらなければよいのでは ベイトするとか先に1,2人をキャッチするとか
- 386 ：
- >>384
ドラゴンは諦めたりする場合もあるけど
バロンはどんな場合でも全員生きているなら無視なんて有りうるのかな？
どうせバロン取られたらもっと不利な状態で集団戦しないといけないから闘うしかないんじゃない？
ワンチャンスティールできるかも知れんし
どうなんだろう教えてエロい人
- 387 ：
- バロンなくてもタンクファイターが先陣切ってAdcにタワー殴らせればネクサス割れるからな
バロンなんてカウンター意識して歪な構成になった時や逆転ワクワク要素でしかない
はず
- 388 ：
- >>385
ありがとうございます
上手くなりたくてYoutube見て勉強してるのですが配信者のバカ笑いが国籍問わず受け入れられなくてつらいです
ケインコスギさんの配信見て勉強します
- 389 ：
- >>388
俺も生声実況苦手だったけど、ぼちぼち慣れてきたよ
おとなしく解説しながらの動画とかもあるから探してみるといい
最近はプロの動画のいいところ探すより、そこまで上手くない人の動画でダメなところ探しするほうがいいかもしれないと思い始めてる
- 390 ：
- >>388
バロンベイトするとか
相手がbotとかに映ってる間にバロン周囲の視界とって少し手前で待ち伏せ、視界取りに来たsupjgをキャッチして5人で倒して人数差作る
勝ってる相手は、こっちが消えたらバロンピット内にいると思って手前までは甘えて一人とか少数で来てくれることもあるからそれを祈る
ドラゴンでも、勝ってる相手が甘えて1:00前後くらいにsupjgだけで視界取りに来てくれればキャッチのチャンスある
バロンベイトはUGって人の動画で解説がある
- 391 ：
- バロン殴ってると普通に体力3割くらい削られるし
AR/MRがデバフで下がるし
こっちが4~5人生きてる状態で相手がバロンを殴り始めたら
ゴールド差10kでも行っていいと思うけど
- 392 ：
- >>385
>>386
なるほど
始まる前に敵を減らせばいいんですね
確かに結局バロンとられるとそのままズルズル負ける事が多いので勝っても負けても気持ちよく終われるように
今度からは戦ってみます
ありがとうございました
- 393 ：
- すまん
>>390は>>384へのレス
- 394 ：
- >>384
別にインヒビター狙ってもいいよ
エルダーやバロンよりもインヒビター2つの方が重い
でも構成負けじゃなくてゴールド負けなら不利な博打するしかないね
- 395 ：
- 低レートにグレイブスって合わないんでしょうか？
バロン沸くころからARAMになってタンク系jgに影響力で勝てなくなるんですが
ムンドWWあたり使った方が明らかに勝率がいいという
- 396 ：
- 相手にダイアナが来た時にサポートとして良いピックは何でしょうか？どう考えればいいか教えてください
- 397 ：
- タンクラインないのにグブ出して集団戦で勝てませんって言われても
- 398 ：
- 人によっても合う合わないあるし
各100戦したとかならまだしも試合ごとのたまたまがいくらでもある
20戦30戦くらいならただの偏りで説明できちゃうから気にすんな
トロールじゃない範囲ならやりたいようにやれ
ただ相手に合わせてビルド組めないレベルならノーマルで練習しろ
- 399 ：
- >>395
あまり合わない
ガチガチのカウンタージャングラーでタワー下の最後の一押しが強いし
レーナーがガンク警戒出来ない内は弱くはないが効率的ではない
- 400 ：
- S9でmidガレンsupティーモやりまくっててチャットで毎回文句言われてたけどBANまではいかなかったな
- 401 ：
- >>399
ありがとう
ガンクは割りと刺しやすいしキルも取りやすいんだけど基本的に柔らかいから序盤で壊してff引き出さないと
集団戦フェーズになったら居場所に困るというかタンクやらアサシン相手には勝てなくてGGになります
大人しくブロンズはイーbanしてタンク使いますわ
- 402 ：
- >>396
>>396
- 403 ：
- グレイブスちゃんと育ってたら殴り合いかなり強いと思うけどなぁ
イーやってて黃エンチャ グインソー 王剣 AS靴 ステラックあたり積んでる状態でult使ってグレイブスに殴りかかったらAA3発で殺されたよ
- 404 ：
- Qとかは使ってたかもしれんからちょっと盛ったかも
- 405 ：
- ポッピーJGを練習したいからコツを教えて欲しい
動画探したんだけど古いパッチの動画しかなくて信用していいのかわからなかった
・低レベル(Lv1～5辺り？)の森の回り方
・ガンクについて(おすすめのレーンとかガンクの入りとか)
・相手の森の荒らし方
・森の中で相手のJGと遭遇した時の対応(できれば殺したい)
- 406 ：
- >>405
パッシブのマンホールの蓋みたいなの投げるやつの管理の仕方も教えて欲しい
ガンク刺す時はパッシブ上がるの待った方が良いのかとか
- 407 ：
- >>396
ダイアナ目線というかファイターアサシン目線で一番やめてほしいのは断トツでルル ついでジャンナ
でもこいつらレーンかなり雑魚いからタンクサポ見えてから出さないとbotが先に折られて元も子もなくなるよ
結論レオナでいい
- 408 ：
- ファイター目線だとジャンナはまじでうぜーんだよな
- 409 ：
- 今ゴールドにいるんだけど2回に1回くらいのペースで味方にFeeder来るんだけど皆もそうだったん？
勝っても16LPしか貰えないのに負けたら20LP持ってかれるからどんだけ頑張って勝っても次の試合でまたFeeder引いて負けてLP下がるの繰り返しになってる
- 410 ：
- 16LPしかもらえないってことは君の周りはほとんどシルバーでしょ
内部レートが適正なら20もらえるはず
- 411 ：
- 内部レート腐り倒したら増加lpどうなんの？
最小で10以下とかになんの？
- 412 ：
- feedがどのくらいかにもよるでしょ
レーンでガンク合わせて3デス4デスくらいなら一々またfeeder引いたわ～とか気にするだけ無駄
- 413 ：
- アムム練習しようかなあと思うんですがブロンズレベルだとシンダーハルク行った方が安定するんですかね？
opgg見るとAPの方が多いみたいですが
- 414 ：
- s9でランクアップ30戦くらい回してシル4で終了。今シーズン30戦回して勝率40%くらいでブロ4停滞。適性なのは分かってるが勝って17LP、負けて9LP減。シルバーがクッソ遠い。。ゴールドとか幻の存在だわ。
- 415 ：
- >>405 ポッピー暫く変わってないし、昔の動画も参考になると思うよ
相手にもよるけど、電撃ならlv2でバフ狩ってすぐ相手の森入ってf落とさせる動きが結構刺さるよ この動きするなら赤トリ必須
最序盤は馬鹿正直に自陣周ってるとおっそいしガンクヘビーな動きでいい てか相手の森荒らしてけ 壁ドンし放題だから出来れば味方が寄れる側あたりでブッシュ待機してワンコン ここでもP→Eね
lv3なれば体弱い相手にはまず負けない
ガンクはtopかbotに行くのが基本だけど、相手がレーン押してるならブッシュ奥の後ろの道から入ってタワー側にEすれば刺さる
パッシブはあった方がいい スロー入れればEでスタンもしやすくなる
- 416 ：
- アイアンレベルでアムム使ってるけど、自分はシンダーハルクにしてる
ジャングル回るの楽になるから
同じ理由でシンダーハルク作るときもバミシンダー最優先にしてる
フルAPアムムはまだ試したこと無いけど、シンダーハルクでも仮面とアビサル積めば結構な火力出る
アイアンレベルだと仮面完成した時点で殺人枝豆になれるよ
- 417 ：
- 初シーズンの時あまりにもMMR腐って勝って+10負けて-13とかになったけど
更に下があったとはな……
そこまでひどくなったらサブ垢作ってやり直した方がましになりそうだが
その状態からゴールド上がれたら実力的にはプラチナダイヤで張り合えるようになってるぞ
- 418 ：
- >>413 アムムは今のシンダーハルクと相性が良くないんだよねぇ 爆発が相手に巻き込めないから
まぁタンクいくかどうかは構成次第だね 初手アビサルでライアンドリー入れたりしてダメージも伸ばしていくタンクってのがアムムだから、敵味方にAP豊富でタンクラインがいないならタンクでいいと思うよ
まーただ、タンクアムムやるくらいならザックのが圧倒的に強いからね
APアムムはキャリー力高いし、征服者積んで相手ボコボコにするって人もいる 個人的にはわざわざアムム選ぶくらいならAPのがいいかな
- 419 ：
- ofaジンvsマルフになって
相性わりーなおもったらジンのチーム1回もキルされずに勝ててワロタ
ultとw一斉に使うのが糞楽しい
- 420 ：
- >>418
確かにタンクやるならザックでいいですね
ult変わってから気に入らなくて触ってないですけど
- 421 ：
- opggの拡張初めて使ったんですが一番見たい味方のレートなくないですか？
- 422 ：
- 青い四角の機能オンにしないと戦績見れないよ
- 423 ：
- 花リフイラストどうしよう
- 424 ：
- >>412
大体レーンで３回くらいソロキルされてたりとかFeedしてなくてもタワー折るor折れたあと視界もないのに前に出てファームしたり敵陣営入ってキルされたりとか
今のプラチナ以上にいる人はこれでゴールド抜け出せたって事だろ
どうやってそういう味方抱えた状態でレート上げるん？
- 425 ：
- シルゴルなんて隙の塊みたいなもんだしいくらでも殺せる
味方が死ぬより早くドミネートすればいいだけ
- 426 ：
- 前転おばさんと鳥コスプレおばさんの強さの違いって割合ダメージ所持の差？
鳥おばって前転おばよりタイマン強そうなスキル持ってるのに育っても微妙だよね
- 427 ：
- ローム性能がちがう
- 428 ：
- クインは育ったらやばいだろ笑
- 429 ：
- トリコスプレってケイル野子とかと思った
- 430 ：
- クインとか育つイメージがない
後出ししてもガンクでボコられてるやつばっか見るわ
- 431 ：
- カウンター当てられてレーン戦負けた後って頭真っ白になりやすい
いつもなら中盤戦以降もガンガン方向指定スキル当ててぶち転がすのに負けた時は委縮してるせいか命中精度ガタ落ちになる
- 432 ：
- 拗ねて妨害してくるガイジ4連続で引いたわ。
運悪すぎ。
1試合でも一定数のレポートが集まったら即ペナ入れてくれねーかな。
- 433 ：
- デフォルトのホットキーの一覧ってどこかに無いでしょうか？
デフォルトに戻すにすると、自分で変えたのまで初期化されてしまうのは困るので、一覧を見ながら必要なのをデフォルトにしたいと思っています。
よろしくおねがいします
- 434 ：
- ソロQやってて不思議に思うことがあるんですけど
「4ドラ取られたら無理だから降参しよう」という会話で降参するパターンが少なくありません
ドラゴンソウルがそれだけ強力ということかもしれませんが
しかしワンチャンエルダースティールしたり、エルダー前の集団戦で勝てば逆転できますよね？
むしろ敵はこちらにチャンスを与えてくれてるのでは？と思うんですよね
すごく勿体ない気がしています
実際のところソウルはそれほど強力なんでしょうか？
- 435 ：
- エルダーまで試合伸びそうならいいけど、ソウルとられてインヒビ破られてるとかいう状況ならほぼほぼ無理かな
基本的にそんなに待ってくれないし、ソウルとバロンのパワーでなすすべなくやられる
あとはまぁ、負ける可能性が高い試合を長く続けるのは時間の無駄って考え方だね dodgeの延長線みたいな
ソウルの強さで言えば、構成次第ではあるけどクラウド以外はかなりやばいよ
- 436 ：
- そもそも30分近くbot側で負け続けてるか
よほどjgが無能じゃないとソウル取られないから
- 437 ：
- >>433
lol設定とかで検索すれば変えた方がいいとこの設定画面でてくるんじゃね
それか、ゲーム内オススメ設定ってタイトルのしゃるるって人のyoutube動画で初期設定の話しながら変えた方がいい場所説明してるからそれ見るといいかも
- 438 ：
- 4匹連続取られてるならその時間帯なら結構な差になってると思う
4匹-2匹 みたいな状態ならエルダーワンチャン全然あると思う
JGやってる身としてはクラウドもそんなに嫌いじゃない
特に1匹目クラウドなら積極的に取りに行く
ultの有無はガンクチャンスに繋がるし
逆に1匹目インファーナルは優先度下げるかな
- 439 ：
- >>432
じゃあプリメイド4人でお前レポなw
- 440 ：
- 経緯がわからないから何ともいえない
- 441 ：
- シルバーくらいまでの低レならソウルとられても普通に集団戦で逆転とかありうる
- 442 ：
- クラウドはms差でadcがカイト出来ん
しっかりとピールできる構成じゃないとそこから潰されて終わる
- 443 ：
- まず第一声でドラゴンどうこう喚いてくるのはSUP（しかしレーン負けている）
低レベルなSUPの共通としてドラゴンに異様にこだわる、MAPを見れないので味方を崩壊に導いてチャットで扇動しながらFFってのがあるな
次点でＡDC専のどこおぷJGと、マルザ専やアサシンメインみたいなmid。こいつらはオブジェクト含め優先順位がおかしい
- 444 ：
- ヘラルドとかドラゴン狩りやすいし強いのではと思ってヨリックjgしたらgank糞雑魚だった
悲しい
- 445 ：
- 自分オーンで対面フィオラでレーン戦終わってからのスプリットプッシュをどう対処するのがいいんだ？
構成はオーン、jgウーコン、midオレソル、botジンクスレオナで各レーン五分からやや優勢でドラゴンは各チーム1匹ずつ
集団戦するとウーコンが暴れたところをジンクスがキル拾ってジンクスが育ってた
フィオラがスプリットしたのに対して対処する人がおらず先にインヒビ割られてこってはインヒビまでは届かない状態
テレポート持ってたからオーンがスプリット対処したけどタンクビルドだからそんなにミニオン処理早くないし装備揃ったフィオラにタイマン勝てる気がしなかった
フィオラのスプリットに対してオーンが対処して残りのメンバーでネクサスまで壊せたけどこのチームだったら誰が対処するのがベストだろう？
レオナがタンクとイニシエートできて役割被るからテレポート持ちのオーンがベスト？
- 446 ：
- >>445
オーンが対処でいいけど自タワー付近から後衛ミニオン少しだけ倒してミニオンだまりのスロープッシュレーンを作る。
フィオラが処理しに行ったらオーンultで即5vs4、
自陣の深いところまで来てくれるなら挟み撃ちを適度に要請。
毎回ミニオンを完全クリアしてたら深くまで来てくれない
- 447 ：
- スロープっシューレーンってそういう時に作ると効果的なのか
445じゃないけどタメになったわ
- 448 ：
- フィオラぐらいボコせよ
- 449 ：
- >>443
すげえわかる
1匹くらいギブすればいいのに全部取らないと気が済まないんだろうな
何も分かってないsupがドラゴン生存中ピン連打してくるのウザい
- 450 ：
- >>446
ありがとう！
とりあえずミニオン押し返さないといけないとおもっていたのでスロープッシュするという選択肢は思い浮かびませんでした
スロープッシュウェーブでビッグウェーブ作ってフィオラがミニオンの処理に手間取っている間に味方と合流するか味方にヘルプしてもらうというかんじですよね？
>>448
フィオラボコせればよかったんだけどダメージ足りる気がしなかった
自分がサンファイアケープとアビサルマスクと足袋持ってたから強気でいってもよかったのかもしれないけど殺意が足りないスタイルなのもある
もし倒された時のことを考えると無茶するタイミングでもなかったんじゃないかな？
- 451 ：
- 忍者足袋はナサスのQの追加ダメージ部分も軽減できますか？
- 452 ：
- >>450
オーンでフィオラに1対1で勝つのは無理だよ。
浅ーーい奴じゃないと倒せないから君は間違ってない
フィオラでレーン勝っても味方のマクロがゴミで集団戦始めたりキャッチされたりで全滅してスプリットどころじゃなくなるってのが定番の負け筋。
あとフィオラ相手は早い段階でブランブル持とう
- 453 ：
- まずフィオラ相手にアビサルサンファイア優先してるのがおかしい
ブランブル持ってればしばらくフィオラと1vs1続行出来るはずだぞ
ブランブル→サンファイアか、マナきついとかソロキル狙いたいなら
ブランブル→IG でいい パッシブ強化よりも対策アイテムの方が上
- 454 ：
- ドラゴン生存中のピンだしてくれたなら、JGとしての判断を伝えればいいだけじゃ？別にSUPも強硬しようってわけでもあるまいし
それともJGがドラゴンやりたくてもガン無視するSUPのほうがええのか？
- 455 ：
- サポでレベル遅れること多いんだけど散歩しすぎかな？どれくらいレーンで経験値吸ってていいの？
レーン終わるといつもADCより2レベくらい低くなる
- 456 ：
- >>445 のmidオレソル間違いなく俺で草
- 457 ：
- >>452
>>453
オーン使うの数回目でとりあえずugg見ながらビルド進めてったのでブランブル買ってなかったんだ
鉄板でサンファイアなのかなと思ってたけどフィオラとかのAA多く入れてくる相手にはブランブル取るようにする
相手に合わせてビルド進めるの大事なのに抜けてました
考えることが多いゲームで楽しい
>>456
昨日もありがとうございました！
- 458 ：
- 大体レベル差付いてるもんだから気にすんな それよりもしっかりワードを置いてキャリーに安心してファームできるようにすれば良い adcはレベルよりビルドのがずっと大事
- 459 ：
- >>455
散歩っていうかワーディングのために離れてるんでしょ
無目的に一人でフラフラしてるならダメだよ
対面supと差がついてなければ問題ないと思うよ
- 460 ：
- adcやってる時にザヤラカン出された時ってどうすればいいの？
ラカン狙ってもすぐ逃げるしザヤは奥の方で狙えないし前に出たらラカンにまとめられてザヤに一掃されてでタワー下から出られなかったんだけど
- 461 ：
- これ系いつもなんだが自分が何使ってるのかによるからね
ラカンが前に出てきたところをccで固めて殺せ、てくらいかな
あとダブルノックアップくらうような距離に位置取るな
こっちはどういう構成なの？
- 462 ：
- >>459
レーン戦後も基本はADCと一緒にいるべき？
jgについて行って敵の森荒らすついでに視界取ってって行動が多いからな気はする
- 463 ：
- 相手のbotどっちかがエンゲージ強いチャンプの時は寄り添い多めの方が良いけど
基本はADCが死なずにミニオン安全に食える状況を作ってたら全然動き回っていいよ
- 464 ：
- コロナだからlolやらないで外出した方がええのか？
- 465 ：
- 初めての対人戦で10秒待って誰もtopと書き込まなかったのでダリウス選んだら確定したあとにtopと書き込んで来た人にtop取られました
レーンから動いてくれないのでダリウス固いし、しかたないからbotでsupでもやるかといったのですが遠くからハラスされまくって全然行動できませんでした
チャンピョン確定した後に被せてきた人いたらチャンピョンて変更できますか？
あとこういうaaの範囲に差がある時ってどうしたらいいんですか？
- 466 ：
- >>465
できない
日本サーバーはコール優先されるから先にコールしよう
余談だけど中国はコール文化ないから即ロックするらしい
即ロックする中国人の友達が言ってた
- 467 ：
- ofaで鬼のようにストレス溜まってワロタ
- 468 ：
- AA範囲に差があるならダリウスならゴースト持つで解決できるし、あとはAAが出来ないブッシュをちゃんと利用してハラスされないようにする ただbotレーンだとブッシュにワード置かれやすいからあまり機能しない
だからメレーでbotいくなら多段ブリンク持ちじゃないと厳しい
- 469 ：
- ファイターsupする羽目になった時のお供にヘクスフラッシュ
- 470 ：
- >>461
その時はヴェインジャンナ
adcだとヴェインジンクスアッシュルシアンをよく使ってるんだけどエンゲージに合わせてcc使うって意識が全然なかったわ
- 471 ：
- WWのEですけどE使ってすぐR当てたらサプレッション中にダメージカット出来るんでしょうか
後半いまいちやることないのでこれが出来るならQE上げでengageした方が勝率上がりそうかなあと
- 472 ：
- >>470 ヴェインジャンナならラカンが入ってきたやつにEで拒否するかジャンナのウルトで弾けばよさそうだけど
ラカンのwは気合いでかわせ ヴェインならqあるからそんなに難しくない
- 473 ：
- ラカンがWとEの距離活かしてちょっかい出して来るだけならラカンフォーカスでいいけど、ちゃんとザヤと合わせて来る場合はむしろザヤをフリーにしちゃダメやで
CCをザヤに当てて引くか引かせるかした方がいい
ただザヤはRでこちらの反転をいなせるから、ザヤが踏み込める位置でラカンにエンゲージされた時点で不利だよ
ラカンのWはCD長めだからいなしてCD中に有利作るのがいいと思う
それとザヤラカンの弱みはポークの弱さと打たれ弱さだから射程外から削れる構成だと非常に楽
- 474 ：
- >>466
サイラスとかニーコみたいな味方もどこいくかわからない奴の場合はどうするの？
- 475 ：
- ルシアン使えるならラカン見えたらルシアン出せばいいよ
ラカンのWさえ避けることが出来ればザヤラカンなんて怖くない
W見てから余裕でEで避けること出来るからレーンで強気に行ける
W誘ってW外したらそこを咎めていけばいい
ヴェインのQでも避けれるけどW避けれるだけでレーンで圧がないからザヤラカンサイドが仕掛け得な状況になりやすい
- 476 ：
- >>474
わからん
始まってから決めるんじゃね
- 477 ：
- Aが入室しました
Bが入室しました
Cが入室しました
Dが入室しました
A：あdc
B：adc
Eが入室しました
C：あdc
D：adc
この場合はDがadcでいいかな？
Cなことも多いけど外人さんもいるし通じないかも
よくAとかBもログ張って権利主張するけど全員入ってから一番最初の人ってイメージだけど決まりとか慣例あるのかな？
- 478 ：
- 同時に発言すると人によって順番が前後するクソ仕様
話し合うなり強行するなりドッジするなりしましょう
- 479 ：
- 選んだもん勝ち
- 480 ：
- あれ、大分昔はそうだったけど今は順番固定されてるって聞いたけど、やっぱ直ってないんだ
- 481 ：
- 決まり切ってないのに選んだやつが悪いけど言ったところで意味ないから自分が他行くかドッジするか決めればよし
わざわざ他の人のポジション奪う人とやっても楽しくないだろうし
- 482 ：
- ノーマルなんかやるのはやめろ
- 483 ：
- バンピックありのノーマルみたいなノーマルとランクの中間がほしいな
ランクでプレイする自身はまだないけど対面みながらピックしてみたい
- 484 ：
- 俺もノーマルでやりたくないサポートとかやるのくだらないからはじめの一年はコールしてたけど今はもう無言で即ロックするようにしてるわ
- 485 ：
- そういうときはサブ垢でランクを回すに限る
ノマはフレとやるときのみ
- 486 ：
- >>477
自分が入室する前のログも見えたような
- 487 ：
- ランク行くタイミングが分からない
- 488 ：
- 今でしょ
- 489 ：
- >>483
NAにはあるんだがJPでは過疎くて無理だから無いんだ
- 490 ：
- ブラインドピックなくしてそっち追加しろとは思う
- 491 ：
- 一時期実験的に実装されてたな、ドラフトノーマル
- 492 ：
- ノーマルにないからランクで使ったことないチャンピオン練習してるわ
- 493 ：
- 入室順によっては見えなかったり人によって順序変わるチャット欄でコールするの無理あるよな
せめて誰かが押したら他は押せなくなるロールボタンつけてくれんかな
- 494 ：
- レーン戦って色々テクはあるんだろうけど、経験が浅いうちはミニオンに集中するあまり対面チャンプの動きに目がいってないことが勝てない原因、なんじゃないかと思ってきた
- 495 ：
- 初心者が試合に勝てないのはいつまでたってもバロン取らないだけや
バロンの管理さえできれば勝率は上がるはず
しらんけど
- 496 ：
- バロン取らないってかバロン取るタイミングがおかしいんだよねぇ
- 497 ：
- オブジェクト大事だけど欲張りすぎは駄目だな
中盤以降の集団戦勝ってフリーで取れるオブジェクトってせいぜい1、2個だし
欲出して3個目取ろうとして集団戦でヘルス減らしたままでお金はあるのに装備も更新してなくて復活した敵にシャットダウン渡してるのよく見る
- 498 ：
- サポはワードなければオブジェクトを取る前に一回リコールして、次のオブジェ周りにワーディングをすることも忘れず
- 499 ：
- topADニーコって強いの？
ランクでたまに見るけどピックする奴はなんで選んでるのかマジでわからん
だいたいフィードするし
- 500 ：
- >>499
戦歴みてみ。topでもニーコ使うような奴はだいたいニーコ専だから
- 501 ：
- ノーチラスを使い始めた初心者です。
Qで捕まえても自身も前に出てしまうので、そこで集中砲火食らってしまいます。
集団戦だと自身が前に出る量を計算して後ろからだと、フックの距離がへってしまいます。
これは特性だから仕方ないのでしょうか？
戦い方を教えて下さい。
- 502 ：
- エンゲージタンクだから集中砲火受けとけって感じだけど、死にたくないならストップウォッチ買えばいい まぁノーチの場合その場でスネアばらまく方が強いけど
フックかけるやつを間違えなければ死んでも仕事した事になる 間違っても集団戦でタンクにフックをしちゃいけない
フックをすべきなのはダメージを出すチャンプね
- 503 ：
- >>499
セトとかのベタ足カウンターでほぼ後出しでしか出さない
何に対してカウンターで出してるか位は統計見よう
- 504 ：
- JGがボットスタートしようとしてる時に敵のインベードが来たから諦めてトップに切り替えみたいなときさぁ
トップでやることにしたからリーシュしてくれって支援ピン鳴らすならいいけど なぜかこういうやつって「？？？？」ってハテナで煽るんだよな
うざすぎて行く気にならんわ 行かないと負けるから仕方なく行くけどキャリーしても名誉は絶対入れない
- 505 ：
- >>503
adである必要ある？
てかニーコである必要ある？
- 506 ：
- メレーやってるとスネアとaaの追加魔法ダメージとステルス分身がクソうざい
それだけ
- 507 ：
- >>496
初心者→CS落としまくる→バロンの成長にビルドが追いつかない→バロンに時間がかかる→敬遠気味
みたいなのがあると思う ソースは俺
確実にバロン取れるようなキル状況だと、そのままエンド狙えるってのが初心者帯だと思ってる
- 508 ：
- ニーコASにバフもらったからありなんじゃない
前に流行ったんでしょ？
- 509 ：
- ニーコって駄目出なくて中盤以降空気みたいじゃない？
supニーコもたまにいるけどスネアならまだラックス使ってくれた方が嬉しい
- 510 ：
- ニーコとかモルガナとかフィドルとかスウェインのRは使いこなせず憤死しかしない
- 511 ：
- ID:JLsGQvf00NIKU
初心者は別に無理してアドバイスしようとしなくていいよ
見てて恥ずかしくなっちゃったよ
- 512 ：
- >>504 それって敵のバフにワードおけよって意味の？ピンじゃないの
- 513 ：
- >>499
topニーコが一瞬だけ強かった時期があって、その時のことを忘れられない人が使ってる
ニーコである必要はない
- 514 ：
- >>512
だとしてもmia炊く暇あったら相手バフに支援ピン+トリンケット所持ピンとかやればよくね？
わざわざmia使うからこじれる
- 515 ：
- どこかでも言われてたけど、視界取って欲しいピンがあるといいよなー
- 516 ：
- 状況は違うけど俺も敵ジャングルがMAPみえたらそこにハテナピンと誰が居たかクリックするけど
やっぱり極力使わない方がいいのか？
- 517 ：
- mia炊くやつはミュートして黙ってプレイするのが一番いい
- 518 ：
- 敵jg見えたら赤ピンでいいよ
ミアピン見てない奴いるし
- 519 ：
- ～の必要ある？とか言い出したらニーコだけじゃなくてすべてのopじゃないチャンピオンに言える
どうせソロキューなんて構成関係なしにop使った方が勝つんだからbanの関係もあるけど
ウーコン
ザック
タロン
mf
レオナ
って選んどけばいいんだよ
- 520 ：
- >>502
ありがとうございます！
参考にします！
- 521 ：
- >>514
jgしてると開幕なんにもせずボーっとしてる奴が一番ムカつくからな
ＴＯＰで開幕タワー下にいる奴とかレポートもんだよ
- 522 ：
- チョガス最近使い始めて気に入ってるんだけどダークスターチョガスって再販しないかな
何かのチャリティー販売だったっけ？
- 523 ：
- ブランク持ち
遠距離攻撃持ち（aa含む）
ミニオン処理能力が平均又は平均以上
aoe持ち
この条件満たした都合の良いadc以外のキャラいますか
- 524 ：
- タロンでも使っておけば？
- 525 ：
- >>522
ジェムストーン１０個で交換できる
- 526 ：
- これはYasuo
- 527 ：
- >>523
ブリンク持ちでミニオン処理が早いのはだいたいアサシン系全般かな
ゼド、エコー、カタリナ、タロン、アーリ、ルブラン、ダイアナとか
- 528 ：
- これはカミール
- 529 ：
- ルブラン？
- 530 ：
- リサンドラだな！
- 531 ：
- めっちゃいる...！
- 532 ：
- ガリオもいいぞ
ブリンクじゃないけど
- 533 ：
- 初心者ですが、相手が何のスキルを使ったか確認してって話が出てきますが、相手がスキルを使ったかどうかを確認する方法が何かあれば教えて下さい。
- 534 ：
- アーリってあれ早い方なの？
ルブランも遅そうなイメージなんだけど
- 535 ：
- もう一点、戦闘中に見えたチャンプが何のキャラかわからなくなることがあります。
特にスキン変えているとよくわからなくなることがあります。
これは何か対策方法ありますか？
覚えるしか無いのでしょうか？
- 536 ：
- 確認するのは目視しかないからしっかりレーンを見ればいい スキンは回数こなせば判別つく
- 537 ：
- topニーコがベタ足ファイターへのハードカウンターなのかってのは明確な理由がある
LV1からノーコストMS upを2つ持ってるレンジチャンプはこいつだけっていう簡単な理由
LV1でW取るのが重要だから別にAPでもいいし、実際統計見てもtopもAPの方が多い
ファーストリコールまでの時間を完全勝利しやすいのはadだからプレス行くかグレイシャル行くかは構成次第
ちゃんとした理由も無しに特定カウンター+13%なんていう数字は出ない
- 538 ：
- >>523
ジグス
ゾーイ
グレイブス辺りかな
- 539 ：
- 523だけどここで出たキャラをwikiと睨めっこして良さそうなの使ってみる
ありがとう
- 540 ：
- プレスアタックって対タンクにはあまり効果ない？こっちASファイターでタンクと殴り合うなら征服者？
- 541 ：
- >>539
挙げられてる通り、該当するキャラは結構いるから、
どのレーンでどういう動きしたいのかもう少し具体的に言ってくれたら理由も含めてオススメできると思う
- 542 ：
- >>533
スキルは相手のスキルを覚えて、目視で確認するしかない
自分のレーンにくる奴だけでもいいから、フリーのときにプラクティスで触ったりwiki読んで重要なスキルを覚えとく方がいい
どうしてもわからないなら、始まってから相手のモーションを見て覚えるしかない
ジャンプしたり魔方陣出したりして強力な、あるいは逃げスキルが相手にない状態で仕掛けるのが基本
クールタイムが短い場合もあるから毎回無理には仕掛けなくてもいいけど
スキンは、マップとtabででる一覧にはデフォルトのキャラアイコンが出るからそれで確認しとくといい
- 543 ：
- >>536
>>542
お二方、ありがとうございます。
542さんは大変詳しく分かりやすいお返事ありがとうございます。
参考になりました！
LOLは面白いけど覚えることが多くて大変ですね…。
- 544 ：
- >>540 今の環境だと征服者のが圧倒的に強いね topでプレスアタック持つのなんてレネクくらいじゃないかなぁ あいつはショートトレードの面でプレスアタックとの相性が良いから採用されてるくらい
トランドルも、ガチで相手タンクのみぶっ殺しますみたいなのだと持たなくもないけど
- 545 ：
- >>543
高レートの人も何から何まで覚えてるわけじゃないから
ゆっくり覚えていけば大丈夫だよ
- 546 ：
- lolをインストールしたはいいんだけど、画面下が見切れてデイリー報酬は受け取れないし、プレイできないしでさんざんなんだけど、どうしたらいいですか？
- 547 ：
- マナ持ちの悪い?midキャラでロームをするタイミングとした後の動き方ってどうすればいいですかね？
自分はmidパンテオンを使ってて、とりあえず相手より先にウェーブクリアしたらjgと一緒に飛んでいってロームする立ち回り意識してるんですが、
殺して即リコールを意識してもいつのまにか対面よりレベル差付いてたり、
レーンにそのまま戻ったら地獄みたいなレーン戦でロームの有利仕掛けられないままCS差付けられてて困ってます…
メイジやAPアサシンと違って青バフ貰えるキャラでもないとは思ってるんですけど、どう動くのが良いんですかね？
- 548 ：
- 2週目の青バフは強奪してでも得よ
- 549 ：
- プレスアタックは集団戦する時に強いルーンだからレーンだけならまず征服者に軍配が上がる
あと貼り付けるならASファイターは王剣リーサルテンポの方が強いよ
- 550 ：
- ADにもAPにも振れるADCってエズとカイサぐらい？
- 551 ：
- 征服者の強さがわからない
10スタック溜まることなんてなかなかない気がするけど
opggのビルド丸パクリしてるからなあ悲しいことに
特にjgだし10回も殴る暇なんてないよ
その割りにメレー系は征服ばっか
- 552 ：
- >>551
ガレンで回れ
- 553 ：
- 征服者はスキルやメレーAAだと2スタック貯まるから、思ってる以上に早く溜まるよ
JGの場合、ガンク時の強さという少数戦・集団戦を見据えたルーン
- 554 ：
- 断食ADCセナとサポートセナの違いって何なの 断食でもサポートアイテム買うからビルド的には同じよね
- 555 ：
- コグマウちゃんがグインソーと青い吸血のやつ積んじゃダメか
- 556 ：
- AキャンセルになるようなスキルもあるからAAスキルAAだけで６つたまるし思ってる以上にすぐ増える
リーシンあたりを動画でスタックの部分みてみるとわかりやすい
- 557 ：
- ヴァイなんかだとオールインしても10に届かないから、ガンク重視だとヘイルやアフショが選ばれて、リバーやジャングル内での長めの殴り合いを重視する場合征服者が選ばれる
逆にウーコンなんかは殆どの状況で即10スタックするから他のルーンの旨味がないので征服者一択
装備選択もそうだけどこれは各チャンプによって違うし全体の構成によって変わってくる話だから、OPGG丸パクリしてる段階だとわからない
統計見てキーストーンの採用率がある程度割れてるチャンプを使いたい時は、この辺を考えるようにすると一歩前進出来るかもね
- 558 ：
- >>554
相方の違い
サポートセナだと相方がadcなので求められる動きはサポートのものになる
断食だと相方は一般的にタンクサポだから相方がサポーティブな動きをしてくれる
断食の場合でもワーディングはセナの仕事になるけどね
ビルド的にはほぼ変わらない
- 559 ：
- ドッジって時間以外のペナルティとかは無いんですか？
暴言吐く人は暴言吐く人と組まされやすいみたいな懲罰マッチの話を聞きますけど
- 560 ：
- >>553
なるほど
イーとかジャックスのレイトキャリーで持つのがいいんですね
自分のよく使うヘカリムとか基本的にワンコン狙いだから電撃かプレデターの方が相性良さそうですね
- 561 ：
- -3lp
- 562 ：
- へカリムはワンコンも勿論だけど征服者持った時の2-3人の少数戦も糞強いからプレデターか征服者の2択じゃね？
- 563 ：
- ヘカリムはQの回転率がいいし、複数ヒットでスタックも稼げる(はず)だから征服者とも相性はいいよ
というかファイタービルドをするメレーにとって征服者は無難な選択
ガンク重視で序盤から試合を動かしたいならプレデター
ドラゴンファイトとかの少数戦や安定性重視なら征服者かな
個人的には楽しいからヘカリムはプレデター派
- 564 ：
- ヘカリムはビルドで全然変わるタイプ
ゴーストプレデターならアサシン
征服者だとイグナイト持って序盤の弱さを補いつつ殴り合いも相当強くなる
ただ、プレデターがパッシヴと噛み合うから電撃はいらない
アフショもいずれニューメタになり得なくはないけど初心者には関係無いから気にするな
- 565 ：
- >>547
>>548
パンテって青バフほしいんか
次からやるようにするわ
- 566 ：
- >>547 そもそも前提としてロームってのは対面との差をつけるためにするんじゃなくて自分が不利を背負って味方を勝たせるって動きだからね
パンテはレーンかなり強いからレーンで差をつけてからロームすれば良いよ あるいはもう対面に勝てないから仕方なくロームで試合テンポを掴みたいときか
青バフに関しては欲しいなら取れば良い 青がなきゃきついようなjgなら、やめた方がいいけどね
- 567 ：
- 高レートだとロームしてもレーンスワップするからミニオンに無駄が出ないけど
低レだとpinで指示だしてもbotsupはbotレーンに行くし、midはmidレーンに行く
んで、ロームに合わせるという知能もないから体面にビハインド背負って
徐々にきつくなってもJGはファームしかせず、育った対面が試合壊し始めるとPINやチャットで煽ってくるあほしかいねぇからロームはしないほうがいいぞ
シルブロ辺りで変なローム癖つくとゴルプラ辺りで延々スタックするからね
- 568 ：
- そんなことねぇからロームできるならしろ
敵adcがmidに炊いたりして内部崩壊もありえるしローム成功してるなら君はウェーブを失うかもしれないが殺されたbotはその間全くファームできねぇんだから
- 569 ：
- 俺のレート(シルバー帯)だとあいてチームのmidがロームしてキル取ったりすると
midがちゃんとピン出してタワー殴って対面とレベル差つけてても高確率でこっちがチャットファイト始まって内部崩壊してafk出たりサレンダー通ったりするからレートにもよるかもしれんけどローム強いキャラならしまくった方がいいと思う
- 570 ：
- 低レートで最近MIDもちょくちょくやり始めるようになったんだけど
BOT組がMIDにロームしてきてキルにつながるのは嬉しいけど、
その後ADCが居座ってミニオン取られまくって結局キルorアシスト分しか差付けれなくてビミョーみたいなことになる
supだけじゃなくADCも来た場合はシージ狙ってると考えてていつでも戦闘参加出来るようにレーン移動しないようにしてたんだけど
さっさと自分がBOTに行ったほうがいいんかな？
- 571 ：
- パンテオンの件で質問した者ですが、皆さんありがとうございます！
消極的な理由でロームがしたいって言うより、自分もジャングル人並みには使ってるんですけど、タワーガンガン押してるmidファイターってガンクの鴨過ぎる印象があって余りレーンに長居したくないんですよね…
もちろん最序盤はガンガンソロキル狙うのは意識してます。
それと皆さんの返信見てまた疑問が浮かんだんですけど、ロームする時ってjgがミッドカバーできる時だけの方がいいんですかね？特にダイアナとかガレン対面みたいなタワー折り爆速の相手は…
自分はいつもカウンターガンクとか絶対にされたくないからジャングラーのガンクタイミングに合わせて飛ぶの意識してるんですけど、余り良くないですかね？
- 572 ：
- タワー殴れるならいてもいいと思うけどそうじゃないなら別のレーン行った方がいいと思う
- 573 ：
- >>570
おそらくその状態の時ってBOTレーンどっちか折れてるんじゃない？
折れてるならレーン戦は終わってる状況で、それはロームっての違うと思う
そうでなければ例えばドラゴン取るために寄ったとかでMID付近で戦闘起こったあと、タワーにミニオン押し付けるとかそのままタワー折るとかで早くウェーブクリアしなきゃいけない状況をCSとられてるって感じてるとか？
とりあえずなんにせよなんらかの認識の違いがあると思う
普通は「BOT組が両方ロームしてきて居座る」って状況は少ないよ
で、そういう状況でどうすればいいかってのは状況次第だから何とも言えないけど
おそらくレーン戦終わってる状況だから次取るオブジェクトが何なのかに合わせて行動する感じかな
もし全然違う状況だってならごめんね、補足してくれると助かる
- 574 ：
- 最近NAのpingが跳ね上がっていけないわ
日本鯖だとスキルが打てない時があるし…
台湾いってみようかしら
- 575 ：
- そこは条件がかなり多岐に渡るから、まず単純にガンク成功時のゴールド差を計算する
例えばbotで1キルしか出来ずにプレート2枚割られたら、殺した敵がadcであっても割と微妙
カウンターガンクへの云々は視界によるから脳死でjgに合わせるのは駄目
パンテだからっていきなり飛べる事に甘えず、ロームの為の基本である視界確保からのルート把握をちゃんとやってれば下2行の問題はある程度改善出来る
これが出来てないと、敵jgが逆サイドに居た場合逆サイドでアクションを起こされて全体としてのアドを薄められてしまう
ローム出来るという事はそれなりにレーン有利を取れてるんだから、ガンクの前にまずワーディング
- 576 ：
- >>573
ドラゴン食った流れでこっちのタワー付近まで来てた敵midレーナーを食ったあと滞在されたって感じだったと思う
普段JGばかりでミニオンにはあまり手を出さない派でやってきてたから、ちょっとびっくりして印象に残ってるだけかもしれない
今リプレイ見れないからタワー状況どうだったか確認できないけどとりあえず認識を改めます
- 577 ：
- 赤トリでトリンケットあぶり出して目のマークに×がつくまでの間、相手の視界にうつってるということでお間違えないだろうか？
- 578 ：
- >>576
MIDタワーそのまま折ろうとしてたとかかなぁ？
他の味方や敵の状況がわからんから何とも言えないけど、すべての人がテンプレに沿った行動するわけじゃないから、謎にADCがそのまま居座った可能性も十分にあるかもね
あと蛇足だけどJGでミニオンに手を出さない派ってのも、CSとってでも手助けする必要がある場合には手を出してるんだよね？
レーナーに怒られるかもしれないからって絶対に手を出さないってのもよくない
もしかしたらADCにはとってはそういう状況に思えたのかもしれない
- 579 ：
- >>571
色々状況によって変わるとしか言えないけど基本midとJGは一心同体
低レじゃJGがガンクするのに一緒についていった方が良いことが多いと思うよ
あと多分低レじゃJGがmidにカバーに来ないで鳥とか狩ってるはずｗ
midタワー先に折られるのはマズイので折られない程度に数回行くぐらいで
調整した方が良いのではないか
あとレベル７くらいまでならどのチャンプでもタワー折る能力なんか無いに等しいから
ウルト持った瞬間とかなら対面殺せそうにないならBOTでも飛んでっても
たいしてタワーは削られないと思う
レベル９とかなってくるとAD系とかジグスマルザとかガンプッシュ系メイジ相手なら
ロームしたら半分以上タワー削られるのは覚悟するとか
ベイガーとか非力なメイジなら全然削られないから余裕でロームできるとか
チャンプによって考えることはある
>>576
そんなのウルトラレアケースだから気にするな
低レのADCなんかレーン終わるまでBOTから一歩も出ないのが普通だから
- 580 ：
- >>578
レーナーのヘルスマナ状況キツイとかでリコールしたそうならラストヒットだけ渡すような感じでリーシュみたいなことはしてる
逆にタワープレートある状況で相手レーナーテレポ落ちとか相手ジャングルが反対側に見えてるとかなら
プレート狙うためにCS含めてミニオン処理はしてます
- 581 ：
- >>577 そうだよ
- 582 ：
- ガレンのパッシブ弱くなったな
序中盤対ダリウスが更にしんどくなった
しかしQが最終的に強くなったから立場が逆転した時のダリウスの勝率は下がるね
- 583 ：
- サポの基本的なイグナイトのタイミングってこれから狙う敵にヒール阻害でいいのかな？
- 584 ：
- >>583
相手のlsやらヒールを考えると最初につけた方がいいよ
- 585 ：
- エンゲージした瞬間イグナイトでいい
- 586 ：
- topでヨリック様を使ってる初心者です。
自分lv15で周りが11lv位の時で二本目のタワーぶっ壊しているとき
スプリットプッシュし過ぎ？で、二本目のタワー付近の視界がなくgankされるのが怖いのです。
自分で青いワードを買って視界を確保したほうが良いのでしょうか
ちなみにこのときは敵のmidとbotのタワーは壊れてないです。
なにかアドバイスがあれば教えて頂きたいです。
マップは頻繁に確認しております
- 587 ：
- そういう時ならまず相手jgの視界抑えていかないとね ピンクワードと普通のワード置いて、常に相手jgがいるかいないかを補足する
ワード置く前は取り敢えずプッシュすればいい プッシュすれば敵のレーナーはほぼほぼ必ずミニオン処理しに視界に映るから、そのタイミングでワーディング この時タイマンでjgに負けないことが前提ね 敵を視界に引きずり出してワーディングするのを意識
別に2ndタワーに直接アプローチしなくても、敵jgのモンスター狩るだけでチーム全体が有利になっていく なんならbotサイドで敵jgが動きを見せたなら一人でヘラルドしてもいい
敵midが見えなくなったら一回少し下がる もしgankするつもりならtopレーナーがこっちに無理に近づいてくるからそういうのを見て察するのも大事
- 588 ：
- 基本は587の通りだけど、ヨリックはスプリットプッシュによる択の揺さぶりが強いチャンプだから、取りたいオブジェクト(バロン、ドラゴン)のタイマー、TPの有無、ドラゴンのスタック状況で動き方を変えるといいよ
全部の場合を書くと長くなるから割愛するけど、簡単に言えば反対サイドに取りたいオブジェクト(例えばドラゴン)が湧いてるorもうすぐ湧くなら自サイドをプッシュしてok
TPが無い場合かつドラゴン取らなくちゃいけない場合は湧く少し前にプッシュウェーブにしてから歩いて寄ればok
逆に取れるオブジェクトが無いのにプッシュしてもリスキーなだけなので587の言うようにマップを見ながら相手jgの視界を取るか、レーンスワップするのがいいと思う
- 589 ：
- >>587 >>588
ご丁寧にありがとうございます！
その時初めて上手くいった時だったのでかなり慌てていました。
アドバイス頂いた事を一個づつ落ち着いてこなしていこうと思います(_ _)
- 590 ：
- セトって対面ボコにしてレーン戦終えたらスプリットするべきですか？
- 591 ：
- タワー折るの遅いと思うが
- 592 ：
- APCって何がダメなんですか？
TOPにトリンダメアみたいなキャラ入ればバロンも早そうだし
タワーも早そうだし全然ありなんですよね？
オールADの試合って結構見るしそっちの方が問題あるような気がするんですが…
APCとADCはどんなメリット、デメリットがあるんですか？
- 593 ：
- 基本的に
メイジ・装備もレベルも重要（スキルレベル、スキルCT上がらないと弱い）
マークソマン・装備が重要（aaでダメージ出すので装備あればダメージ出る）
で、duoレーンはレベルが遅れる、加えてメイジは自衛スキルがないチャンプが多いのですぐ死ぬ
botメイジはレーン戦ごまかすよう。マークソマンでもJINみたいなのはメイジ寄り
フルADがなぜマシかといえばADチャンプは確定ダメージやAR減少スキルを持っていたり、ADなのにAPダメージ持っている混合なので防具で対策がきつい
そもそもADASなら防具積まれても手数でどうにかできるけど、APはスキルCT上どうしてもバーストになるので防具に激弱い
ちなみにトリンはADチャンプの中では防具で対策がしやすい方なので、ADダメージがトリンのみだとレイトでダメージ足りなくなる可能性が高い
- 594 ：
- 相手にガチムチタンク2枚とか来たら溶かしきれなくなったりするんじゃね？しらんけど
- 595 ：
- 友達がどんどんシルゴルになって行って焦ってる万年ブロンズなんだけど、レート伸び悩んだ人って何したら成長できた？
メタ追ったり解説動画みたりそれなりの事はしてると思うけど、特に覚醒もなく味方次第で勝ったり負けたりで完全にブロンズに定着してる気がする
- 596 ：
- >>592
メリデリは>>593の通り、
加えるならトリンなんかで集団戦殴り続けれるのか、
マナ枯渇でドラゴンバロン出来ませんって場面が必ず出るし、
敵が防衛中のタワーシージ力に欠ける。
防具が100%発揮してしまう上にラストウィスパー等の優先順位上げないといけないフルADよりはよっぽどいいと自分は思うけど。
- 597 ：
- デリ
- 598 ：
- >>584>>585
ブリッツやレオナで残りがhpが7割くらいのをキャッチした時に使うとキル取っちゃうことがあるからフルヘルスの時にキャッチした時に使うのであってる？
あとヴェルゴズやソナみたいなポーク系？だとhp半分以上ある時にスキル入れた時に一緒使う感じでいいのかな？
- 599 ：
- トップメインでメレーしか触ったことないゴリラだけどレンジもやりたくなってきた
初心者はこれやっとけっていうレンジチャンプいますか？個人的にはアッシュとかヴェインが気になってます
- 600 ：
- adcの存在意義のほとんどはオブジェクトよapcなんて論外、adcでもmeleeは論外
- 601 ：
- >>599
vayneは不器用で構成選ぶから駄目
jhinかmfかcaitがいい、asheは視界確保が低レートでは生かしにくいが良し
- 602 ：
- mf俺もお勧めしたい
やること分かり切ってるしコンボもERくらいしかなくて単純、あとシンプルに今強い
CSちょっと取りづらいところさえ気にならなければ触っていいと思う
- 603 ：
- >>595
otpになる勢いで1champ練習して全ての対面の対策をすれば、どんなにマクロ酷くても金はいくはず
- 604 ：
- >>595
自分にあったソウルチャンプを見つけること
俺もほとんどのチャンプで勝率40％以下のゴミカスだけど、たった1チャンプだけ60％くらいのがいて
それだけでゴールドいけたよ
- 605 ：
- MFはめちゃくちゃcs取りやすいでしょ
- 606 ：
- ごめん書き方が悪かった
レンジチャンプ（トップで使える）のことです
mfはad やる時使ってたから試しにトップピックしたら味方から文句言われて以来触ってない
- 607 ：
- >>598 キル取るとか関係なしにサステイン対策でイグナイトはすぐ撃っていい
コズとかソナはそもそもイグゾとかシールド持って自衛に努める方がそもそもいいと思う コズはイグナイト欲しいほど火力足りないわけじゃないし、そもそもそんなに近づかない
ソナはレーン勝っていくよりも中盤以降のグループアップで真価を発揮するからレーンはセーフに過ごしたい
- 608 ：
- ＭＦは初期ＡＤがかなり低くて伸びも良くないから慣れてない人にはどちらかと言えば取りづらい方だと思う
- 609 ：
- 純粋なレンジの練習がしたけりゃヴェインがいいぞ
アッシュヴァルスはtopの目線で勝ててしまうしMFジンはまあアレだしな
- 610 ：
- トップで見るレンジはクイン テーモ ヴェイン ナー ブラドmiaあたりかなぁ
アーゴットもレンジになるんだっけ？
- 611 ：
- >>598
レーン戦なら基本オールインしてキル狙うときに使えばいいよ
イグナイトでキルとっちゃうってのは使ってなかったらキルできない状況もありそうだから使うべき
ADCも殴ってる途中でたまたまドットダメージでキルとっちゃうには仕方ないし、ダメージ的にそう多くはないはず
自分がAAで殴って殺しちゃうならイグナイトはするけどキル見えたら殴らない
相手2，3割とかイグナイト無しでも確実に倒せるってなら別だけど、7割も残ってる敵なら使っておくのが無難だと思うよ
特にヒール残ってるなら倒しきれない可能性高くなる
もちろん浮いてる柔らかい敵一人を味方3人くらいでキャッチしたとかならいらない
ポーク系云々の話も相手HP半分でもただのハラスでキルとらない状況ならイグナイトは使わないしADCと一緒に殴ってキルライン見えてるなら使う
相手のHPがどのくらいでキルラインなのかってのは状況や構成次第だからHP何割残ってる時に使うかって一概に決められるものではないよ
こっちの味方が育ってるとかCCチェインとかで相手10割残ってても余裕で絶対に倒しきれるならいらないしね
うまくスキルが全部当たればイグナイト無くても倒せるけど、スキル1個外したら逃げられるって状況とかは使うべき
もし仮に全部当たって結果論としていらなかったとしても保険としては使っておけばいい
「もしかしたらキルとっちゃう」とか「もしかしたらいらなかったかも」とかの時でも使っておいていいよ
- 612 ：
- topレンジでまともなチャンプはナーかな
まあソロキューでは弱いけど使ってて不便はしないし面白い
- 613 ：
- >>595
長いことやっててうまくならないなら環境が悪いのかもね
ネット接続が安定してないとかFPSが低いとかマウスやキーボードのせいで操作精度が低いとか
- 614 ：
- otpって飽きない？
- 615 ：
- lolやる時間が足りない奴はotpになったほうが得
あと、情熱薄れてそいつ以外使うのが面白くないと感じる場合
- 616 ：
- topでのレンジでまともなのはjayceくらい、vladあたりはメイジだし他はだいたいtroll入ってる
- 617 ：
- かわいいしとりあえずナー買ってみようかな
他の奴も触りたいけどbeないしフリーで来たとき感触良かったやつ追々購入していこうと思います
- 618 ：
- ありがとう
いろいろ手はだしてるけどコイツだってのは確かにいないなぁ
たまに使いやすいって思ったらたまたま相手のカウンターなだけだったり
ノーマルでフリーチャンプ触ることが多いけど、まだ一回も使ったこと無いのもいるし早いとこソウルチャンプに出逢えるといいな
>>613
環境はFPS民だった頃にモニターやらLANケーブルまで無駄に形から入ったから回線もデバイスもかなりいいはず
NUROとlolは相性悪いって聞くけど遅延は感じないし単に腕の問題だと思う
- 619 ：
- >>595
どこのレーンやっとるか知らんけどjgオススメ
レーンで育っても勝ち切れないとかそもそもレーンで勝てないなら尚更
レベ３までにどこのレーンが勝ちそうかダメトレとウェーブ見て決めてそこにひたすらガンクする
その後他のレーンが崩壊してなければそっちガンク行っても自分が育ってる分だいたい勝てるはず
あとは育ったレーンのタワー壊すの手伝えば自分含めて各所で勝手に暴れてくれるからオブジェクト取りつつ折れそうなタワーにシージすれば勝てる
あとそのくらいのレートってjg人気ないから第一希望jgにするとほぼほぼ他のレーン行かされない
- 620 ：
- >>608
ラブタップは少しでも意識すれば簡単に発動できるからかなり楽なほうだぞ
集団戦でも一回一回違う対象殴るのには練度がいるけど
- 621 ：
- ナーはミニは遠距離だけどメガは近接スキルファイターだからな
やっぱり王道を征く～ティーモがいいんじゃないですかね
ガレンにも強いし
- 622 ：
- >>621
ティーモがガレンに強いのはまやかしだぞ
ガレンのフラッシュインからのワンコンで即死するから、ワンミスも許されなくて正直きつい部類
- 623 ：
- >>620
w使いながらQ込みプレスアタックで一体を集中放火か
味方のCCに合わせてR使うだけやろ
集団戦でadcが一体ずつ違うやつ殴るとかアホ過ぎて煽られるぞ
- 624 ：
- MFって集団戦だとRメインだけど、細かく頑張るならQの跳弾をうまく使ってラブタップ発動しつつ一人を殴るようにするとかするんじゃなかったっけ？
- 625 ：
- >>623
俺はそこまで意識回らんからRFCで射程上がってるときしか狙わないけど、少なくともプロは集団戦中でも発動させてWを可能な限り回転させてるぞ
だから極論そこまでやるべきなんだろうけどまぁ並大抵じゃ出来るものでもないっていう話をしてる
- 626 ：
- 今のtopレンジで一番勝率高いのはハイマーだぞ
53%
その下はケイル50.6、ケネン50.5、ティーモ50.4、クイン50.3と続く
その他は全て50%割ってるゴミ
ジェイスは最下位で46.2%しかない。モルデフィオラのカウンターとして出す以外に価値なし
- 627 ：
- ありがとう、jgか
確かにメインで入れること無いけどサブで入れてjgになる事結構あるわ
流行りのモルガナは面白かったし(ガンク決まらないけど)、フィドルもまだやってないけど気になるし本腰入れて練習しようかな
- 628 ：
- jgメインでもないのにモルガナ触るのは利敵
- 629 ：
- サブjgならisurugiのvi講座見て機械的にこなしときゃいいよ
- 630 ：
- メレー同士のマッチアップで、ショートトレードってどういう意味があるの？
オールイン勝てる状態ならショートトレードと言わず相手が逃げるまで一生AAしまくればいいし、勝てない状態ならトレード仕掛けても捕まって死ぬだけじゃない？
ワニとかカミールみたいに離脱までワンセットで離脱まで出来る奴は分かるけども
- 631 ：
- スレッシュとかモルガナのQ当てるの苦手なんだけどなんかコツある？
- 632 ：
- 避ける先を狙う 横に立ったなら相手の背中に 後ろに立ったなら右から左に ブリンク持ちならブリンク先を フックの範囲外出れないなら大体直角にブリンクして避けてくる
あとはスレッシュならEでノックアップさせてから狙うとか
ミニオン消えるタイミングに合わせて隙間から打ったりしても結構当たる
- 633 ：
- >>630
その「オールインで勝てる状態」に持っていくためにショートトレード繰り返すんでしょ
相手がフルヘルスでも一気に殺しきれるならいいけどlv6前にそれが可能なチャンプは限られてるし
- 634 ：
- >>633
フルヘルスから一気に殺し切れるチャンプ使えばいいのでは？
- 635 ：
- >>634
使えばいいのでは？俺に言われても困るんだが。質問者に言えよな
ショートトレードが嫌ならそうすりゃいいんじゃない
- 636 ：
- >>634
ゼドですら無理だぞ
フルヘルスからは
- 637 ：
- meleeの話かもっといねぇわ
- 638 ：
- ケイルってどういうところが強みなの？
対面してもフリーでプラクティス触ってみてもいまいちわからない
レベル上がったときのレンジ化と崇高状態の追加ダメージ・移動速度でタイマンスプリット強くて、集団戦はRでピールやタンクできるって感じ？
強いケイルに遭遇してないから今はいいけど、強みがわからないからいまいちカウンタープレイもわからない
- 639 ：
- 10割飛ばせるメレーってアカリとダリウスくらいじゃね
- 640 ：
- 追いかけ回したら自分だけミニオン全部食らいながら戦う羽目になって普通に負けるが
- 641 ：
- この世界には実はスキルっていうのがあってだな
スキルがダメージ源のチャンプはオールインが得意なチャンプ相手にスキルCD中にも殴り合ってしまうと負けてしまうんだ
- 642 ：
- >>639
むしろ離脱出来ないtopレーナーの方が珍しいよ
大概重たいCCなりブリンクなり持ってる
そうじゃないレーナーは大体オールイン強いし、あるいはプルレーンならスキル押し付けてタワー下に逃げ込めば相手は最後まで殴れない
- 643 ：
- >>630
簡単な例で言えば
AAが強いチャンプとスキルが強いチャンプが殴り合ったらAA強いチャンプが勝つけど
ショートトレードならスキル強いチャンプが優位に立てる
って状況とかかな
スキルの強さが同じくらいでもタイミング次第で相手のスキルを避けつつこっちのスキルあててAA1発分くらいショートトレードできるって状況で仕掛ければダメトレ成立する
あとはルーンやスキルでのサスティンによっては殴り合ったら負けるしダメトレ効率も負けるけど、その後回復するから結果としてHP優位にたてるって状況もある
なんにせよ「勝てない状態ならトレード仕掛けても捕まって死ぬだけ」ってのは違う
キャラの相性差なら仕方ないけどどのマッチアップでもそうなっちゃうってなら単に相手のスキルに当たりすぎてるのかも
他の人も言ってるけどスキルや立ち回り次第で「簡単に捕まってそのまま殺される状況」にはならないような立ち回りができるはず
- 644 ：
- >>642 安価間違ってないか
- 645 ：
- >>632
狙うタイミングとかレーンでの立ち位置とかどうしてる？
勝てそうな時仕掛けたい時ってのはもちろんだけど
- 646 ：
- というかダリウスとか分かりやすい例じゃん
お互いHPフルでよーいドンしたらダリウスがパッシブで大体勝つけど
ショートトレードしてHP6割くらいで戦闘開始ならダメージ出し切るのが早いチャンプならそのままダリウス殺せるとか
- 647 ：
- >>646
いやダリウスはショートトレードも強いが
- 648 ：
- ショートトレードでヘルスの優位を作ればゾーニングしたりリコール強要でミニオンロストさせたり今度こそオールインしてキル出来るじゃん
それにオールインで勝てるって言っても下がりながら応戦されたらミニオンに殴られて負けるなんてよくある状況じゃろ
- 649 ：
- >>647
浅すぎて会話について行けてないぞ
- 650 ：
- >>645 狙うタイミングはまぁadcに当てられるならいつでもいいし、相手adcが離れててすぐ殴れない時なら相手supがタンクでもフックやスネアしていい 逆にこっちadcが遠いのにフックしたら反転からフォーカスされるから注意
分かりやすいタイミングは相手supがcc外したタイミングで前に出て積極的に狙っていく
立ち位置関連は長くなるからCoreJJの講座とか見たりして自分で調べて スレッシュだと、あんま前出過ぎるとガンクに弱いから常にランタン回収できる立ち位置は考えた方がいい
- 651 ：
- >>649
ダリウスはショートトレードも強いんだから
ダリウスだけ一方的に6割まで削られる前提がそもそも成立しないって話だが
話が理解できないならせめて黙ってたほうが自分が低レートであることを晒さずに済むよ
- 652 ：
- どっちも6割の状態の話してるんでしょこれ そもそもバーストタイプとの違いの話してるだけだし
- 653 ：
- ダリウスメインにしてて初めてスキルファイター使ったとき頭ゴリラ過ぎて殴りかかってフィードしまくったわ
ところで誰か詳しい人>>638ケイルの強みとカウンタープレイ教えてくださいませんか
- 654 ：
- ケイルの強みは16になればかなり腐ってない限りめちゃくちゃ強くなるのと、レーン勝った時のDPSとRの性能で相手をボッコボコにし続けられるところ
カウンタープレイは6までは最弱と言っていいほど弱くて何もできないしマナもきついチャンプだからQ避けるのだけ意識して延々とゾーニングして差をつける セトとかガレンみたいにサステイン高いファイターだとこれがしやすい
- 655 ：
- >>651
例えばダリウスvsリヴェンみたいなマッチアップでお互いヘルス六割くらいになってヨーイドンで戦ったらダリウスがスタックためる前にリヴェンのバーストでダリウス吹き飛ぶ
- 656 ：
- 646だけどちゃんと上にアンカー付けとけばよかったね
何のためのショートトレードかって話でダリウスのトレードが強いかどうかじゃないんだごめんね
- 657 ：
- 煽り散らしながら1人だけ的外れなこと喚いてたのにみんな優しいね
- 658 ：
- ケイルOTPのワイが思うに、レベル16超えて3コア+靴が出来てからは、集団戦でやや後方からとにかく目の前にいるやつ（タンクでもなんでも）にAAしてるだけでトリプルキルくらいは普通に出来る
Eがミッシングヘルス割合ダメなのとAAキャンセルあるから、HP減った敵にE+AA入れるだけで大体死んでいく
AAに魔法ダメも乗る上に16からはAAがAoEなので対策しづらいし、相手がガチムチ構成でも初手王剣つんだら余裕で溶かせる
ultも凶悪で、先に集団戦飛び込んだ奴に打ったり、ADC守るために打ったりする。地味にultのAOEダメージもヤバいので、一気に戦況を変えられる。体弱い系だと育ったケイルの前に立つと2-3秒で死ぬ
問題はLv11までが弱すぎて開幕からゾーニングは受けるわ、エモートで煽られるわで開始20分くらいはホントに悲惨な思いをする羽目になること
相手がレーンコントロール上手いとマジで詰むこと
- 659 ：
- こっちの構成が
ヴェルコズ(自分)リーシンラックスヨリックゼド
で相手が
シンジドタロンりサンドラベイガートリスターナだったんですが
集団戦でシンジドが全然落とせず
シンジド以外を攻撃しようとしてもグローリー持ちのシンジドがゾーニングしてきて他の敵に攻撃できませんでした
これは構成が悪かったんでしょうか
- 660 ：
- 煽り散らしながら1人だけ的外れなこと喚いてたのにみんな優しいね
- 661 ：
- >>654
16になると強いって言うのは、常時崇高状態のAOE通常攻撃による対多数のdpsが高いってことでしょうか
R中にはAAできないし、タイマンはそこまで強くないのかな
あんまりこいつが一人で無双してるイメージ無いんですが、ブラッドやナサスみたいにレイドボス的な感じとは違う強さ？
- 662 ：
- ケイルはレベルさえ負けなければ～というのがよく言われているけど、個人的には半分嘘で半分正しいかなとオモテル
レーンでボロクソ負けて、そのまま集団戦でキルも拾えないとそのまま存在感発揮できずにズルズル負ける気がする。
レベル11-14くらいの間でレーン戦以外の集団戦に1-2回寄って最低でも2-3キル拾ってビルドを進められると、急に存在感増してくる。
なのでそのためには11前後でガンブレ+靴まで進めてる事が割と前提になるから、レーン戦もそれなりに善戦しないとキツイ感覚を持っている
全ては個人の感想なので、あしからず。
- 663 ：
- 更新してなかったので気付かなかった
ケイルについて詳しくありがとうございます
読ませていただきます
- 664 ：
- >>661
レイドボス的な感じではない。1vs他はそこまで得意ではない。
ただグインソーでた辺りからマジでAAのダメージがエゲツない事になる。
Qで範囲にARMR15%減もバラ撒けるしね。
1試合で25キル以上取れる事がザラにあるくらいには育ってしまうとヤバい
スキルセットが地味に優秀なので、Qでデバフばら撒いて、Eで割合ダメージ、wで味方含め回復、Rで無敵、かつAAがクソヤバいので後半つおいって感じかなぁ
- 665 ：
- ケイルレベル6までは弱いけどファームは余裕だからな
- 666 ：
- 1vs他がそこまで得意じゃない理由＝後半育ってしまったケイル対策になるんだけど、まぁケイル以外にも言えるがcc入れられてボコられると体弱いのでどうしようもないっすね
- 667 ：
- 初めの頃に貰えるラックスとかの恒久チャンピオンって分解しました？
OPGGとかで見ると評価すっごい低いんだけど流石にもっといた方がいいのかな
- 668 ：
- >>659
マークスマンいなくてタンクに圧殺されるのはよくある話
ヴェルコズとラックスでbotならレーンボコボコにできてない時点で負け
- 669 ：
- >>665
ゾーニングとレーンコントロール分かってる相手だとファームもマジでキツくなる
ケイルで数百戦してきて、そんな事される率は数%くらいなもんだけど（これは多分俺のレートが低いせい
- 670 ：
- 今のダリウスマナきっついよな
QE2～3回振っただけで何もできんくなる
- 671 ：
- ダリウスも独自リソースにするかマナなしにしてほしい
ストーリーしらんけどマナ使う技ねーだろ
- 672 ：
- >>671
そんなこと言うならウディアもそうだろ
何で型を変えるだけでマナ使うんだよw
- 673 ：
- ショートトレードはミニオン状況の問題もあるんじゃないの
だらだら殴るとミニオン差でダメージまけるけど一度ターゲットきればプラスになるときも多い
- 674 ：
- >>667
分解して良いよ
欲しくなったらその内かけらかBEで手に入れたら良い
- 675 ：
- >>670
かなりきついね
ドラン系スタートしたら今までの感覚で戦うとlv6のultのマナが無くて困る事も多い
- 676 ：
- ダリウスはゴースト持ってスキル使うたびにオールインして殺していけばマナ足りるぞ
- 677 ：
- ブラインドピックってなんで事前にロール選択制じゃないんだろ？
あれ本当に不便
- 678 ：
- ロール選択したらマッチング糞遅くなるからって太古の昔から言われてんだよな
その程度でキレるならランクで試運転しても変わらんからランクでやろうな
- 679 ：
- ダリウス、ショートトレード自体はつえーけどサステインがQ頼りだからガレンとかセトみたいなサステインゴリラで自分のペースでトレード出来れば体力勝てるからな
ゴーストは無理
- 680 ：
- ダリウス相手にショートトレードすること自体が非常にリスキー
離脱に失敗してEされたら死ぬしかないからな
- 681 ：
- チームビルダーって何で没になったんだ？
すぐ終わった気がするけど
- 682 ：
- アフェってデスダンスじゃ駄目なん？ 血剣の方がいいの？
デスダンスを買う系と血剣買う系の境界線とは？AOEを持ってるかどうかではない？
あと征服者よりプレスアタックで良くない？
- 683 ：
- >>678
まだランクできるサモレベじゃないんだ
- 684 ：
- デスダンスはスキルファイター。
- 685 ：
- ケイル使いの俺
初手フェアリーチャーム4積み ビスケットで序盤はファームに専念
意外と勝率いいよ
- 686 ：
- めっちゃ珍しい対面来てわからん殺しくらったからリプレイ見たいのにいつ直るんだか
- 687 ：
- レベル10でギリギリ友達紹介コードによるニューイヤーパックのこと知ったけど
これ以外にも新規のうちにやっとくべきことってないですよね…
- 688 ：
- 初心者ですが、supでやってる時のワードについての凄く初歩的な質問です。
今は黄色トリとピンクをワーディングしていますが、ステルスワードというのを
どうやって入手するのかわかりません。アイテムから入手出来るという話ですが
「～の瞳」というのは見つかりません。レリックシールドなのかと思いましたが、どうすればいいのでしょうか？
また、これで入手出来るワードは黄色トリとは違うのでしょうか？
また、赤トリを使いこなせていないのですが、そもそも赤トリを持つと黄色トリが無くなって
ワーディングできるのはピンクの1つだけになるということでしょうか？
よろしくおねがいします
- 689 ：
- >>688
スタートに黄色トリンケットとサポアイテム買う
→以後ホームに帰った時にピンクワード１－２本買う
→サポアイテム持って戦ってるうちにクエスト達成すると
自動的にワード3本挿せるアイテムに変化する（初心者帯だと多分レベル７－８くらい）
これは黄色と性能は同じ
→その際ホームに帰った時に赤トリに替える
クエスト達成はその持ってるサポアイテムによって条件は違う
- 690 ：
- よくわからなかったら
https://porofessor.gg/
でゴールドかプラチナあたりの試合でも見れば一発でわかると思われる
- 691 ：
- >>688
スペルシーフエッジ
鋼のショルダーガード
レリックシールド
霊者の鎌
こいつらは特定の条件を満たしてお金を稼ぐと、アイテムが進化してワードを置けるようになる
このアイテムの特徴は黄色トリンケットと違ってリコールするとワードが補充される点
つまりsupはこのアイテムでワードが置けるようになったぐらいで、黄色トリンケットを赤トリンケットに変えてデワードもできるようにする
最終的にはワード4つ+ピンクワード2つ+スイーパーでワーディングとデワードの装備が完成
- 692 ：
- >>691
supアイテムのステルスワードは３つだよ
- 693 ：
- >>688
ステルスワードは黄トリと同じ意味の言葉（厳密には違うが黄にしなくていい）
サポートアイテムはお金を稼ぐと自動でアップグレードする。神髄の瞳はそうやって進化させるものなので、お金払って入手したりするものじゃないです
進化するとワードを置く機能がつくので、普通の黄トリが不要になる。なのでその時に赤トリに持ち替える
- 694 ：
- >>682
デスダンスについてるARMRはヘルスも装備で増加させてないと効果があんまりない、つまりコスパが悪い上adcが積むには素材のイージスの盾がクソすぎる
アフェが血剣なのは血剣オバヒセヴェラムでの分厚いシールドが強いから
- 695 ：
- >>688
「黄色トリンケット」を使って「ステルスワード」を置くって感じだから
手持ちにステルスワードってのが入るわけじゃない
「～瞳」ってのは旧アイテムで削除されたから、古い情報見て混乱してるのだと思う
今は>>691に書いてあるアイテムがサポートアイテムでステルスワードをおけるようになる
>>692
最初は3つだけど最終的には4つであってるよ
- 696 ：
- >689
>691
>693
皆さん、大変詳しく教えてくださってありがとうございます。
おかげでだいぶ分かりました！
最終的にサポアイテムのワードが４つ？３つ？でこれをその数ぶん設置出来て、
ピンクワードを２つ持ってうち１つを設置するので合計で４（３？）＋１の数を
常時設置できるということですね？
で、赤トリに切り替えてデワードするという感じでしょうか。
サポアイテムのステルスワードはリコールで補充とのことですが、そうすると
ステルスワードの設置個数の上限ってチャージの上限と同じなんでしょうか？
上限がなければ全て設置してからリコールしてチャージ補充して、更に設置出来るのかと思いまして。
でも、あとは聞かないで自分で試してみればいいですね（笑）
これでもっとワード置いて貢献できそうです。
皆さんありがとうございます！
- 697 ：
- >>695
はい、古い情報があって混乱してわかりませんでした。
ありがとうございます。
最終的に4つなんですね。
- 698 ：
- >>696
SUPアイテムの最大チャージは4つで
ステルスワードを置ける上限は3つだよ
それ以上置くと古いやつから置き換えられていく
- 699 ：
- なんかアプデ入ってからマウスのサイトボタンが認識されなくなったんだが俺だけか？
- 700 ：
- ダリウスって立ち止まったとき棒立ちみたいになるのが最高にかっこ悪くて使う気になれん
- 701 ：
- じゃあ常にctrl+3押してろ
- 702 ：
- タンクもフックも苦手なんだけどエンチャンターでチームゲームでも活躍できるサポっている？
今度のclashまでに使えるチャンプ増やしときたい
- 703 ：
- ワード、おかげさまで、実際にやってみて出来ました。ありがとう御座いました
- 704 ：
- ユーミ、ハンドスキル不要の最強チャンプ
- 705 ：
- ヤスオ、ジリアン、エズリアルが見えたからドッジしたけど俺は悪くねぇ・・・
- 706 ：
- なんか最近めちゃくちゃfeedするようになってきて、レートが上がったせいで相手も強くなってるからだと思ってたけど
普通にマウスが壊れててクリック出来てないだけだったぽいｗ
クリックしたつもりでも出来てなければそりゃ死ぬわなｗ
- 707 ：
- >>702 エンチャンターなんてみんな集団戦向きだけどね レーン積極的に勝ちに行くならナミ 集団戦だけ見るならソナ、ユーミ ソナとユーミは敵味方の構成次第だね
ユーミのいいところはまずまず死なない事とキャリーの底上げ能力、Rによる陣形破壊能力 レイトキャリーがいるか集団戦で強力なファイターが存在する構成ならこっちのが良い
ソナは全員のMS上昇により追撃やカイトに優秀で即時発動広範囲のRによるキャッチ能力の高さ あとは単純に集団戦最強チャンプ 勝ってる状況ならソナと一緒にグループアップし続ければまず負けない
まぁこの二体はワーディングが一人でできないから、ちゃんとjgと動くのは意識した方がいい あとmid,jgにアサシンがいるならソナは瞬殺されるから気をつけた方がいい
- 708 ：
- フィドルのトリンケットでステルス看破されるのめんどいな
- 709 ：
- >>708
クソゴミシャコJGのカウンターになるかな
- 710 ：
- TOPウーコンも強いんだけど結局ガレンセトモルデダリウスあたりのジャガーノートと1v1はキツイんだよな
ただセト相手だけはあいつの脳死Wを咎められるから楽しいわ光ってからWで裏に回って終了ざまぁｗｗｗ
- 711 ：
- ウーコンダリウスはウーコンガン有利だよ統計でも出てる
モルデは統計だとウーコン不利になってるけど正直モルデQ当たる要素無いに等しいからなんでモルデ微有利ってなってんのかわかんねえわ
ガレンは無理だね
- 712 ：
- ウーコンはリワーク前から有利だったよね、レーン勝てるわけではないんだけど
40CS差ぐらいならウーコンがグループファイトで存在感出してしまう
>>702
チームファイトの強さでいえばソナ＞＞ルルジャンナ＞ソラカ＞ナミ＞バード
でもエンチャンターなんてADC育ててなんぼだからレーン勝てば簡単にひっくり返る
明確な目的ないならナミとかバードやった方がいいよ ルルとかジャンナは相手の構成半分以上見えてからじゃないと出さない
- 713 ：
- 正直リワーク前のウーコンでダリウス相手に40cs差で終わらせられるのってきつかった
cs一つ食おうものならゴーストからの即死
スキルやaaさせてプルレーンにしようとしてもダリウスの前じゃ無意味で強制オールインで脳天かち割られて終了だった
- 714 ：
- >>711
Q当たらなくてもダメージトレード勝てるからなモルデ
だからモルデえぐいんだが
- 715 ：
- adcヤスオってどういう場合にピックするんですか？
トップがヴェインやレンジドの場合ですか？
- 716 ：
- どこオプsupでモルガナ出すなマジでそいつ弱いぞ
まず何も考えずにwをミニオンに使うな
雑にq投げるな
eもよくわかってねぇならとりあえずつけるな
ノーチラスやれ
- 717 ：
- adcヤスオはヤスオ得意な人がやりたい時に出す
adcがヤスオを出すべき状況は無い
- 718 ：
- botヤスオは初見殺しできる
- 719 ：
- 俺の勝率27%のノーチラスを出していいのか？
レーン戦じゃ勝てるんだけどそのあとの動きがよく分からないんだよな…
- 720 ：
- ガレンはもっとナーフ必要じゃね？
今回のナーフそんなに影響する？
- 721 ：
- Lv1Qのナーフは結構でかいよ
ショートトレードの難易度がぐっと上がってる
- 722 ：
- ショートトレードの難易度上がったったって言い方はpassiveの方やろ
1秒足早ければ十分
- 723 ：
- 低レのノーチレオナパイクの外れ率すげぇよな、ここにブランドモルガナ加えて５大利敵SUP
PINはうるせぇしチャットで喚くし下手くそなのに反骨心だけ強い典型的ガイジ
ブリッツは博打要素あるし、パイクは体弱いから下手くそが使えば即死するのはわかるけど
ノーチレオナみたいなSUP枠ガレン使って足引っ張るどころか試合こわすからな
- 724 ：
- フックにモルガナE間に合う人は何が見えてるのか
絶対出来ないわ
- 725 ：
- 大体はレベル・装備・人数差・パワースパイク全く考えずに突っ込むベトナムのせいで印象悪いんだと思う
- 726 ：
- それそのチャンピオンじゃなくて低レがそもそもゴミサポばかりなだけでは
- 727 ：
- 仮にそのSUPがゴミだったとしてそれとマッチするあなたもｗｗｗ
- 728 ：
- >>726
プリウスみたいなもんか
- 729 ：
- botヤスオは最低でもマスタリー5になってからノーマルで練習しろ
>>724
他のいろんなスキルに言えることだけど
状況から予測しろ
まぁ若い子なら反射だけでいけるかもしれんが俺みたいなおっさんには超絶調子良い時以外無理
- 730 ：
- そいつらオールインするだけだから
フック見てもミニオン食わなきゃ！なADCなほうが多そう
- 731 ：
- >>708
まじで？
- 732 ：
- フック系は見易いし弾速早すぎる訳じゃないから頑張ろう
- 733 ：
- 低レートを煽りたいなら、初心者スレじゃなく本スレでやれば賛同者も多くて楽しいだろうに
ここでそういう類の書き込みは、スマーフと変わらんよなぁ
- 734 ：
- 多分何回か同じ質問されたであろうけど教えてくれい
①カシオペアのultをult中カタリナやガレンに使った場合向きって運ゲー？
②コラフトポーション飲んだ12秒間は常に追加魔法ダメが発生する？
- 735 ：
- フック見てモルガナE余裕でした
とかなってたら今頃ブリッツやノーチ スレッシュなんか廃業してるわな
プラダイヤでも無理
初心者に嘘を教えてはいかん
- 736 ：
- モルガナのEは「このタイミングでフックくるな」
ていう経験から得た予測
使いこなすなら色んなsupで数千戦やっていつ来るか体感しろ
- 737 ：
- カサディンってなんでミッドしかできないの？あと対メイジじゃなくても強い？
- 738 ：
- 予測ってかガンク前のベイトにフックされる立ち位置で誘えばいい 基本フックされるような立ち位置でいちゃダメだよ
- 739 ：
- モルガナで相手のフック予測してadcにシールド張ったら
実は自分を狙ってましたってことはまれによくある
- 740 ：
- モルガナEはフックの効果音で判断するといいよ
伸びてきたの見てからやるから間に合わない
耳で判断すれば楽勝
>>735
ブリッツは場合によってはしくじるかもしれんけどスレッシュのフックに反応できない奴はおらんでしょ・・・
ぶんぶんする予備動作長すぎる
- 741 ：
- >>731
すまん友達いなくて検証出来んから間違いかも
これフィドル側からは見えてないのかな
フィドルの人形の仕様は、視界取りつつ敵が映ったら警告音出して消える
イブリンでフィドルトリンケットに近づくと看破されてる時の!出るけど、この時点で人形の仕掛けは作動しない
つまり人形でもニーコの分身みたいに近づくとステルス看破される
人形で視界自体はあるからマップには映るんかと思ったけど、試せんからどう見えてるかはわからん
シャコはインビジだからスキル使ってるときは見えんと思う
- 742 ：
- >>734
①回転系は対象がスキル発動前にどっち向いてたかで決まるはず
だったが今はどうだろう？
②殴る度に効果が更新されるはず
>>737
序盤弱くてタンクやファイター倒せないからほとんどのTOPチャンプに弱い
＆プッシュ弱めタワー折り能力低いからtop無理（スプリットもし辛い）
構成的にも体弱いアサシンTOPとかされると仲間が迷惑
序盤弱くてCCが弱い中立倒せない→JG無理
SUP→誰かを育てる側でなくて自分が時間をかけて育たないといけない側
ADC→まれにいるが普通はCSとるにも遠距離攻撃を一方的にくらってボコボコ
AP以外のチャンプ→クソ弱い ADチャンプ全般にカモにされる
- 743 ：
- カサディンはリッチベイン持てばスプリット最強系チャンプの一人だぞ？
まぁ同じくスプリット系のフィオラやジャックスにイーブンから勝てるかというとまず無理だろうしタンクも倒せないけど
相当育ってれば誰だろうと倒せるんだけどな……
midがジェイスとかでパワースパイク分散させつつフレックス的にやるならワンチャンアリ
この場合jgとsupにCCほぼ全部任せるような構成になるからセジュ・ザック＋レオナ・スレッシュ等が良い
味方が柔くてCC少ないと相手の方が更にしょぼい場合以外まずまず負ける
- 744 ：
- スレッシュはフックモーション偽装というか少なくしたり
コンボからでよけにくくしたりできるから読みあいの部分はどうしてもあるよ
- 745 ：
- 味方topハイマーが敵Topアカリにレーンからボッコボコにされて卑怯だなんだって騒いでたけど
Topハイマーってピックもかなり卑怯じゃね？
ちなノーマル
- 746 ：
- ハイマーは昔卑怯だったけど今はそうでもないと思う
アカリの煙幕の方が卑怯だよ
- 747 ：
- ハイマーは本体が虚弱だしスタンミスったら即死だからそんなもんだと思うよ
- 748 ：
- まあそもそも卑怯なピックなんかないわな
- 749 ：
- topはフルタンクのカサディンで一生キャリーに張り付くマン出来ると楽しいけどその前にボコボコにされるのがほとんどだったわ
6になればキルは回避出来るけど相手にキルのプレッシャーは無いし相手がワード置くだけでゾーニングされてフリーファームしたガチガチ筋肉マッチョマンが下山してgg
- 750 ：
- タンクってのは割合ダメージやHPレシオ等で防具だけ積んでてもそこそこダメージ出せる奴がやるもんだから
- 751 ：
- モルガナ、そしてsupとしてのスキル上げ、アイテム、立ち回りについての初歩的な質問です。
Q上げとW上げがあるようですが、どのような戦術の違いがあるのでしょうか？
どちらもQでキャッチしてWを追撃するというのは変わらないのでしょうか？
レーン戦での立ち回りはウェーブ具合でCS取らないようにミニオンのHP削りつつQやWで
牽制・ハラスをするという感じでしょうか。
またスペルシーフェッジがピック率高いようですが、レリックシールドであればペナルティ・チャージが
許す範囲でCSを取って行く感じですか？
どちらを選ぶかはどうしたらいいのでしょうか？
また、動画を見て勉強したいのですがどうするのが良いでしょう？
You Tubeで探す感じですか？
沢山質問してしまいましたが、一部でも良いので回答やアドバイスを頂けたら嬉しいです。
よろしくおねがいします。
- 752 ：
- わたしのアニーちゃんの極悪スタンも卑怯ですか？
- 753 ：
- リリース直後やパッチ直後は卑怯レベルのがいるからちゃんとBANしような
- 754 ：
- 俺おっさんだから自分か相方どっちがフック狙われてるか見てからモルガナのEは無理
自分にEかけてブロックするようにしてるわ
- 755 ：
- 昨日のLCKだと相手にオーンやらノーチやらいるのにショーメーカーやチョビィがカサディンで無双してたけど
タンクやファイターが倒せないってのは序盤だけ？終盤も？
- 756 ：
- 初歩的な質問なのですが、
ウーコンやルブランの分身にAAやスキルを当てることでモルデカイザーのパッシブは発動するのでしょうか？
検証の仕方が分からずこちらで質問させていただきます
- 757 ：
- >>751
サポートでの運用を考えているんだよね
W上げはmidやjg運用でウェーブクリアが必要なためになされる
supであればcsはadcが食う関係上レーンほどウェーブクリアは要求されないのでQ上げの方が強くQを上げる
Q当ててそこにWを敷くのが基本的なコンボなのは変わらない
supでレーンの立ち回りはミニオンのHPを削るためにWを使うのではなく相手へのハラスやスペルシーフのためにWを使う
Wでハラスやお金を貯めつつ相手がポジションをミスったタイミングでQを撃ち相手の行動阻害スキルにEを合わせるのが基本
但しQがないモルガナは圧がなく行動阻害スキルを持つ相手にはEが生命線となるなので馬鹿みたいにWを撃ちマナが無くなってしまうような状況は避けるように
またQが無いモルガナは相手目線だと仕掛け得な状況なのでQは適当に撃たない事
ある程度当てる自信がある状況のみ撃つように
- 758 ：
- >>751
レリックとスペルシーフの差だがモルガナはWが当てやすいためスペルシーフエッジと相性がいい
簡単に金が稼げるしAPがレリックより多く貰えるためハラス能力もあがるからスペルシーフが多い
エアリーやら彗星をもちファーストリコール前であればWがLv1でもそこそこのハラス能力がある
次にレリックを持つならWを取らなくてよくQやEのレベルを早く上げることが出来るしWでのハラスを想定しないのでガーディアンと相性がよい
貰えるヘルスがスペルシーフより多いので相手が突っ込んできてもいなせる可能性が高くパッシブにレーン過ごすのであればやりやすい
チャージされてる分だけCSをとってQとEに全神経を集中しよう
- 759 ：
- プロシーンでのピック率わかるサイトってあります？
- 760 ：
- >>759
https://gol.gg/esports/home/
- 761 ：
- >>755
スキルレベル3でスタックもたまってればtankだろうとR連打で溶かせる
問題は普通にそれやるとCCで固められてRで逃げる間もなく死ぬこと
LCKのあれはチーム自体かなり優勢な上にカサディンを止めるCCやバーストダメージを使いきった状態だったから迷いなく突っ込んでるだけ
- 762 ：
- >>756
モルデ持ってるならプラクティスで分身出す奴のAI追加して試せるんじゃね
相手に出すのはキャラ持ってなくてもできるよ
- 763 ：
- 相手のタンクが育ってる時にadcは王剣とドミニクどっちを積むのが正解？
こういう対策アイテムを積むとしたら3コア目か4コア目で積むかんじでいいのかな？
相手や自分のチャンピオンや育ち具合でも変わると思うんだけど目安を教えてほしい
シヴィア使いやすくて良く使うんだけど相手のタンクが育ってると自分がある程度育っててもなかなか削れない
たぶん積むアイテムが悪いのでアドバイスください！
- 764 ：
- >>757
分かりやすく解説して下さってありがとうございます。
あと、Rの使い方が上手く出来ません。
時計を、使うと見ましたがレンジも短いし近寄ってRして時計しても終わったあとにフォーカスされてデスしてしまいます。
どのような使い方が良いのでしょう？
- 765 ：
- >>758
違いの解説ありがとうございます。大変分かりやすく参考になりました。ありがとうございます。
- 766 ：
- コマンドについて質問です。
漆黒の闇ヤスオのスキンスポットライトに出てくる、刀に向かって火を拭くようなモーションはゲーム内で出す事ができるのでしょうか。
他のスキンでも同様にスキンスポットライトへ出てくるモーション（ダンスモーションの前に出るもの）がゲーム内で出せないで気になっています。
ダンス、笑い、とぐる以外のチャンピオンを動かすコマンドがあれば教えていただきたいです。
- 767 ：
- >>763
ラストウィスパー
王権は後半買っても強くない
体力割合も追加物理ダメージだからタンク育ってたらそもそもそこのダメージも減る
- 768 ：
- >>764
Rの使い方は難しい
Qを当てた相手に追撃としてRを撃つのが1番やりやすいと思う
後は相手が味方のadcやmidに突っ込んでくるのであれば守るためにRを使うことも出来るし自分に突っ込んでくるならRと時計で時間を稼ぐことも出来る
相手が固まっている中に自分にEを付けてたりしてRをしながら突っ込んで死にそうになったら時計を使うことで相手のフォーカスを集める擬似タンクのような使い方もある
決まれば強いけどミスると敵の真ん中で取り残されてボコボコにされるだけだから状況に応じて使い分けるとしか言えない
- 769 ：
- ヤスオの話は知らんけど、通常のゲーム画面で紹介されてるモーションは出せる
- 770 ：
- >>767
ありがとうございます！
タンク対策として積むならラストウィスパーにします
王剣は1コア目で積むようなチャンピオンでしか積まないかんじでしょうか？
- 771 ：
- >>770
王剣は体力が高い相手に積むアイテム
AR高い相手にはラストウィスパー
王剣はCrit絡みが無いからIEとか積んだ後に積むのは弱い代わりにワンコアで欲しいステータスが入ってるので基本初手で積む奴だけ
Crit型でも自分がルナハリ積む奴だったらライフスティール用で選択肢
- 772 ：
- ヤスオのは刀に酒を吹きかけるやつでしょ
Ctrl+1だか2で出るやつ
- 773 ：
- アイテムセットを作成しているときに、マウスオーバーしてもアイテムの説明が出てこなくなる事がありますが、回避方法などありますでしょうか
- 774 ：
- 質問いいですか？
久しぶりにやろうと思ったら右側ないけどフレンド機能なくなったんですか？ありがとうございます
https://i.imgur.com/d7gEr5x.jpg
- 775 ：
- >>768
詳しくありがとうございます！
実際にやってみてキルまでいかなかったですが、アシストは出来ました。
参考にして頑張ってみますね。
- 776 ：
- 試合の途中でQWERなどが反応しなくなってスキルが打てないのはPCスペック不足でしょうか？？マナもクールタイムも問題ないのでコンボが打てなくてfeedすることがよくあります
Windowsキーやwordでは反応するのでキーボードの問題ではないと思うのですが。。。
- 777 ：
- morgana使うのはやめろって
フックにe合わせられる反射神経がないとサポートとは呼べない
あいつはそもそもサポートに向いてない
- 778 ：
- お前が招いた災いだっ
- 779 ：
- この前ダイヤの人とノーマル回したら
「モルガナはブリッツのフックにシールド合わせられて当たり前 できないのヤバイ」っていってたけどダイヤ以上の人はほんとにみんなできるのか気になる
- 780 ：
- 相手が見えてて混戦中じゃないなら普通に出来るだろ
不意打ちは無理
- 781 ：
- >>773
たぶんないです
見えなくなったら、同じアイテムをプリセットに加えると新しく追加した方はマウスオーバーで見えるようになることが多いです
もしくは、アイテムから派生ツリーを呼び出してそっちにマウスオーバーで見えることもあります
- 782 ：
- ADCメインの人目線で一番来て欲しいsupって何？
来て欲しいというか地雷臭の少ないsupというか
- 783 ：
- ダイヤでもセルフキャスト慣れてる奴と慣れてない奴がいるので、できない奴は腐るほどいる
ただし、そいつらは絶対にmorganaは使わない。あとluluも使わない
supだとシールド張る対象が味方1人分増えるのでなおさら難しい
- 784 ：
- >>782何度も言うけどノーチラスレオナスレッシュ
正直利敵だと思うのはソラカモルガナソナ
- 785 ：
- >>782
メインってほどじゃないけどまあまあADCやる俺は
レオナとかアリスターがいいな
- 786 ：
- >>782
最近よくADCやるけどブリッツソラカタリックモルガナアリスターセト辺りが嬉しい
逆に嫌なのはスレッシュレオナかな
- 787 ：
- カイトの要領でADCにカーソル合わせて
自分に来たらセルフで防ぐだけ
ただCD差をADCが理解してないとシールドを過信して死ぬ
- 788 ：
- 大ポカやらかさないから俺はユーミが好きだ 良くも悪くも自分次第な部分が大きいレーニングになる
- 789 ：
- メイジって存在がリスクだからなぁ
- 790 ：
- まだアンランクのわいはノーチブリッツナミあたりがいいかな
ソラカとユーミは嫌
パイクは波長が合わん
スレッシュとレオナは必要以上に仕掛けようとする傾向にある気がして微妙
ニーコとかジグスとかわけわからんのは問題外
- 791 ：
- ノーチラスアリスターがベスト
ブリッツレオナは顔にキャッチしたいです書いてあってプレッシャーを感じる
- 792 ：
- OTPのサポが一番嫌だ
スレッシュやノーチラス見せピックされるとあーあってなる
逆に敵の構成味方の構成見てから出すならユーミでもいいぞ
- 793 ：
- >>791
突っ込んで事故起こすレオナと違って引っ張るブリッツならよくない？
- 794 ：
- キャッチ、ピール、ハラスとか何して欲しいかによるのは当然として
安定して一番嬉しいのはブラウムかな自分がよく使うからやりたいことが分かるってのもあると思うけど
- 795 ：
- ブラウム仕掛けてくるチャンプに強いからメタ的に良いよね
- 796 ：
- 調べてもわからんから聞くけど
至極の賞金首狩りってCDR40突破できる？それとも賞金首かり抜きで40いってたら高価なし？
- 797 ：
- >>779
Eセルフキャストをサイドボタンに割り当てて常に自分が射線を塞げば誰でもできるよ。
- 798 ：
- >>796
乗算でさらに短縮される
アイテムでCDR40%あるなら
(1-0.4)*(1-0.25)=0.45
で実質CDR55%になる
- 799 ：
- リプレイをダウンロードする方法って、対戦履歴以外にありますか？
今見れないので…
- 800 ：
- モルガナはu.ggでシルゴルだと勝率クッソ低かったから低レートは使っちゃいけない
- 801 ：
- 使わずに高レートになったら、初見で使ってええってことか？
- 802 ：
- 先出しは糞だけど後出しならいいよ
フック対面苦手だし相手のサポート見えないからとりあえずフック警戒でモルガナ先出しするのは滅茶苦茶弱い
ハラスヘビーなsup後出しされたら終わるから
- 803 ：
- 燃やし尽くしてやるぜ
- 804 ：
- 低レートのモルガナは後出しでも意味ないぞ
フックに反応できないからな
- 805 ：
- 低レは先出し有利まである
後だしだと有利だからって理由で碌に扱えないチャンプだしたりするからな
この前味方がフィズにオーン後だししてソロキルされてたからな
- 806 ：
- なんか勝率70%になってそこから20%になるまで落ちるの繰り返してるんだが心折れるから止めてくださいお願いします
- 807 ：
- >>806
負け始めたらノーマル行くかジュースでも飲んで休憩しろ
- 808 ：
- 筋トレもおすすめだ！
- 809 ：
- 負けたら休憩に筋トレする！
thx！
- 810 ：
- サイラスを使い始めたのですがレンジ相手も体の強いファイター相手もレーンが勝てなくて困ってます。
サイラスに限らずなのですがいつ仕掛ければmidで勝てるのでしょうか？レンジはlv3までcs全部落とす勢いで下がるか虐められるしかないのでしょうか？
- 811 ：
- 対面がハラススキル使う時やAAする取る時に足止まるから、体力ミリの味方ミニオン見てcs取りに来そうなタイミングで前に出る
相手のハラススキルやCCを一回目のEで避けながら接近して二回目のEで飛びついてオールイン
サイラスのパッシブAAとWのサステインが強いから一度懐に飛び込んだらサイラス有利なダメトレが成立する
基本的にアサシン系はスキル揃うlv3までは射程長いスキルとAAでハラスされるから不利、lv3で仕掛けるために体力8割コラプト2個ぐらいの余力は欲しいからcsより体力維持優先
サイラスはパッシブAA強いからlv1でE取れば最初から仕掛けられるかも?
- 812 ：
- サイラスはcs取りにくいし初心者にあまり使って欲しくないな
- 813 ：
- サイラスサステインインチキなのにバーストもでるから相手したくない
メイジだと特に勝ち目無いし
- 814 ：
- >>806それすっごいわかる、仕事から帰って来て疲れてる時に、味方にあり得ない沼が混ざり続けて６連敗とか、ひどい時は１３連敗くらい経験したわｗ
１３連敗目くらいも、ダブルスコア以上の圧倒的大差負け、ほとんどの試合がダブルスコア差負け以上のな
長くLOL続ける為には、強制連敗モード入ったら俺の場合、全て諦めて早く負けて終わる様に気楽にやってるわｗ
〇トイレに行きたくなったら行く！
〇タワーをあえて守らず、戦闘中味方に寄らず、オブジェクトなんか知らんがな！ピンクなんか買うわけねぇーだろｗ の通報されないけど戦犯プレーの嵐で遊ぶ！
日本サーバーはほんとに懲罰喰らわないから（英語の禁句とか連呼してる奴を通報しても、一回も規制されないし）
トロールプレー公認なのが日本サーバー どんな時もマジメにやり続けるとメンタル壊れるぞｗ
- 815 ：
- >>811
lv1で仕掛けたらミニオンシャワー食らいまくるから絶対に勝てん
- 816 ：
- 日本鯖のランクなんてプリコネやりながらユーミで充分だぞ
- 817 ：
- >>811
細かくわかりやすくありがとうございます
メレー全般にも言えることだと思うのですが相手がlv先行するのでcsとる際に圧をかけられて近接ミニオンすら取れないorダメージを貰ってヘルス5割ほどになってそのままずるずるとポット減らされるなら全部捨てますか？
- 818 ：
- 単純に勝ちが続いて実力以上のレート帯でプレイするから今度は負けが続くようになるってだけの話じゃないの？
で適正より下に落ちたからまた連勝するっていう
- 819 ：
- >>776
マウスは何を使ってる？
- 820 ：
- 連敗することはあるけどそれでメンタルがやられて
集中力がない状態でただただやってるだけの状態だから
連敗がさらに伸びてるってことも多いと思う
814も適当にトイレ行くとかトロールしてるって自分で言ってるし
多分自分自身の問題だよね
- 821 ：
- >>776
そういうコマンド入力受け付けない状態になったら歯車マークで確認してみ
俺があったのだとホットキー設定の下についてる⚡（雷みたいなマーク）か⤵（下矢印）がoffになってた
offになるとホットキー設定無効化なんで、その他のホットキー設定の方にも設定しといたらいい
下のやつには無効化ないんで
- 822 ：
- パワースパイクってどうやったら分かる？
レベルでパワースパイクとビルドでパワースパイクとその両方とか色々あるじゃん？
なんとなく直感であれ 今強くね？みたいにしか思えてないからか毎試合勝ったり負けたりを繰り返してるっていうか
- 823 ：
- >>822それに関しては数回すしかないんじゃねぇか
- 824 ：
- 大抵はレベル6のult取得 レベル9のスキル1個レベル5 1コアor2コア完成あたりになるんじゃないの？
- 825 ：
- 相対的なものもあるから結構難しい
- 826 ：
- スキルセット強いチャンプだとレベル3からとか色々よね
気になるチャンプ挙げてくれた方が良いかもしらん
- 827 ：
- そもそもパワースパイクって強さが一気に上がるタイミングって意味だからどんなチャンプでもコアアイテム出来たタイミングとかLv6はパワースパイクではある
問題はこういうパワースパイクは相手も似たようなタイミングで迎えるのでイーブンの場合どっちのパワースパイクがより強いかって問題になること
逆に言えば相手より早くこういうタイミングを迎えりゃ多少のチャンピオン傾向はひっくり返るのでそんなに厳密に覚えられるものではない
- 828 ：
- チャンピオンgg見た方がいいのでは？
- 829 ：
- mobafireで各チャンプ毎のガイドを読み込めば
パワースパイクが把握できないこともないけど
全部のチャンプについて読もうと思ったら時間が…
- 830 ：
- 自分が得意なチャンピオンがいました
しかし、対面は得意なチャンピオンのカウンターです。
しかし自分は得意なチャンピオン以外の勝率がすこぶる悪いです
↑こういう時って味方に文句言われようが得意なチャンピオン使った方がいいんでしょうか
それともご機嫌とりで勝率悪くてもメタのチャンピオン使った方がいいんでしょうか？
皆さんが味方だったらどう思いますか
- 831 ：
- 得意なチャンピオンのカウンターのカウンターか相性外のチャンプ1体使えるようにしろでFA
- 832 ：
- ちなみに自分の場合は
得意なチャンピオンは勝率55%～6割程度
得意じゃないのは1割～3割程度です
- 833 ：
- >>831
一応もう1体相性保管で用意してはいるんですがよく敵味方が使う・BANするキャラなのであまり出せないんですよね
- 834 ：
- >>797
おめー天才か？
- 835 ：
- それなら得意チャンプ出していいよ
OTPなんて言われる人達で上位まで到達してるのもいるし
もちろんそれで負けたら怒られることもあるし勝ちたいならどこかで他のチャンプも練習すべきだけどね
- 836 ：
- 3割以下のチャンプなんて出してきたらdodgeするわ 自分の出来るチャンプでレーン戦ひたすら耐えとけ
- 837 ：
- >>833
具体的にどのチャンプか書いてみたら？
- 838 ：
- >>832
ちなみにその勝率はそのカウンターに対しての勝率？それ以外も含めての勝率？
得意じゃないってのはどのくらい使ってみて得意じゃないの？全然使ってないから得意じゃないのかもしくは全く扱える気がしない感じ？
>>833で言うのはその得意じゃないキャラなのか、それ以外なのか
「練習してないから得意じゃないし、2番目に練習してるキャラはBANされる」って話だったら
じゃあ3番目のキャラ練習してカウンター出せるようにすれば？って思うし
>>832のいう勝率が相手カウンターに対しての勝率なら勝ち越してるなら別に相性的にカウンターだろうが出せばいいと思う
できれば具体的なチャンプ名出して欲しいけどな、今OPチャンプなら多少のカウンター程度ならOTPでいいってなるしね
- 839 ：
- csの練習の方法を教えて下さい。
プラクティスモードでやると聞きましたが、どうやれば良いのでしょうか？
レベル固定、アイテムなし、ルーン戦闘に関係ないものにするなどと、調べたらありましたが、逆にそれらを実戦と同じでやるべきとの記載も見ました。
しかし、条件によって10分でいくつが目標になるか変わってくると思うのですが、どのようにすれば良いのでしょうか？
どなたか、教えて下さい。
- 840 ：
- みなさんありがとうございます。
具体的なチャンピオン名を出すと得意なのはベイガーとガレンです。
opgg漁ってきました
http://imgur.com/auHqVG3.jpg
http://imgur.com/7xvFfyF.jpg
http://imgur.com/mzPbnpv.jpg
↑ある程度数こなして勝率がいいやつらです
http://imgur.com/UEJRjTb.jpg
http://imgur.com/qgtpaLL.jpg
http://imgur.com/g4tz2t6.jpg
http://imgur.com/Imr4aJi.jpg
http://imgur.com/fIkRWDv.jpg
↑勝率悪いやつらです。
敵にきて困ってるチャンピオン名も具体的に出すと
カサディン・ルブラン・エコー・サイラス・マスターイー・マオカイ・オーン・オラフ・カタリナ辺りです。
こいつらいるときはあまりベイガー出さないようにしてますが、ルブランやカタリナにオーンやガリオ当てても勝てなかったりして困っています
ガリオオーンをもっと練習するべきなのかベイガーガレンで無理やり突き通すべきなのかで非常に悩んでいます
- 841 ：
- アイテム無しとか実戦想定されてないからそんな事はしなくていい 極力AAのみで10分80取れればまぁいいんじゃない
- 842 ：
- >>841
ありがとうございます。
それは、敵チャンプありの他は条件なしで10分80くらいですか？
あと、使うチャンプによって取りやすさが変わってくると思いますが、それは考慮はしなくて良いのでしょうか？
- 843 ：
- なんだこの有能質問者は
garenは強すぎたからmidに出てきてたのでnerfされたらmidにはいられなくなるから、veigarとmalzで対応していくしかないね
galio ornnは忘れていい
mordeを使えば楽になるんじゃない？
- 844 ：
- ヤスオBOTってどう対処すればいいの？
タワーから出たら殺されるマッチに遭遇したんだけど
- 845 ：
- >>844
射程差あるんだからハラスしろ
- 846 ：
- >>819
ロジクールのマラソンマウスです
>>821
ホットキーは盲点でした！次発生したら確認してみます！
- 847 ：
- >>840
えっとよくわからんのだけど要はMIDベイガーをメインにしてるけど、カウンター出されたらどうすればいいか？って話だよね？
別レーンの勝率出されても困るんだけど、それともそいつら全部MIDで出してるの？
正直他のキャラは試合数少ないからまだ不慣れなんだろうなって感じだから、ノーマルでもいいしとにかく練習してみれば良いと思うけどな
個別のカウンターってより、イーブンに戦える得意なチャンプってのを増やすとかね
>>842
練習での目標なんて自己満足の域なんだからそこまで細かい話は自分で決めればいいと思うよ
嫌な言い方すると、言われたことしかできないのであればLOL向いてないよ
- 848 ：
- >>842 条件ってなんの事か分からんけど、普通のレーニングと同じようにやればいいだけ 敵チャンプはいてもいなくてもいい aiはずっと殴ってきてて鬱陶しい
チャンプによって取りやすさは違ってくるけど、それも含めて練習 なんのチャンプでも取れるようになるべきだね だってソナとかソラカがtopに行く事だってあるんだから(まぁあれはcsそんな取らないけど)
ただチャンプによってはスキルでのcsがメインの事もあるけどね ブラッドとかマルザとかアニビアとか... まぁそういうやつらをどうするかは自分で決めてやればいいよ どっちにしろAAでcs取らないなんて事はないし
- 849 ：
- >>845
ヒュンヒュンしてくるやん・・・
- 850 ：
- 【収益報告】実働月10hでも大金稼ぐ方法を解説【年収6,000万】
https://www.youtube.com/watch?v=o2ISWP-VZsw
年収3000万円以上になってはじめて理解すること【拝金からの脱却】
https://www.youtube.com/watch?v=nLEfFj2jL3A&t=182s
貧乏人に発言権とかないからwww
https://www.youtube.com/watch?v=BLGxunoO7X0&t=32s
【日常】実働20hで700万円稼ぐインフルエンサーの生活を公開
https://www.youtube.com/watch?v=YhX6Quus6lY&t=232s
皆正しいと思ってるけど実は間違ってる上司のクソ発言5選
https://www.youtube.com/watch?v=-M0BICeFSFg
月収700万円の僕が大学生のうちに身につけておきたかったスキル4選
https://www.youtube.com/watch?v=PZ2YYhCryAQ
- 851 ：
- >>840
ブリンクあると駄目なんだろうな
上で言ってたモルデは良さそう
- 852 ：
- 丁寧な質問者の後で雑な質問申し訳ないけどmidでタロンやらゼドやらフィズやらのアサシンをわからせられるチャンプ教えてください
- 853 ：
- APマルファイトでアサシンはブッ殺そう
あとはリサンドラも良いはずちなアイアン
- 854 ：
- 普通にファイター使えばいい ガレン、クレッド、エイトロ、モルデ、レネク モルデとレネクは楽に分からせられる
- 855 ：
- 普通にファイターでいいのね
ロームしやすさも視野に入れてクレッドあたり使えるようにしとくかthx
- 856 ：
- 練習したいチャンプがいるとき必ずJGから始めるんだけど俺だけ？
流石にJGできるギリギリのチャンプだけだが
- 857 ：
- お前だけだと思うよ
- 858 ：
- midで対面ソロキル3回とcsダブルスコアつけて相手負け犬ローム
プッシュ中のbotにめっちゃピング鳴らしてプレート殴ってたら対面のローム普通に成功して二人共死亡+ドラゴン取られたんだけど
このスレで言われたままallmuteでもしてんのかね、暴言やmia炊かれてからmuteにしないと
- 859 ：
- 俺だけか、結構おすすめなんだけどな
JGやってるとスキル回しまくるからなんとなくコツが掴めてくるし敵をキャッチして
どうRかも理解できるし
まぁその分さいしょのころは味方に負担かけるからもちろんノーマル限定だが
- 860 ：
- 今日13戦やって12チャンプ使ってるわ
そらレート上がらんよなぁ
- 861 ：
- スキルのコツ掴みだけならプラクティスかAI戦でいいんじゃないの
- 862 ：
- 色んなチャンプ使ってると上手くなった気になるけど、結局得意チャンプ使ったほうが圧倒的にレート上がりやすいからね 俺も結局プール10体+OPくらいに収まった
yasuoの衝動に駆られたらノマに行くようにしてる
- 863 ：
- 10体は十分多すぎでは
- 864 ：
- role5個で10チャンプなら少ない方じゃない？
- 865 ：
- どこオプ用のも含めてか
- 866 ：
- 得意チャンピオンがティア5の中でも最下位レベルまで落ちて使い物にならなくなりました。
- 867 ：
- いいじゃん俺なんかリワークで消えたよ
- 868 ：
- いや、俺jgメインだから レーンは2,3くらいしかプールないよ
- 869 ：
- JGは極論すればエリスとリーシンオラフだけでいいからな
- 870 ：
- まじでそれな
エリスとリーシンを使えないならジャングルする必要がない
- 871 ：
- あーでも初心者～シルバー帯のジャングラーはMS高い系のジャングラーがいいよ
ラムスとかWW辺りの寄りが速い系の奴
いなきゃいけない所にMSで修正できるのがすごく強くて、その場面を覚えたら本筋のチャンプを使えばいい
- 872 ：
- サポメインだけど必修チャンプおる？
やっぱスレッシュと今だとノーチとか？
- 873 ：
- どうせメタで乗り換えるから全部必修だぞ
各種1体使えりゃいいけどな
- 874 ：
- モルガナのナウいスキン出るし練習してけ
- 875 ：
- スレッシュ一択
こいつ使うこと出来ればどんなメタでも何とかなる
- 876 ：
- OTPのゴールドよりチャンプ30体使えるブロンズの方がゲームを理解できてるから何でも使えってチャレに言われました
- 877 ：
- 「つかえる」って言葉のあいまいさによって、大いなる誤解を生じそう
- 878 ：
- そもそもチャンプ30体も「つかえる」ならブロンズなんかに居ないからな
- 879 ：
- スレッシュ使える人は尊敬してる
あいつ難しすぎるんよ
- 880 ：
- シルバー以下のスレッシュは本当にランタン出さないからなｗ
ADCがリコールしてホームから歩いて帰ってくる時にちょっとでもレーン復帰を早めようとランタンを出してやる発想すら無いみたい
一度もランタンに乗らないまま試合が終わることなんてザラ ランタンに乗った回数を数えてもいいくらい むしろ１回でも乗ったら名誉入れることを考えるレベルで
本当にランタン出さない
- 881 ：
- シルバー以下はスレッシュ使ってる奴以外ランタンに乗れること知らないから出す意味が無いんだぞ
- 882 ：
- バードの回復も取ってくれなくてかなしい
- 883 ：
- 今ノーチダメージ出ないから微妙らしいけど
- 884 ：
- バードの弁当は完成前に食われる
- 885 ：
- あいつらランタンをシールドだけのスキルだと思ってやがる
- 886 ：
- バードはあの分かりやすいスキン持ってないなら使うな
- 887 ：
- コーヒーすこ
- 888 ：
- あれココアだと思ってたわ
モルガナスレッシュがプールにあるとバン何にするか迷うんだけどどうやって決めてるの？
- 889 ：
- レオナブリッツみたいなsupで勝率高いの消してもいいしフィドルみたいに変更来たばかりのよく分からんの消してもいいし
他レーンの強いチャンプ消してもいいしシャコみたいな単純に不快なチャンプ消してもいいしエズみたいな隣に来て欲しくないチャンプ消してもいい
BANは自分が嫌なの消せばいいよ
モルガナあるからってレオナ空けてもレオナ使うやつはモルガナBANするから注意な
- 890 ：
- ランタンは分かるけど
タムケンのやつが分からんわ
ゴールドです
- 891 ：
- ブリッツかレオナBANしとけばなんとかなる
- 892 ：
- タムケンとかソロQで全くいないもんな
- 893 ：
- アッシュ使う人で初手に王剣じゃなくエッセンスリーパー行く人いる？
あれってライフスティール乏しくてライフ辛くないの？
- 894 ：
- モルデカイザーのRをモルデ同士またはサイラスなどで打ち合った場合はどうなるのでしょうか？
後打ちしたほうが強化状態になる？それとも両方ともが強化状態なのでしょうか？
- 895 ：
- >>894
後撃ちがより多くステータス奪い取れて大体の場合は勝つよ
あとは死の国の空間は共有されているから、他の味方が拐われた場合こっちも同じように適当な相手にR撃つことで2v2にできたりする
- 896 ：
- 逆でしょシルゴルのスレッシュはランタンをjg引き寄せるためだけのスキルだと思ってる
そっから上にいくとちゃんとトレードの時にもランタン投げてくれるしランタン自分に投げながらAAしにいったりもする
>>893
相方がサステイン系でレーン勝ててるならライフスティールいらんでしょ
対面がヴェイン＋タンクの時もいらない ビルドって固定じゃないからね
- 897 ：
- イレリアのエイムむずいな
ウルト当てて重なった敵に誤爆してq切れて死ぬわ
- 898 ：
- OTPってホントカスしかいねえわ
他のチャンプ全く知らないのか当たっちゃいけないスキル把握してないからフラッシュ切らずにデスするの多すぎる
- 899 ：
- でもOTPってそんなにいなくない？
opggみた時に100戦以上してて1チャンプしか表示されてないの一人しかみたこと無いわ
- 900 ：
- 8割1チャンプのみ使ってるのはそこそこいるでしょ
- 901 ：
- >>900
それOTPって言わなくない？
- 902 ：
- OTPでもBANされて無理になることはあるだろ
どこオプでも実質無理になることは多々あるし
- 903 ：
- >>902
BANされたらドッジ
どこオプになったら味方にレーン交代頼んで無理だったらそのロールで強行する
- 904 ：
- 俺の知ってるOTPは1キャラでこれでダイヤまでいってた
- 905 ：
- 君の歪んだ基準押し付けられてもね
- 906 ：
- シャコ使いはシャコしかやってない異常者だらけのチャンプだからしっかりbanしような
supはどうでもいいけどシャコjgはマジで味方の理解がないと暴れまくる
- 907 ：
- http://imgur.com/Is14mKz.jpg
例えば別のキャラ使うにしてもこれぐらいだったらああOTPなんだなってなるけどさ
http://imgur.com/BJ8RRp3.jpg
http://imgur.com/7wSIGHM.jpg
これとかOTPだなってなるか？
精々○○メインってレベルじゃね
- 908 ：
- OTPでKDAとか勝率低いと悲しくなる
- 909 ：
- OTPってキャラの使用頻度なの？
そのキャラだと勝率めっちゃいいとかじゃなくて？
- 910 ：
- 下手糞はワントリックに入らない定期。
- 911 ：
- それ全然8割すらいってないやん
- 912 ：
- >>895
ありがとうございます
2vs2おもしろいですね！
- 913 ：
- そうは言うけど、このゲームキャラと対面と味方によって全然考えること違うししばらく別キャラやると動かし方忘れるわ
キャラが多くて対面ごとに変わる動きの種類が多すぎるからかな
OWとかだとキャラ変わっても立ち回り変えれるんだけどな
- 914 ：
- 全5ロール全てシャコオンリーなOTP見た事ある
- 915 ：
- 同じ相手でも時間帯でも違うこともよくあるから、このゲーム必要な知識が膨大すぎだよな
- 916 ：
- まだレーン申告制だった昔bikkuriboxとかいう有名なヘイマー専がいて
ヘイマーでsupもJGもやっててNAマスダーで無双してた奴がいた
- 917 ：
- 極端にメタから外れたピックをすると
序盤に相手を分からん殺しでリード付けて勝てるんだよな
- 918 ：
- 新メタはブロンズから生まれる
- 919 ：
- 長い間離れてて実力とランクが見合ってない状態なんですが、これってプレイスメントやらずにシーズン終わったら内部レート下がりますか？
それともプレイスメントだけは消化しないと下がりませんか？正直他プレイヤーに迷惑をかけたくないんですが・・・
- 920 ：
- 試合後に見れる総合勝敗は４０位負け越してるのにopggでチャンピオン履歴見るとほぼ５割
なのはなんでなんだろう。クラの方の勝率５割にしたいんだが糞ほど難易度高いわ
- 921 ：
- ランクマッチで起きた出来事なんですが
こちらが
レネクルシアンジンシェンエリス
相手が
トランドルカサディントリスゼラスシヴァ
これを見て自分は「こっちはアーリー寄り、向こうがレイト寄りだから早めにたたみにいきたいな」と思って試合を進めていたら
逆に18分でタワー7-0でネクサスも裸にされて
味方からFFがでました
FFは極力しない方がいいと聞いたんですが皆さんはこの状況でも続けた方がいいと思いますか？
- 922 ：
- そら神がいたら勝てんわ
- 923 ：
- 続ける意味ないんでさっさとffしましょう
- 924 ：
- インドの破壊神はまあ置いといて、18分でネクサスタワー折れるってAI戦並の早さやん
ゲームになってないほど差ついてるからffでいいんじゃね
昇格戦でもなければ勝ち目ないと思ったらffしてもいいと思うよ
- 925 ：
- レーン圧勝したジンクスの勢い止まらないんやけど
あいつ育ってる時集団戦でこっち1人でも落とされると糞opパッシブ発動でアホみたいに連続キルされる
CC完璧に入ったと思ったら当たる直前にキル発生しms増加でギリギリのタイミングで避けられて事故った
- 926 ：
- そんな変な構成になった時点でドッジすべきな気がする
- 927 ：
- 試合の畳み方が分からなくて序盤築いた有利がいつの間にか消えて敵のスケールチャンプが育ってしまう
- 928 ：
- >>927
自分もそんな感じ
25分～28分あたりでゴールドグラフ逆転して負ける現象が起きることがまれによくある
- 929 ：
- このゲームはオブジェクトを取るゲームだから有利ならオブジェクト取ればいいだけ
キル欲しさに敵を追っかけるバカはスローして負ける原因になる
- 930 ：
- 初めてランクやったけどこれ馴れてないロール飛ばされたら遠慮なくドッジした方が双方の為になる感じ？
スレやら見ててもだけど無理にやると悲しみしか生まない気がするんだけど
- 931 ：
- 有利なときは無理にオブジェクトとろうとして負けるパターンが多いぞ
2人でインヒビタワー狙いにいったり
そういう奴らがいるとたいてい負ける
- 932 ：
- >>930
せやね
ただドッジし続けると自分がいつまでもゲームできなかったりする
一日1回までかな
- 933 ：
- >>929
負けるときは1本目のアウタータワー取るところまでは勝つって感じで
その後攻めあぐねて相手に育つ時間与えてしまって負けるって感じだわ
- 934 ：
- 味方のjgがlv3にパワースパイクがあるやつで
敵のjgがlv6から本気出すやつだと
ファーストタワーは取れたけどドラゴンが取れないみたいなことになりがち
- 935 ：
- やっとLv16になりました
このゲーム楽しむだけならランク戦行かずにノーマルでずっとやる方が精神的によいですか？
ビギナーだから指示くれって言うと親切な人多くて楽しい
エモートでナイスプレイって言われたときや負け戦から逆転してggしたときは嬉しかったです
スレみてるとランク戦は楽しくなさそうです
- 936 ：
- 楽しいうちにやめておいたほうがいい
ランクでマジモンのキチガイが味方にくると否応なくメンタルやられる。
そういう楽しみ方をしている輩が少なからずいるんだよなあ。
- 937 ：
- >>935
はっきり言うとランクは修行だよ
でも修行には修行の面白さがある
一個一個トライ＆エラーして行く楽しみ
そして何より殆どのプレイヤーが真剣、ノマだとこうはいかない
- 938 ：
- 自分からいい雰囲気作っていくと良くなりがち
黙ってプレイしてるとストレス溜まるゲームだからチャットは荒れる
稀にいる良い雰囲気作れるタイプなんだろ、コミュ力チャレ
- 939 ：
- >>935
ノーマルはそういうのが楽しい
ランクはマジで暴言煽りガイジしかいないから行くべきじゃない
もしどうしてもランク行くなら必ずチャットをオールミュートすること
必ずだ
- 940 ：
- ランクは真剣なんじゃなくてランクは必至って言った方が正しい 結局トロールはいるしね
でもドラフトピックはおもろいよ好きなチャンプ使いにくいのが難点だけど
- 941 ：
- 俺ノーマルとランク半々ぐらいだけどノーマルの方が文句言ってプレイしてるやつ多い気がするわ
ランクはみんな勝とうと必死だしチャットで文句言うと味方の士気が下がることも理解してる
- 942 ：
- LoLはメンタル作りきるまで修行だからな
冷笑の精神を持たないとプレイ出来ないよ
その辺Dopaが参考になる
- 943 ：
- >>941
どこの鯖でやってるか知らないけど
日本鯖のランクは暴言煽りばかりだよ
それと日本人じゃないプレイヤーの暴言も多い
- 944 ：
- 最初のランク戦でクソ戦犯かまして味方が我慢の限界に達して煽られてるだけじゃね？
それはゲームの闇でありそこで一回引退する奴もよく出るまあ通過儀礼みたいなもんだよ
- 945 ：
- >>943
日本鯖だけどなあ
俺がたまたまそういう人達と当たってるだけか
- 946 ：
- チームワークのゲームでソロQを極めようとするのは本末転倒だよ、バカにしかできない
そんなにこのゲームが好きか？
ランクやる前に自分に問うべき
- 947 ：
- 地名までカタカナだと分かりにくいところもある
- 948 ：
- ランク回す前は俺もランク=暴言ってイメージだったけど、今は俺も>>941と同じ気がするわ
暴言には殆ど遭遇しない
負け確になったときに暴言はく奴はたまにいるけど、そんなことしたら降参にyes入れてもらえなくなるの明らかだしそれも少ない
- 949 ：
- 味方にいくら煽られようがどうでもいい
ムカつくのはいつだって敵プレイヤー
- 950 ：
- ランクメインにやってるけどランクやってない奴は腰抜けばっかだと思ってるしランクやってる奴はガイジばっかだと思ってる
- 951 ：
- >>970
スレたてお願いします
- 952 ：
- ガイジンも多いしな
- 953 ：
- https://lolalytics.com/lol/tierlist/?region=kr&view=tier
↑のサイトとopggのチャンピオン分析を参考にしてるんですけど
他におすすめのサイトありますか？
むしろこの2つで十分な感じでしょうか
- 954 ：
- U.GGいいぞ
ランク帯と鯖でソートできる
- 955 ：
- 最近ランクのピック画面で良く画面止まるけど俺だけ？
- 956 ：
- そのうち煽り暴言はなんとも感じなくなるので問題ない
一日lolばっかりやってる人間がパソコンの向こうでイライラしてる姿を想像すると気にするのがバカらしくなってくる
- 957 ：
- タロンって序盤強いチャンプって聞いたからレーンで相手からキル取らないとダメなチャンピオンかと思ってたけどどちらかというとレーン押し込んでサイドレーン行った方が良いんだな
- 958 ：
- 体弱い相手ジャングラーをボコすんだぞ
- 959 ：
- むしろ1日中やってる奴の方がいい加減なプレイ（トロール）してるからな
1日10戦余裕ですみたいなやつしかいないハイレートだと、味方にガイジいてもあ～次々ってなりやすい
1日3～4戦しかできなくなったやつは引退するゲームよ
- 960 ：
- まさにその通りでルブランタロンあたりはジャングラーを狩るんよ
味方のジャングラーと一緒にね
サイドレーンより狩りやすい
- 961 ：
- なるほど！ジャングラーを狩るんか！
味方のジャングルと上手く合わせて動かないといけないとなるとなかなか難しいけど慣れてくれば簡単に感じるようになるんかね
- 962 ：
- 別にタロンのモビリティなら味方jgと合わせる必要もないけどね
- 963 ：
- ヘルスがないと返り討ちもありえるし
相手のスキルを使った直後とかうまいこと合わせると消耗減るから視界が大事
- 964 ：
- 日本鯖どう考えても暴言は少ない方だよ
サレンダーされるが
- 965 ：
- レーナーがソロキルした時とかナイスの意味でエモート送ると結構みんな気分良くやれるみたいに思う
ガンク行って育てた奴だとなおさら
- 966 ：
- jgメインの今シルバーでsupだけ全くやってこなかったんだけど希望レーン弾かれた時用にsupも練習した方がいいのかな？
jg第一希望出すとほぼ別レーン行かないからいいかって思ったけど上行くとそうでもない？
- 967 ：
- 特に敵からの暴言が少ないね。
- 968 ：
- >>966
別に要らん
jgで勝てなくなったらやってみれば
- 969 ：
- adcやるとCSだけ取って雀の涙くらいのダメージしか出てない事ばかりなんだけど、これもうファイターとかAPC？使ったほうがマシな気がしてきた
- 970 ：
- 例えばbotのクソが10デスすると、育った敵のマークスマン対策にtopjgのタンクファイターがダメージ出せるサンファイアじゃなくオーメンやソンメ行かなきゃいけなくなってダメージ減りまーす
もちろん腐ってるマークソマンはビルドもレベルも低いので当然ダメージはでませーん、敵は育ってるのでどんどんダメージ出まーすって全てに悪影響出るんだよな
そしてこれがBOTの日常。ダイヤだろうがマスター帯だろうがな
むしろファイター使ってレーン勝ちに行くというピック意識はダイヤ帯の方が高く、シルゴルでまずファイタータンクをbotに出す奴はいない（いてもトロールガイジでCSすら取れず平気で10デスする）
マジでBOTでマークソマン使ってるやつは利敵行為のトロールだって気づいてほしい
ちなみにスレは建てん
- 971 ：
- >>969
単純にAAを相手に当てないからダメージが出ないのかと
低レートで得ずリアルのダメージが極端に弱いのはスキルしか当てないからだったりする
要約するとAAを一方的に相手に当てる練習が必要
- 972 ：
- 初心者が覚えることはバロン管理だけだと思う
コントロールワードはお金余ってるなら必ず買う
バロン周りの視界を取る
バロン取るチャンスがあったらバロンを必ず取る
- 973 ：
- adcはビルドが全てだから、コアアイテム完成したタイミングで戦いに行けばダメージ出るよ 3,4コア出たタイミングは大体のadcが最強の時間帯 1,2コアでも勿論ダメージは出る
あと、敵がアーマー積みまくってるならちゃんと防御貫通のビルドにも行った方がいいよ
- 974 ：
- 低レのエズリアルがダメージ出せないのはスキル外すからの方が絶対に大きいで
- 975 ：
- >>969
ADCはCS取ってる間に他レーン崩壊してたらよくあること
敵JGガンクに来て潰されたらダメージ全然出てない腐ったADCの出来上がり
- 976 ：
- エズってなんであんなに楽しいんだろうな
- 977 ：
- ソナを使っている者ですが、レーン戦で敵のフック持ちがブッシュに隠れた時のアクションで困っています。
見えている時はミニオンの裏でポークということはわかるのですが
隠れられたらどうしようもありません。
この場合はadcをしばきに行くべきでしょうか？
- 978 ：
- ワードは胸に挟むだけではなくて
周りを照らすこともできるんだぜ！
- 979 ：
- ソナぱいに埋もれたい
- 980 ：
- >>976
低レートのエズとかゴミカスしかいないんでやめてくれます？
- 981 ：
- >>950か>>970次スレよろしく
- 982 ：
- >>981
建てといたから使ってもいいし、気に食わなきゃお前が建ててもいいぞ
どっちでも構わん
【LoL】League of Legends 初心者スレ Part356
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1586162948/l50
- 983 ：
- ソナ使うなそのチャンプはレーン弱すぎる特にタンク相手絶対先出しするな
まあブッシュにワードさすのは有効だけどワード1個分視界がないってことだからそれだけで不利
adcにハラスする以外ないね
- 984 ：
- 低レートのサポートは何使っても同じだよ
- 985 ：
- じゃあブロンズの俺はどこオプでサポになったらスレッシュ使うわ
- 986 ：
- ソロQjgで潜ってて赤側で人数有利取れたからドラゴンに行ったらドラゴンの裏側に敵jg見えてるのに全員ドラゴン殴るだけで引いてくれやろうってピンも伝わらなくてブラストコーンで飛んできてスティールされてスマイト準備完了クッソ連呼されたんだけど俺が悪いん？
あと1300くらいで止めたい時とかってどう指示すればいいん？
- 987 ：
- 危険ピン出してjgが下がった時に味方が下がらなかったらmia焚いて政治しろ
- 988 ：
- ブラストコーン処理せずに殴り始めるのが悪い
- 989 ：
- じゃあこれからサポとばされたらユーミで寄生してadcに責任なすりつけるね…
- 990 ：
- 自分が思いっきり下がれば味方は殴るのやめるよ
- 991 ：
- >>986
どう考えてもその状況で触ったチームが悪いけど、それを絶対に回避する方法はない
とれるかもってチャンスに発作的に飛び付いて取れなかったら人のせいにしたいだけの連中だから
何かするとすれば
敵jg生存中を出す、裏に映ってるjgの場所にピン出す、ブラストコーンにターゲットピン出す、とか
誰も裏に回ってゾーニングもコーン破壊もしないなら、自分でコーン壊しに行って裏に映ってるjgをゾーニングしてる間に仲間がドラゴン倒し終わるのを祈る
というか、ソロQなら真っ先に自分で裏行ってコーンの有無は確認した方がいい
もちろんキャッチされないよう気を付けながらだけど
本当はtopのファイターかサポあたりがそれやってくれるのが最高だけど、やらずにドラ触るならjgが行くしかない
1300で止めるのは、なんで1300で止めるのかも相手がわからず無視する可能性あるので伝えるのは諦めた方がいいと思う
- 992 ：
- >>969
ADCをやる時は常にキルスティールでペンタキル取ってやるって気持ちでやればダメージ出る
2コアできたらADCが主役だからそれまでにゲームが終わったらダメージ出ないのは仕方ない
- 993 ：
- 俺なんか２コア３コアできてもダメージが毎回タンクやsupより低かったから
ADC諦めたわ
前出ながらカイトできんとどうにもならんのよね
ぶきっちょガイジにはADCは無理
- 994 ：
- 俺「(タンクが一人で耐えてるけど3体1だし今AAしにいったらやられるだろうな・・・逃げよう)」
↓
ﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝﾋﾟﾝ
- 995 ：
- それは一緒に付き合って死んでやらないとAFKされる奴
- 996 ：
- ピック画面でVNだらけか馴れ合いチャット見たらドッジで良いレベルだな
まじで勝てない
- 997 ：
- >>993
移動攻撃キー振らないとどれだけ器用でも難しいし逆に振ればよっぽど不器用じゃなきゃカイトできるぞ
練習あるのみ
- 998 ：
- 初めてランク行ったけど1回死んだ時点でmia連打されるんだな
申し訳ないがスレでみかけた途中からtrollプレイに切り替えるって人の気持ちが少しわかってしまったわなるほどこれは萎える
- 999 ：
- 別にそんなん気にならんくなるから回してけ
- 1000 ：
- >>994
そこでよっしゃトリプルキルチャンスって考えられる様になったらランク上がるよ
相手のスキルがパンパンに残ってたら逃げるしか無いけどねw
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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