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【イカサマ】1/80はHOではない【車両限界】
- 1 ：2019/08/12 〜 最終レス ：2019/10/23
- 1/80はHOではないし16.5mmという意味もない
- 2 ：
- 誤魔化しを暴こう。
- 3 ：
- インチキに注意。
- 4 ：
- でも、1/80・16.5mm自体は、イカサマでもインチキでもないよね。
- 5 ：
- そう、それをHOと称するから嘘になる。
- 6 ：
- でもってその“嘘”に全力でしがみつこうとするヤツがいるわけで。
もっともそれだからこそイジる楽しみも尽きないわけだが。
- 7 ：
- 褌の構造を知らない絵描き大杉
- 8 ：
- 規格、規格と騒ぐ癖に。
16.5mm流用。
車両は1/80が決め事？
1/70辺りなら、16.5mmでもおかしくないんじゃあないの？
根本的に、プラメーカーだよりが駄目だと思うんだけどねぇ。
メーカー頼るなら、12mmでいいと思いますけどねぇ？
まあ
結局、問題はレールって事。
偉そうに、規格 規格って騒いだ処で。
アメ公だよりっちゅう事でしょうなあ。
(笑)
- 9 ：
- 鉄道模型を参考資料にしてるのか、アニメ・コミックはガニマタの列車多過ぎ
- 10 ：
- >>0009
国鉄からJRが、1067mmレールを使っているなんて知っているアニメ制作者は少ないんでしょうねぇ。
銀河鉄道999号も、作者が模型モチーフにしたようですから。
車両の走行部分が作れなかった京急が標準軌なのも、昔は知る人が少なかったですね。
(笑)
- 11 ：
- >>8-10
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。
スレ違いですね。
- 12 ：
- >>0011
チミは、車幅も車高も。
京急の方が、JRより小さいのを知っちょるのかね？
詰まり、1/80 16.5mmで京急を作ると。
本当は、かなりおかしな外観に成らなきゃいけなくなる筈なんだよ？
判るとね？(笑)
- 13 ：
- >>12
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。
スレ違いですね。
- 14 ：
- キチガイスレ
- 15 ：
- 1/80 16.5mmで
日本の1067mmの車両は、再現不可能。
詰まり。
此処が、問題点。
実物の車両も、福知山線の事故にみられるようにレールの曲線敷設に制限が有るって事。
何故なら？
少しでも、利益上げようと。
車両の幅を広く、車両の高さも高くして。
バランス悪いのが、J○。
これを、模型で再現する訳だからさあ〜？
それなりに、12mmや13mmで覚悟がいるんじゃあないの？
京急車両と、J○車両と比較すれば違い解ると思うんだけどねぇ。
まっ
鉄道模型電車オタクなんて？
やっぱり、馬鹿ばっかりって事かねぇ〜。(笑)
- 16 ：
- >>15
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。
スレ違いですね。
- 17 ：
- お！
この釣り堀には。
一匹掛かってるなあ。(笑)
- 18 ：
- まあ
カ○ミの16番、京急車両は売れ残り酷いらしいからなあ〜？
1/80 16番の京急車両は。
許せないって事でしょうなあ〜？(笑)
- 19 ：
- 「夏祭り会場」で観てみれば・・・
１６番の出展もあるし１３mmもある。。。
IMONさんはHOn3-1/2を走行展示してる。。。
さて、京急と近鉄もはたまたビッグボーイも一緒に走る京王ジャストサイズな1/80線路。
サブロクに見えるかな？？？
ついてにNのシーナリー付きレイアウトも見てみるがいい。
どんなに頑張っても、新幹線並みの高規格線路よ。
サブロクに見えるかな？？？
- 20 ：
- そして1/80 16.5mmのガニマタブラス蒸機完成品は壊滅した
- 21 ：
- そして >>1はハゲている。
- 22 ：
- >>19 >>20
その事と、1/80・16.5mmを「HO」と呼び得るか否かの問題とは全く無関係。
スレ違いですね。
- 23 ：
- そしてこのスレのどのレスよりスレ違いな>>21について言及しないのは、
HOでもなんでも無い1/80 16.5mmをHOと偽るのと同じくらい矛盾に満ちている。
- 24 ：
- >>1
＞1/80はHOではないし16.5mmという意味もない
まぁ日本ではそれをHOと呼んだりしているだけなんですけどね♪
>>5
＞そう、それをHOと称するから嘘になる。
どこの何に従うとHOで、どこの何と異なると嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで
非HOになるんですか？
- 25 ：
- >>24
どこの誰が呼んでいる呼んでいないで、HO
はどういうものか決まるの？
それは誰なの？
どこの何に従ったHOなら許せて、どこの何に従ったHOだと嘘とか泥棒とか言われるのが許せなくなるの？
- 26 ：
- >>25
そうそう、そうですよね♪
私も知りたいですよ♪
- 27 ：
- >>26
いやいや、その前にどこの誰が1/80をHOと呼んだりしているの？
それを聞きたいんだよね。
>>24でそう呼んでいるとはっきり書いているから、
どこの誰がどんな考えでそう呼ぶのか知りたいわけだよ。
- 28 ：
- >>27
いやいや、その前にどこの何に従うちHOで、どこの何に従ったHOだと
嘘とか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪
- 29 ：
- 訂正
いやいや、その前にどこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪
- 30 ：
- >>28
1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。
で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
それはどういう根拠によるもの？
- 31 ：
- >>30は荒らし
- 32 ：
- >>31名無しさん＠
↑
>30のどの文言が荒らしなの?
- 33 ：
- >>30
仰せの通り。
自分の所の商売最優先でユーザーへのモラルなどどうでもいいという、独善的で恥知らずの一族郎党・同族会社
一社と、あとは取るに足らないどこぞの個人の有象無象が仲間内で「オラっちのモケイはエッチオゥゲージ」と
呼んでるって事ぐらいなんだろ。
それしか拠り所が無いらしい。
公正中立や客観性を重んじる筈の専門誌メディアの姿勢や方針などには絶対に従いたくない、と。
しかし、馬鹿の一つ覚えしか書けないナサケナイ奴らは、1/80・16.5mmもHOの仲間に入れて「差し支えない」
なんて本気で思っているのかね？
鉄道模型業界全体の未来の為や、全てのモデラーの為にこそどうあるべきか、という視点は全くないのかね？
んで、自分の手前勝手で独善的な願望を叶えるために、例外もあるだの、そう呼んでいる人もいるだのと、誠に以て
情けない奴らだ。
- 34 ：
- だったら『16番』でいいじゃんか。
1/80・16.5mmも、1/87・16.5mmも、同じ『16番』で。
- 35 ：
- >>30
＞>1/80 16.5mmをHOと呼んでいるとはっきり>>24で書いているよね。
＞つまりそう呼んでいる誰かには従いたいわけだろ。
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
＞逆に1/80はHOではないというのには従いたくないわけだ。
＞なぜなら1/80はHOではないと書かれたレスに、
＞わざわざHOと呼んでいるんだと反論している。
私が何に従いたくないなんて書いていませんよ♪
＞で、オタクが従いたいらしい1/80をHOと称しているのは誰で、
＞それはどういう根拠によるもの？
あなたが理解できないからといって、それが嘘つきとか泥棒とか詐欺師とか
インチキとか非HOになるわけではありませんよ♪
- 36 ：
- >>33
＞自分の所の商売最優先でユーザーへのモラルなどどうでもいいという、独善的で恥知らずの一族郎党・同族会社
＞一社と、あとは取るに足らないどこぞの個人の有象無象が仲間内で「オラっちのモケイはエッチオゥゲージ」と
＞呼んでるって事ぐらいなんだろ。
独善的なあなたが「俺の認めるHO以外がHOを名乗ることは許さない」と
書いているだけですよね♪
- 37 ：
- >>35
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
こちらこそ何かに従いたいなんて書いていない。
でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
そちらがはっきり>>24で書いているのは間違いない。
それは誰でどういう根拠でそう呼んでいるの？
- 38 ：
- だからさあ、何となく洋風でカッコ良く見えるから、ＨＯゲージと呼びたいわけよ。
メーカーも１６番蟲の一部のドメ頭な奴はな。
- 39 ：
- >独善的なあなたが「俺の認めるHO以外がHOを名乗ることは許さない」と
>書いているだけですよね♪
いいえ、世界中でHO＝1/87とされている「デファクト・スタンダード」ではないってだけです。
それでも個人的に1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼びたいお方はお好きにどうぞ。
嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、と思っておいてあげますよ。
- 40 ：
- >>39
＞いいえ、世界中でHO＝1/87とされている「デファクト・スタンダード」ではないってだけです。
＞それでも個人的に1/80・16.5mmを「HOゲージ」と呼びたいお方はお好きにどうぞ。
＞嘘吐きでも泥棒でも詐欺師でもない、と思っておいてあげますよ。
独善的なあなたが結論として何を言いたかったのかはわかりませんが、
誰もあなたの許可を求めてはいないと思いますよ♪
- 41 ：
- >>37
＞こちらこそ何かに従いたいなんて書いていない。
＞でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
＞そちらがはっきり>>24で書いているのは間違いない。
私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
＞それは誰でどういう根拠でそう呼んでいるの？
「いやいや、その前に」(>>27)どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪
- 42 ：
- >>41
>私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
こちらも何かに従いたいなんて書いていない。
でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
そちらがはっきり>>24で書いているよね。
それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの？
- 43 ：
- 鬱陶しいね、SUSU公
- 44 ：
- >>42
GJ その通り
>それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの？
さあ、答えてみろよ、某３５６
答えてみろよ
答えてみろよ
答えてみろよ
- 45 ：
- >>42
＞こちらも何かに従いたいなんて書いていない。
＞でも1/80 16.5mmをHOと呼んでいると、
＞そちらがはっきり>>24で書いているよね。
＞それは誰で何に従うと1/80 16.5mmはHOになるの？
私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
- 46 ：
- >>44
＞さあ、答えてみろよ、某３５６
＞答えてみろよ
＞答えてみろよ
＞答えてみろよ
「いやいや、その前に」(>>27)どこの何に従うとHOで、どこの何に従わないHOだと
嘘つきとか泥棒とか詐欺とかインチキとか非HOになるのかを知りたい
だけですよ♪
さあ、答えてみましょう、名無しさん。
答えてくださいね♪
答えてくださいね♪
答えてくださいね♪
できるものなんら♪
- 47 ：
- >>44
チャチャ入れしかできない個人投資家さん、ご苦労さまです♪
- 48 ：
- 気に食わない他人の意見をオチョくるためには、
自分の意見の方は、絶対書かないのが良い方法ですね。
どうしても必要な場合は、
「そう思わない人もいるようです♪」とか、
ここに居ない人間をダシにして書いて。
別の方法としては、
自分の意見の方は書くけど、主要な語句は代名詞などを使って、
ボカシて、誤魔化すのが良い方法ですね。
- 49 ：
- >>48
鈴木さんの書き込みそのものですね♪
- 50 ：
- 老いぼれ鈴木g3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 51 ：
- >>50名無しさん＠
>老いぼれ鈴木g3は認知症なので 信用しないようにしましょう。
蒸気乙
- 52 ：
- >>51
鈴木乙
- 53 ：
- どうやら鈴木さんも超能力を会得したっぽいですね♪>>51
- 54 ：
- >>45
>私がなにをどう呼んでいるかなんて書いていませんし、
>私がなにかに従いたいなんて書いていませんよ♪
だから1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだろ？
それは>>24にはっきり書いているよね。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従っているのか？
聞いているのはその点だ。
- 55 ：
- >>54
＞だから1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだろ？
＞それは>>24にはっきり書いているよね。
＞それは誰なのか、どういう根拠で何に従っているのか？
＞聞いているのはその点だ。
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良いことだと思いますよ♪
- 56 ：
- とっても、うっとうしいSUSU公 何を言ってもめんどくさいだけだなぁ
- 57 ：
- >>56
チャチャ入れご苦労様です。
"すす"さんが読んでくれるといいですね♪
- 58 ：
- >>55
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良いことだと思いますよ♪
いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
- 59 ：
- >>58
＞いないかどうかわからないから、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるんだと
＞>>24にはっきり書いているオタクにそこのところを尋ねているわけ。
＞それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。
あなたが知らないからといって、それが嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOに
なるわけではありませんよ♪
- 60 ：
- >>59
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良かったですね。
いないのかどうかわからないと繰り返し書いているけど、日本語ヨメマセンカ？
1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
- 61 ：
- >>60
その問いに某356が論理的に回答する事は絶対に出来ないと思われます。
何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
憂さ晴らししたいだけだからです。
1/80・16.5mm＝HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
間違いない。
- 62 ：
- >>60
＞いないのかどうかわからないと繰り返し書いているけど、日本語ヨメマセンカ？
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
＞>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
＞それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。
>>61
＞何となれば、彼は1/80・16.5mm≠HOの見解が気に喰わなくて、兎にも角にも茶々を入れて誤魔化して
＞憂さ晴らししたいだけだからです。
見解が気に入らないのではなく、他者の考えを否定するならば根拠をきちんと
説明するべきだと書いているだけですよ♪
＞1/80・16.5mm＝HOだと解説できるだけの頭脳も知識も根拠も持ち合わせていません。
＞間違いない。
1/80・16.5mm≠HOだと解説できる頭脳や知識や根拠を持ち合わせた人も
居ないみたいですけどね♪
- 63 ：
- 某356とは、話をそらして誤魔化すしか能がない愚コテだという事がよく分かるレスだ。
- 64 ：
- 「HO=1/87」とは、NMRAやNEMに記載され、かつ、世界中の多くのメーカー・業界関係者の間で
認定されている、所謂「デファクト・スタンダード」であるという事だ。
念の為解説（ISO、JISなどの標準化機関等が定めた規格ではなく、市場における競争や広く採用された
「結果として事実上標準化した基準」）
公的機関や法律に則って正式に「制定」されていてかつ罰則規定がある訳ではないので、個人が1/87以外
をHOと呼んだり一部私企業が例外的な1/87以外の製品に「HO」と明記する事を妨げられるものではない。
その意味では、どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は馬鹿馬鹿しくもナンセンス。
しかしながら、「デファクトスタンダード」は、商品や市場の状況によっては決定まで何年もかかる公的
標準よりも、その時点での市場で一般的で多くに支持されている規格（名称）であり非常に重みが大きい。
また、このようなデファクトスタンダードが後の国際規格の土台となる場合もある。
従って日本の鉄道模型業界としては全体の利益の為に「デファクトスタンダード」「グローバルスタンダード」
である「HO=1/87」に従い、遵守しておくべきだと考える。
その事こそが老若男女・初心者〜ベテラン、多くのユーザーの利益にも資するものである。
一般私人がどう呼ぼうが（呼びたかろうが）そんなことは自由だしどうでも良いし、勝手にすればいい。
この日本で、業界として未来に向けて「どうあるべきか」自分の主観を述べられない様なレスは無駄レス。
- 65 ：
- >>63
＞某356とは、話をそらして誤魔化すしか能がない愚コテだという事がよく分かるレスだ。
まぁ話をそらして誤魔化すしか能がないのは、今更1/87以外をHOと呼ぶことが
あるのかないのかもわかっていないのにしゃしゃり出てきた名無しさんですよね♪
- 66 ：
- >>64
＞>>63
＞公的機関や法律に則って正式に「制定」されていてかつ罰則規定がある訳ではないので、個人が1/87以外
＞をHOと呼んだり一部私企業が例外的な1/87以外の製品に「HO」と明記する事を妨げられるものではない。
＞その意味では、どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は馬鹿馬鹿しくもナンセンス。
そうそう。その通りですよね。
どこの何に従うと、とか、従わないと、などという言は
馬鹿馬鹿しくもナンセンスなんですよね♪
それなのに、他人に向けて「俺の信じるHO以外は嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだ」
とか言っていた人は何だったんでしょうね♪
＞従って日本の鉄道模型業界としては全体の利益の為に「デファクトスタンダード」「グローバルスタンダード」
＞である「HO=1/87」に従い、遵守しておくべきだと考える。
＞その事こそが老若男女・初心者〜ベテラン、多くのユーザーの利益にも資するものである。
あなたがどう考えても結構ですよ。
あなたの意見に賛同する人が増えていくといいですね♪
＞この日本で、業界として未来に向けて「どうあるべきか」自分の主観を述べられない様なレスは無駄レス。
まぁこの掲示板では「どうあるべきか」自分の主観を述べらる以前に、
他人の意見を否定して嘘つきで泥棒で詐欺師でインチキで非HOだと
言い張る人ばかりでしたけれどね。
あなたがそんな人と異なったマトモな人であることを祈っておりますよ♪
- 67 ：
- >>62
>あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
>それはそれで良かったですね。
誰がどこにそんな事書いているの？
どこにも誰にも書いてないことを、
自ら書いてすべてを誤魔化そうとしているの？ｗ
1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
- 68 ：
- >>67
>1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
>それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
昔からある単なる習慣的なものだろう。
たいした根拠があるわけではなかろうし、誰が言い始めたかもわからない。
でも、一度根付いた習慣はなかなか払拭できないかも。
- 69 ：
- >>67
＞誰がどこにそんな事書いているの？
＞どこにも誰にも書いてないことを、
＞自ら書いてすべてを誤魔化そうとしているの？ｗ
あなたの知る範囲でそういう人が居るならば、
私が答えるまでもないですね♪
＞1/80 16.5mmをHOと呼んでいる誰かがいるわけだよね。
＞>>24にはっきり書いているからさ。オタクにそこのところを尋ねているわけ。
＞それは誰なのか、どういう根拠で何に従って1/80 16.5mmをHOと呼んでいるの？
あなたの住んでいる国だか地域でそう呼ぶ人がいないというなら、
それはそれで良かったですね。
- 70 ：
- 鬱陶しさ満点 SUSUちゃん 何しに来るんでしょうねえ
- 71 ：
- 1067を80で割ったら、幾つでしょうね？？？
間違っても16.5じゃ無いよねえ
これでHOゲージとか呼んじゃうんだから、ドメ頭だよね（汗）
SUSUはどーよ（大笑い）
- 72 ：
- >>71
チャチャ入れご苦労さまです。
>>72
あなたの国だか地域ではどうなっているのかしりませんが、
日本ではそう呼ぶこともあるみたいですよ♪
- 73 ：
- 名前入れ忘れ♪
- 74 ：
- >昔からある単なる習慣的なものだろう。
>たいした根拠があるわけではなかろうし、誰が言い始めたかもわからない。
そうそう、そんな根拠の乏しい無意味な習慣は排除しなければだめだ。
魔女狩りとかカニバリズムとか、そういうものと同列だ。
- 75 ：
- >>74
「過去と違えばなんでも恰好良い、正しい」というのは、
親に反抗する中学生と同じ発想なんですよね♪
- 76 ：
- 過去とか現在とか関係ない。
合理的な理由の伴わない習慣は無意味。
- 77 ：
- >>74
たとえ合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くある。
言葉の誤用や文法的におかしな言葉でも、皆が使って一般化すれば、
やがて辞書に載り認知される。
名称で中身が変わるわけでもなく、たいした根拠もなく使う人を説得するのは困難。
- 78 ：
- >>74
「過去と違えばなんでも恰好良い、正しい」というのは、
親に反抗する中学生と同じ発想なんですよね♪
- 79 ：
- H0（NEM/エイチゼロ）は厳格な1/87
HO（NMRA/エイチオー）は1/87前後
これはO（オー）の半分をHO（NMRA/エイチオー）と定めた名残である
このことを芋蟲が自分で自爆証明したのは数年前のスレ
- 80 ：
- >>77
なるほど。
合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くあるから、
1/80 16.5ｍｍがHOである根拠がないことが明白であっても、
それを指摘する意見は気に食わない許さないと、そういうわけだ。
つまりこれはある種の居直りであり、明確な誤りを正すことすら否定する、
これ以上ない後ろ向きな行動ということだ。
- 81 ：
- >名称で中身が変わるわけでもなく、たいした根拠もなく使う人を説得するのは困難。
昔から「名は体を表す」と言われているわけで。
困難だから、やらないとかしないとか、これまた極度に後ろ向きな提案。
つまりネットなどでユーザーサイドからの能動的な動きが起きるのが、
余程気に入らないか都合の悪い立場からの書き込みというわけだ。
- 82 ：
- >>80
＞合理的理由がなくても習慣として根付いてしまう事は良くあるから、
＞1/80 16.5ｍｍがHOである根拠がないことが明白であっても、
＞それを指摘する意見は気に食わない許さないと、そういうわけだ。
合理的理由がなくても、習慣として根付いているなら、
それは根拠となりえますね♪
それを指摘する意見は気に食わない許さないと、
そういうわけねんですね♪
つまりこれはある種の居直りであり、明確な誤りを正すことすら否定する、
これ以上ない後ろ向きな行動ということですね♪
- 83 ：
- おやおや、これは何？ｗ
>H0（NEM/エイチゼロ）は厳格な1/87
>HO（NMRA/エイチオー）は1/87前後
NMRAはHOの縮尺を1/87前後とか、そんなアバウトに決めているの？
どこにそんなの書いてあるの？嘘はダメだね、嘘は。
それと欧米人は0をオーと読むことがよくある。
古いジェット旅客機にBOEING707というのがあったが、
これはボーイングセブン"オー"セブンと読むのだがな。
イギリス秘密情報部の工作員ジェームズ・ボンドの
コードネーム007はダブル"オー"セブンと読むのが、
英語圏では普通だ。H0をエイチ"オー"で何の問題もない。
- 84 ：
- >>80>>81
正しい
合理的理由がないまま、習慣として根付いているちすれば、
それは根拠とはなりえません♪
そういう、世の為人の為、鉄模業界の為にならない習慣は時間をかけてでも排除、
正していかねばなりませんね♪
それがすべてのモデラーの為なのであります♪
- 85 ：
- >>84名無しさん＠
>合理的理由がないまま、習慣として根付いているとすればそれは根拠とはなりえません
↑
その通り。
「根付いてる」なんて曖昧な現象を持ち出せば、
1回、正しい発言をされた意見より、
100回、間違った発言をされた意見の方が、
「根付いてる」事になる。
- 86 ：
- >>85
ＡＨＯg3乙
- 87 ：
- 鈴木耄碌g3は認知症なので信用しないようにしましょう。
- 88 ：
- >合理的理由がなくても、習慣として根付いているなら、
>それは根拠となりえますね♪
なるほど。
つまり1/80 16.5mmをHOと呼ぶことには合理的な根拠は存在せず、
そう呼んでいる人がいると力説することしか出来ないと、そういうわけだ。
そもそも習慣とか習慣でないとか、根付いた根付かないとか、
どこの誰が決めるの？
というか誰の判断に従うなら納得するの？w
- 89 ：
- まずO（オー）の基準があいまいだった
ちなみに今もO（オー）の基準はあいまいで、
1/43.5〜1/48を主範囲としている
NEMは1/45
NMRAは1/48
そのため、NMRAのアメリカでは模型軌間32mmなので、実軌間換算では「広すぎ」、適正模型軌間として29.9mmとした"Proto48"があるものの、ごく少数しか賛同していない
32*48=1536
29.9*48=1435.2
（NEMは1/45で32mmなので1440）
ヨーロッパ1/45車両をアメリカ1/48レイアウトで走らせて揉めた話は聞いたことがない
しかし、日本1/80車両を欧米（除くUK）1/87レイアウトで走らせて揉めたというありえない話をでっちあげているのがあの芋蟲狂徒
- 90 ：
- 日本1/80車両を欧米（除くUK）1/87レイアウトで走らせて揉めないのか？
それはUKの1/76(一部1/76.2)"OO"と低床ホームであったため
高床ホームなのは、地下鉄を除き日本と旧イギリス圏程度
外国の地下鉄専用レイアウトは車両が同線専用なので他社どころか他国の車両が入ることはしない
UKが鉄道後進国へ落ちぶれた1980年代まで「魅力」は維持されたことから、HO・OO共用レイアウトとして作るのは今も当然のごとく行われている
レール間隔60mm以上なのはHO（エイチオー）というよりOOのためにある（半径490mm以上。それ未満はレール間隔65mm必要）
- 91 ：
- >>85鈴木さん>>88名無しさん
仰る通りで賛同致します。
HO=1/87はやはり、世界中の多くの国や事業者間でのデファクトスタンダードに違いありません。
どんなに茶々入れしたり、例外も無くはない、と頑張ろうが、事実は事実です。
どこの誰に従うと、等は無意味な言い逃れですが、その問いにはこれが確かな回答になると思います。
日本でも同族メーカー1社以外殆どの事業体はこの事実に準拠しており、私も賛同します。
- 92 ：
- >>87 他人の名を語る、カス野郎 2019/08/28(水) 12:51:13.03 ID:VD+uvc97
他人の名を語る、カス野郎 いい加減にしとけ！！ ID:VD+uvc97
- 93 ：
- こう言うカス野郎が、1/80 16.5mmをHOと呼んでいる
呼びたい人達なのね・・・ホント カスだよね！！。
いっぱいいるのか、ID使い回しか、本当はコテハンなのに消してるのか・・・
- 94 ：
- >>92 他人の名を騙る、カス野郎 2019/08/28(水) 19:11:30.25 ID:GkKLmzkM
他人の名を語る、カス野郎 いい加減にしとけ！！ ID:GkKLmzkM
- 95 ：
- http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1558950713/889
>889蒸機好き
>16.5mmゲージの線路をちゃんと走って、
>HO用のトンネルを通過できますので、何の混乱も起きてませんよ
↑
「HO用のトンネル」って一体どういう、高さと幅のトンネルなんだ?
- 96 ：
- 鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。
- 97 ：
- >>96 他人の名を騙る、カス野郎 2019/08/28(水) 20:00:11.32 ID:VD+uvc97
他人の名を語る、カス野郎いっぱいいるんだなぁ いい加減にしとけ！！ ID:VD+uvc97
- 98 ：
- オタクは、他人の名を語るカス野郎なの。
- 99 ：
- >>98
鈴木g3が珍しくいいことを言った！
そうです。>>97は他人の名を騙るカス野郎です。
- 100 ：
- >>83
＞それと欧米人は0をオーと読むことがよくある。
＞古いジェット旅客機にBOEING707というのがあったが、
＞これはボーイングセブン"オー"セブンと読むのだがな。
＞イギリス秘密情報部の工作員ジェームズ・ボンドの
＞コードネーム007はダブル"オー"セブンと読むのが、
＞英語圏では普通だ。H0をエイチ"オー"で何の問題もない。
発音の問題ではなく、二種類の規格があるということだと思いますよ♪
>>88
＞なるほど。
＞つまり1/80 16.5mmをHOと呼ぶことには合理的な根拠は存在せず、
＞そう呼んでいる人がいると力説することしか出来ないと、そういうわけだ。
まぁ1/80 16.5mmをHOと呼ぶと嘘つきや泥棒や詐欺師やインチキや非HOに
なるという合理的な根拠も説明できていませんけどね♪
＞そもそも習慣とか習慣でないとか、根付いた根付かないとか、
＞どこの誰が決めるの？
＞というか誰の判断に従うなら納得するの？w
そういう習慣になている人にとっては間違いなく
「根付いている」ものですよね♪
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