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1/42から【OとかOJとか】1/48あたりの模型その１１


1 ：2019/01/12 〜 最終レス ：2020/05/02
んなもの買って大丈夫か？
対象スケール1/42〜1/48ぐらいでゲージ不問。
O・OJゲージ中心ですが、その他大型模型模型を含めてマターリと語りましょう。
各メーカーへの意見や辛口な文句も遠慮なく書込み下さい。
ただし、趣味人への個人攻撃はダメ、レスのつかないつまらない一人語りも控えましょう。
先輩方の努力でここまで発展してきたスケール・ゲージです。
国鉄型、私鉄型を問わず24mmも32mmも尊重いたしましょう。
ゲージ論やガニ○タ発言をされたい方は、他スレでお願いします。

稲見鉄道模型製作所 http://inamimodel.jimdo.com/
カツミ http://www.ktm-models.co.jp/
クマタ貿易 http://www.kmt.co.jp/
はぐるまや模型店 http://www.ne.jp/asahi/bunkasyo/hagurumaya/hagurumaya/
HINODEモデル http://www.hinodemodel.com/sub1.htm
ムサシノモデル http://www.musashino-m.co.jp/index.html
もけい工房サイトウ http://www.ric.hi-ho.ne.jp/mokei-k/
モデル２１ http://model21.web.fc2.com/
モデルワム http://www.model-wam.com/
まゆ模型 http://www7a.biglobe.ne.jp/~mayu-/
青島文化教材社 http://www.aoshima-bk.co.jp/product/4905083010006/
イコマ商会 http://www.h3.dion.ne.jp/~ikoma_k/
サンクトペテルブルク http://www.sptc-spb.ru/
Ｕトレイン　http://www.u-trains.com/
モデルスイモン http://www.imon.co.jp/
マッハ模型 http://www.mach-mokei.jp/
天賞堂 http://www.tenshodo.co.jp/models/tabid/114/Default.aspx

その他Ｏ・ＯＪやその他ナロー等メーカーURLご存じでしたら協力願います

2 ：
いきなりですが、2019年2月17日(日)で銀座天賞堂EG閉店！！！

3 ：
>>2
いや、天賞堂銀座店自体閉店

4 ：
ほんとだ、お店のＨＰにも出ている・・・

5 ：
建替えが終わったら再開するんじゃ？

6 ：
今の天賞堂の社長は模型嫌いだから、EGは閉店するんだな

7 ：
銀座の一等地ワンフロアー使って中古のオモチャ屋では採算あうのかな

8 ：
エバグリが無いならわざわざ天賞堂に行かない
カツミ有楽町店含め銀座には行く理由が無くなる

9 ：
今後のOJの電車や客車は、車内インテアも、外観なみにリアルに再現しなければ、ユーザーにインパクトを与えることは、難しいだろう。

１５１系を企画しているようだが、ハイクオリティモデルにするためには、車体は、外ボディーと室内ボディーの二重構造にすることは当然すべきことである。

とくに室内ボディーについては、室内の窓周辺の側面、例えば、窓枠、カーテンサッシ、などの凹凸をリアルに作り込まなければ、HOクラスと差を着けることは、出来ないだろう。

天井の二列に並んだ蛍光灯、クーラーも当然、再現すべきである。

このようにしなければ、セッテのOJ１５１系が、世に出た時のインパクトは無いだろう。

とにかく室内インテリアを、セッテを遥かに越えるものにしなければ、現在のHOクラスの超精密模型を、ただ大きくしたものだけにに、なってしまうだろう。

10 ：
久しぶりにきたがOh!J氏はどうなった？
あれだけレイアウト作る作ると言ってたいたが…

11 ：
>>８　カーテンサッシと記載してあるが、正しくは、窓枠上部にある指定席番号札が付された銀色の太めのカーテンレールのこと。

この銀色の太めのカーテンレールが、車内では、ひときわ映えていた。

12 ：
一時は、２０系客車、１５１系、８２系の迫力ある動画が話題となったが。

13 ：
OJが衰退したのは権威主義のせいだ。
権威主義を排し、もっと玩具的な製品をだせ。
わかったか？

14 ：
↑
ＯＪゲージの全盛期は
セッテとムサシノが覇権争いをしていた時代ですね（　＾ω＾）・・・

15 ：
OJが衰退していく要因の一つに、模型化する車両の選択に問題があったのではないかと思う。

敢えてOJ模型にする必要があるとは思えない、どうと言うこもない貨車や、模型化することで初めて見たようなELに、製作エネルギーを注ぎ込む。

このような模型を製作していたのでは、OJ模型の魅力が伝わらない。

OJ模型の魅力は、HOクラスには無い、実車感を味わえると言うことだ。

走行している姿を見たとき、思わず振り向いてしまうような魅力のある車両こそ、OJ模型に適しているのではないか。

OJ模型で、このような製品は、少数に留まっている。

16 ：
>>15
では、アンタの思う売れる車輌は何だ?

17 ：
１４>売れる車輛だって？

そのように、売れる　と言うことに力点を置く発送をするから、ヤバイことになるのだ。

価格もソコソコと考えたELは、土日を過ぎたのに、どういうことになってるんだ？

18 ：
１６>発送→発想

19 ：
歴史順に製作などしていて、EF58に至るまで、３０年はかかるのではないか。

３０年後にEF58を買う者は、どれだけいるんだ？

20 ：
OJファンの平均年齢が高いので、古い車両中心にならざるを得ない。
比較的新しいのはクマのEF510と500系新幹線くらいか。

21 ：
近年発売されたOJ模型で、実車が走行しているのを見た時、振り向いたり、駅で観賞した車輛は、小田急ロマンスカー、ブルートレイン、EF510、などです。

なぜこんなデザイン的魅力の無い車輛を模型化するのだと思ったのが、キハ３５系、そして今回のELです。

価格が５桁の貨車は別として、店頭での動きは、よくお分かりと思います。価格とは関係が無いように思われます。

魅力の無い貨車をセットにして価格が高くなった貨車に至っては、あのような有り様じゃ無いですか。

22 ：
２０>価格とは関係が無い
　　　　　　 ↓
　　価格とも関係が無い

23 ：
北斗星客車が企画されましたが、模型化の選別では、デザイン的魅力より、製造過程を優先したため、中間車は魅力の無いものとなってしまいました。

北斗星客車で魅力的なものは、JR北海道の、ツインDX.オロハネ２５、ロビーソロ

24 ：
北斗星客車が企画されましたが、模型化の選別にあたって、デザイン的魅力より、製造工程を優先したため、中間車は、平凡で魅力の無いものとなってしまいました。

中間車で魅力的デザインの車輛は、JR北海道の、ツインDX、オロハネ２５、ロビーソロ、窓下の金帯が２本ある食堂車です。

いずれも含まれていませんでした。

EF510との兼ね合いで企画したのあれば、PCの最高峰的デザインとも言えるカシオペアに、すべきだったと思います。

25 ：
ずっと気になってるんだけどmodello setteのEF63ってなんであんなに未だに売れ残ってるの？
EF64 1000やEF81、EF65は売れ残りがないしED75も少ないのにね
全国レベルで見掛けるんだが

26 ：
セッテは、ELを作り過ぎましたね。

EF63は、模型化までする魅力は、あるとは思えません。

メーカーサイドは、機関車は１両でも、高額に設定でき、魅力があるので、どうと言うこともない機関車でも、模型化するのでしょうけど。

私は、機関車の模型は、重量があるので、あの価格が通用するのではないかと思っています。

ウエイトを付けず、軽量化を試みたら、あの価格は通用しないかも知れません。

27 ：
>>26
なるほど、そうかもしれませんね。
持った時に、プラスチックや、まして段ボール製の重さだったら、
精密にできていても、あの値段では売れないでしょうね。

28 ：
OJ模型は、その大きさゆえに、人目を引きます。

かつてが模型ショウで、デザイン的に優れ、華やかな色彩の、小田急ロマンスカーや１５１系こだまが、一際目を引きましたが、このようなデザイン的に優れた華やかな車輛こそが、人目を引くOJ模型にふさわしいと言えましょう。

29 ：
OJ模型は、その大きさゆえに、人目を引きます。

かつて模型ショウで、デザイン的に優れ、華やかな色彩の、小田急ロマンスカーや１５１系こだまが、一際目を引きましたが、このようなデザイン的に優れた華やかな車輛こそが、人目を引くOJ模型にふさわしいと言えましょう。

30 ：
動作が不安定のようです。

申し訳ありません。

31 ：
OJ扱ってる店は全国に100軒以下だろ。
こんなショボい趣味は消え去る運命にある。
佐々木幹雄の命と共にな。

32 ：
日本人は、自主性が無く、子分に甘んじてしか生きられない者が、ほとんど。

だから、下請けが多い。

33 ：
やはり、魅力的なデザインで、華やかな色彩の車輛のOJ模型は、百数十万円でも、ポンと売れてしまうようですね。

価格を押さえたと言う地味なアレは？

34 ：
　　　　　　　↑
発売されてから、かなり時が経過しているので、他のELと共にメンテナンスのため、店頭から一時、引き揚げたのでは？

35 ：
熊田のF級電機は中間台車非可動のインチキOJ。
EF65などセッテ製品を探している人が多いのも当然。
しかしEF63が市場に余っているのは出来具合が悪いから。

36 ：
私は走行派では無く鑑賞派なので、EF510カシオペア色に、とても満足しています。

PCカシオペアにも賛成です。

37 ：
EF63は、カッコ良くありません。

走行派は､台車など機械部分を注目するので、カッコウは気にしないのでしょうけど。

38 ：
いよいよ最初の月末の週末を迎えます。

来月の最初の週末までに掛けて、どの程度さばけるか注目されるところです。

その結果によっては、長期戦を覚悟しなければならないことに、なるかも知れません。

39 ：
>>38
どこのお店の話題ですか？

40 ：
音速が、１商品に１２枚もの写真を付けて、異例のピーアール。

41 ：
１２枚では無く、１３枚ですよ。

でも、９枚使っている商品もあるので、写真を多数使用するピーアール方法に、なったのでは？

42 ：
こんな話を聞いたことがある。

精神科医が強迫観念について語っている時に、旅行したと言う時の話である。

ホテルの売店で記念品を買おうと思いショーケースを見たところ、かわいい亀の造形品があったので、買い求めた。

それから旅に出た時は、亀の造り物を記念品として買うようになり、その数が増えていった。

やがて旅に出た時は、折角これだけ集めたのだからと言う気持ちから、欲しくも無いのに、亀を買うようになってしまった。

そしてついには、ショーケースを覗き込んだ時に、亀が無いことを祈るようになった。

この話は、コレクターなら、多かれ少なかれ思い当たる節があるのではないか。

43 ：
４１番の話は、同一形式の発売されたバージョンを全て購入したいと思っている者とっては、特に思い当たるのではないか。

44 ：
音速の写真を見ましたが、運転席インテリアの作り込みには、感心させられます。

あれだけの製作能力があるのですから、EH500やDF200を、お願いしたいものです。

製作に数年を費やすのですから、時間がもったいないです。

45 ：
おい！佐々木幹雄！ハゲてんじゃねーよ！
バカ！R！

46 ：
今後シリーズ化するつもりかもしれないが、年配者と言えども、近代的なものに目が慣れてしまい、余りにも古くさく見えてしまう。

もっと超超近代機を見つめて、目を慣らしては如何かな。

47 ：
定年世代以降の諸先輩のフルスクラッチできる人って、お若い頃は国鉄真っ盛り、
想い出の機種は国鉄型のはずなのに、最新機にどんどん取り組んでおられる。
当方まだまだ中年ですが、後ろ向きに若い頃の国鉄ばかり追い求めています。
未来志向の諸先輩方を見習わないといけませんね。

48 ：
デザイン的には、国鉄時代の昭和３０年代のデラックス特急と言われたEC、PC、DC、それにEF66が最も優れていると思います。

あの頃のデザインは、製造コストにウエイトを置いた凹凸の少ないシンプルなデザインとは異なり、含みのある曲線主体のもので、凹凸もあり優雅さを兼ね備えていました。

49 ：
塗装の色彩についても、特別急行列車にふさわしい別格のイメージを与える色彩で、塗り分けについても、車輛のスタイルを引き立てていました。

50 ：
価格設定をする場合、短期的に動く割合、中期的に動く割合　長期的在庫となってしまう割合をどのように判断するかでも、変わって来るだろう。

長期的在庫となると判断された分については、価格に上乗せして、販売価格を設定することになる。

51 ：
まあ一般論として、経営を成り立たせるためには、企画輸入元の製作メーカーへの支払いが、販売設定価格の４割から５割、一般販売店への卸値が、７割から７割５分と言ったところか。

52 ：
販売コストは、製作コストに勝るとも劣らない。

このことは、全ての商品に言えそうですね。

53 ：
書籍の中に、加除式の商品がある。

これは、年１〜２回程度、書籍本体の改訂に必要なページや増補に必要なページを発行するもので、本体が数万円に対して、加除するページは僅かでも２千円前後と言うもので、本体と価格がアンバランスとなっている。

つまり本体価格を安く設定して普及させ、加除ページで稼ごうと言うものである。

貨車の価格は８万円前後で高く無く思えるかも知れないが、あの大きさとあの軽さ、５〜６万円が妥当なところかも知れない。

54 ：
　　　↑
知る人ぞ知る。　

55 ：
つまりメーカー側から見ると、鑑賞派は本体さえ眺めていれば満足でき、付属車輛は買う必要が無いので、あまり有り難く無いと言うことですか。

56 ：
沖口舜

57 ：
１　実車が気に入っていて、その模型も気に入っ
　　たので、その模型を買った。

２　実車に魅力は感じないけど、その模型は気に
　　入ったので、買ってしまった。

２の場合の模型は、実車のイメージを理想化したものかも知れません。あなたが抱いている実車のイメージとは異なるので、買ってしまったのかも知れません。

58 ：
形は実車に文句を付けようが無いくらい極めて似ているが、何か実車とイメージが違う。

逆に、形は完璧とは言えないが、実車のイメージは良く出ている、と言うこともある。

59 ：
OJ模型クラスと言えども、製作サイドからすると、全てを１:４５で表現することは困難と言える。

逆に全てを１:４５で表現すると、実車のイメージになるかと言うと、そういうものでもない。

１:４５で表現することが困難な場合、太目にするか細目するか、大きめにするか、小さめにするかの判断は難しい。

細目、小さめを選択した場合、欠点の無い無難な模型になるが、実車のイメージが今一つ、逆に、太め、大きめを選択した場合、その部分は縮尺のバランスを崩したことになるが、そうした方が実車のイメージがよく出ると言うこともある。

60 ：
理屈じゃねえよ、センスだよ

61 ：
地味なセンス→エム

良いセンス→YOU

62 ：
限られた人生

体力、気力が充実している時は、もっと限られている。

エネルギーを注ぎ込む相手を誤ったのでは？

時間がもったいない。

63 ：
>>60
センスがある奴は鉄道模型なんてキモい趣味やってねぇよw

64 ：
それで煤ダラケの真っ黒ケッケが大好きなワケー。キモーイ。(゜〇゜;)?????

センスなさスギー。(@￣□￣@;)！！

65 ：
ムサシノのホームページ見ていると、ＥＤ１９、ほんとに欲しくなる。

66 ：
これまでにはない異例の詳細なる商品説明。画像も多用し通販にも対応。

全国の皆様、欲しくなるなどと呑気なことは言わないで、即、行動に移してください。

伏してお願い申し上げます。

67 ：
シノハラ最終生産の後、OJゲージのレールって、結局どうなったんだっけ？

68 ：
機関車モデルの最後とならないよう努力していく必要などない。

メーカー本位の機関車など止めた方がいい。

これからは、メーカーが製作したいものや売りたいものを売るのではなく、ユーザーが欲しいものを売るべきである。

メーカー本位ではなく、ユーザー本位にすべきである。

ユーザーも、メーカーに踊らされないよう賢くなるべきである。

69 ：
私は模型が好きで様々な種類の模型をコレクションしている。もちろんその中には乗り物のジャンルの物もある。航空機、船舶、そして鉄道模型もある。

私は鉄道ファンというわけではないので、鉄道模型を集める際には、もちろん実物も参考にするが、模型の製作技法、作り込みの具合、製作者の思い入れ等を勘案する。

私が最も高く評価している鉄道模型メーカーは、鉄道模型というより、芸術的模型を製作しているメーカーが、製作技法などに於いて人々を驚嘆させることができるものを模型化しているように思われる。

私は鉄道模型メーカーとは思わず、芸術的模型を生み出す模型メーカーの一つと考えている。

70 ：
立派スギー、頑丈スギー、はっきりしスギー。Σ(￣ロ￣lll)

クラシックなイメージ出てないじゃん。(((・・;)(・ε・｀ )

71 ：
立派スギー、頑丈スギー、はっきりしスギー。Σ(￣ロ￣lll)

クラシックなイメージ出てないじゃん。(((・・;)(・ε・｀ )

72 ：
オクのC62 3号機　鑑賞派と推測される出品者

２枚目の画像　立派で堅くて、実物と雰囲気違っちゃてるから、飽きちゃって出品したのかな？

でも走行派は、欲しい人いっぱいるみたい。

73 ：
C62 3に限らず、完璧を追求し過ぎて緊張していると言うか。胸を張っているような感じと言うか。あくまで模型に留まっていて、実車の雰囲気を感じにくい。

ぱっと見た感じは、S社の方が自然体で、実車の雰囲気が出ているかもしれない。

74 ：
>>69
芸術だと？笑わせんな！
お前に芸術が理解できるわけないだろ！
この禿げ！

75 ：
ボックスに１５枚の画像が追加されている。

最初の３枚は、ここの製品に必ず付いている詳しい説明書。私は説明書は読まないことをお勧めする。なぜなら説明書を読んだ前と後では、模型の見方、評価が変わってしまうからである。

私は、説明書というより洗脳書のような気がする。

76 ：
それなら0064のオッチャンも洗脳されてるじゃん。。(〃_ _)σ‖

77 ：
あの説明書というか解説書は句読点が少なくて
読みづらいんだよなw。洗脳書ww
解説書を書いているのは兄貴のほうでしょ？
性格がそのまま文体に出ているね。苦労したのは確かでしょ。

78 ：
　説明書というより洗脳書

そして

　性格がそのまま文体に出ているね

みなさん、うまいことをおっしゃる。私はあの方の話を伺っていると、いつも洗脳されているような感じになる。

79 ：
あそこの模型買ってスゴイスゴイって言ってる人たち

80 ：
あそこの模型買ってスゴイスゴイって言ってる人たちって、あの解説書読んで感心させられて、スゴイと思ってる人もケッコウいるんじゃないの。

81 ：
あの模型から実機が連想しにくいのは、あの模型は実機を理想化して、実機を超えてしまっているところにあるのかもしれない。

実機はあの模型をもとにつくられている。だから、あの模型から実機は連想できず、逆に実機を眺めているとあの模型が目に浮かんでくる。

これが、あの模型に対する違和感に繋がっているのかもしれない。

82 ：
新発売の模型、私も実物見たことないし、実物見た人スッゴク少ないから、模型を見に行ったり、買ったりしても、評価できないじゃん。(￣▽￣;)

83 ：
話題性は高く評価できる。

84 ：
まいちゃんおじいちゃまのC6218が好きでーす。(⌒‐⌒)　赤色のナンバープレートとツバメさんが大好きでーす。おじいちゃままいちゃんのお誕生日にプレゼントしてくれまーす。まいちゃん早くお誕生日になればいいと思いまーす。(*´ω｀*)

85 ：
セッテの2号機持っているが、怖くてウェザリングできない。
ＨＰノ写真見たときにやってみたくはなったんだけど

86 ：
おじいちゃままいちゃんのこと南海電車の２００００系に似ていて、とってもかわいいそうです。(⌒‐⌒)

いま２００００系は、乗ることも見ることもできません。だからまいちゃん動画で乗った感じになっていまーす。(*^▽^)/★*☆♪

87 ：
オクの２枚目の画像

HPやネットでも様々な画像が公開されているが、あのアングル、あの接近度、あの範囲の画像は初公開である。

褒め称える関係者にとっては、公開したくない画像かもしれない。買って手にした時、誰もが多かれ少なかれ感じる違和感のイメージが、実によく現れている。

88 ：
MのHPはある意味わかりやすいよ。
届いたモノに指示ミス、エラー、変な個所が発見されたり、
当のＭさんが気に入らないモノだと画像を載せないからw

89 ：
まあ、車輛工場で復刻した出来立ての新車の実機を模型にしてみたというところですかな。

復刻した新車など実在していないので、架空の実機を模型にしてみたことになりますな。

経年劣化が進んで且つ煤まみれになっている姿の印象が強い状況下で、OJ模型にすることは、ほんとうに難しい。

90 ：
違和感って、そういうこと？
なら、天のだろうが、どこのだろうが同じってことじゃん？
そもそも模型を写真でとると、レンズに騙されちゃうから、印象なんて全くアテにならないけどな。

91 ：
８８番の者だが、８６番の書き込みはしていない。

92 ：
８８番の者だが、私はOJ模型にすることが難しいと書き込んだ。

OJ模型はHO模型に比べて、遥かにボリュームがあるぶんHOに比べて質感がよく出てしまうからだ。

93 ：
まいちゃんのおじいちゃまはSLの魅力についていつもまいちゃんにお話してくれまーす。o(*⌒―⌒*)o

火山の噴火のような黒煙を吹き上げながら水蒸気吹き出してを迫ってくる煤まみれの恐ろしい黒い固まりりが、地響きをたてて目の前を通りすぎた時のあのなんとも言えない恐怖感だ。

まいちゃんもなんとも言えない恐怖感を体験してみたかったでーす。＼(◎o◎)／

94 ：
最高額の貧乏くじを引かないよう薄氷を踏む思いでヒヤヒヤしながら……。

スリル満点。やめたくてもやめられない。どうしたらいいの？

95 ：
まいちゃんおじいちゃまといっしょにOJサイズの模型を見ている時に、おじいちゃまに「SLの模型は他の模型より小さく見える。」と言ったら

おじいちゃまが「まいちゃん、さすがおじいちゃんの孫だ。SLはもっと大きいOゲージのファインスケールにしたら、他の模型のように伝わってくるんだよ。」と教えてくれました。("⌒∇⌒")

まいちゃんもSLは、もっと大きい方がいいと思いまーす。o(*⌒―⌒*)o

96 ：
ビックリ　ビックリ　ビックリしました。超ビックリしました。(@￣□￣@;)！！

真坂の歴史的快挙ね。（~▽~＠）♪♪♪

97 ：
想定外スギー

アリエナスギー

なにかありスギー(゜〇゜;)?????

98 ：
仲が良すぎるというか、不自然というか。これは調査が入るかも？

99 ：
これを糸口にしたいのでしょうか。

100 ：
ＥＤ19はテールライトは点灯する？


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