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TOMIX信者の会part281【真談話室259/v5】
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【週刊】鉄道模型「少年時代」3冊目【刊行中】
新・客車列車を模型で楽しむスレ 8レ
↑と↓のスレタイを合体させるスレin鉄道模型板
キハ35系についてどうぞ
【欠陥】M9モーターが逝ったらageるスレ
- 1 ：2018/08/05 〜 最終レス ：2020/05/11
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消え、コピペ用の2行目が残ります）
火災事故に繋がりかねないと感じた場合はまず以下へ相談をどうぞ
火災事故は多くの人命を失いかねない重大な事案です
消費者ホットライン
http://www.caa.go.jp/policies/policy/local_cooperation/local_consumer_administration/hotline/
国民生活センター 各種相談、情報提供、通報先一覧
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-faq_ichiran.html
リコール情報（METI/経済産業省）
http://www.meti.go.jp/product_safety/recall/index.html
【注意事項】
スレ立てはTOMIX信者の会/v5を参照のこと
950を目処に宣言をして立てて下さい
(長文略各自参照のこと)
関連スレ
TOMIX信者の会part269【真談話室247/v5】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/gage/1533185624/
写真での報告を歓迎します
スキルのある人は分解報告のうえ破損状況の報告をお願いします
●感情的にならず客観的な検証報告をお願いします
画像は保持が長いimgur等の一般的なロダ使用をお願いします
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- もし、壊れたらと思うと怖くて富の車両を走らせられない。
- 3 ：
- キハ261の9両とカトー683の9両で30分走らせたが、
富車は過熱するという事実はどうしようもない。
- 4 ：
- ククク・・・
車輛に治癒能力は無い
ワルい部分が勝手に直るワケはないんだーーー
- 5 ：
- スナバ回路付けたら、どないなんやろ？
- 6 ：
- 583N1N2床灰、115JKワイパー逝きました。
- 7 ：
- 今のところは逝ってない
- 8 ：
- キハ57（92558）逝ったぁ
仕方ないんで、キハ17動力車のモーターを暫定流用
- 9 ：
- 東武金スペと樽見ハイモ330のが逝ったわ
スペはスケールスピードで、ハイモは路面コースを低速で流してた
どちらも目を離した隙に止まって赤ランプだわ
スペは他色の床下と入れ替えで何とかなる
ハイモは休車中
- 10 ：
- 数年前から先々月まで3回経験したわ。
・正月旅の弘前で買ったED76現行→その年夏に府中で死亡
・新宿ぞぬで買った中古DD51-800→翌年秋に富士見ポポでry
・聖蹟ブコフで買った中古入門セット66→先々月落合で
M-9を斬った某サイトを参考に力づくで76の死亡モーターを
バラすと、そこの写真と同様に斜めに削れたブラシを確認。
- 11 ：
- >>5
逆起電力を吸収させる効果を考えると有効そうだけど
基盤のコンデンサーを利用して回路を切り直すだけのだと容量不足な気がする
- 12 ：
- N700系8000番台の1両が不調
幸い安価で基本3両セットが売ってたのでそれと差し替えた
不調だけどまだ逝ってはいないのでsage
- 13 ：
- うちではED79とCがタイプディーゼルが挙動不審になっている。
ショートこそしないものの、早くなったり超スローになったり、
両者とも走行時間はごくわずかなのに。
鉄コレ動力でも同様の速度変調が多数発生。
所有数全体の3割程度が被害にあった。
トミテクの動力車は今後はもう買えないと思っている。
- 14 ：
- 該当する車両の品名と番号が知りたいです
- 15 ：
- ブラシ金属粉短絡はスナバCRで少しは防げるか、わからん
富もコソーリ改善してないのかね
- 16 ：
- >>14
「T車を何両つなげてたか」「どれくらいの速度でどのくらいの時間走らせてたか」
「発進 加速 減速 停止をどれくらいしたか」｢勾配の程度や有無｣なんて人や形式によって
みんな違うんだから「形式aは壊れやすいが形式bは壊れにくい」なんて
判断出来るわけないじゃん。
- 17 ：
- >>16
いやたぶんM9モーター使ってる製品を知りたいんじゃないの？
「FW付きのは全部」で間違いないのかな？鉄コレは知らんけど
- 18 ：
- 今から1年程前にN復活したんだが、復活して最初の購入車両が富のE233埼京線と過渡の683系。
ハイテク装備&高性能になった現代の最新型車両の走る姿をスマホ動画に残してたのを思い出して見たんだがE233系埼京線、開封して初走行の時点でギクシャクしてた。
新品からハズレモーターだったんだな。
で、今現在M9モーター突然死経験は7台。
富、糞過ぎる。こんな会社つぶれろ。富車両はもう二度と買わん。
- 19 ：
- ケース横の部品交換リストを見て、０６２３ だったらやばいよ。いつ壊れてもおかしくない。次はあなたかもしれませんよ〜
- 20 ：
- >>19
呪われた0623…
- 21 ：
- ククク・・・
何度ぶっ壊しても、モーターを載せ替えて何度でも蘇る・・
お前はもう見てしまったんだ、悪魔のNを。
お前はまた走り出すしかないんだヨ
- 22 ：
- 今日のズリネタは野田聖子でした。
興奮し過ぎて３発逝きました。
こんばんは、ひがしふちゅうです。
- 23 ：
- M９、こわれた〜これで４つめや〜
- 24 ：
- 欠陥欠陥言われてる割にはそんなにスレ伸びねーな
- 25 ：
- >>24
皆富糞の糞さ加減に諦めてんだよ
俺は富糞車両全部売り払って処分した
もう富糞車両は二度と買わんしこのスレを見る事も無いわ
- 26 ：
- Ｍ-9＝クソモーター、と思っているが現行ED75各種とEF65F型
計5両は未だに異常無し。どちらも貸しレイアウトで累積走行
時間は結構過ぎているとは思うのだが。
- 27 ：
- 今の「トミータイマー」の筆頭なのかな>M9モーター
- 28 ：
- 16年前に買って貰った過渡のED75は未だ元気に走る
中古で買った富のEF62(旧製品)は五月蝿いが元気に走る
1年前に買った富の樽見ハイモ(のモーター)は半年前に死んだ
なんで古いほうが長持ちしてるんですかねぇお富さん
- 29 ：
- M-9はTYPE3の異常が多いな。
今の所、電気機関車が実装してるM-9で異常なし。
- 30 ：
- 逝ったやつから順次芋モーターに載せ換えたほうがいいと思うわ
m9買って交換しても構造は一緒でどうせまた壊れるだけだろ
- 31 ：
- >>29
M9モーターは8種類あるようだけどタイプ3を使ってる製品が圧倒的に多い。
タイプ3の不具合報告がやたら多くなってるのはそれが原因じゃね?
まさか「タイプ3の軸に付いてるフラホの形状や大きさ、質量が絶妙でそれが運悪く
モーターに不具合を起こす確率を他のより高めてる」なんてことはないと思いたいが...
- 32 ：
- 日本全国に散らばる富クソ車両の動力車のど真ん中にはミミックが隠れている
- 33 ：
- もうこのスレを見る事もないとか言ってただろ、本当に女々しい奴だな
- 34 ：
- EF64 1001のM-9 Type4 0624が逝きました。EF65PFも2台。ゆっくり走らせていると逝きやすい感じがします。
- 35 ：
- 富信者スレもM９で盛り上がっている。
- 36 ：
- 1980年代のスプリングジョイント全盛期の車両があるが30年たった今でも快調に走る。
- 37 ：
- >>36
あの辺は1日中走らせても持つ
集電板で車軸が切れる方が早いw
- 38 ：
- >>37
そんなことあるんだw
てか、富は加糖みたいに動力台車は新集電にしないのかな？もっとフラホが利きそうな気がするんだが。
- 39 ：
- 確かに罐のモーターは死亡率低い気がする、死んだのはDD51だけ。
それに引き換え、ここ2年で電車や気動車は4発お亡くなりに・・・
- 40 ：
- 分母は？何分の4？
- 41 ：
- >>38
やってくれれば邪教の動力車車輪の更新出来る
T車は無加工換装出来るが
- 42 ：
- 本スレで大喧嘩してる人いるから見てくると良い
- 43 ：
- M9TYPE3過去何個か故障したんだけど、全く故障してないって人もいるし自分の使ってるハイパーDに原因があるのかなぁ
- 44 ：
- うちはDU202（最高速設定ツマミ付き）だけどそれなりに故障してるよ
国鉄在来線好きなので低速メイン
故障しかかってるやつでも高速で回すと普通に回ることも多いから、新幹線や暴走の人は遭遇率低いのかも
- 45 ：
- >>39
うちは機関車3両。583系床下グレーや渓鐡などの電車気動車
でのモーターショートは今のところ発生してない。
今更だが問題を起こしたモーターに書いてある番号を控えて
おくべきだったな。これだけでも多少は情報になったかも…
- 46 ：
- >>40
分母ってか、買ったセットなら10~12位だったかな。
ちなみに死んだモーターは485系と583系。キハ55にキハ183
- 47 ：
- >>44
うちも低速メイン
純正LED室内灯が急に暗くなって止まるわ
- 48 ：
- 不具合率をガチで調べるなら全員で「1両単行で走らせる」
「走行速度、走行時間、線路配置などは各々○○とする」みたいに
方法を統一してテストしないとだめだろうなあ。
そうやった上で「062○搭載車は△両ある。そのうちの×両死んだ」みたいに
報告しないと答えが出ない。
ちなみに0623なんかは毎年数十万単位の数は出ているのだから
△部分に入る数は毎年最低でも300は欲しい。
- 49 ：
- キハ120がギクシャクしだして、ついに動かなくなったのでモーターの寿命かと思ったんだが、車輪を外して指輪とか磨く布で丁寧に磨いたらまた走り出したわ
車輪とかきれいに見えても汚れてるもんだな
- 50 ：
- >>49
車輪をクリーナー拭きすると、確かに輝いているように見えても
意外に黒くなっててちょっと意外な気をすることもありますな。
まあＭ-9が逝く時はショートしているから、ショートせずに立ち
往生しているなら通電不良か、駆動系異常と見てよいでしょう。
台車等内部ギヤの歯に異物が詰まった、スプリングウォームなら
そこに絡んだ埃がデカくなった等、長く走らせると憑き物だし。
- 51 ：
- EF62 2次型JR
M-9 Type4 0624
逝ったwww
- 52 ：
- M-9 Type5 0625も駄目なの？
- 53 ：
- >>52
どのタイプだろうと、中のコイルやブラシは共通だからな。
相鉄11000逝ったわ。
短略故障を起こす前に、モーターの音が安定しなかったから、
そろそろだろうなと思いきや、案の定だった。
- 54 ：
- >>53
なるほど、静態保存決定だな
- 55 ：
- 実車は、まだJR直通してないのに。
- 56 ：
- >>43
別スレで誰か言ってたけど、PWM制御方式に問題があるのかな？うちはKC-1/KM-1で走らせていた485系が最近立て続けに3両逝きました。
- 57 ：
- あれほど過渡のパルスコントローラー使うなって書いてあるのになww
ググってみなよすげー電圧出てるぞ
まあ冨のコントローラーでもだめなやつはダメだからM9問題とは関係ないのかもしれんが
- 58 ：
- >>57
ある意味
> 過渡のバルスコントローラー
ってことか
- 59 ：
- 使うなと書いてあるのは、KU-1であって…
ありゃ確かにやばい。
- 60 ：
- >>57
冨も今のはパルスだろ？
- 61 ：
- >>60
パルスがダメなんじゃなくてKU-1が最大12Vを越える高電圧をかけていたので富車が壊れたことがあった。
今の過渡のコントローラ(スタンダードSXとか)もパルスだけど、N用ACアダプタを使えば最大12Vしかかからないので問題ない。
- 62 ：
- 不良っていうか欠陥だよなあ。
- 63 ：
- バルス
- 64 ：
- ギクシャクしまくりでイカれたM9を新品に交換したんだが、速攻で同じ症状なんだけど？
なんなん？これ。
TOMIX、本気で倒産してくれ。
- 65 ：
- 結局そういうモーターなんだろうな。
ダイソーのモーター以下。
モーターなんかはそんな高いものではないはずなのにね。
井門のモーターに変えるべき事案。
- 66 ：
- >>65
アルナインでも同サイズ作ってるな
換装実験してみるか
- 67 ：
- >>65
まともなモーターならそれなりの値段するんじゃね？
- 68 ：
- >>67
芋と値段変わらんよ
- 69 ：
- クラウドファンディングとかで誰か代替モーター作ろうとしないだろうか…
って、他人任せでゴメン。技術やコネを持ち合わせてないので…
- 70 ：
- 芋モーターは低速とかの性能はどう？
- 71 ：
- >>70
芋の方が低速効くし音も静か
全てで芋が上
- 72 ：
- >>70
低速振りのステータスやね
キハ40盛岡色なら合いそう
回転数低めだからM9より遅くなる
- 73 ：
- アルナインも富そっくりなのだしてるな
性能や換装実験してないけどね
- 74 ：
- やっとＭ9-タイプ5のフラホ外し出来たわ
万力と力業で30分掛かってたのがすんなりと取れる
そうそう、ED79のモーターが錆びてたな
ED79 シンパの奴で41A57と記載あり
- 75 ：
- Ｍ9の欠陥原因はカーボンブラシ？
外したモーターを直流で動かすと結構音が変わる（回転数が変動している）
→芋モータのブラシと交換した富Ｍ9は音がかなり安定
芋モータに富ブラシ付けると回転数不安定に...
- 76 ：
- >>75
モーター交換じゃなくてブラシ交換とはなかなか高度ｗ
分解してプラの軸受の部分ごと交換してる感じ？
- 77 ：
- >>75
ういっす
芋モーターのフラホ圧入失敗で軸曲げちまったｗｗｗ
↓
ん？富モーターは腐るほどあるな
↓
なら芋モーターのブラシを富に移植すれば復活できなくね？
↓
ここに至る
- 78 ：
- >>77
間違えた
×>>75
〇>>76
- 79 ：
- 逝って無いからsageだけど
死にかけのモーターを分解してみたが見事にカーボンだらけの真っ黒くろすけでした
実験機1号としてカーボンブラシを除去して金属板で当たるように加工してみた
理論上は他のモータと同じくM9の不具合から解放されると予測だが
後は換装して走り込みして実証実験
どの位走らせれば良いかな？
- 80 ：
- 某ようつばーの最近入線した103系もお亡くなりになりました
- 81 ：
- >>80
そのようつばー、アルコール+超音波洗浄機にかけたら復活したってね。
- 82 ：
- >>79
街乗りしたマツダのディーゼルエンジンかよw
- 83 ：
- 過渡モーターのブラシをカーボンからアルミに変えたらｍ9と同じ症状に陥ったｗ
ｍ9の症状と同じく見事に真っ黒クロスケ
洗浄して元に戻したら治ったけどｗ
で富ｍ9モーターのブラシをよく見ると
ブラシの軸の窪みが軸に対して水平になってない
→過渡やｍ5は軸に対して水平なので軸を囲むように接する
ｍ9は軸に対して垂直なので点でしか接さない
摩耗性は面積が広いほど良いのでｍ9はガンガン削れる
→よってカスが溜まって即死するケースが多い
（摩耗性が低いアルミブラシ実験では中速1時間程度で死んだ）
ブラシのくぼみ方向を間違えたＭ9の設計ミスじゃなかろうか？
- 84 ：
- 芋モーターに換装して気が付いた点
モーター外装が錆びるやつ
モーター外装がメッキ化されているやつ
2種類居るようだがブラシは一緒
分売の奴は3つ買ってるが全部錆びるやつだった
- 85 ：
- このモーター、ハズレロットと言うかハズレ時期みたいなのあるよな
ある時期に出荷された製品は全部ダメ、みたいな感じで・・・
鉄コレ第3弾の頃、TM-07、TM-08買ったら
片っ端から死んでいったもんな
一番早いのは開封後2時間くらいでもうダメだった(汗)
- 86 ：
- そういや情報出てこないだけなのか知らんが
ＧＭの闇歴史であるダブルモーター
【悲報】ＧＭのツインモーターは富Ｍ9と同じだった
中開けたら富ｍ9と同じカーボンブラシがコンニチワ
- 87 ：
- TM-12無印のモーターが逝ってしまった。
密閉容器にパーツクリーナーと糞モーター入れてしゃかしゃかしたら液中に
0.3mmぐらいの黒い物体が･･･
ショートの原因はおまえか!オマエカ!
とりあえずモーターはショートせずに回るようになったわ。
- 88 ：
- >>86
GMの2モーターの動力は、数両持ってるけど、
今のところ、M-9のようなショートは1つも起きてないな。
- 89 ：
- >>88
構造はM9と同じだから発生しそうだが
取り敢えず24時間動かして死ぬか観察中
片方はGM、もうひとつはM9改造
改造内容はカーボンブラシ除去して残った板バネで通電
現在は累積3時間回してるがいまのところ異常なし
回転数のせいかGMモーターがちょい熱い
- 90 ：
- GMの2モーターはモーター同士が
繋がっていれば良かったのに
分けてるもんだから同調に難が…
西武新2000買おうかと試走させたら
低速がクソだったのでやめた
- 91 ：
- あくまで個人的な感触なんだけどさ、M-9モーターの設計が
悪いんじゃなくて、ブラシの材質が粗悪なだけなんじゃねーの？
蟻製品で有名なダイキャスト崩壊も、要は合金の配合比率が
正しくないから酸化してボロボロになるんでしょ？
誰か材料(物性)やってる人に、死んだM-9モーターと健全な他のモーターで
ブラシの材質に差があるのかどうか分析して欲しいところだわ
（本来なら富がやってしかるべきだが・・・）
- 92 ：
- >>91
それなら即死、暫くしてから調子悪いからの死亡とバラける感じでしょうね
構造上死にやすいのは間違いないが
#累積稼働6時間経過、今の所変化なし
#フル速度で1時間回したらめっちゃ熱い
- 93 ：
- このクソモーターにはオケラ(超音波洗浄器)
が必須かねぇ…?
- 94 ：
- フラホ付きの死んだM9モーター
誰か譲ってくれないかなぁ
事象解析に使いたい
一個200円位なら引き取る
- 95 ：
- m9モーター持ってないんかいな。
そんなもん普通に走らせてたらそのうち手に入るで。
調子悪い鉄コレモーター、フライホイールをつけたままでモーター缶の爪をこじ開けて
わずかに露出する整流子部分に細筆を入れて掃除してみた。これでも効果はあるみたい。
- 96 ：
- >>95
いやーうちで死んだケース無いんよ
レイアウト無いしぶん回して壊すのに何年掛かるか解らんのよ
なら壊れた壊れたと言ってる奴から貰って分解した方が早いやろ
一般人ならモーター交換だからフラホ再利用出来るし
- 97 ：
- SHIGEMONがTOMIXのM9モーターを超音波洗浄機でまるごと洗浄やっとる
- 98 ：
- >>97
モーターと無水エタ入れた瓶を超音波洗浄機に掛けてる
- 99 ：
- >>97
>>81で既に話題にしてる
- 100 ：
- 首ちょおんぱ
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