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F1ストーブリーグ2018-2019 その2
- 1 ：2018/08/05 〜 最終レス ：2018/08/14
- 前スレ
F1ストーブリーグ2018-2019
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/f1/1525747505/
- 2 ：
- 【メルセデス】◎ハミルトン・◎ボッタス
【Rーリ】◎ベッテル・○ライコネン・△ルクレール
【レッドブル】◎マックス・○ガスリー・△サインツ
【ルノー】◎リカルド・◎ヒュルケンベルグ
【ハース】○マグヌッセン・△グロージャン・△ペレス・×オコン
【フォースインディア】△ペレス・△オコン・×クビサ・×ストロール
【マクラーレン】○アロンソ・△サインツ・△ノリス・×ライコネン・×バンドーン
【トロロッソ】○ノリス・△ガスリー・×ハートレー・×ローゼンクヴィスト・×サインツ・×ブエミ
【ザウバー】○ルクレール・△エリクソン・×ジョビナッツィ
【ウィリアムズ】○ストロール・○シロトキン・△オコン・×ラッセル
- 3 ：
- リカルド、ブルの4倍のサラリーでルノーだってな。そりゃ行くよな
でも速さ的にはヒュルケンベルグと大して変わらないような気もするが。
- 4 ：
- リカルド本人はサラリーが４倍なら行くだろ
ただ、それだけの金額を出すルノーの思惑がよくわからない
今季のリカルド位の成績が出せるほどルノーが化けるとは思えないし
- 5 ：
- >>3
世間の評価的にはヒュルケンベルグはリカルドやフェルスタッペンよか下でしょ
リカルドに負けない結果を出せばヒュルケンベルグは再びトップチームからオファーがあるかもね
- 6 ：
- ルノーは化けるよ
俺は去年からそう言ってるが、今はまだその過程だからな
今でもヒュルケンやサインツで状況によっては5位くらいにはなれるマシン
これにリカルドが乗れば3位4位も不可能じゃない
近い内に必ず4強と呼ばれるような勢力図になるだろう
- 7 ：
- >>6
今の３強を実力で食わないと４強にはなれないけどね
中団のチャンピオンでのコンスト４位なら狙えるけどそれじゃ化けたことにはならない
本当に化けるのかなあ、予算も厳しいし
- 8 ：
- >>6
よく考えると、４強になるのが最も望ましいんだよな。
F1全体を考えると力が均衡した方が良いに決まってる。
PUを供給できる４大勢力、それぞれが勝つチャンスがある環境を関わる人全員で造る必要がある。
ただ、トップ３の一番下に位置するレッドブルから人材が流出してるところが、今ひとつだと。
本来は最強のメルセデスの人材が他に移って、力が拮抗するのが一番なんだがなぁ。
リカルドがルノーを選んだ英断については、とにかくそれを応援するしかないな。
- 9 ：
- 実際ルノーワークスってチームとして強くなるかね？
過去のルノー(ベネトン)が強かったのはやはり優秀なデザイナーと賛否両論あるとは言えブリアトーレの存在だと思うがな
実際ブリアトーレがスーパーテックに回ってた時代のベネトンはダメだったし
クラッシュゲート以降のルノーも同様
ブーリエと同レベルの口だけテロリスト顔アビブーじゃ強くなるように見えないな
- 10 ：
- レギュレーションの大幅変更が無い限り無理だろうね。
- 11 ：
- マルキオンネが逝ったことでRーリの影響力もどうなるんだろう
- 12 ：
- ルノーはドライバーに見切りをつけるのが早いのは好感がもてる
ハースはいいマシンあるのにドライバーに甘すぎて損してる
- 13 ：
- >>8、>>9
結局ルノーが3強に追いつくように努力するしかないんだよな
- 14 ：
- 今の時期はプールリーグとか昔は行ってなかったっけ？
- 15 ：
- エアコンリーグとかいうのは聞いたような。
- 16 ：
- 結局サインツはどうすんだ？
普通に考えれば本人の意志に関係なくレッドブルになりそうだが
- 17 ：
- ヒュルケンに負けてるサインツをレッドブルがどう取るかだな
何戦か走り見て決めるんやないか
- 18 ：
- レッドブルはホンダと組むから、もう勝てないだろ。
そんなレッドブルを見限ったリカルドは神。
- 19 ：
- ルノーはあの気持ち悪いシューイを誰もが見なくて済むようにしてくれたってわけだ
いろいろ思惑もあるんだろうが、これはナイスな移籍になったと思うよ
- 20 ：
- >>18
何の神だ？
- 21 ：
- >>18
ルノーＰＵと同程度なら、低速サーキットでは勝てるのでは
パワーアップした分、それ以外のサーキットでも勝てるようになっていくと思うが
- 22 ：
- >>21
Rーリやメルセデスだってパワーアップしたりするからな。
馬力など劣ってる分伸び代は上位2つよりあるかもしれないけどね。
- 23 ：
- 報道を信じるならレッドブルはリカルドとの契約更新の発表準備までしてたんだから、金なのかねぇ。
金だけが全てとは思わんけど、フェルスタッペン優遇がやっぱり気に入らなかったのかね。
- 24 ：
- 28億らしいけど勝てないかもなと解ってても移ったんなら残念だね
RBからの提示額がすごく低かったんだと思われる
https://f1-gate.com/driver/f1_43665.html
STRはシーズン中にサインツとガスリー組ませて公開オーディションにかけれ
- 25 ：
- ルノーはそんなにサラリー支払って開発費大丈夫なのか？
RB離れるし収入激減じゃないのか？
リカルドはスポンサーと一緒に来てくれるってこと？
- 26 ：
- スタードライバーは別枠予算ってのはあり得る
- 27 ：
- >>25
あるいは、可能性低いけどルノー本社がもっと金出すという約束をしてくれたかだな。
ベッテルはレッドブルに戻りたいと言えばまた戻れるだろうけど、リカルドは戻れないであろう移籍の仕方だな。
- 28 ：
- >>26
すげーよな
ワールドチャンピオン経験なしなのに高額ゲット出来たんだからな
- 29 ：
- 去年、アロンソお断りしてた時に
「今のうちはふさわしいマシンでもないしドライバーに大枚叩かない」
って言ってたよなルノー
今のアロンソは割高だがリカルドになら払えると
- 30 ：
- >>17
まだシーズンは半分だから最終的には５分近くまで行きそうな気もするけどな。
- 31 ：
- サインツの時みたく夏休み明けからリカルドルノー乗るんじゃないかな
STRでガスリーサインツ、RBは臨時でブエミとか
タメ張ってたベルニュやクビアトがどれだけのポテンシャルがあったのか気になるが
サインツはSTRの時点でマックスより劣ってたから無理があるのではと思う
- 32 ：
- >>31
去年はガスリーのテストも兼ねてすんなりいったけど、今年はSTRの来年のシートが流動的だから難しいだろ
枕に行く可能性があるサインツを流動的な状態でRB、STRに戻すとは思えないし
- 33 ：
- >>31
ブエミはもうさすがにF1には戻らないだろ
クビアトもレッドブルクビになった時点でもう興味すら持たないだろうし
ベルニュは見てみたいけどもうレッドブルには戻らないだろうな
- 34 ：
- ベルニュはフランスGPの週末3日間ずっとトロロッソにいた
可能性はあると思う
- 35 ：
- >>34
ベルニュはベルニュで鳩とモメそう
鳩を格下扱いするベルニュに、今のトロではこっちが先輩だと鳩が返しそう
- 36 ：
- >>16
レッドブルはガスリーになるんじゃないかな
>>24
リカルド「レッドブルホンダなら勝てないかもな」
>>28
それをいったらライコネンは2007年ワールドチャンピオン経験なしで当時最高額を貰ってたんだけどね
- 37 ：
- >>33
クビアトはRーリの開発ドライバーとして残ってるぞ
- 38 ：
- RBに行く可能性のあるサインツは、後半戦は冷遇されるんかねえ
- 39 ：
- コンストラクターズランキング4位を死守したいだろうからそれはないんじゃないの
5位のハーストは離れてるけど、追いつけない差ではないし
- 40 ：
- ルクレールやガスリーってメイトが微妙なので真価が判りにくい
トロはクビアト飼いｺﾛしてでもベンチマーカーとして置いとくべきだった(ﾅﾝﾃﾞﾊｰﾄﾚｰ?
RBは3位で確定だしルノーにリカルドやって
ガスリーのベンチとしてサインツをトロロッソ
Rーリがリカルド獲らないってのが現体制の限界を感じる
- 41 ：
- >>33
他にいないから来年のSTRはハートレー、ブエミ、ベルニュ、（サインツ）から選ぶような状態になってる
ブエミもレッドブルの子飼を続けてるんだから、呼ばれたら喜んでSTRに乗ると思うぞ
- 42 ：
- ブエミは来年6月までWECあるから
トヨタと契約解除しないと無理
- 43 ：
- >>40
サインツは契約上RBのドライバーとしてなら呼び戻せるが、STRに呼び戻そうとしても選択権はサインツ側にあるって話だから
アロンソの動向次第だがサインツがSTRに乗る事はほぼゼロかと
- 44 ：
- >>42
ブエミはあくまでレッドブルとの契約下にいるから、そこら辺の解除条項はしっかり契約に入れてると思われ
- 45 ：
- まあ、わがまま言ってトロからルノーに行ったんだしRBすらゼロかもねｗ
ルノーはすぐにでもリカルド使いたやろなー
RBとルノーの差を実感してリカルドはこの契約に耐えられるのかも気になるな
- 46 ：
- アロンソはRーリ入り狙ってるのか。
https://www.motori.news/f1-alonso-incontrera-i-vertici-ferrari-per-la-prossima-stagione-26702.html
- 47 ：
- Rーリはマルキオンネが亡くなって当確と言われてたルクレールの線が消えて
ドライバー選びが全てリセットされたような状況だから何があっても不思議じゃないからなぁ
とは言ってもアロンソ？？？？？？って感じだけど
Rーリは結局今年と同じラインナップになる可能性が高そう
- 48 ：
- >>31
なんでサインツがトロロッソでレッドブルがブエミなんだよw
せめてそこは逆だろ・・
>>46
Rーリはもうアロンソは拒否するだろ
- 49 ：
- >>29
アロンソなら間違いなく速いのは見えてるけど、チーム内に政治的な事持ち込んでガタガタにしたり、無線でムダな(ネガティブな)事言ったりで、得られるゲインよりロスに割かれるエネルギーが強そうだからやんわりお断りなんじゃにいかなぁ？
- 50 ：
- >>35
ハートレーが乗ったアメリカGPの時、鼻で笑ってたよなベルニュ。
- 51 ：
- >>46
当然最優先で狙うべきシートだよね
アロンソが乗れば今からでもタイトル取れるマシンだし
ベッテルがティフォシに不信を買ってる今はアロンソにとってはチャンスなのは確か
- 52 ：
- アロンソ、ノーギャラ交渉ならRーリ可能性あるだろ
- 53 ：
- >>48
まぁ無いとは思うがリカルドがシーズン中にルノーへ行くならRBにブエミでSTRは現状維持しかないかと
来シーズン枕にいきそうなサインツを少しの間でもRBに乗せる事はありえないと思うし
ブエミはRBなら契約上とりあえずの臨時でも呼ぶことができるけど、STRは来シーズンのシートを確約しないと難しいかと
ガスリー昇格でもノリスは枕が手放さないだろうしティクトゥムをSTRに載せるにはライセンスとるのに特例が必要な状態でさすがに今からだと間に合わない
- 54 ：
- >>52
鰤がノーギャラ交渉なんてできる訳ないからkimoa分でペドラするしかないな
- 55 ：
- リチャルドはサラリー4倍ならホンダPU避ける意味増すな。
- 56 ：
- >>7
予算ないって言ってたからリカルドに大枚叩いたルノーに驚いたわ
- 57 ：
- 規定路線で行けばRBはサインツでガスリーはもう一年違うドライバーと戦わせて様子見かな
サインツの意思が固ければガスリー直なんだろうけど。ちょっとリスク高いよね
トロロ時代にも大負けしてた印象ないしカラーも違うしフェルスタッペンサインツは悪くないと思うけど
- 58 ：
- サインツの意思って、オプションの権利はチーム側だろ。
ゴネたら違約金だろうし。
- 59 ：
- >>50
そりゃ下位カテゴリでレッドブルの育成から外されたようなドライバーで30手前のドライバーをわざわざ乗せるんだからな。
それだけレッドブルの育成が育ってないってことと、当時はポルシェ参戦を睨んでるんじゃないかって話だったけど。
実際遅かったわけだし。
- 60 ：
- 今となってはベルニュの言うとおりだったなって感じだけど
まあ言ってる奴がベルニュだからなぁ。相変わらず嫌味だなとしか
- 61 ：
- >>57
でも、サインツはフェルスタッペンと険悪だし、フェルスタッペン中心のチームってわかってて行くのは嫌かもね。
レッドブルに戻ってこれる契約があるとは言え。
- 62 ：
- ハートレーに関しては完全に場つなぎ採用なんだろうけどクビアトは残しとくべきだったんだろうな
去年の後半で切ってたしそれくらい問題が多いってことの証明か
- 63 ：
- >>57
契約的にサインツを戻すならレッドブルだけみたいだからな。
トロロッソには乗せられない。
- 64 ：
- >>61
レッドブルに戻ってこれる契約と言うか、サインツがRBに乗るかどうかはRB側に決める権利がある
STRに乗るかどうかはサインツ側に決める権利がある契約だという話
RBがサインツを選ぶかどうかでストーブリーグの行方が大きく変わるが、ガスリー昇格でサインツは選ばないだろうというのが大方の見方
- 65 ：
- その場合サインツがマクラーレンにいってトロロはハートレーと代役になるのか…
酷いことになりそうだ
- 66 ：
- ガスリーも結構俺様気質っぽいからもしコンビになったら荒れそうだなぁ。それも面白いか
- 67 ：
- マックスリカルドニコの価値が来年明らかになると思えばセカンド集団争い面白そう
- 68 ：
- サインツ→レンタル強制終了でトロ
ガスリー→赤牛修行
リカルド→サインツの代わりに早々にルノー
あると思います
- 69 ：
- Rーリ ベッテル、ルクレール
マクラーレン カルロス、ノリス
レッドブル マックス、ガスリー
ハース マグヌッセン、ライコネン
ザウバー ペレス、エリクソン
で・・・
良いの？
- 70 ：
- Rーリ ベッテル、アロンソ
ハース マグヌッセン、ルクレール
ザウバー ライコネン、エリクソン
レッドブル マックス、カルロス
トロロッソ ガスリー、ホンダ日本人
マクラーレン バンドーン、ノリス
で・・・
良いの？
- 71 ：
- >>51
Rーリはアロンソに愛想つかしてるだろ
>>61
そもそもタッペンと険悪にならないドライバーなんてリカルドくらいしかいないだろ
- 72 ：
- >>53
みすみすリカルド手放して今シーズンブエミで妥協するって意味が分からない
- 73 ：
- ジェイムスキーが１つの鍵になるのでは
ガーデニング休暇を回避するためにランドノリスをトロロッソでF1デビューさせるのは割りと可能性高いと思う
サインツをレッドブルで起用するならシーズン中にリカルドとサインツのトレードは有り得るかもね
- 74 ：
- >>72
最初に無いと思うと書いてるでしょ
ただリカルドを去年のサインツのようにシーズン中に放出するとなるとブエミしか代役がいないという現状を書いただけ
- 75 ：
- >>73
キーの件があるとはいえ来年の正ドラ候補を早々に手放さないだろ
アロンソ、サインツで来年のシートが決まれば放出もありえるが、アロンソがそんなに早く残留を選択するはずないしな
- 76 ：
- >>75
アンドレッティは8月中旬までしか待てないといってるから、アロンソの決定は時間かからないよ
- 77 ：
- アロンソがINDY参戦ならノリスを手放さないだろうし
indy不参戦＝枕残留決定って事じゃないからな
枕残留が早々に決定する事はないからSTRにノリスはまずないだろうと思うがな
- 78 ：
- メルセデスはオコンは売り込もうと動いてるようだけど、
ウェーレインは捨てたの？
何か気の毒だね・・・・一時はロズベルグの後任かとも言われたのに
- 79 ：
- >>71
そういう意味でもリカルドは貴重な存在だったと思う
誰が来るにしても、来シーズンは同士討ちばっかりしてるかもしれん
- 80 ：
- >>79
今でも同士討ちしてる
- 81 ：
- >>77
マクラーレン以外もはや選択肢ないだろ
- 82 ：
- >>81
INDYもアンドレッティ以外で琢磨のいるレイホールも噂にあがってるしWECもあるしな
早々と残留契約を結ぶとは思えんが
- 83 ：
- >>66
間違ってガスリーがフェルスタッペンを上回ったりしたら、メルセデスとRーリが喜んでマックス獲りに行ける
- 84 ：
- >>70
F1乗れる日本人て今いないやろ
- 85 ：
- 石浦さん…
- 86 ：
- >>84
福住はSF残り3戦ポールツーウインしてもしも逆転チャンピオンとれればSPライセンスポイント20点
F2も残り4大会8レースでどうにかランキング9位まで持って行って2点取れれば合計40点届くけど・・・・
SFはともかくF2はアーデンだから無理か・・・F2も松下と同じARTならポイント取れる可能性はもっと高かったのにね
- 87 ：
- Y部長が牧野推しだからしゃーない
- 88 ：
- >>83
メルセデスはハミルトンいる限りチームプレイヤーではないマックスとりに行かないだろ
Rーリもチームプレイヤーではないドライバーは好まないイメージ
- 89 ：
- なんかルノーがリカルドを高額な年俸で引き抜いたことを身分不相応かのように批判する人がいるけど、
マクラーレンのアロンソのほうが余程あれやろ
- 90 ：
- >>89
いやそれはないから。
- 91 ：
- >>89
チャンピオン経験者が否かは雲泥の差じゃね？
リカルドってこれと言った実績が客観的に見ると無いんだよ
それと、持ってるドライバーかというとかなり微妙
- 92 ：
- リカルドのドライバーとしての能力と
レッドブルのマシン開発ノウハウを引き出したいのでは
- 93 ：
- Daniel Ricciardo F1 statistics:
Races 141
Drivers' Titles 0
Victories 7
Poles 2
Podiums 29
Points 934
Fastest Laps 12
Laps 7697
Max Verstappen F1 statistics:
Races 72
Drivers' Titles 0
Victories 4
Poles 0
Podiums 15
Points 526
Fastest Laps 4
Laps 3637
https://www.f1-fansite.com/f1-drivers/
- 94 ：
- リカルド獲得は主にRBとルノーのマッチングのフィーリングが欲しいんだろうね
同じどころかジャンクPUでルノーワークスを上回っている謎を解明したいと
残りシーズン、リカルドの扱いどうなるかね
早期離脱もあるか？
- 95 ：
- >>94
出来ればベルギーで
リカルド⇔サインツ
になってほしいところだよな
9レースもレッドブルのままじゃチーム、ドライバー双方とも時間を無駄にするのと同じだからな
- 96 ：
- Rーリは来年もキミなんだろうなぁ・・・。
- 97 ：
- わがままなたっべんに大人になったライコの組み合わせはあると思う。
ギャラも手ごろだし。
- 98 ：
- >>94
赤牛の車体そのものに関与する機会が何年もあってこの差なんだから
ドラ一人来たところでたいして変わることはない気がする
- 99 ：
- ないとは思うけど、ライコがRBRなら面白いな
ガスリーはあと1年トロで経験積んでからRBRに昇格目指して欲しい
- 100 ：
- >>94
優勝経験があるドライバが欲しかったんでしょう。
ルノーとしては、最善の選択に思える。
- 101 ：
- 実力は申し分ないでしょ、30億の価値があるかの議論なだけで
- 102 ：
- >>90
コンストランキング7位でワークスではなくなり資金難のチームが33億のドライバー起用はどう考えても無駄
>>91
アロンソがワールドチャンピオンになったのは10年以上前だけどね
- 103 ：
- >>100
もっと言えばルノーPUでの優勝経験を買われたのかと
- 104 ：
- ルノーの5年計画は意外とマジなのかな
まあRーリとRBがどれだけ自滅するかにかかってる気もするが
- 105 ：
- ロン「覚悟してリカルド獲ったから優勝狙えるようになるチームになる、なんてそんなにＦ1は簡単じゃない。」
- 106 ：
- >>56
それな。俺あの少ない予算でよくやると思ったよ。
枕の半分くらいでやってるだろ
少なくとも枕と同レベルまで予算使わないと難しいとは思うんだがな。
- 107 ：
- >>106
無駄に組織が大きくて7位の枕と比較してもねぇ・・
- 108 ：
- >>86
そもそもスーパーフォーミュラだって乗れてないのに、そういう可能性の話してもしゃーないやろて…
>>85
石浦チャンプはトヨタの人でしょ
- 109 ：
- >>93
マックスを倍にすると大体リカルド位だから、既にマックスは記録より記憶に残るドライバーって事言いたいのかな？
- 110 ：
- >>97
そうなったら、まさかラリー経験が引き合わせる事になるとはって話に
- 111 ：
- NAエンジン時代のエンストンは低コストで結果を出すところだったような
ルノーのトップがアレになって解体されるまでは
- 112 ：
- レッドブル マックス、ガスリー
トロロッソ カルロス、山本
- 113 ：
- 左近「いやもう無理っすよ・・・お金無いんで・・・」
- 114 ：
- 来季アロンソのRBはあり得るような気がする
アロにしてみれば1年だけRBに乗ってその後はインディと考えればホンダもありかなと
ドライバーはドライに割り切れるだろうから、後はRB次第かも知れない
ホンダにしても勝てるマシンに乗せてあげたかったというセリフを残して置いたわけだし
その場合サインツは枕安泰ってことになるんだろうな
- 115 ：
- アロンソはRーリ復帰。
byタキ
- 116 ：
- ベッテルは確定なのにアロンソがセカンド待遇呑むと思うか？
マクラーレンで、ライコネンとサインツのコンビは見てみたい
- 117 ：
- Rーリが考え方を変えたかもよ
- 118 ：
- それならサインツのRーリ入りが、まだ確率が高いよ。
- 119 ：
- https://pbs.twimg.com/media/Dj7vXEsW4AY0rfv.jpg
- 120 ：
- ベッテルファーストではチャンピオン取れないことにRーリは気づいたかも
- 121 ：
- Rーリアロンソだったら2連覇してたかもな
- 122 ：
- Rーリアロンソだったら、マシンが遅いままだろ
- 123 ：
- >>114
レッドブルがアロンソを本気で起用するとでも思ってるの？
- 124 ：
- >>121
あれだけのエース待遇で1度もチャンピオンになれずに逃げ出したドライバーがなんだって？
- 125 ：
- リカルドRーリならどうだろう
- 126 ：
- オジェ辞任らしいけど、マクラーレンはRBやインドに嫌がらせしてる余裕あるのか？
2年か3年ぐらいで切り離されて身売りか消滅でしょ
- 127 ：
- 28億じゃなくて39億だとか
>>125
いつもの2年後にRーリっていう密約パターンの予感
金も貰ええてマックスとの相対評価が下がらない盤石
>>123
https://f1-gate.com/alonso/f1_12233.html
適任者がいないだけに或りと思います！
STRにはレプリカ渡しとけばええねん
- 128 ：
- >>119
右下がやっつけすぎだろw
- 129 ：
- 当初から$35millionという話はあったね。マクラーレンの$31millionを
断ったという話もあったし。
https://grouvysport.com/after-signing-new-deal-with-renault-worth-a-whopping-35million-a-year-does-this-make/32651/
- 130 ：
- >>125
ハミルトン引退、ベッテルメルセデスなら可能性はゼロではないな。
その頃には流石にライコネンも引退してるだろうから、リカルド、ルクレールという布陣はあり得るだろうし。
ルクレールがイマイチなら、ジョヴィナッツィと交代させることもできる。
- 131 ：
- >>130
問題は同じ年にフェルスタッペンも移籍可能になってしまう
- 132 ：
- リカルドフェルスタッペンでも構わん、続けろ
- 133 ：
- マックスはベッテルと入れ替えでRーリに行く気がする。
ベッテルは最後メルセデスだろうなぁ。
- 134 ：
- フェルスタッペンは、将来のRーリ入りを除外してないからね
本人曰く｢キミと同じ年まで走ってるとして、あと20年あるから、何が起きたっておかしくないし、先の事なんか分からない｣
だそうでw
- 135 ：
- >>133
ドイツ人だから？
- 136 ：
- >>134
そりゃ除外する意味がないわな
- 137 ：
- タッペンも年齢を重ねればRーリが似合う男になるのだろうか、なかなか想像が難しいがw
- 138 ：
- 公式の「一度だけ表彰台乗った奴ランキング」の1位が師匠で2位が小林なの感慨深い
日本人全員入ってて嬉しいわ
てことで師匠希望
- 139 ：
- >>119
師匠の縮尺はワザとだろコレw
- 140 ：
- アロンソがRーリor RBは不可能だろう。
もしそのような話があればsns大好きなアロンソが黙ってるわけないやん。
- 141 ：
- レッドブルが一年限定でアロンソを乗せてあげる
但し給料をマクラーレンが肩代わりする
見返りはキーとサインツの放流で
- 142 ：
- 枕以外に選択肢ねーよアロンソなんざ
- 143 ：
- マクラーレンに残留するくらいならF1引退しそうな気もするけどね
もはや金しか魅力ないでしょ
どうせ表彰台すら不可能だろうし
- 144 ：
- アロンソはインディには行かないの？
- 145 ：
- もうルマン勝っちゃったから、INDYやる気あると思う。
ただF1でもう一度勝ちたいかも。
INDYは今じゃなくても勝てるってわかっただろうし。
- 146 ：
- >>145
いやいやいやいや、「腰据えて挑戦しないと勝てない」とわかってくれないと困るんですが？
ホント、フル参戦なら応援できるんだがなあ...
- 147 ：
- >>145
良いマシンに乗れるチャンスは何時でもあるわけじゃないし、年齢的にも残りのチャンスは長くないでしょ。
そもそもマクラーレンじゃ勝てるチャンスなんてない。
- 148 ：
- 案外、インディ参戦もマクラーレン残留もせずF1引退だけだったりして
- 149 ：
- http://ja.espnf1.com/forceindia/motorsport/story/247979.html
ストロールがインド確定
休み明けから移籍かも
- 150 ：
- >>149
今度はウィリアムズがやばいのでは、メルセデスセカンドチーム化しかないか
- 151 ：
- ロシアはウィリ買収すればええのにな、そんな金ないか
移動があるとすればストロール⇔オコンかな
ぺレスはあぶれるとザウバー出戻りか？
- 152 ：
- >>148
流石にそれはないやろ
- 153 ：
- >>150
寧ろそのほうが現状を考えると良いのでは
- 154 ：
- おコンはウイリ？
- 155 ：
- オコンはメルセデス陣営から放出でトロロッソ
ウィリアムズはラッセル
- 156 ：
- 🌑2019年F1ドライバーラインナップ🌑
【メルセデス】ハミルトン・ボッタス
【Rーリ】ベッテル・ライコネン
【レッドブル】マックス・ガスリー
【ルノー】リカルド・ヒュルケンベルグ
【ハース】マグヌッセン・グロージャン
【フォースインディア】ストロール・ペレス
【マクラーレン】サインツ・ノリス
【トロロッソ】ハートレー・ローゼンクヴィスト
【ザウバー】ルクレール・ジョビナッツィ
【ウィリアムズ】シロトキン・オコン
- 157 ：
- おー、ローゼン乗せたいね。
- 158 ：
- ローゼンてライセンス大丈夫なのかしら？
- 159 ：
- >>158
5月からハートレーの交代要因として名前あがってたから大丈夫なのでは？
- 160 ：
- ヨーロッパF3選手権での優勝、フォーミュラEとスーパーフォーミュラでの3位により、F1参戦に必要な40点のスーパーライセンスポイントをすでに満たしている。
- 161 ：
- シロトキンは残留できそうなの？
シロトキンってあまり持参金なさそうだけど
- 162 ：
- ローゼンがどれくらいやれるのか見たいなぁ
- 163 ：
- オコンウィリアムズはかわいそうだな
- 164 ：
- エリクソンがウィリアムズに行けばいいと思う。
ザウバーは財政的に安定してるんだからRのセカンドとして若手育成に専念。
IKEAウィリアムズ、カッコいいと思う。
- 165 ：
- >>149
これでストロールを叩く奴はいなくなるだろう
こちらもさっさと移籍するべきだと思う
- 166 ：
- >>164
何で金を毟り取るだけのゴミチームに行かなきゃいけないのｗ
- 167 ：
- >>164
ウィリアムズは実質メルセデスのセカンドチームになるのになんでエリクソン押し付けられないといけないんや
エリクソンはF1からさよならでええやろ
- 168 ：
- ＞ウィリアムズは実質メルセデスのセカンドチームになる
早くウィリアムズの名前を消してほしいな
正直おぞましいしな
- 169 ：
- しかし２０１９は下手したらベンツ以外全チームドライバー変更があるのか…
- 170 ：
- メルセデス・ウルフにしよう
- 171 ：
- フェルスタッペンがサインツを拒否したという噂をマルコが否定。
そんな権限ないということか。
https://www.f1-fansite.com/f1-news/sainz-is-not-jumping-the-gun/
- 172 ：
- >>171
トロではなくレッドブルに乗るならサインツも多少我慢するでしょ
タッペンもチームが自分中心になってるから誰でもいいんでないの？
- 173 ：
- ストロールがシーズン中移籍するとなると立場的にペレスが退いて
これまた立場的に難しいグロージャンとスイッチもありえるのかな
ペレスが半年浪人はちょっとかわいそうだわ
- 174 ：
- >Marcaのようなスペインメディアの報道によると、 Max Verstappenは
拒否権を持ち 、Carlos Sainzはチームメイトになりたくないという。
奇妙に見えることはありませんが、Verstappenは誰が彼のチームメイト
になるかを決めるにあたっての意見を持っていると考えるのは奇妙です。
また、スペインの新聞はしばしばSainzキャンプから情報を受け取り、
情報を提供する際に偏ったり、スペインの運転手と父親の政治的な
ゲームに使用されたりすることを覚えておく必要があります。
>論理的には、Red Bull Racingは誰が市場に出ているかを見極めるでしょう。
Kimi RaikkonenとFernando Alonsoの名前はどちらも社内で議論されており、
編集者には情報が伝えられています。
https://www.f1today.net/nl/nieuws/f1/240260/helmut-marko-daniel-heeft-mij-donderdag-gebeld
- 175 ：
- >>173
フォースストロールだと息子より早い相方はパパ権限でマシンに細工されそうで
そこで走りたくないな
STRインド→PERザウバ(Claro)→LECハース→GRO解雇のKUBウィリアムズ
+RICルノー→SAI子牛(来季ｵｰﾃﾞ)→HAR赤牛(臨時)的休み明けドミノ展開きぼん
- 176 ：
- グロジャンはどうなるか微妙なとこだな
- 177 ：
- グロはまたピレリに面倒見てもらえばよいんじゃないか？
マシン壊すドライバーは下のチーム欲しがらないしスポンサーいる訳でもないし
- 178 ：
- 2019年F1ドライバーラインナップ勝手に予想
【メルセデス】ハミルトン・ボッタス
【Rーリ】ベッテル・ライコネン
【レッドブル】マックス・サインツ
【ルノー】リカルド・ヒュルケンベルグ
【ハース】マグヌッセン・ぺレス
【フォースインディア】ストロール・オコン
【マクラーレン】アロンソ・ノリス
【トロロッソ】ガスリー・ ウェーレイン（メルセデスからレンタル）
【ザウバー】ルクレール・エリクソン
【ウィリアムズ】シロトキン(ロシアンマネー)・ラッセル(メルセデスPU割)
- 179 ：
- マグヌッセンはだいぶ良くなったが、グロージャンは駄目ジャンに戻ってしまった
若手にシートを譲るべきだな
- 180 ：
- >>175
メルセデスのBになることはほぼ確実なこと考えるとオコンしかないんだけど
速さの対比や経験でクビサってのも親子の意向次第ではあるのかなって感じかね
しかし今年も全然読めなくて楽しいわ。ロズベルグの引退とマッサの引退撤回までほんと退屈だったのに
- 181 ：
- ハース見る限りカスタマーカーって実質解禁されてるよね。
2秒以上遅く走るくらいならトップ3の型落ち車を使用しても良い気がする。
- 182 ：
- >>181
限りなくグレーだからねそこら辺
頑なにRーリのB扱いを拒むハースがクローン車使ってるのが滑稽だが
- 183 ：
- >>182
微妙なところではあるけど、これくらい認めた方が新規参入する方としては良いんじゃないかね。
- 184 ：
- SAがホンダの型落ち使っててアースカラーの時に本家が自滅してSAのが速かったのを思い出した
- 185 ：
- グロージャンが弾き出されてエリクソンがF1残ったらまたグロージャンが叫んじゃうな
- 186 ：
- >>185
エリクソンは残るでしょ。
お金がある限りは。
- 187 ：
- >>157
それは見たいな
後、バスコダガマっぽい名前のポルトガル人はレッドブルからハズレたんかね？
マカオのF3でしか見たことないけどいい走りしてたなぁ
- 188 ：
- >>187
ハプスブルグの事か？
- 189 ：
- エリクソンは一体どこからそんなに金を引き出せるのか知りたいｗ
マルド師匠もそうだったが
- 190 ：
- >>189
エリクソンはスウェーデンの国民的英雄と言う記事を前に読んだ
- 191 ：
- >>189
師匠のスポンサーはベネズエラの石油会社PDVSA
エリクソンの方はスウェーデン王室とか言われているが不明。会社としては、ザウバーを買ったらしいロングボウファイナンス
- 192 ：
- でもロングボウは手をひいた噂があるから来年のエリクソンはシートない可能性あるらしい
- 193 ：
- クソクソンさん「新しいスポンサーを見つけたよ、SSユナイテッドって言うんだ」
- 194 ：
- よりによって王室もなぜエリクソンを選んだのか…
同国にはローゼンクビストという本物がいるのに…
- 195 ：
- 気品
- 196 ：
- 王室「ソニーエリクソンの携帯電話を愛用しているんだ」
- 197 ：
- リカルドを失くしたレッドブルは、
自陣営の戦力になりうるドライバーを早いうちに見つけておきたいはず。
そう考えると来年もハートレー継続というのは考えにくいし、
継続性を気にするならテストドライバーとして置いておけばいい。
ガスリーやサインツとそれなりに戦えそうな若手が必要。
- 198 ：
- >>197
だからサインツでいいじゃん
何でダメなのよ
- 199 ：
- まーだリカルドはRーリってゆーてるやつおんのかｗ
今度は2021年かよｗｗｗ
- 200 ：
- もしかしたらリカルドは来年でヒュルケン追い出してルノーにハートレー獲得を進言する狙いがあるかも
ハートレーならウマも合う上にポチにもなってくれそうだから
リカルドにとっては最高のパートナーかと
- 201 ：
- つーかヒュルケンベルグとは互角ぐらいだと思うよ
- 202 ：
- ヒュルケンベルグは予選は凄く速いが、決勝でのタイヤの扱いがいまいちなので、ずるずる下がっていく
- 203 ：
- >>197
今の子飼の若手は現状のライセンス発給基準みたしてないから、トロのドライバー決定は毎年9月末ごろにあるライセンス発給基準の見直し後だろうな
下手すりゃレッドブルすらそれくらいまでずれ込むかも
- 204 ：
- >>198
サインツ駄目なんて言ってない。
ハートレーはリザーブで、というだけの話。
- 205 ：
- >>186
その割にはアルファによる影響で去年なかなか決まらなかったよね
ライコネン残留ならアルファ(Rーリ)側はルクレールとジョビの起用を望むだろうし、エリクソン残留は確実とは言えない
資金難と言われてるウィリアムズもメルセデスのセカンドチーム化が進めば確実に１つはメルセデスのドライバーが起用されることになる
シロトキンよりエリクソンのほうが金がありそうだからもしかしたらシート獲得のチャンスがあるかもしれないけれども、
ペレスやグロージャンがフリーになる可能性もあるし難しいと思われる
- 206 ：
- >>188
違う
なんだっけ…ダ・なんとか
FEにも出てるはず
レッドブルの育成だったけど
- 207 ：
- >>200
ダンフリーズか中嶋コースか。
比較対象がニコヒュルだし、フランス国籍でもないと、ありえないと思うけど。
- 208 ：
- >>206
ダ・コスタかな？
- 209 ：
- >>206
アントニオ・フェリックス・ダ・コスタ
か。
- 210 ：
- >>208 >>209
そそ、それだ
悪いドライバーではないと思うけど
実力が有っても乗れないっておかしいよなぁ
- 211 ：
- 次の焦点はイタリアでRーリの一席が決まるところかな
ライコネン意外なら面白くなりそうやな(´・ω・`)
- 212 ：
- >>202
しかしサインツはそれ以上にズルズル下がってる印象。
予選は割といい勝負してるが。
2人とも似たタイプなのかもな。
- 213 ：
- >>210
ダコスタはクビアトにF1昇格レースで負けて
F1育成プログラムからは外された
その後、レッドブルグループにはとどまったから
DTMやFEにいけたな
http://www.inmotion-photos.com/images/2015/dtm_zandvoort/antonio_felix_da_costa_wins_dtm.jpg
- 214 ：
- >>182
ハース狸がレギュ違反をしてないように
装う「言い訳」は信用ならんね
- 215 ：
- >>213
そうだったのか
そのクビアトもF1レギュラーから外れたし、それでも残ってるエリクソンスゲーな
金の力にゃ勝てんか
- 216 ：
- レッドブルの育成ドライバーは
基本大きなスポンサーを持たないドライバーばかりだから
レッドブルに切られるとF1ではまず残留できないからな…
- 217 ：
- なぜハートレーは戻れてしかもF1に抜擢されたんだろう？
そして来年また放出されるんだろうか・・・
- 218 ：
- >>217
たしか2年契約って言ってた様な
来年アストンマーチンがDTMに参戦するならアストンマーチン・レッドブル・ホンダで鳩を使いたいって話しもあるしF1に残るかわからんがレッドブルには残るんじゃね
- 219 ：
- >>217
エンジンメーカーとしてポルシェの新規参入の噂があって、ポルシェと契約を残したまま乗せることでポルシェとの関係を築いておきたかったという噂話はあったな。一応元レッドブルの育成ドライバーでもあったわけだし。
ただ、2021年のエンジン提供する会社は増えないのはほぼ確実のようだから、噂話が本当ならハートレーはもういらんとも言える。
- 220 ：
- >>219
与太話
ドライバーの去就とは無関係
- 221 ：
- ホンダの例があるから新規で参戦したいPU供給メーカーがあったとしても表明しちゃうと某PUメーカー達が騒いで制限されちゃうからギリギリまで秘密だろうな
- 222 ：
- >>217
>なぜハートレーは戻れてしかもF1に抜擢されたんだろう？
ハートレーはレッドブルとは揉め気味にやめて関係を絶ってたけど
ポルシェの昨シーズンでのWEC撤退を受けて、レッドブルに連絡をいれて関係を修復。
その後、レッドブルがクビアト解雇を検討したとき、
レッドブルのドライバーでライセンスを獲れるのがブエミだけだったんだけど、
そのブエミはトヨタの許可が下りなかったといわれてる。
で、そこで関係を修復していたハートレーがライセンス取得可能な状態だったため
数週間シミュレータでテストした後、起用を決めた。
ポルシェもWEC撤退などの事情もあって、ハートレーのF1参戦を許可。
- 223 ：
- ストロール買収でインド組で離れる可能性が高いのってオコンなんだな
立場上ペレスだと思ってた。ストロール親子の意向上メルB待ったなしだと思うけど
それなら契約ドラのが残りそうなんだけどな
- 224 ：
- インドを崩壊から救うきっかけを作ったのはペレスだからな
- 225 ：
- >>223
オコンはメルセデスのドライバーだからね
メルセデスのセカンドチームになるウィリアムズが一番可能性高いと思う
- 226 ：
- セカンドになるのはストロールが買ったインドの方じゃないか？
オコンはエンジン補器類だからウィリでも問題ない
ぺレスはスポンサー持ってるので契約上切れないと思われ
- 227 ：
- >>225
ウイリアムズF1、メルセデスとのギヤボックス契約を検討も、ハース＆Rーリタイプ
の広範提携には消極的
https://www.as-web.jp/f1/398626?all
- 228 ：
- つくづくフランク翁は偉大だったんだなあ。バーニーが一目置いただけのことはある
- 229 ：
- サーですから。
- 230 ：
- >>225
メルセデスのセカンドチームになるのかｗ
戦力アップしそうだなｗ
- 231 ：
- ストロールがインドに移籍かウィリに残るのかはわからんけど
ラティフィは枕に息子を乗せるつもりはないって言ってるから
それに習う可能性も
- 232 ：
- ラティフィはそもそもポイント足りてるのか？
- 233 ：
- >>227
中途半端が一番良くないのにな
後で金欠で泣きついても遅いのに
- 234 ：
- マルティニ切れてベテラン逃げて金ヅル逃げてプライドは捨てられなくて
どうすんのこれマジで
- 235 ：
- チーム買収で移籍必至のセルジオ・ペレス(フォース・インディア)
http://www.fmotor.net/f1/news/2018/180810_03.htm
ペレス、オコン、2人ともウィリアムズに移籍してきたりしてｗ
- 236 ：
- >>235
ウィリアムズを救う案としてはアリかも
- 237 ：
- >>226
別にペレスを切ることはできるだろ
そもそもペレスが自ら出ていくかも知れないが
- 238 ：
- そういえばローレンスストロールがメルセデスのセカンドチーム化を望んでるんだよね
つまりフォースインディアがそうなるかも！？
- 239 ：
- >>235
こんなサイト始めて見たぞw
運営者か？w
- 240 ：
- オコンはメルセデスレギュラーで良いのに、ロクなシートないやん。
- 241 ：
- オコンよりはウェーレインの方が全然速そうだったけどな
コネで入ったボッタスは今年は頑張ってる方だとは思うけど
ハミルトン/ウェーレインなんてのも面白そうだった
エリクソン、グロージャン、バンドーン、ハートレイ、ライコネン
この辺が要らない
>>239
niftyのアドレスのとこだったと思うけど、10年ぶりぐらいに見たわ
- 242 ：
- niftyは海外下位フォーミュラシンプルにフォローしてくれてるから時々開いてる。
もう20年以上継続してるんじゃないかな。
http://www.nifty-kaigai.com/gp2/index.html
って調べたら2007年からかな。
http://www.nifty-kaigai.com/2007/01/index.html
F1は2006年からだな。
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/2006/01/index.html
ずっと同じフォーマットでいまでも見られるって立派だし貴重だよ。
- 243 ：
- ニフティのは元々パソコン通信のフォーラムだったものだから30年くらいじゃない？
ニフティサーブ時代の会員限定コンテンツが起源
- 244 ：
- Rーリ ベッテル アロンソ
ルノー リカルド ヒュルケン
インディア ストロール ペレス
マクラーレン ライコネン サインツ
レッドブル フェルスタ ガスリー
トロロッソ ノリス
- 245 ：
- >235のトップページ
FMotorsports
http://www.fmotor.net/
速報性はあまりないけど
守備範囲が広いんで重宝してる
（トヨタ復帰前のwrcとかここくらいしか
ポイントスタンディング載ってなかったり）
- 246 ：
- PCでみるならこのリンクのほういいぞ
http://fmotorsports.cocolog-nifty.com/f107/
- 247 ：
- バンドーンがストロールのポチでストロールへ移籍とかあるかな？
- 248 ：
- >>247
ないだろ
メルセデスのセカンドチームになるならオコンかラッセルで決まり
- 249 ：
- https://f1-gate.com/alonso/f1_44109.html
Rーリも門前払いだろうな
- 250 ：
- 煽り耐性低すぎじゃね？
- 251 ：
- こりゃどこも欲しがらないわな
- 252 ：
- >>241
速さだけなら、ウェーレインが上かもだが、インドのテストでエンジニアに嫌われて、オコンが選ばれてるから。
F速あたりの記事で「同じマシンなら、ハミルトンより速い」と言ったとか書いてあった。
- 253 ：
- サインツさん、数ヶ月前までは前途洋々だったのに、今やシートを失うことすら囁かれ。
恐ろしいことだよ。
- 254 ：
- ほぼ固定されてる中での椅子取りゲームだからな
１人変な動きしたら意外なところに影響が出る
- 255 ：
- サインツどころかチェコすら不透明とかマジで読めなかった
そら、組長が簡単な言質を与えない訳だ
- 256 ：
- 後半戦のホンダPUアップデートに併せてタッペンとガスリーが一時的にシートを交代する可能性があるとか
タッペンがトロでホンダPUを体験するのとレッドブルでガスリーとリカルドを直接比較するという一石二鳥の案らしい
実現してガスリーがリカルドと遜色ない走りをすればサインツはさようならか
- 257 ：
- >>256
その嘘本当ですか！
- 258 ：
- これからルノーとRBは嫌がらせ合戦かな
RBはタッペンのマシンだけアップグレード
ルノーはリカルドのPUだけ新品
- 259 ：
- 【クーデター】 露国防相「地震ではなく核実験だ」
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1533902628/l50
オウムと関係していたホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる件
- 260 ：
- てかアロンソってホンダをボロクソ言ってたのに、
レッドブルホンダに移籍したいとかバッカジャネーノ？
- 261 ：
- ホンダはボロでもレッドブルは一流だから
- 262 ：
- >>256
面白いね、それ
- 263 ：
- イチイチ反応しなくていいのに<アロンソ
- 264 ：
- 今時は走行データ見たらドライバーの能力は分析できるからねぇ。
- 265 ：
- >>260
アロンソ自身は一言も言ってないよ。一部のバカ信者が騒いでるだけ。
アロンソも迷惑だろうね。
- 266 ：
- >>256
レッドブルが契約解除してあげてルノーに移籍させといたらそのまま残留してたのになぁ
- 267 ：
- >>266
どうだろう
無理だったと思うよ
- 268 ：
- >>256
すさまじくいやらしい案だね、それ
ルノーに対する嫌がらせとしてはこれ以上のものはないね
- 269 ：
- >>265
釣りに来たの？
- 270 ：
- https://twitter.com/ChrisMedlandF1/status/1025365825266561024
Chris Medland @ChrisMedlandF1:
Flavio was selling Alonso to Red Bull much earlier this year already (again), but I wonder how much he was on the phone since the Honda deal was announced...
https://twitter.com/GT_Higgins/status/1025364841786159104
フラビオが今年の始めにレッドブルに接触したのは確か。しかし、ホンダへスイッチ発表後に再び連絡を取ったかは知らない。
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
- 271 ：
- >>269
違うよ？
- 272 ：
- なぜですか？？
- 273 ：
- 次の大きな動きはRーリかな？規定路線では続投っぽいけど
もしルクレールならライコは引退でザウバーはジョビクソンか
- 274 ：
- オコンがマクラーレンだと！？
- 275 ：
- オコンがメルセデス陣営を離脱するのか
オコンをだしにメルセデスPU の獲得を狙ってるのか
- 276 ：
- マクラーレンはカオスになってきたなｗ
アロンソ下手したら乗るとこなくなるぞ
- 277 ：
- アロンソはもうF1未練無さそうだからいいんじゃないか？
- 278 ：
- いやどう見ても未練たらたらだろ
- 279 ：
- オコンのはただの妄想だからなぁ。それもフランスメディアの
- 280 ：
- >>273
だれそれ
>>276
そもそも金なくて出ていって欲しいのでは？
- 281 ：
- ジョビ
ナッツィとエリ
クソン
- 282 ：
- まあオコンはマクラーレンに乗れるなら万歳だよな
- 283 ：
- ルノーのカルロス・サインツJr.は、自身の進歩が今季前半戦のリザルトには反映されていないと話した。
何言ってもヒュルケンさんに勝ててないからなぁ・・
- 284 ：
- >>282
メルセデスの育成もほんと行き先無いからな
ディレスタ、ウェーレイン ひどい結末ばっか
- 285 ：
- オコンがマクラーレン行くって事は、メルセデスとパイプが出来たりするのかなあ？
- 286 ：
- http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/sp/body&no=122536&tt=1183&at=23
リカルドの移籍発表前に、ルノーと契約したとか言う話が出てたので、それが関係してるんでは
この記事だと、リカルドの移籍発表当日になっちゃってるけど、契約の話はもうちょい前から流れてた
- 287 ：
- オコンについては、ルノーに対して
貸してもいいよ、的な感じだったからなあ。
どこでもいいから使って、というスタンスなのかな。
- 288 ：
- オコン 激オコ！
- 289 ：
- >>284
ディレスタはフォースインディアで3年乗せてるし、
ウェーレインだってマノー、ザウバーで2年間乗せてるわけで
チャンスはそれなりに与えられてるでしょ
その間にチームメートに負け続けたり、
2人とも所属チームやテストしたチームと揉め事起こしたりで
F1で残れなかったのはしょうがない面もあるかと
- 290 ：
- バンドーン
下位カテゴリではブイブイいわせてたのに、やはりこうなってしまうのね
F1で通用するやつとしないやつの違いってなんだろな
- 291 ：
- >>282
フォースインディアのほうがマシンは良いだろうけどね
>>289
ウェーレインはマシンなりに結果だしてたし
特別揉め事起こしたなんてこともないだろ
- 292 ：
- >>291
ザウバーにも残れなかったことはザウバーはメルセデスユーザーじゃないんだから
Rーリからもっといい条件で使ってもらいたいドライバー居るって言われたんじゃ仕方ない話で本人どうこうじゃないけど
ウェーレインはその前インドに選んでもらえなくてオコンに抜かれた時点で終わってたっちゃ終わってた
そしてそこの理由はパフォーマンスではなくて意思疎通の問題だったと本人言ってるわけで
- 293 ：
- ウェーレインって不思議ちゃんタイプなんじゃなかったっけ？
- 294 ：
- >>290
会社でもそうだが、
上に行くほど政治力が求められる。
マクラーレンではアロンソの声がチーム内では圧倒的に大きかった。
Rーリでもメルセデスでも、最近じゃレッドブルでも、ナンバー１ドライバーが
チームメイトを選べる、と言う事実がある。
バンドーンはアロンソに飲まれたんだろう。
チームの不調期と重なったのも大きいんだろうけどね。
- 295 ：
- >>291
>特別揉め事起こしたなんてこともないだろ
フォースインディアでのテスト時の態度や性格に問題があって
結果、メルセデスの推薦があったにもかかわらず
フォースインディアに加入できなかったのは有名な話だし、
マノーでもチーム在籍時には「ウェーレインは誤解されてる」とかフォローされてたけど
やめた後にはわがまま過ぎる性格について暴露されてたりした
- 296 ：
- >>294
メルセデスも？ハミルトン、少なくとも表向きは相方誰でもいいって
言っていたと思うけど（どうせ自分が勝つから、的な自信からか）
- 297 ：
- アロンソより性格に難ありなドライバーはいないと思うけどね
まぁ年齢やキャリアがそもそも違うけれども
- 298 ：
- >>297
性格に難ありなドライバーって言うんならベッテル、ハミルトンもそうだよ
あとフェルスタッペン、リカルドもそう言われてるよ
- 299 ：
- 性格以前にベッテルやミハエル・シューマッハは抜かれそうになると激突する
- 300 ：
- ウェーレインの場合は新人で性格に難ありが問題だった
最初からハミルトンより速いって自覚していて、態度もそんな状態だったらしい
エリクソンが万年最下位の時に入賞してるから、対ルクレールが見たい
- 301 ：
- >>281
どんな改行だよ…
と思ったら親切や
- 302 ：
- 2回以上優勝できるようなドライバーは殆ど幅寄せ追突上等な連中しかおらん時代のような
悪意でそう言うことしたことないのキミぐらいじゃね？
- 303 ：
- コース上で暗黒面をみせるのは許容されるけど
チーム内でそれをやると敬遠される罠
ウェーレインしかりアロンソしかり・・・
- 304 ：
- ベッ…
- 305 ：
- ペレスも評判良くないってのは良く聞くけどね。文句ばっかでフィードバックもなく態度もでかいと
マクラーレン一年で追い出されたのもそれが大きいらしいし
あれだけ長くいるインドですらあんまいい顔されてないって凄いよな
- 306 ：
- >>305
ペレスはザウバーの最後のころ（マクラーレン移籍が決まった後）と
マクラーレン時代が最悪だったていわれてて
自分のマネージャーと喧嘩別れしたり
母国の先輩でありチーム首脳のジョーラミレスとかにも苦言を呈されてた
ペレス自身もそのことは認めてていまならもっとうまくやれたとか言ってたりする
「態度の悪さがペレスの欠点」だと元マクラーレンの幹部
http://www.topnews.jp/2014/07/10/news/f1/f1teams/mclaren/110056.html
- 307 ：
- >>306
ペレスは今は全くそういう感じはしないから、成長しているんだろうね。
それでいてお金も腕もあるんだから、中堅チームとしてはメチャクチャ欲しい人材だ。
- 308 ：
- ぺレスにしても態度を改めたらスケールも小さくなって遅くなったか、っていうとそんな事もないんだよね
- 309 ：
- まーフィードバックとかのことは外野はわからんけどザウバーで今のストロールみたいな
扱い受けてたわけだから天狗も仕方ないかな。それでRーリの契約切ってマクラーレン行っちゃうんだから舞い上がりすぎだけど
しかしハースはほんとペレス取るのかね。アメリカ大陸ってことで済ますのかな
- 310 ：
- ペレスは実力でビッグ3行ける位の力あるしスポンサーもあるしな
アロンソ以外のフリー案件なら普通に最上位でしょ
- 311 ：
- >>282
ルノーに手抜きさせないための人質だろｗ
- 312 ：
- >>308
謎の表彰台力は健在だけど、最近パっとしない気がするけどな〜。
オコンの方が目立つ。
- 313 ：
- しかしリカルドのまさかの移籍で一気にわからなくなったな
- 314 ：
- http://www.pesmaster.com/pes-2019/
- 315 ：
- >>313
予想はされてただろｗ
レッドブルにいても年間1､2勝だった訳でｗ
- 316 ：
- >>315
でもルノーに行くって予想してた？
- 317 ：
- リカルドはチャンピオンになりたいんでしょ。もう年間1〜2勝なら0勝＋39億でも変わらないので2年後のメルセデスかRーリの椅子を狙う。
- 318 ：
- >>316
そこ以外の選択がなかっただろｗ
ワークスでNo.1ドライバーって話ならｗ
- 319 ：
- 後からなら何度でも言えるよな
- 320 ：
- >>319
そもそも残留という選択肢がなかっただろｗ
- 321 ：
- いちいち草生やすなみっともない
- 322 ：
- >>315
とは言えもう観念して契約更新するような素振りを見せた矢先だったからな
- 323 ：
- >>317
ルノーで埋もれたら2年後Rーリやメルセデスが欲しがるかね
ルクレールやオコンなんかがいるし
場合によってはガスリーが強奪対象になってるかも知れん
- 324 ：
- 2008/2009年のアロンソは、マクラーレンからルノーに都落ちしたが
流石に埋もれなかったな。
あの時期のルノーも、今みたいに中団チームだったが、むしろ光り輝いてた。
- 325 ：
- クビサもルノー待機の後Rーリだったとか言ってたな
- 326 ：
- >>317
無理だと思う
- 327 ：
- ライコネンは見事にロータスからRーリに返り咲いたよな
- 328 ：
- 返り咲いたのはいいがRーリ復帰後未勝利だよなあいつw
本人も周りも自覚してなさそうだが結果的に見事にRーリ伝統のポチ役に収まってる
- 329 ：
- >>324
自分がアロンソファンになったのは2008年のどっかでギリ8位入賞を決めて
レース後脱水症状になって担がれながらピースしてた（ピースはうろ覚えだが）時から
あ〜いうのを見てるから、昨年のベルギーはちとがっかりだったのはある
でも基本、下位争いでも全力出して必死で走るとこは変わってないな
- 330 ：
- ライコは結婚して子供出来てから明らかに意識が変わったように見える
グロージャンも一瞬そう思ったけど元に戻ってしまった・・・
- 331 ：
- メルセデスやRーリがリカルドをエースで欲しがるようになるには、ルノーで結果を残さないといけない
リカルドがルノーで自分の価値上げるには、来年どのくらいやらないといけないかね
最低限１勝、複数回の表彰台、ほぼ全戦Ｑ３進出位は必要じゃないかと思うけどどうなんだろうね
- 332 ：
- >>331
加えて、ニコヒュルに予選で９割は勝つことが必要だ。
のこりの１割はマシンがらみのトラブルで、
落としていいのは２戦程度しか無いことを考えるとかなりきついはずだ。
ヒュルケンベルグからすると、ルノーに残れるかどうかを賭けることになる
（彼の契約は１９年で満了）。
いずれにせよ、お互いにきつい戦いだと思うね。
- 333 ：
- ハードル上げすぎw
ルノーと他チームの車のパワーバランスが今年程度なら、優勝なんて不可能
二回ほど表彰台に乗れれば十分だし、予選ならヒュルケンに勝ち越すこと
Q3 に8割ってところかな。
これで十分すごいと言える。
- 334 ：
- >>331
その1勝も完璧な棚ボタは避けたいねえ
- 335 ：
- リカルドって100％以上の走りとかはあまりできなそうだからな
ペレスみたいに毎年どこかのレースで表彰台に立つようなハマった時の抜群の速さとかを持ってないと
優等生タイプのヒュルケンベルグに大きく勝つことは難しいと思う
- 336 ：
- お断りドラ
ハミルトン→アロンソ、ウェーレイン、リカルド
ベッテル→ベルニュ、リカルド、ルクレール
この2人に嫌われたらF1の世界から追放されるのはガチ
- 337 ：
- >>336
脅威だと思われている事
- 338 ：
- 無理かどうかじゃなく、リカルドがルノーからメルセデスやRーリにファースト待遇で行くには、ルノーで勝つくらいの結果を残さないとダメじゃないかな
- 339 ：
- >>297
セナがマンセルがチャンピオンになった時に、どうして俺が性格悪いのかこれでわかっただろう。
一回でもこれを味わうと他人に譲りたくないみたいなこと冗談めかして言ってたから、チャンピオン取るようなのは普通じゃないんだよ。
- 340 ：
- 来年以降、チームフェルスタッペン状態のレッドブルでマックスのポチをやらされるのは勘弁…というのは良く分かる。
- 341 ：
- >>335
リカルドって自責リタイアはヒュルより少ないくらいじゃないかなあ
ここ数年のリザルト見たら一目瞭然だけど基本安定度すげー高いよ、だからフェルスタッペンを寄り切れてきたわけだし
ルノーの謎のタイヤの持たなさをどんだけ速く克服できるかにかかってる気がする
そこさえクリアたらヒュルにはあっさり勝つと思う
- 342 ：
- 今までは上位6台での勝負の中にいたからフェルスタッペンの一度のやらかしでドカッとポイント差がつくことも多かったけど
これからは上になにかなきゃ7位が上限でヒュルケンノーポイントでも6Pしか差がつかない世界だからランキングで圧倒したりあっさり勝利は難しいと思う
まぁヒュルケンは上に何かあって大量ポイントやら表彰台やら狙えそうな時にあの運のなさだからそういうのきちっとものにできるなら大丈夫とは思うけど
ただリカルドその運に去年の後半ぐらいから陰りが見えるんだよなあ
- 343 ：
- ＞これからは上になにかなきゃ7位が上限で
だからそれをリカルドが破るということでOKｗ
チャンピオンになるための移籍なんだからｗ
- 344 ：
- >>339
元々金持ちだから勝つことにしか興味がなかったんだろセナの場合
- 345 ：
- リチャルドは以前ベッテルフルボッコしたことあるのに無かった事にされてる感あるな
- 346 ：
- フルボッコつってもたった１シーズンだし
次のシーズンに速さでマックスのボコボコにされてあれでなかった事になったんだからｗ
引退した時にあの時が一番輝いてたって言われるよｗ
- 347 ：
- いまや貧乏人はレーシングドライバーにはなれない件。
- 348 ：
- >>345
翌年チームのNo.1ドライバーとしてフルボッコにされたからなｗ
- 349 ：
- あえて、戦力的に苦しい環境に身を置いて
周りを巻き込んで、トップに反撃を開始する、
いかにも物語性に富む展開だと思う。
お金をいっぱいもらったのは、内緒。
- 350 ：
- ライコネンが2020年までRーリに残留するとの報道があったらし。
https://f1-gate.com/ferrari/f1_44136.html
ルクレールを乗せるのはまだ早く、アロンソを乗せるなんて論外で、
リカルドがルノーで年季明けするのと一致する。
- 351 ：
- >>349
戦力的にルノーの方が可能性あると判断して移籍しているんですがそれはｗ
ホンダPUがギャンブルという事実には変わりないわけでしてｗ
- 352 ：
- >>350
お前未練たらしいよｗ
何でそこまでリカルドにRーリ移籍してほしいの？ｗ
- 353 ：
- >>350
まあ、リカルドのファンだからな。
別にメルセデスでもOK。
ルノーでチャンピオンになるのが一番かっこいいけどね。
- 354 ：
- リカルドはベッテルの拒否権でRーリには行けなかったと思われ
ライコネンは毎年解雇かからのセカンド残留してるけど
ベッテルってそこまで擁護するドライバーなのかは疑問
- 355 ：
- ベッテルの拒否権っての想像でしかないからなあ
- 356 ：
- 近年だと、アロンソはマッサを希望したが、ライコネン雇ったから、希望は聞くが絶体ではない感じ。
ルクレールはマルキオンネさんが推していたらしいが、急逝してしまったからな…
- 357 ：
- ハミルトンも2020年までだっけメルセデスとの契約。
2021年からベッテルはメルセデス移籍でRーリは2人とも交代って可能性があるね。
その場合、何事もなければ1人はルクレール、もう1人は誰になるんだろうね。
レッドブルホンダが遅かったらフェルスタッペンっていう可能性もあるのかね。
- 358 ：
- >>357
フェルスタッペンは「行きたい、と言えばどこでも行ける」、と思ってるかもしれないね。
- 359 ：
- キミ無勝利って馬鹿にされてるが、オーダーで何回か剥奪されてるしな
ベッテルが序盤リタイアとかなければ、絶対に勝つの許されないのだろ
最初はキレてたが去年ぐらいから諦めて受け入れたな
- 360 ：
- Rーリの新ＣＥＯは、ルクレールにして失敗することを恐れたのだろう
トップについたばかりで、波風を立てたくない
Rーリチーム組織として性格そのもの
- 361 ：
- >>359
正直去年は勝つチャンスはほぼなかったけど、今年は1〜2回勝てるチャンスはあったね。
フェイスブックのRーリ公式にもドライバーの交代よりチーム戦略考えてるやつを交代させろっていう意見の書き込みが多かったな。
- 362 ：
- >>360
昔誰かがRーリはドライバー人生で最後に行くチームだって言ってたくらいだからな。
チームとして若手を育てるというよりは、成熟したドライバーしか必要としてないみたいな感じはあるのかもね。
- 363 ：
- でもそろそろFDA出身のRーリドライバーを排出しないとヤバイんじゃないか？
ビアンキ含めて10名以上とったのにルクレールでさえ昇格しないで外部から招聘を続けてたら
誰もFDAに入らなくなる
- 364 ：
- >>363
ルクレールはまだ早いし
あとはゴミだし
- 365 ：
- RーリドライバーになりたいからＦＤＡなんて世の中そんなにシンプルじゃない。
Rーリがそんなチームじゃないことは皆知ってるよ。
引退後Rーリ関連で働ける口があればそれで十分だろう。
- 366 ：
- 育成スタートでF1まで上り詰めたのが何人もいるならその時点でかなりの成功に思える
赤牛みたいにウィナー3人（うち一名複数チャンプ）出してるようなのが打率が異常なだけで
- 367 ：
- ベッテルもこのままタイトルを獲れないと、2021年以降の契約延長はないだろう。
この後のトラックでの有利、不利を占うと、
メルセデス Rーリ レッドブル ルノー トロ・ロッソ
ベルギー ○ ○ × × ×
イタリア ○ ○ × × ×
シンガポ × △ ○ △ △
ロシア ○ ○ △ △ △
日本 ○ △ △ △ △
アメリカ ○ × × × ×
メキシコ ○ ○ △ × ×
ブラジル ○ △ △ △ ×
アブダビ ○ △ △ × ×
やっぱり、メルセデスが有利だ。
長足の進歩を遂げた今季のRーリでも、ベッテルがタイトルを獲れるとは思えん。
- 368 ：
- >>367
この表にメルセデスとRーリ以外はいらんだろ。
レッドブルも優勝はしてるけど、個人でもチームでもタイトル争いは厳しいのは分かりきってるわけだし。
ルノーやトロロッソなんか表彰台に上がることすらできんのに。
- 369 ：
- >>368
そうだね。
一応、各ワークス代表のつもりで入れたんだけど。
ルノーとトロホンの差をどう付けるかで、ちいと悩んだ。
いずれにせよ、現状のRーリ＋ベッテルではタイトルは獲れない。
- 370 ：
- ベッテルは夏休み前の2連敗が痛かったな
まあ今年のRーリは速そうだから、今後大きなミスがなければチャンピオンの可能性は十分あると思うけどな(´・ω・`)
- 371 ：
- >>348
なんの事言ってるんだろね?
- 372 ：
- ステファンGPまだ諦めてなかったのか
もしウィリアムズが消滅するならチャンスあるだろうが
- 373 ：
- 旧コンコルド協定が終了したらどうすんだろうな
と言うか、リバティにはこれ以上門戸狭くしてもらいたくないのだが
メルセデスが新規優遇するなら撤退するとか脅したら締め出すんだろうな
- 374 ：
- >>368
そんなこと言わんと、枕も入れてやれや
- 375 ：
- 枕なんて旧ロータスやブラバム路線まっしぐらだろ
10年後には普通に後継すらない可能性もある
- 376 ：
- ステファン当初の予定だとトヨタのマシンを流用して一貴とハゲヌーヴの予定だったっけ
仮にウィリアムズ消滅なしで2019参戦だとPUはルノーかホンダの2択だろうが現実的にはルノー1択か
レッドブルの分が空くから
イタリア本拠にしたいならトロ買えばいいのに
- 377 ：
- また違約金逃れの猿芝居に駆り出されたんかな
- 378 ：
- >>149
シーズン途中移籍ってこれまでにあったっけ？
- 379 ：
- >>378
去年のサインツ
- 380 ：
- >>378
直近だと、2009のフィジケラかな
- 381 ：
- 記憶ガバガバやな
- 382 ：
- >>380
俺もこの記憶があってシーズン中の乗り換えには懐疑的だったんだけど、そういえば乗り換え直後に優勝したドライバーがいた
- 383 ：
- 赤牛は今まではシーズン中でも動くとこだったな
やりすぎて身内の駒が枯渇というザマになってるが
- 384 ：
- そもそも20席しかないトップカテゴリーで
自前育成で4枠常に埋めてるのが異常だった
- 385 ：
- トロロッソの売却話とか以前からあったし
その辺は赤牛も察してはいたんじゃないだろうか
- 386 ：2018/08/14
- フィジケラ懐かしい
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