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電子工作入門者・初心者の集うスレ 64
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LM/NJM386を使い倒せ。
初心者質問スレ 140
【真空管ラジオ】 5球スーパー その13
ブレッドボード
【アナログ】テスター総合スレッド 12Volt【デジタル】
- 1 :
- 今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう!
>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう!!!
前スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 11Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch
- 2 :
- 過去スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 10Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1394851701/
【アナログ】テスター総合スレッド 9Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1379676657/
過去スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 8Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1351867240/
【アナログ】テスター総合スレッド 7Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1323829537/
【アナログ】テスター総合スレッド 6Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1309024083/
【アナログ】テスター総合スレッド 5Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1284186877/
【アナログ】テスター総合スレッド 4Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1240957524/
【アナログ】テスター総合スレッド 3Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1182832067/
【アナログ】テスター総合スレッド 2Volt【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1135126739/
【アナログ】テスター総合スレッド【デジタル】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1081517609/
- 3 :
- 関連スレ
オシロスコープ総合スッドレ! part20
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1420717146/
ヤフオクの中古測定器3屑目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1285563274/
測定器総合スレッド
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1412052490/
測定器を買ったらageるスレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1358563778/
- 4 :
- ありゃ?!
前スレのURLがおかしな事になっとるw(・・;)
前スレ
【アナログ】テスター総合スレッド 11Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1406551493/
- 5 :
- >>1乙
- 6 :
- >>1
ちょつ
- 7 :
- PM3でドミノ倒しをしてみたい
- 8 :
- PM3を使っているがすぐ電池がなくなるようになった。
原因はどうやら auto power off が効かなくなったようで手で切るようにしたら
持つようになった。気づかなければ捨てていたので同様の人がいたら気をつけて。
- 9 :
- /、,_,ンリ'´/'´ア ̄ ̄ ̄´´、: : : : ; : : : : : : : : : : :\: : : : ヽ//ヽ;,.‐'` \
/'´: :´/,/: : /´: : : : : : : : : :|: ; : : : 、: : : :、: : : : : : : ヽ; : : : :|i'``ー―-、‐''\
/: : : /'´/: : :/': : : : : : :i: : : : :,ト;l: : : : |、: : : :l、:: : : : : :、:l、: : : |: : : : : : : `ミ;-、;\,
': :,イ;.-‐イ: : /: : : : : : : :;|: : : ;/'`|l、: : : ;ト、: : : |;::::: : : : :|、:|; : i;/| : : :: : : : : ヽ、 ``ヾ
; '"´: : :/': : ':::; : : : : :,::_」;.-‐i'-‐ l、|; : : |, ヽ; :─ト、:, : : : :|; l : /:,|::: : ;:::::、: : : : l
l: : : : ::/: : ::/;|: : : : :,/イ'|: :,/′ ヽi、: :| \: : | ヽ;\: :l、: : l::/:::::: :|;:::::ヽ; : : | 使いっぱなしはダメだよん!
′: : :;l′:,イ:::|: : : :,//'´|:,/ ヾ、:| ヾ、:l、 \ : : |: :,|;/::::::::: |:::::::: 'i、: :|
: : ::::::|: ;/':|:::::|: : :.;/′ |'´ -‐- ヽ;.| -‐ ヾ! \: |:.:|ヘ;:::::::: |:::::::::::|l、:.| 測り終わったら
: : /:::レ';:::::|::::::|; ;イ ,.x≠三ミ `' ニ三ニミ;、 ヾ;|:.「'l ,|:::::::::ト、:::::;| ヽ| ちゃんとスイッチ切らなくちゃだねっ♡
: ;イ:::::;イ::::::|:::;イ/|::|、 '" 「\、 `゙ |:│,/i;::::::│l、::::;| |′
;/'|::::/ |:::::;トi' `i|: :| /:/// ′ 、 |:`i、`ー、/′|:.:|r'::;|'|:::::;|_,.」;:│ つーか早く引き取って!
l |;/ l、;/ /|: :|, |;:、_l、  ̄``''┴-l;-!‐'´,.イ'|:|'
|' ∨ /"l、:.|`ー、,_ (_ ̄) ,/´, ′ /:;| ,リ
l、| ``ー-、,_ / ,/ ● "ー;i
`| r<|;_二二'7' ,イ、 ● i `i,
|、_二'_`i,l7′,/::;ゝ‐、 、_,_, ,i| l、
___,. ri-‐'!_」,r二;/′ ,イ;_」 ,トi;、,__`´ __ノ l, ヽ,
/′ _,.l-'‐'´:::`iミ<,__,イ、:::!-'-''ヾ!-、;:``i´ `i l、 ヾニ=i、
- 10 :
- auto power off と書いてある機器は電源を切ったことがない。
PM3は結構衝撃だった。これだって最初はちゃんと自動で切ってたんだが。
PM3のおかげで切る癖がついた。今は感謝している。
- 11 :
- 自分が最初に所有したテスターは共立のすんごい古い中古品でAuto offとか無かったし
電池が高価くて気安く買えなかったから、こまめにoffする癖がついたよ。
- 12 :
- フルーク101 i400Eのセットを購入してみました。大きさが良いですね。
- 13 :
- ウォームアップという常識を知らないんだな。
計測器の常識を。
つまりむやみに電源を切らないのがいい
- 14 :
- 大概の計測器は長時間使わないなら電源を切るよ。
- 15 :
- テスターは別。
職場では朝一で測定器系の電源入れたら終業までアンタッチャブルだけど。
- 16 :
- なんか、車のアイドリングストップ賛否議論みたいになってきたねw
>>13と>>15は、高精度で再現性の高いデータを採りたいとか、測点が大量にある
企業職場や研究室とかの話でしょ。
>>8から>>11は、多分個人所有品での簡易な測定だろうし、安価な機種だから
これにウォームアップとか温度変化オフセットを低減するためのセオリーを
押し付けても、何だかなって気がする。
- 17 :
- オクで新品を定価+税+手数料で出してる出品者がいる(売れるのかな?)
一個だけおかしな価格になってたPC720Mを新品即決19,642円で出してたので即ポチって支払いも済ませた。
さて、何が来るかな。どうなるかな。楽しみ。
- 18 :
- >>16
個人所有でもベンチDMMぐらいになると暖めるね。
逆にハンドヘルドDMMみたいな元カノ暖めなくも使えるような機器はすぐ切るよ。
- 19 :
- 個人でそんなシビアな測定て何があるのん? 中古のベンチDMM有るけど、「わー電池気にせず、レスポンス速くていいなー」 くらいしか感想ねーや
- 20 :
- >>18
元カノを温めるような奴はお人好しだろうな
- 21 :
- >>19
予備実験に使う事が多いかな。
ラボじゃないし厳格に精度高めるのは難しいから出来る部分はやる感じ。
あと元カノと言えども冷たくしてはいけないと思うよ。
- 22 :
- 仕事でも回路のデバッグとか個人のノートに書き留めておくレベルのデータ採りなら
PM3でも不足を感じたことはないな
本当に精度が必要な調整箇所とか客に出すようなデータだと
フルークを含めてハンドヘルドDMMは禁止になってるし
- 23 :
- それならPM3で良いんじゃね?
安価に済んで悪いことは何一つ無い。
- 24 :
- PM3も6000カウントだったら良いのにな。
常に作業服のポケットに入っている存在だけど、デスクに戻ってからも使おうとは思わないな。
- 25 :
- P-16じゃ、ダメなん?
- 26 :
- P-16は作りが・・・
- 27 :
- アレは韓国製だからな
スイッチとプローブの接触不良なんて中華テスターでも見たことない
- 28 :
- テスターなんて一万も出せばアマチュアには十分な性能、信頼性のある製品が
保証付きで買えるのに、ゴミ買って喜んでいる気が知れない。
- 29 :
- 秋月のP-16消えてる?久しぶりに見に行ったら無いような・・・
- 30 :
- >>28
1万だと充分な性能はあるけど、信頼性はあんまり無いね。
信頼性求め出すと個人もプロも値段が変わらなくなる。
- 31 :
- >>12
素手で扱うと滑りやすくない?
パッケージ写真のように手袋を着用必須の用途向けなんだろうな。
CATV600Vだし。
- 32 :
- >>31
素手だと確かに滑りやすいです。
大きさは申し分ないのですが。
- 33 :
- あれ黄色の部分が上級機のようにゴム系素材のバンパーじゃなくて黄色のプラスチック筐体だからなぁ。
- 34 :
- >>24
自分もPM3ユーザーだけど4000カウントに不満を感じたことはないな
昔は10000とか50000カウントとかあれば格好いいなぁと思ってたんだけど実用上ね
- 35 :
- あと2千円も足せば6000カウントのcuteなFLUKE101がお手許に!
- 36 :
- PM3使ってるぐらいだからテスターに金出したく無いんだろう
- 37 :
- PM3使ってるけど、テスターは360円中華からFLUKE289まで持ってるけどな。
別に金を出したくない人ばかりでは無い。
- 38 :
- まぁ台湾とか中華メーカーが台頭してきてから
少なくともハンドヘルドのテスターにカネを出す意味は無くなったと思うな
オシロなんかもそうだけど、
半導体メーカーがバリューモデル()向けのチップセットを作ったり
中国台湾のメーカーがアメリカのメーカーからエンジニアを引き抜いてきて
設計から製造までレベルを急激に引き上げたのが大きかった
フルークだろうと三和だろうとこの価格帯のやつは原価なんかほとんど変わらない(相当安い)
あとは校正に使う測定器の原価償却費だけど、このグレードのはほぼ同じ測定器を使っていると思う
安価帯の製品だと出荷数量が多いだろうからあまりコストに効いてこないしな
もしフルークの安いやつがOEMなら三和と同じメーカー製かも知れない
- 39 :
- >>37
289なんて何に使うんだよ。
予算消化で買ったけどデカいし使い道ないよ。
たまに単3電池測るくらいだ。
- 40 :
- 自称玄人ほどFluke以外認めない不思議
- 41 :
- >>39
予算消化で買った物に使い道なんてあるはず無いだろ。
- 42 :
- Fluke289の特徴は、高分解能、高確度、測定値と正確な時刻のロギングだからね
そのあたりが必要無ければ、289を持つ意味は無いんじゃない。
- 43 :
- 物によると思うが、289と秋月安物をパラで計ると桁数は違うがキッカリ同じ値だったりする。
安物も意外と侮れない。
- 44 :
- >>42
液晶にもっとコントラストが欲しいよね。
- 45 :
- もう電池の保ちを無視してでも次期フラッグシップにはTFT液晶積んで欲しいな。
有機EL積んで失敗したヤツもあるけど充電池仕様もイイ!
- 46 :
- >>44
うー コントラスト最大にしても足りないの?
自分の289siは16段階中、9か10ぐらいで一番シャープに見えるよん。
あ、もしかして出荷時に貼ってある透明保護シートを剥がしてないとか?w
- 47 :
- >>46
7セグ機に比べるとやっぱり視認性と応答速度が落ちると思う。仕方ないけど。
- 48 :
- >>45
そう思わないでも無いけど、ロギングを考えると100時間程度は持って欲しいような。
ロギング時には拡張バッテリー背負わせる方法でも良いけどね。
- 49 :
- >>38
たしかに原価安そう
http://forum.eepw.com.cn/thread/238673/1
- 50 :
- >>48
180シリーズには単二が4本入って連続450時間っていうピギーパックのオプションがあったけど、
あの大きさならLi-ion電池パックもできそうだね。
ACアダプタで充電してから装着して600時間ふらいは出来そうだけど、やらないかなぁ。
- 51 :
- 2日ほど前アマゾン(プライム)でSANWAのPC720Mが半額くらいで出てたよ。今は戻っちゃったけど。
- 52 :
- アマテュアの人は一人でケース加工までやらなきゃなんないから
道具がいっぱいいるんだよ。テスターにかける金はないだろうなあ。
配電盤いじるわけでもなし、唐渡りの千円テスターで用が足りるシナ ミ'ω ` ミ
- 53 :
- ミ'ω ` ミ
ミ'ω ` ミ
ミ'ω ` ミ
ミ'ω ` ミ
ミ'ω ` ミ
- 54 :
- >>50
現行の287、289Siはバックドアと単3形電池ケースが一体化した構造だから
ここに嵌合する充電池パックとか発売してくれたら業務ユーザには嬉しいよねん。
電池交換は手早く済ませないと、設定日時やログしたデータが吹き飛ぶことがあるから
内蔵のバックアップ電源も、もうちょっと大きくしてくれると良いかも。
_ ゝ{ 》 / i 、
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{ {{ ヾjl / /| /l ' l ! i
`≧===`彡゚, ′ ′/-}ーァ十〃 、 j ! j 、 .
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 ̄¨{{_ノ′{∧ j\{ `¨¨´ ‐yヽ,、¨¨ : i !:八 消滅してるわ・・・・・・
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i¨ ̄ ̄ ̄ ̄ミト _ / / / ' l l 人_
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`-=ニ二二ミiト\>/_/::::/::::/::::::/:ヽ| _j〈-……= ト,
)::::: ̄彡j ヽヽ{ ::::::::::::::::::::::::::::::::!::::`x=‐…_彡'
i¨ ̄ ̄ ̄ ̄ ゚Y´ `|:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::|.....::::_(_
L三二ニ:::...... ト、 !::::::::::::::::::::::::::::::::;::::::人 ≦¨ ̄ ̄
)::::.. ̄〃 ヽ 〉::::::::::::::::::::::::::::/::::::′ }....::::_.. <
¨ ̄ ̄ ̄¨ >′ \ i´ ̄ ̄ ¨ヽ::::::/::::::/ \{.....:::::::::.....
- 55 :
- 28x、バッテリ外付に使うと思われるような端子はあるよな。
電池なのに端子3つあるし。
- 56 :
- >>55
あるあるっ
裏面から見て左側の接点でしょ。
- 57 :
- 取説読めよ
- 58 :
- >>49
DMMっていうのは多重積分型ADCの発明で、電圧レファレンスの精度と周辺回路につかう
抵抗とかコンデンサのグレードだけで絶対確度が決まるようになってしまったからね
あとは一緒に組み込む機能とか、信頼性ぐらいしか違いが無くなってしまった
(フルークは落としても壊れない頑丈さとかそういうのを売りにしてたな)
大昔はそれでも特殊なICっていう部類だったんだけどね
CMOSでアナログ回路を作りこんだチップ自体珍しかったもんだけど
- 59 :
- >>58
そうなんでしょうね。下記に289の分解写真ありますが、特段めずらしい種類の素子は
なさそうで、性能のキーととなる IC と、抵抗・コンデンサ・インダクタがならんでいるだけです。
http://forum.eepw.com.cn/thread/230443/1/
(この値段でバックアップ用の電池が交換出来ない感じで実装されてるのにはちょっとびっくりしました。。)
- 60 :
- C145とか書いてあるからコンデンサだろ。交換する部品じゃ無い。
- 61 :
- >>60
失礼しました。ぱっと見でボタン電池かとおもってました。
- 62 :
- リニアテクノロジーのFLUKEマーキング付きとかは珍しい種類では無いのかな?
相応にコストかかってると思うけどな
- 63 :
- >>62
まあ、Flukeのマーキングしたら一般市場向けには出さないから珍しいけどね。
選別品か仕様変更品かな。
- 64 :
- sl10327で検索すると一杯出てくるな。
これどういうルートだろう。
- 65 :
- 77IV でも使われてるみたいだね。
http://mrmodemhead.com/blog/fluke-77-iv-copper-corrosion/
近くにあるICは
http://www.amobbs.com/thread-4702807-1-1.html
の写真のマーキング(HK4053)からしてこれっぽいから、SL10327 が心臓部っぽいね.
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/cd74hct4053.pdf
お値段は3000円ほど。
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-617079060-circuito-integrado-sl10327-fluke-_JM
- 66 :
- 主要部品
http://www.mydigit.cn/simple/?t208727.html
- 67 :
- 287/289って電流端子へのプラグ挿入をフォトインタラプタで検出してるんだね。基板写真見て気付いた。
プラグ挿入->上下or左右接点ショートで検出じゃ無いんだ。
今試しにテープを隙間に差し込んでみると検出した。
- 68 :
- >>67
>プラグ挿入->上下or左右接点ショートで検出
ないない。
まともなテスターなら安全規格上そんなコストのかかる方式はしないよ。
- 69 :
- >>68
警告表示の出るテスターで電流端子のバナナジャック、縦割り2分割になってない?
- 70 :
- そもそも差込口がいくつもあるなんて設計が悪い。
理科実験で使う電流計並み。
- 71 :
- 理科の実験懐かしい。
- 72 :
- どういう設計が理想なの?
- 73 :
- 電流系とその他が同じジャックになってるのは誤操作を誘う悪設計だね。
いくつもジャックが並んでいるのはそれなりの理由があるよね。
横河のテスターのようにセレクターに連動したシャッターで電流ジャックを塞いじゃうのが一番いい設計だと思う。
電流ジャックにプラグが入ってるとセレクターが電流ファンクション以外へ回せないインターロック機構もあるし。
- 74 :
- それなら日置最高ってことで。
- 75 :
- 日置っていえば、友の会。
- 76 :
- Keysight最強www
- 77 :
- >>76
性能はともかく、あのデザインとロゴは中国製のパチモノにしか見えないよね。
- 78 :
- 実際、鯵・鍵のハンドヘルドのDMMって買う気しない。
フルークや日置とあんまり値段変わらない上、性能も見る所が無い。
有機ELの視認性だけは評価するけど、それと引き換えに燃費最悪。
- 79 :
- ウチにもフルークに負けないこんなものもありますよ、的な補完的ラインアップだもの。
販社のセールスマンがフルーク買いそうな客に提案したり、
500万のお城を買ってくれる客にサービスでつけるような。
- 80 :
- 表示更新速度は非常に速いんだけどね。
125xBのDCV、ACV 7回/s Ω14回/sはなかなかの物。燃費は悪いけど。
- 81 :
- >Ω14回/s
可変抵抗を回しながら測るんか?
ちょうど5kΩに合わせたいとか。
- 82 :
- 速いに越した事は無い。
- 83 :
- 何種類か設定できればなお良い。
- 84 :
- 抵抗測定は表示更新より、安定するまでを早くしてくれよ。
- 85 :
- 容量測定は表示更新より、安定するまでを早くしてくれよ。
- 86 :
- 1253Bの抵抗測定はスパッと決まるよ。んでそのまま安定してる。
レンジ切り替え後、数字表示が出てダラダラ変わることはないね。
容量測定はそれなりの容量ならそれなりにかかるのは仕方ないけど。
全体として悪くはないんだけど燃費が問題。
ニッ水006Pは持ちの短さと自己充電時間長すぎるから
リチウムイオン006Pでどんくらい持つか実験しようと思ってなかなか出来ないでいる。
- 87 :
- >>86
充電はどうするの?
- 88 :
- >>87
品胎の充電機能使わずに、専用充電器で充電。予備1個有ったらより良いね。
何せ純正ACアダプタより006Pリチウム充電器の方が断然小さいし・・・
7.2Vニッ水をオプション設定しておくと、6.1V近辺でエンプティ表示となるから
使えるんでないかな。
- 89 :
- 外付け専用充電器を使う。予備電池1個あれば充分だろう。
本体付属の充電用ACアダプタより小さいから。
- 90 :
- いつ交換したかすら覚えていないPM3の電池が切れたから
コンパクトな手帳型のケースから本体を取り外そうとしたら
ケースのポケットにパッケージに入ったままのリチウム電池(CR2032)が!
買っててよかった予備の電池w
改めてPM3の恐ろしさをを実感したよ。ホントどえらいDMMだよ。
- 91 :
- 1253Bの充電器って、テスターに装着している充電池をジャック経由で充電するっていう変態仕様だよね。
充電池単体じゃ充電できないし、充電中はテスター使えないという。
- 92 :
- あれは変態な上に糞仕様だね。ホントどえらいDMMだよ。
- 93 :
- >>90
PM3?
シナの話か?
- 94 :
- >>91
どうせならテスター棒をACに差して充電するくらいにして欲しいね。
電圧を表示しながら。
- 95 :
- >>93
アジレントは全部マレーシア製じゃね?
フルーク101はアメリカ製?まさか中国か台湾製じゃないよな^^
- 96 :
- >>95
Fluke 101は Maid in China だね。
他の手持ちの Fluke は全部 Made in USA で
Agilent は Made in Malaysia だった。
- 97 :
- 101/107、17Bは中華フルークなのでひと味違うよ。中身も良くあるシングルチップだし。
アジU1253Bはマレーシア、クランプメーターU1194Aは台湾だった。
- 98 :
- 中国製の黄色いPM2.5が降来してた
- 99 :
- 日置の評価、海外でも高いね。DT4282 と DT4281
http://www.ittsb.eu/DT4282%20review.html
http://www.eevblog.com/forum/testgear/hioki-dt4281-multimeter-teardown-and-first-impression/
- 100 :
- >>96
>Fluke 101は Maid in China だね。
「中国製」じゃなくて「中国のメイド」ってこと?
ハニートラップでご主人さまをメロメロに籠絡する工作員てなにそれエロい(;´Д`)ハアハア
ちなみにアキバの某店の話題ならこっちな
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