自営業 悩みごと相談室 51
んー？ 何してるのかなぁ？ ,;'" ;, ,,;''" ,;i
──────､ ,── ,;;''"" ''"ﾞﾞ,,;'' ,;;i
＼| ,,;;'" ..,;;;'
─────ヽ ,;' Ｏ ﾞ;,
同業他社の `-─、 ;, "" ○ ;; ,───────────､
動向チェックを… | ﾞ;, ｀ｰ-､__ '"" ＊ ,;' ＜ どう見てもxvide○だよね。|
───､ ,───-',_ ::::... ,,;' `───────────'
＼| 冊,;ﾞ:: ﾞ""'' ; :; ::ﾞ';,
ｻﾞｸｯ ‖ ，ﾞ' ;,:: .::';,
ｻﾞｸｯ ・ヾ冊,ノ＿_' "' ;,::... .:ﾞ;, |ヽ─────────────────、
／ _ノ ヽ_ ＼ .. ::;;. | 納品前日なのに余裕あるんだねぇ・？ |
／｡（⌒） （⌒）o＼ DIP-8Pより痛いよ… `─────────────────-'
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿ あぁ、PGA68ピンだ。 喜べ。
i┥ u ヽr┬-ﾉ .| | | |
| ＼ `ー'′U ／ | | |
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──‐‐｀ー-ｲ＿＿）ｌ二二ｌ￣￣ | | |
電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。
電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。
荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
戦闘機100機も買う金があるなら、被災地復興や待機児童に振り向けろ
●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 50
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1553964767/l50
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1325875159/
●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付（熊本地震関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html
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ウチは今月入金確定分で楽々年越しの予定。
後はどこも飛ばないよう祈るだけ、(‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ
じゃないとお餅買えないんですぅ
じゃないとお餅買えないんですぅ
つ ［図枠］
つ ［図枠］
成果物提出してください。
つ りんご
つ みかん
つ 煎餅
生花
つ スニーカー
製靴業
厚労省がいい加減な統計調査をしたために基準が変わって差額を
払うというやつだが平均1,400円程度だという。
該当者を調査をして本人確認をして支払うコストの方が大きそうで
無駄の極みのような気がする。
消えた年金と同じでこの費用は結局税金でまかなわれて、いい加減
な仕事をした公務員は知らん顔か。
サラリーマンから自営に転向したやつは該当するケースが多いん
じゃないのかな。
当時、私が読んだ「銀行と上手に付き合う方法」（正確なタイトルは忘れた）という本に
「銀行と付き合うには信用が大切です。毎月一定の金額を積み金すれば、信用が出来て
積み立てた以上のお金を貸してくれます」みたいな事が書いてあったので、
「そうか、分った！」
と早速、毎月5万円づつの定期積み金を始めた。
5万円はその当時の私にとってはそれなりに大きな負担でした。
独立後、小さな仕事ばかりだったのが、初めて大きな仕事が来た。
材料の仕入れに3、40万ほど現金が必要なのに、手持ちが足りない。
積み立て始めて半年ほど経過していたので、
「借金するなら今でしょ？ 50万借りるか？
イヤイヤ先々の余裕を見て100万借りるぞ」
と自信たっぷりルンルン気分で銀行に出かけた。
結果はご想像の通りです。
貸付担当者が時間を掛けて叮嚀に、慇懃無礼のウスラ笑いしながら説明してくれました。
100万借りたい場合には
1)120万ほどの定期預金をする。
2)200万貸し出すので、そのうちの100万は定期預金してもらう。
3)残りの100万から利息を引いた分を現金で渡す。
つまり、金（担保）が無い奴には貸さないヨ、ということでした。
そりゃそうですよね、銀行は慈善事業じゃ無いんだから。
当たり前の事を、思いっきり上から目線で説明されて、
自分の無知さと貧乏人の悲哀を味わった、あの日の屈辱の思い出ｗ
全部自力でやった方がいいと思うよ。
銀行は、ムカつくだけ。
毎年毎年、確定申告見せろって言うし。
上から目線だし。
S&Pって何？
出すの考えてしまう
嫌な思いをしたけど、原因は私にあるので、その銀行とはその後も付き合い続けました。
仕事（売り上げ）は順調に増え続け、10年ほど経過した頃には、
その銀行の外回り担当者がウチの事務所に来て、
「ノルマがあるんですよ、100万でも構いませんので金を借りて下さい」
「手形を割らせて下さい、助けて下さい」
と頭を下げるんですよ、なんか白けますよね、
（なんだよ、その態度は。私がホントに困っている時には鼻で笑ってバカにしたくせに）
って。
言ってやりたい気分もしたけど、そこはグッと我慢して、
数回、必要も無い金を借りました。
その定年退職した担当者とは今でも、個人的に年賀状のやり取りをしています。
>>22
仰せの通りです。株はやりませんでしたが、定期積み金も終了しましたが
独立して10年ほど後には、1.4億かけて土地を購入して新築し、
30年後のセミリタイア状態の現在の預貯金は、1億円を大幅に越えています。
上を見ればキリが無いし、後半はいまいちだったけど、
まぁまぁ頑張った自営人生、という事でしょうか。
初めから自己資金でやるよね。
だから最近、銀行とは全く縁がない。
まずいかな
その期間だけ売り上げが5倍ぐらいにはね上がったことがあった
サラリーマン時代からのごく普通の口座だったけど
ひっきりなしに銀行から諸々お誘いの電話があったな
翌月末には出て行く数字なのに
調子いいもんだな、って思った
っていうか、基本的に仕入れが無い業務だから
濡れ手に粟も無いけれど借金も必要ない業務
小さく手広く
所詮、銀行も商売
狐と狸の化かし合い
確実に返済できる人にしか貸さないってだけ
特に不動産。
家の銀行ローン返済を、早く返済完了したいので（何しろ利息がすごい）
月々の決められた支払い金額とは別に、1年目、2年目に年1回まとまった金額を返済していた。
3年目に、さっさと完済しようと、その年2回目のまとめ返済をしようとしたら、
貸し付け係から「せっかく貸したのに、そんなに返済するな」と怒られたｗ
向こうとしては利息で儲けるわけだから、
出来るだけ長期にわたって大金を貸しておきたい、返済ペースが早すぎると儲けが減る。
それは分るんだけど、露骨に「返すな」と怒るなんて自分勝手すぎる。
借りてるほうは利息=利益をださせてる客なんだから、きちんとそう言えば良い
俺はいつも銀行の営業や担当にはそう言っている
銀行の株も多少なりとも持ってると向こうの態度も変わる
設立して19年経つので時々取引口座がある銀行の新人が訪ねてくる。
多分、新人研修の一環で当たり触わりの無い企業を回らせてんだろう。
受け取ってすぐに割って、あとはそことは取引しないってパターンかな
私は手形要求には泣き落としで対処した。
「金が無くて資金繰りが苦しいんです、なんとか現金でお願いできないでしょうか」
どこの会社も「では特別に部品購入みたいな形式で」と聞いてくれたよ。
金額が少ないからかな。
そういえばとんでもないのもあった。
前スレで書いたのだが、読んでない人もいると思うので再掲
-------------------
自営業の最悪の客は「支払いの悪い客」だな。
初めての取引先の金額50万程度の仕事を、
支払いは翌月末銀行振り込みという約束で始めたのに、
仕事を終って納品したら「6ヶ月手形+分割払い」と相手が言いだして、
ケンカになった事がある。
客：「こんなハシタ金でグズグズ言いやがって、もうお前なんかに仕事を頼まないからな」
（本当にこの通りに言われた。ハシタ金ならサッサと払えよと心の中で思いつつ）
私：「ハイ、私の方は代金さえいただければ、それで結構です」
（で結局、銀行振込みで払って貰った。金有るじゃん）ｗ
手形と分割だと嬉しいことがあるのだろうか？
目先の金が動かないから？
現金より手形の方がいい事って何かあるのだろうか
振り込みでお願いしますと返答して
相手が固まってたことを覚えている
（俺、なんか変なこと言ったかな？）みたいな
あと、変わり種として、
振り込みは知っていたけど、振り替えがわからなかった。
預金は知っていたけど、貯金がわからなかった。
郵便局なんて使ったこと無かったからね。
そりゃ手形の方が気楽に払えるからもらう方も多めにもらえるし、払う方も
気楽だし、Win-WInでいいに決まってるだろ。
今、手形とか見ないね
規則になってたりするよね
仕入れはオンデマンドというくせに
支払いは長納期
定期やら投資やらの運用益も結構よかったし。
今はカネ余りで、退職金すらやめてすぐ払っちゃうわけで
直接ではなく間ははさむけど
どうでもよくなった気分の相手だったので
あんたね、サラリーマンが根拠なく月給半分を強要されたら納得できるか？あ？
相対的な感覚だと半分どころか1/3とかなんだけど？わかる？
って
さすがにそれはこうかもね。
顧客「何とか半分の費用で似たようなことできないか考えてもらえないかな。仕様はできるだけ妥協するからさ」
↓
中間業者
↓
「とにかく半額でやれ！」
いや、その中間もこちらチーム
むしろ骨折ってくれてたぐらい
そういえばその半額要求さん、出世のレールにいたなずのに
いつのまにか名前を聞かなくなったな
取引なくなって情報薄くなったせいもあるだろうけど
半値八掛けは、ダメもとで取り合えず言ってみるのが、がめつい商売人。
そういう客は、次あるかわからないけどね。
仕様にないリカバリ可能なエラーでもメッセージ記録して全て再起動とか
電解コンのリップル除去能力落ちてオペアンプやADの精度ダウンとか
そういうところをケチっておいてあげる
その時点で設計8割終わってしまうことあるけど
それを合見積り参考資料に撒かれて、それを元手に
安い見積り出されるとたまらない
トラップが必要だね
別の業者から見積り依頼の資料として渡されたこともあったし
(松竹梅の松で選定したもの)
臍曲がりの知っている奴みたいだな。
起動回数が一定数超えると、動作が遅くなるように仕込んで、定期的に儲かるようにしている。
それアップルのスマホやん
共産党幹部が一枚かんでるので手出しできないみたいで、世界中に不良品が出回ってるんだろ。
ホルムズ海峡に自衛隊が行ったらガチ扮装になるで。
上等じゃねえかよ。やっちまおうぜ。
命にかかわることなのに軽率にすぎる。
だよね。
>政府は27日の閣議で中東を航行する船舶の安全確保をめざし
>自衛隊を周辺海域に派遣することを決めた。
河野君、菅君同乗
首相官邸横に原発建設。
東京湾に汚染水を放出。
今年国内で生まれた日本人の子供の数は統計開始以来、最少だった昨年の
９１万８４００人（確定数）を下回り、８６万４千人と過去最少を更新し、
初めて９０万人を割る見通しとなった。
これ読むと戦争よりも身近なところで危機が迫ってるな。
モンサントは世界中で反対されて農薬がどこにも売れなくなって、この事情に疎い日本に売り込み攻勢
をかけてるんだよな。種子法改正とか信じられない。
官僚に賄賂をばら撒いて抱き込んでるじゃないかな。
女房も一緒だけど。
あと2年は使える
今年もどこも飛ばないように初詣、(‐人‐)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
これは飲めってことだろうな。
恵比寿さんって…w
ビールから焼酎に変えようか、思案六法
皆ジリ貧か？
ageたろ
通院などのきっかけなければ案外気付かずに
既に普通の風邪だで済ましてるのかもね
まだまだ探すつもりですか
ふーふふっふ、ですな
とりあえず、10日までは外出しなくてもすむ
言い換えれば外出している余裕がない
うちは紙に出力して郵送してるんだけど、e-Taxにしろ何にしろ、みんなはいつ頃出してるのかなーと思って
死に場所じゃ
見つけにくいものですか？
そらそうじゃ。死に場所だから
これで3月末がやり越せそうです....
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