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初心者質問スレ その108
【復活】プリント基板関する質問はここだ！　1層目
使える100均ショップのグッズin電気電子板 27軒目
初心者質問スレ その133
(´･ω･`)センサー腰でさぐり合うスレ第1代目
LTSpice使います。いや、使いたい。　その2
プリント基板業者発注質問スレ　11枚目
電気なしで暮らす

SMT表面実装部品でつくれ！


1 ：2010/11/15 ～ 最終レス ：2019/07/21
SOP,TSSOP,QFP,etc
チップ抵抗、チップコンデンサで自作しよう。
プロもカモン！　教えてね。

2 ：
手付けじゃ駄目なんですか！
トースターで焼くんですか！！

3 ：
朝食のトーストと一緒にリフローしる

4 ：
1815/1015の100パラアンプを見て思ったのは。表面実装で基板起こしたら作成費(人件費は除く)の割りに結構売れそうじゃね？ってこと。
トランジスタなんてえらく小さいんだけどさｗ
抵抗もたくさんあるし地獄だな多分…

5 ：
>>3
おなか痛くなりそうなスレだなｗ

6 ：
鉛フリーで
亜鉛でも入っていれば
ＥＤに効くかも

7 ：
ED治っても、チンコがチップ部品並の大きさw

8 ：
カリーナＥＤってあったなあ。

9 ：
工作もチップ部品が主流になると家庭用リフロー炉とか出てくるのかなぁ。
大洋電機さん、そこんとこどうなの？

10 ：
ホットプレートやオーブントースターが安いからなあ
わざわざ出したところでほとんど売れないんじゃ
大学の工学部とかだとどうしてるんだろうね

11 ：
普通に手付けしてますが、何か?
マスクしてないと鼻息で飛んでしまうのが困る。
コテは鉛フリー対応温調コテ。

12 ：
手付けできる物ならいいけど、BGAなどの底面に電極がある物はどうするの？

13 ：
BGAは避けてるな。とある分野なので、爪に載るぐらい、と言うか
付け爪みたいな基板でデバイス作ってるので。
爪の上に32bitマイコンやDSPが載って、マイクロモータを回してる。
電源は背中から導電糸で配線してるが、パワー足りなくて定格を
超える電流を流すと、文字どおり「爪に火を灯す」事態に成るw

14 ：
「BGAは避けてるな」の一言で済むのに、聞かれてもいない事を５行も
だらだら書いちゃう人って何なの

15 ：
よくSMTという言葉を見るけどSurface MounTなんだろうか

16 ：
ホットプレートは意外に上手くいったが、オーブントースターはうまくできる気がしねー。

17 ：
クリームはんだって賞味期限3日くらいなの？

18 ：
個人で使うならIPA等で溶かしつつ使えばよろし

19 ：
糸はんだからクリームハンダ自作できないかな

20 ：
ＳＭＴのＴはてくのろ爺
ああ、歩みの遅い爺さんのことだよ

21 ：
>>9
卓上リフロー炉はあるけど、一般家庭向きな価格じゃないからなぁ。
１万円ぐらいなら買うか？

22 ：
一万円なら買う二万後半行くようなら新しい半田ごてを買う

23 ：
10万円切ってたら、(会社の予算で)買ってもらう。
10万円以上だと備品シール貼らないといけないので、経理に
嫌な顔される。

24 ：
>>23
あるあるあるｗ

25 ：
0603サイズの表面実装タイプのセラミックコンデンサっていう場合、
0603というのはチップのサイズを表していると思うのですが、
6mm x 3mm という意味でしょうか？
秋葉原に売っていますか？

26 ：
0.6mm x 0.3mm
RSやチップワンで買ったほうが早い。
手でハンダ付けするのは、かなーり難しい。
普通は1608くらいを使う。

27 ：
>26
ありがとうございます。大きいサイズのほうが扱いやすいと思いますが、
アメリカの取引先からの指定で、0603サイズが必要なのです。0.6mmx0.3mmなんていう微小サイズの
チップコンデンサなんて、手作業で半田付けできるのでしょうか？
（というか、事情があってしなくてはならないのですが）

28 ：
0.6mm x 0.3mmの場合もあれば0.06in x 0.03in(=ミリ系の1608、1.6mm x 0.8mm)の場合もある。
ミリ系かインチ系か分からないと判別不可能。
日本のメーカーが日本向けに出してるカタログに記載している表記に限ればミリ系だろうけど、
海外通販で買うときなどは要注意。

29 ：
米人が言ってるならインチ系でしょうね。

30 ：
へたに推測しないで発注元に確認したほうがいいよ。
サイズを指定するのには理由があるんだろうから。

31 ：
0603だと秋葉原じゃ在庫置いてる店は無い。
手付けするなら↓を用意
実体顕微鏡
http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1284122538/

32 ：
「秋葉原に売っていますか？」って問いは無意味になりつつあるからね。
最新の部品はまず扱ってない。あそこは定番品と骨董品を掘り出す場所。
もう終わってる場所だから。
面実装の部品ならはじめから通販（RSとかデジキーとか）で探すべき。

33 ：
>>31
0603を手ハンダしてますけど。肉眼で。
気合を入れると見えるよ。

34 ：
0603の半田付けのやり方
http://www.youtube.com/user/SolderingGeek?blend=2&ob=1#p/u/50/8ZSXOWlkaWk

35 ：
↑これって、日本では1608?

36 ：
ダメリカ人でも器用なのいるんだなw

37 ：
1608だね。
これくらいのサイズなら、ちゃんとした半田ごてと、0.3mmの半田と、
磁化していないピンセットを使わせれば、新人でも何回かの練習ですぐ出来るようになる。

38 ：
1005になると厳しい？

39 ：
厳しい。でもなれるとなんとかなる。
ピンセットの先がぴったり合わないと
つまめない。ランドの片側にあらかじめ
半田を少しつけてコテ先で熔かす。反対側から
溶けた半田に少しだけ触れるようにチップを
そっと近づけてやるとちょこんとくっつく。
もう片側に半田をすこしくっつけておしまい。
フラックスを塗って、コテは２５Ｗを使ってる。
半田は0.8mm。ルーペは確認用にしか使ってない。
よくクリーム半田を半田ごてで使うことを書く人が
いるけど、これはだめ。とけ残ったクリーム半田が
チップの下に回りこんで接触不良を起こすことが多い。

40 ：
厳しい。なれるとなんとかなるが横着すると失敗する。
分かっていてもテキトーなピンセットを使って
部品を弾いてしまう。ランドの片側にあらかじめ
付ける半田を付けすぎたままコテ先で熔かす。反対側から
溶けた半田に少しだけ触れるようにチップを
そっと近づけてやるとちょこんとくっつく。
そして次の瞬間半田の表面張力でピョコンと立っておしまい。
いじればいじるほど、コテ先にまとわりついたり
隣のパッドにくっついたりしてorzの泥沼。

41 ：
>>40
(・∀・)人(・∀・)

42 ：
FUSION PCBで初プリント基板作成だぜとか意気込みながらもパーツ選定してたんだが、
さすがにSO24(推奨パッド幅が大体10mm超える)を50mm*50mm基板に裏表4枚ずつ乗せようとした俺が馬鹿だった。
固定用のバカ穴も掘れなきゃ、コネクタパットの用意もむりぽだぜ。
基板起こす際につい実装部品までサイズを小さくしてしまいたくなるのは基板のサイズ＝値段のせいなのだろうか。
手先が不器用な自分でも半田付けが出来るように家にも実体顕微鏡ほしす。
買っちゃおうかな…。

43 ：
俺の心臓uzeeeeeeeeeeｗ

44 ：
test

45 ：
fg

46 ：
クリームはんだは意外に扱いが面倒だよな
かえって糸はんだ盛りの方が扱い安いわ

47 ：
>>121,122
昨晩いたしました。
２週間出張して帰ってきた週末だから期待はしてたけど、旦那激しすぎw
声出しっぱなしの一回目が終わった後もアソコは大きいまま。
久々に抜かずの連続責めに思いきり２人で感じまくり、中にたくさん出してもらいました。
ダンナ大好き。
隣でグウグウ寝てるけど、アソコとおっぱいがジンジンして抱いて欲しくてたまらないよ。

48 ：
>>121,122
昨晩いたしました。
２週間出張して帰ってきた週末だから期待はしてたけど、旦那激しすぎw
声出しっぱなしの一回目が終わった後もアソコは大きいまま。
久々に抜かずの連続責めに思いきり２人で感じまくり、中にたくさん出してもらいました。
ダンナ大好き。
隣でグウグウ寝てるけど、アソコとおっぱいがジンジンして抱いて欲しくてたまらないよ。

49 ：
便意を催すタイミングもあるだろうけど
コンビニに行く
彼が寝た後 コッソリ
はダメ？
前彼の家での朝のトイレのあとで、「お前うんこしただろ」と指摘されたことがあった。
そのデリカシーのなさに呆れて別れたよ。

50 ：
同じく独身の女友達と買い物行ったり
ご飯食べたりしてきた。
でも話す事は結婚できるのかしら・・
でした
じいさんみたいにフラフラしてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寝てる オナニー 2ch 酒
寝ているか、元カレが置いていったエッチなＤＶＤをみてる。
でもオナニーは我慢してミニをはいてお出掛けする。
そしてナンパもされず部屋に戻れば、アソコはじっとりしている。それからオナニーする。

51 ：
行ったり
ご飯食べたりしてきた。
でも話す事は結婚できるのかしら・・
でした
じいさんみたいにフラフラしてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
寝てる オナニー 2ch 酒
寝ているか、元カレが置いていったエッチなＤＶＤをみてる。
でもオナニーは我慢してミニをはいてお出掛けする。
そしてナンパもされず部屋に戻れば、アソコはじっとりしている。それからオナニーする。

52 ：
松下：11/02/04 01:28 HOST:160.171.234.111.ap.yournet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>

【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】　
　　　　　　　　【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
　　　　　　　　【なぜか東京】【これが東京クオリティ】　
　　　　　　　　【東京天国】【だって東京】【相変わらず東京か】
　ヤレヤレ...　　【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
.　　 AND __,, AND 　 【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
　　 (　　・ω・) 【東京では日常風景】【富山すげー】【だから東京】
.　　 /ヽ*==*　 【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの東京か】【いいじゃないか東京だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(

53 ：
1 ：　　　★自動立上★：11/02/04 01:28
2 ：　　　　　　　松下：11/02/04 01:28 　　　　HOST:160.171.234.111.ap.yournet.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
3 ： セラの削除屋 ★：2011/02/04 02:00:06 　　　ID:???0

【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】　
　　　　　　　　【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
　　　　　　　　【なぜか東京】【これが東京クオリティ】　
　　　　　　　　【東京天国】【だって東京】【相変わらず東京か】
　ヤレヤレ...　　【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
.　　 AND __,, AND 　 【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
　　 (　　・ω・) 【東京では日常風景】【富山すげー】【だから東京】
.　　 /ヽ*==*　 【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの東京か】【いいじゃないか東京だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)

54 ：
フラットパッケージの半田付け方法の解説HPってない？　0.5mmピッチQFPチップを付けたいんだけど

55 ：
引きはんだ
ttp://www.hakko.com/japan/tip_selection/work_drag.html
嘘みたいにしか見えんが、やれば出来るようになる
うちの奥さんに昨日教えたんだが、QFP64を2個やって出来るようになった
吸い取り線を使うのはおすすめできない

56 ：
>>55
thx　まずコテ先を買ってみる　リードが曲がる気がしないでもないが．．．

57 ：
なんかスゲーな、引きはんだ

58 ：
X線検査機欲しい
個人で
中古で良いからある？

59 ：
放射線管理必要なのかな？

60 ：
1608なLED付けようとしてピンセットでつまんだら、
力入れすぎてLED破壊してしまった…orz

61 ：
丈夫なピンセットだなー

62 ：
>>55
Hakkoの
＞BCM/CM型はアメリカ合衆国において販売、及び使用できません。
がきになる。
別業者が特許でもとってるのかな？

63 ：
イスラム諸国の輸出規制に掛かってるんじゃね？

64 ：
AC100～240V対応にしてくれ＞Hakko

65 ：
部品の位置合わせをするのに、ピンが収まる部分が
少し凹んでいれば楽なのになあ、と気がついた。
そういう加工ってある？

66 ：
こんなの？
ttp://www.engineer.jp/products/tweezers/pn05/item_01/pt-19
俺は逆作用のこっちを持ってるが、1608は掴めないorz
ttp://www.engineer.jp/products/tweezers/pn05/item_02/pt-28

67 ：
基板の話じゃね？

68 ：
確かに。そんな気がするな

69 ：
いや、俺は基板の話だと思う。

70 ：
BGAってどうやってハンダ付けするんだ？
温調じゃなきゃだめ？

71 ：
手でハンダ付けするものではありません

72 ：
基板にICを仰向けに接着剤か両面テープで貼り付けて、
細いポリウレタン線を1本1本植毛するように半田付けしていくんだ。
勿論温調じゃなきゃダメだ。半田ごてスレ的な意味で。

73 ：
こうやるのか！　きびしいなあ。
http://www.tayloredge.com/museum/mymuseum/electronics/deadbug.jpg

74 ：
うあぁぁ・・・
プロピアとか思いだし・・w
ttp://propiasample.up.seesaa.net/image/propia.jpg

75 ：
そんな長々と引っ張り出してまともに動くの？

76 ：
安オーブン改造してリフロー

77 ：
刺身の上にタンポポを載せる作業も細かく成ったものだ…

78 ：
数MHｚがいいところ

79 ：
誰かリフローしてる？

80 ：
誰か、ご家庭のガスコンロで簡単にリフローできる技法を開発して教えてよ

81 ：
焼香の中に1608LEDを落としちまったときの絶望感ははんぱねぇ…

82 ：
焼香がフツーにある部屋なのかw
仏間?

83 ：
さすが日本のHENTAIは一味違うな

84 ：
1005はさすがに手付けしたことはない

85 ：
うちの会社は1608以上しか使えないわ。
製造のおばちゃんが手付けでも安定して半田付けできる大きさらしい。

86 ：
試作で何度か・・・＞1005
さすがに0603はまだ触ったことない
あとロームが03015とか出してきた件について

87 ：
手付けだとコテ先がマジで針の様でなきゃならないから
熱容量とかいろんな意味でもう無理だろ。
アークはんだごてとか電磁はんだごてとかが必要かも。

88 ：
っ[温風コテ]

89 ：
ケータイをバラしたら
そんなのがビッシリ並んでて、やる気なくなったよw

90 ：
03015は下面電極か。厳しいな

91 ：
つくったはいいが、まだ実装技術が確立できないらしい
>03015

92 ：
量産プロダクツは顕微鏡下へ行っちゃうんだろうねぇ。
趣味モノは適度に小さいのと両面スルホでチコチコ作ってるよ。
実装が小さくできるからセンサー基板とかイイカンジ。

93 ：
そもそも人間が製造ラインから居なく成ってるよ。
マクロレンズ付けたCCDカメラで画像認識して、オートマウンタロボが人間離れした
速さで実装してるよ。つーか、奴ら人間ちゃうしな。

94 ：
最近はBGAが増えてきた時点でもうだめほ。

95 ：
リモコンの調子が悪くて動いたり動かなかったりを繰り返して原因追究ができずに
困ってたけど、表面実装ICのハンダを付け直したら直った。
なんか普通の部品に比べて軽いしハンダづけ部分にストレスかかりにくいのかな、と
思ってたらクラックとか以外と信頼性低いんだな。
見た目じゃわからないし。

96 ：
ボタン押しこむから同基板上に載っている部品にはストレスがありそう。

97 ：
みなさんに質問ですが
SMDで実装後の検査はどうやってますか？
何の表示もないコンデンサ・抵抗なんかは確認しようがない・・・

98 ：
通電一発、発煙しなきゃオッケーw
実体顕微鏡と、検査用スルホかピンと。
完全じゃあないが、コレとかね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-02875/
まあ、大規模なのだと大変だよな。


99 ：
>>98
さっそくのご回答
ありがとうございます。
2000位なら買えないことはないか

100 ：
>>98
実装してからでは使えないんだよなぁ
値が狂うし・・・・

101 ：
BGAの試作付けは基板を、BGAのタマタマがスポッと嵌るサイズの
スルーホールパターンにして基板厚を1mm～1.2mmくらいに抑えれば
可能【妄想レベル】

102 ：
単一部品の手ハンダは1005以下でもまだできる自信はある
大学にいた頃先生に頂いた実体顕微鏡が役立ってるわ
むしろ0.5mmピッチのコネクタとかの修正の方が厳しかったりする

103 ：
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をR殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

104 ：
リフローしようよ。

105 ：
リフローはホットプレートとオーブンレンジのどちらがいいの？
ホットプレートは接触面で過熱だから加熱ヒーターが入っている所が
先に焼けてしまい大きなものは不得意らしいけど、オーブンレンジは？
あと、クリームはんだはどこに保管してる？

106 ：
1 名前： 情報屋◆UG6Fo/Lc 投稿日：2011/10/28 22:12 ID:K0RHvlyM0
俺はこのスレが1000行くたびに新しい情報を公開する
せいぜいこのスレの存在に怯えながら過ごすんだな
では記念すべき最初の情報
「白のエクスペリア」
前スレ
格板でアンチホモ活動をしている○○○○○ part.12
http://shizu.0000.jp/read.php/lover/1325082181/
この掲示板はPC、携帯どちらからも書き込めます(2分置きに)
ただし、PCの場合、PCサイトで連投し過ぎると「連投するな」ってメッセージが出るので注意
しかし、PCで携帯サイトで書き込めばその心配はありません
携帯サイトはこちら
http://shizu.0000.jp/lover/i.html
【裏技集】
裏技1
携帯でカキコを押して、ページ取得中が２回点滅したら中止かクリアを押して、ページが切り替わるのを止める
↓
カキコを押す前の状態になるので、また押して中止を繰り返す。これで書き込めてるはず。
裏技2
PCから携帯サイトで書き込むと、連投NG食らいません
↓
それを利用して携帯とPCを用いて交互に書き込んで加速しましょう

107 ：
はんだ付けカフェが、ようつべにリフ炉動画を貼ってたぞ。

108 ：
この前オーブンリフローやった
40個位部品載せた基板を20枚
早いし綺麗だし超便利
ただ、メタルマスク用の感光マスクの作成でかなり苦労した
あとはマウンタが自作できればいいんだけどなー

109 ：
ホムセンの安いオーブンの前で予定もないのに
ついふらふら買ってしまいそうになるw
オーブンと温調はいいんだけど、その前の部分がねぇ・・。
あと枚数でないからなあ・・。

110 ：
まちがいてUS14のICをぽちってもた
文字通り目が点になった(.. )
選択肢
・がんばって使う
・TSSOP版を買いなおす

111 ：
US14くらいならそのままいけるだろ

112 ：
で、自作する意味は・・・?

113 ：
製品のUS8を手ハンダで張り替えたことはありますがぁ。
接着剤でくっついてたりして難儀でした・・。

114 ：
男は黙って0402

115 ：
そんなちいせぇこというおとこのひとって・・・

116 ：
0402使いたいんだけど、まだ個人で買うには部品の単価が高いな。

117 ：
会社のサンプル本が0402しか無くて
それを勝手に使ってる

118 ：
個人で0402使うとかどんだけだよｗ

119 ：
0603(1806)なら個人でも使うけど、さすがにその下は…。ってヨーロッパでの0402だよね？
もう1806でも実体顕微鏡が欲しい、40倍ぐらいの固定台座があって両手が使えるやつ。
ヤフなら5000円ぐらいであるみたいだけど、プレミアムにするのめんどくせぇ…。
ところでSOって大きいだけかと思ったら16足位は思ったよりパッケージが細いんだな。
AWしてたらもっとピッチが狭いやつの方が幅広で入らなかったｗ

120 ：
工業製品にインチを持ち込むアメリカはカス

121 ：
インチが一方的に悪い訳じゃないけど…
ミリ単位で規格された製品を、自国都合でインチに直した奴も並立させて規格化させるのはどうかと思う…

122 ：
いやインチが一方的に悪い。国際標準無視してこんなのを使う奴はカス

123 ：
40倍って、視野狭くないか? 15～20倍ぐらいが使い易いと思う。
>>120
禿同!!!
ロシアですらISOに従って?メートル法なのに。
軍用機もF22やオスプレイなんかやめて、Mig-29やSu-35採用すれば良いのに。
※ただし搭載電子機器はMade in Japanで頼む

124 ：
まあ、ダメリカらしいやねw

125 ：
１インチを定義するときに2.048cmにすれば良かったのに。
3/16とかの親和性もいいしｗ

126 ：
敗戦国の黄色いサルに発言権などない。

127 ：
>>125
それ逆だ。メートルの法が後に出来た。

128 ：
昔のインチはメートルより先かも知れんが
今のインチはメートルより後だよ。
細かいこと言うとフットで定義されてるけど。

129 ：
チップ部品のサイズの混乱は許しがたい
インチで呼ぶな。マジでマジで迷惑

130 ：
ったくなぁ
電気、物理の世界ではSI単位系なんだから、メートルで統一してくれって感じだ

131 ：
半導体の内部はμmだのnmルールなのに、そのchipの足の間隔はインチ単位
とか、アメ公は脳味噌腐って蛆湧いてるだろ。
デジカメも、レンズの焦点距離とかmm単位なのに、CCDをインチ表示とか狂ってる。
しかも1/1.8inchとか、分数と小数を混在させんなや。

132 ：
TSOPだと思って買ったらVSOPだった。
小さすぎる！
ピン幅0.25mm、パッケージの幅が3mm

133 ：
世界最小
積層セラミックコンデンサ0201サイズ (0.25×0.125mm) の開発
http://www.murata.co.jp/new/news_release/2012/0905/index.html
　
サンプル供給時期2013年度末って事は2014年3月？　おせーよ年内にくれ。

134 ：
実装機が対応してるのか？

135 ：
>>132 だけど、基板を注文して昨日届いた。
手ハンダしてみた。ルーペの下じゃないと
ピンがまったくわからない。
なんとかひとつくっつけたけど、実用的じゃない。

136 ：
>>135
視力とかにもよるけどな。
大学生ぐらいで視力1.0キープあるなら
VSOP(0.5mm)の下、0.4mmまでは単に慣れの問題なんだぜ。

137 ：
0.4mmピッチ、見えるけど付ける技術がない
先日もHDMIコネクタ修理しようとしてはんだブリッジ連発→余計ダメにしてしまった

138 ：
>>137
慣れるのだ。
0.5に比べて0.4は10倍以上難しい。
0.4だとはんだ吸い取り線での補修が難しくなってくるよ。
ブリッジさせない様にする為、はんだの量を減らしていくとイイかも!!

139 ：
コネクタも機械でハンダ付けしてるんだろうか？
それとも工員が手ハンダ？

140 ：
>>139
製造する数による。

141 ：
>>139
はんだ槽に入れるものもあれば、手付けもある。
数によるものもあるけど、実装している部品（コネクター）の位置や
ディスクリート部品の使用の有無とかもある。
設備が無いから手付けというところもある。

142 ：
リフローで対応しているのもあったから、
やっぱり色々ある


143 ：
顕微鏡使って、半田づけした事がある。
爺にはつらい。

144 ：
0603のチップに裸眼でハンダ出来たって何の自慢にもならないよ

145 ：
>>135　だけど、
今度は3mm x 3mmのピンが出ていないタイプだ。
下に20ピンとヒートパッドがある。
もう手ハンダでは無理か。

146 ：
なぜ買う前に気がつかないのですか?

147 ：
DFN,LCCとか手ハンダできる？
ボトムに端子が出てるが、良く見ると側面にもちょっとハンダが付きそうな部分があるのだが…
http://media.digikey.com/Photos/CTS%20Photos/6365-SERIES.jpg

148 ：
>>147
側面に出てる奴なら出来る。
そこら辺は現物で確認。

149 ：
>147
その側面の部分の有無でマジ雲泥の差がある。
その意味で旧ナショセミは鬼門。

150 ：
今見たら、横にパッドが少し出ている。
>>146
値段が安いんだよ！

151 ：
>>148,149
物による、ということだな。
調べていくと、ハンダできそうなのから、殆どBGAみたいなのまで、
側面の露出面積にかなり差があるみたいだ。

152 ：
その方が安いからって、実装するアテも無いパッケージを選んだ挙句
やっぱり実装できないでアウアウしてるとかただの変態

153 ：
毛細管現象を使って隙間に吸い込ませるだよ。

154 ：
クリームはんだを針先で適量盛りつけて
リフローするのが一番簡単

155 ：
>>133
すごい世界だな。
これ機械でつまんだり配置したりできるの？

156 ：
>>154
半田漕やリフロー炉がない場合どうすればいいんだろ？
オーブントースターだと温度管理出来なさそうで怖いんだけど

157 ：
>156
実装できる環境が無いのに買う時点で間違ってるのでは?

158 ：
「自宅でできるリフローお試しキット」みたいなようつべ見ると
できそうな気になるんだが、クリームハンダを塗るステンシルが鍵だよな
クリームハンダってつまようじでうまく塗れるもんか？

159 ：
精進すればなんとかなる！



･･･といいなぁ

160 ：
＞精進
まあ、なｗ
ようつべの動画では簡単そうに見えても、「適量」とか「適温」を見極める
まで何回も失敗するだろうし、いつも「適量」「適温」を保持できるように
なるまで、さらに何回も失敗する。あの動画はそういった難しさが描かれて
ない。
昔あったプリントゴッコみたいな自宅印刷機は、ムラやカスレがあっても
手作りっぽくてそれはそれで良かったんだが、手作りリフローの場合は
完璧じゃないと基板が動いてくれないしね。
昔サンハヤトの感光基板で痛い目に遭った者としては、手作りリフローに
疑問の目を向けざるを得ないワケだ。

161 ：
何にでも最初はある。
そこじゃない、そうそうそこ。
ゆっくり、ゆっくりね。
そう、やればできたじゃない！
できたときのうれしさったら！

162 ：
注射器でクリームハンダぽちぽち塗って、部品置いて軽く押したらヒートガンでバンバン熱かけてやればいいんじゃね？

163 ：
しかしこういうの普及すると半田ゴテで半田付けしないこんなのは電子工作じゃねぇ！
とかめんどくさいこという奴出てきそう。

164 ：
良いカッコして無理すんな。

165 ：
メタルマスクも安く出来るようになった。
imallで４５ドル、レーザーで２５ドルの
ところもある。
１，２枚作るのにメタルマスクも大げさか？

166 ：
表面実装LEDを外すのに素早くやらないと若干黒くなるな。

167 ：
>>163
リードなし0.5mmパッケージとかハンダ付けすればイヤでも意見変わるさ・・・
昨日つけててなきそうになった
次はヒートガン必ず買うわ

168 ：
デジャヴか？
もしかしてそれは9018関連か？

169 ：
>>168
9018が何かわからんが、違うとだけ言っとく

170 ：
>>162
注射器でクリームはんだ塗る為には粘度を相当に柔らかくしないと針の先端から
出て来ない。
使った後の針はすぐに洗浄しないと管内でクリームはんだが固まってしまうので
使う量よりも捨ててしまう量の方がずっと多い。
それから考えると縫い針先で少しずつ塗った方が早い。

171 ：
プリント基板はんだ付けはアマチュアだけど
手動リフローもクリームはんだ塗りも要は慣れ。
手順をよーく考えるのと最低限の工具類は必要。
0.25mmピッチTCP320ピンでも実体顕微鏡下なら手はんだできるから要は慣れです。
髪の毛みたいなピン(幅約0.1mm厚さ約0.03mm)でも慣れると基板に実装されている
TCPを剥がしてそれを別の基板にはんだ付けするのも手際良くできるようになる。
偶にピンセットの先でピンを引っ掛けてピンを千切った時でも0.08mmぐらいの銅線で
つないであげればＯＫよ。

172 ：
外科医かよw

173 ：
>>170
柔らかくするのに何を混ぜてるん？
IPA？

174 ：
実際もう外科医並だよなｗ

175 ：
私絶対失敗するので。

176 ：
>>173
IPAまたは液体フラックスぐらいしかないと思うけど
本当の細い注射針の先から出る粘度まで柔らかくすると液体が多過ぎのようになるかな？
模型用途なんかで径が太くて先端が尖っていない針を探してそれを使う。
瞬間接着剤用で先端の切る所によって穴径を変えられる細いノズルがあるからそれも使えるかも？

177 ：
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178 ：
クリーム半田プリンタとかあるといいのになー。

179 ：
今はやりの3Dプリンタがまさにそうじゃない？

180 ：
近いけど、あっちは樹脂だからなあ。
ベースはフツーのプリンターで
肝はペーストを噴射するヘッドだろなー

181 ：
ピストンをグリグリ押したらダメなの？

182 ：
経験値少ない俺に誰か答える。
BGAの実装、スルーホールで裏側から糸ハンダ流し込みで行けるか。

183 ：
100% 無理だな。
自家製マスクとクリーム半田＋ホットプレートでBGAつけた強者はいるね。

184 ：
業者に頼むのが最終的に安い。

185 ：
>>182
BGA側にはんだボールがあって（つまり新品のチップ）スルーホールの穴を大きく作った基板なら可能か？
基板のプリヒートは必要だと思うけど。

186 ：
クランプで基板とチップを締め込んで１日ぐらいほっておけば、
真空溶接や拡散みたいな原理でくっついてくれるかも知れない

187 ：
>186
むしろその状態で出荷した方が良さそうだな。

188 ：
クリームハンダ＆裏からヒートガンでいけるんじゃないかと思い始めた

189 ：
基板にね，パーツサイズの角穴を掘って
パーツをパシパシ嵌めれば電気的物理的に接合される、
と言うのを妄想したけど、ダメかなぁ。

190 ：
マイクロ電子ブロックか

191 ：
1608サイズの電子ブロックかw
良いかも知れない。
完成したらジグソーパズルみたいに糊で固めれば
ばらけないし。

192 ：
PLCCもパチンか！

193 ：
「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html
今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html
ネット選挙導入の本当の目的は.....ここにあったようです。
「候補者を誹謗中傷する書き込みにも罰則規定を設けるか」
これで、インチキ選挙を糾弾する勇士の口を封じるのが、この法案の隠れた目的ではないか？
だが、そんな法律を作っても「不正選挙」を論じる限り検挙などされません。
不正選挙を実行してしまった裏社会は有権者がビビってくれることを期待しているが、無理です。
有権者は、息子や孫を戦場に送らないで済むなら「何でもやる」決意ですので。
ユダヤ朝鮮裏社会さん、残念でした。http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_65.html
紀伊国屋書店さんで「１２・１６不正選挙」が置いてある店舗は下記のとおりです。
まだの方、よろしく。２/５現在、御社書籍『１２．１６不正選挙』取扱店舗は以下４５店舗です。
新宿本店・梅田本店・新宿南店・福岡本店・札幌本店・広島店・横浜店・渋谷店・玉川高島屋店・
新潟店・さいたま新都心店・前橋店・流山おおたかの森店・ららぽーと横浜店・横浜みなとみらい店・
ららぽーと豊洲店・国分寺店・仙台店・長崎店・熊本光の森店・熊本はません店・鹿児島店・大分店・
佐賀店・ゆめタウン博多店・名古屋空港店・富山店・福井店・クレド岡山店・ゆめタウン広島店・
いよてつ高島屋店・高松店・徳島店・京橋店・神戸店・堺北花田店・大津店・西神店・大手町ビル店・
浦和パルコ店・北千住マルイ店・川越店・吉祥寺東急店・入間丸広店・松戸伊勢丹店
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201302/article_35.html

194 ：
BGAの試作用として存在しているのかもしれないけど、
接点として、スプリングで支えられた針がたくさん出てる
ソケットというのはどうか。

195 ：
みんなぁ、マンハッタンはどうして起きるんだ？
1608がぴんこ立ちして、止まらん！

196 ：
プロファイルのミス
設計の製造時の無考慮(熱容量のアンバランス)

197 ：
「リフロー　マンハッタン」でググれば、資料がいっぱい見つかる。

198 ：
>>183
BGAの場合クリーム半田塗るよかズレなくIC載せる方がよっぽどムズい
半田付け後の確認もできないし泣ける

199 ：
X線検査器でも持ってなきゃやってられないよな

200 ：
ＢＧＡなら外周のハンダ状態が覗けるけど
ＬＧＡになると・・・・

201 ：
調べたら、X線でもブリッジは見つかるけどオープンは見つからない
JTAGバウンダリスキャンの方が良いらしい

202 ：
1Wのチップ抵抗で0.1Ωが付くべき所に「10C」のマーキングの抵抗が付いて
います。普通E96シリーズの表記で10Cなら12.4kΩになると思うのですが、
外して測定してみると0.1Ωで合っているようです。
10C表示で0.1Ωを表すやり方があるのか、そういう表示方法をとっている
メーカなどを、ご存じないでしょうか。
http://www.hobby-hour.com/electronics/eia96-smd-resistors.php

203 ：
10センチオーム？

204 ：
>>202
R10Cって表記なら、0.1Ωで±0.25%許容差になる…けど

205 ：
FT232RL(SSOP 28ピン)はなぜあんなに無駄な構成なのか。せいぜい半分のピンですべてまかなえるだろ

206 ：
>>205
対抗品、PL2303のリプレースを強く意識したPINアサインだから

207 ：
あぁそういうことか。そうなるとProlificはなんであんなピンアサインにしたのかって
疑問は残るがFTDIのせいじゃないんだな。ごめんよFT232RL

208 ：
謝ることはない。真似したFT232RLのせいだｗ

209 ：
Aitendoみたいな､基板のみ販売してる店知りませんか？

210 ：
PL2303SAがいいんじゃね。

211 ：
>>160
いきなりリフロー炉自作して一発目に完全実装できたよ。
マンハッタンだのなんだの色々出て対策も功を奏さず途方に暮れるのかと思ったら１つも問題が出ない。
パターン設計に関しては事前によく考えたのが功を奏したか。あと鉛フリーは使う気がないのも。
クリームハンダのマスクはシートカッターでカッティングシートを切って作った。少量生産ではシールは便利。
少しフィレットが小さい（ハンダが少ない＝マスクが薄い）気がするけど、まあ気にしないでよさそう。
MLFとかは顕微鏡下で手ハンダ。パッド個別にクリームを載せるマスクはシートカッターでは作成不可能だと思う。
ベタ塗りで大丈夫かはまだ試してない。CRと違って数が少ないから手ハンダでも苦が無い。
これまでやった中で一番難しくて安定しないのがディップハンダだった（静止槽）。これは色々難しい。
フラックスの塗布方法に問題が有る気がするけど濡れ上がりがなかなかよくならない。
あと小さいCR類をリードが長いまま差し込んで不用意にジャボっと漬けると部品が全部飛び上がるのにも驚いた。
ハンダに漬けつつ10秒以内に竹串で上から必死で突いて埋め戻すとかなるとかなりあせる。

212 ：
俺はシルクスクリーンでクリームはんだのステンシルマスクを作ってみたけど
ホットプレートで上手く出来た。この技法もあまり厚盛りはできないけどね。

213 ：
http://comp.jakou.com/660414new.html
手半田で頑張る人に・・・

214 ：
ジュンフロンの３２番線の小売してるとこありませんか。

215 ：
何年か前に大須でビニール袋に入った10m売りを見た
海外通商だったと思う
AWG30の倍以上の値段だったから買うのやめた

216 ：
外径が０．５ミリでないと０．５ミリピッチからの配線が出来ない。
出来なくはないよ。そりゃ。段違いにして出せばいいんだから。
並べて出す場合と段違いで２段出す場合、洗剤に掛る応力は２段の方が大きい。
まごまごしてるとICのピンが根元からポッキリ折れるんだよ。
並べて出したならホットメルトでの固定の楽。
３０ｍ１万円見当。

217 ：
そういえば、リードタイプのケミコンをチップ化する下駄って出てこないね。
リードピッチは2mm/2.5mm/3.5mmに絞って成型品の大量生産なら安く
できると思うので、どこかが出して来ても良さそうなものだが・・・

218 ：
おのれがつくれ。
儲かると思うんなら。

219 ：
キャンセルできたけど手数料2000円ほどかかった。
それでも全然安いけど。
半田が溶けるところまでは動作確認したけどやっぱり中華製は臭いがきついわ…(ヽ´ω`)。

220 ：
2012サイズのコンデンサ探しているんですけど、安い店知りませんか？
1208サイズは100個100円位なのに･･･

221 ：
http://dangerousprototypes.com/2014/05/22/open-source-pcb-ruler-v1-0/
https://github.com/hemalchevli/Open-Source-PCB-Ruler
こういう、サイズ一覧みたいなの他にないの？
ていうか、SMD人気無いの？

222 ：
ちら裏。チップを載せるのにマジカルピックK13Bが便利。
ただ、ボタンの押し込みが3mm位あるうちの中間の1mm位に実用域があるのは使いにくい。
キャップを少しゆるめて最後の1mmの方に実用域を移すと非常にコントローラブルになる。

223 ：
>>221
何の為に使うのか分からん
部品のおよその寸法が分かれば　下のような一覧を見て判別可能
ttp://rohmfs.rohm.com/jp/products/databook/package/spec/discrete/diodepkg-j.pdf
http://www.rohm.co.jp/web/japan/package-page/
>SMD人気無いの？
たしかに、表面実装のラインは人気がないな
(機械が止まってあたふたしているときを除いて、ね）

224 ：
SMDにすると部品単価だけじゃなくて基板サイズの軽減にもなって安くなるのはいいんだけど、そんなの趣味だとよほどの人しか買わないんだよね。
と、全部アキシャルで10枚ぐらい組み立ててすら思った足が生えててもこの時間かよと。

225 ：
>>224
殆どチップで作るようになりまみた(；´Д｀)
リード部品の方がウザくなりつつある(；´Д｀)

226 ：
このスレまた落ちたんだけどもう要らないかな？
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 13層目
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1400919468/

227 ：
そのスレはあった方がいいんじゃないかと思うんだけどけどなぁ・・・

228 ：
12層も一緒に落ちたのか・・・

229 ：
>>203
c センチって 1/100 の意味だから 10x0.01 で0.1 じゃね

230 ：
早稲田住友商事って名前どう？
http://i.imgur.com/o5KfR4I.jpg

231 ：
改造しようとパターンカットしたら内層までカットしてもたorz

232 ：
SMT部品をピンセットでつまんで力放した後もピンセットにくっついてくるのだがなんの力なの？
油の粘性？
静電気？

233 ：
磁力

234 ：
あれずっと静電気やと思ってたけど磁力やったんか…

235 ：
穴あけずに済むからいいんだけど
表面実装にするとピンソケットとかピンヘッダとかのコネクタ系の強度が…

236 ：
>>235
それらは基板に穴をあけてチップと反対の面に付けるのだ。

237 ：
>>236
いえいえ、表面実装用のものの話です。

238 ：
>>237
あー、あれは駄目だろーなｗ
一度挿したら二度と抜くな的な・・・

239 ：
コネクタ抜いたらパターンもついてきた。

240 ：
表面実装基板にはFFC(フレキシブルフラットケーブル)が似合いそう

241 ：
>>239
まさにそれですｗ
銅箔の無い方の面がせっかくスッキリしてるので、
できれば銅箔の面に全部実装したいんですが…。
いろいろ探しても良さそうなものがなくて
ランドを大きめに設計するくらいしか浮かばないです。
なんかいいアイデアないもんですかねえ…。

242 ：
>>239 は昔からよくある笑い話(自虐ネタ)で…。
表面実装のピンヘッダとか((((；ﾟДﾟ))))ですね。
強度を要求されるコネクタとかはいろんな製品みても頑丈に取り付けられてる。

243 ：
長いプラ足を穴に通し、コテで融かしてリベットもどきとかも。

244 ：
必要な本数より多めのピンヘッダ用意してピン引き抜いてその穴で基板にネジ止めってどうかな。
脳内でしかやったことは無いんだが。

245 ：
半田の面積をいくら拡げても最終的には銅と基板の接着力にかかってくるから、限度は有るよなぁ。
ネジや爪で物理的に接合するのが一番安心。

246 ：
ネジは厚くてもt=1.6mmの脆い非金属にねじ山が切れれば良いがな

247 ：
ネジは筐体に使用、基板にはボルト&ナットだと言ってるんだと思いますが…。

248 ：
厚めの基盤にタッピングねじでもいいですね。
ボルトとナットで留めたら完璧です。
ただ、そのように作られた出来合いのパーツが見つからないです。
無いのか探し方が悪いのか…。

249 ：
>>247
バカ穴でナット使用で裏側まで貫通だと、ナットが回る分の事を考えないと基板が傷モノになるよ。
PCのマザーボードみたいにネジ穴の周りを大きなランドで半田を載せて保護するか、紙みたいなのを挟まないと
>>248
タッピングネジのような力が掛かるものはレジスト割れるよ…。
マックエイトの製品に(多分)リフロー用の半田で付けられるネジ穴ってのがある。
ただし、かなり大きな穴が必要。しかも上で述べてるように半田付けできるようになってないとだめ

250 ：
>>249
なるほど人様に売るような製品ならそういう注意も必要でしょうね

251 ：
>>250
だな。
銅箔がはがれなきゃいいわけで、>>249が言うような大げさなことは必要ない。
基板に軽くネジ留めするだけで十分。

252 ：
最近穴あけるの面倒だからPDIPも表面実装してるわ

253 ：
先の細い部分をカットして内側に折り込めば立派なSMDになるよな。

254 ：
そうか内側というのもありか
いままで外側に曲げてたわ
幅方向に細くなるからいいねえ
フットパターンもそのまま使えるかもな

255 ：
中折れならポキッって折れる事もなさそう。

256 ：
手作りSOJか
SMDに慣れると穴に通して裏返すの面倒だよな

257 ：
リード部品がしっかり挿さったままを保持するのが面倒。

258 ：
>>257
ん？
いまひとつ言いたい事が分からない。

259 ：
半田付けする時、じゃないの？ 脚を外側に軽く曲げとけばひっくり返しても大丈夫。

260 ：
このスレでリード部品って

261 ：
＞リード部品がしっかり挿さったままを保持するのが面倒
なので表面実装の方がいいね
と言う意味に読んだ。

262 ：
スルーホールから面実装へ移行を進めてきたが
ピンヘッダと電解コンだけは、スルーホールへ戻した
SMDのピンヘッダは、スルーホール以上に場所を取る上、機械的強度に問題がある
SMDの電解コンは、見栄えはいいけど値段が高いのな
>>257には同意

263 ：
>>259
コネクタやピンヘッダは抵抗のようにリードを曲げられないから大変。
何とか抜けずに半田付けできても「やっべ、向きがナナメってる」 orz

264 ：
ピンヘッダは、秋月にある表面実装用のを一つ買ったが、１列のは無い。
で、普通のＬ型ピンヘッダのピンを一度抜いて互い違いに向きを変えて表面実装してる。
目下、ピンソケットをどうしたもんか考え中。

265 ：
先に端のピンを1本半田付けする、1本なら曲がってても簡単に修正できる。
まっすぐ付けたら、逆の端を半田付けする。あとは残りを付ける
俺のやり方。

266 ：
でもピンヘッダてさ、半田の熱で簡単にプラの台座からピンが緩むのがイヤだな。

267 ：
それはまあ、熱する時間を短く、としか言いようが無い。

268 ：
ハンダ漬け時にはピンソケットをヘッダに差し込んでおけば
緩まなくなる。

269 ：
ピンヘッダのプラがやわらかくなるようなら
はんだ付けの技量を見直す方が先だと思う

270 ：
のんびりと真っ直ぐに修正する時になりやすいんだよ。

271 ：
その、のんびりと ってのがわかんね、
先にピンヘッダ薄くはんだ上げしとけば位置決めも修正も楽じゃねえか？

272 ：
自戒の意味をこめて「のんびり」と書いたんだろう
ICとかは指で押さえてても熱が伝わらんからいいけど
ピンヘッダ系は確実に熱が伝わって毎回アチッ！ってなるｗ
まあ素手で押さえるおいらがアホなんだが

273 ：
いいピンセットを買おう

274 ：
3個セットで
http://info-pc.sega-mj.net/mj5evo/img/game/mjs_iipin_top.jpg

275 ：
ttp://dda40x.blog.jp/archives/50704747.html
これ便利、百均でも売ってるから真似して作れ。

276 ：
リフロー用のはんだマスク作るのについにSTIKA購入！
amazonカテゴリ1位もあって決めてしまったけど"届いてから"EAGLEいじってたらSTIKAってDXFファイル読めないみたいだぞ…。
グラフテックの重さ倍くらいあるのなら読めるみたい。
ステンシル用にカッティングプロッタ検討の方はご注意を。
STIKA用に変換ソフト探したけど"これは！"というのはなくてイラストレータでDXF読み込んで対応形式のaiにするのが堅そう。
僕はまぁ変換だけだし…ｺﾞﾎｯ…ｺﾞﾎｺﾞﾎｯ…。
でもなぜカッティングプロッタでDXF読めない…。

277 ：
初めてクリーム半田を某有名ショップで買ったんだけど、
開けてびっくり要冷蔵なのね。
クール便じゃなかったけど。(ヽ´ω`)

278 ：
クリーム半田ってどういうときに使うもの？

279 ：
>>277
溶剤？が飛ぶと後に残るのは半田の欠片だからね…たぶん。
クールじゃなくても良いのは密閉されてるからだと思われ、二重の蓋にテープまで張ってなかった？
普通の容器なら粗悪な環境におかれていたかもしれないね。
>>278
リフローというかフロー？にマスクの上から使う。
普通の半田だとそんな用途には適さないし、普通の半田で盛り上がった基板には当然チップコンデンサとか置けないから、半固形のクリームはんだを適当な位置に薄く延ばして使う。
手で半田付けできる人には関係ない話

280 ：
>>279
リフローとかマスクとかで検索してみたらなんとなく分ったよ
ありがとう

281 ：
>>279
こないだ熟練の人の発表聴いたけど、クリーム半田をフラックスで更に緩めて普通こてで使う技があったよ。

QFPの半田付けで特性クリーム塗って、後は太目の先端でわわわーっと舐めるだけで完成させてた。

282 ：
結局のところフラックスたっぷりがコツだよな

283 ：
あとは、失敗した時のはんだ吸い取り器の能力。

284 ：
表面実装パーツではハンダ吸い取り線の使用が妥当では？
吸い取り器じゃチップ部品とかも吸っちまいそうｗ

285 ：
吸い取り器でも吸い取り線でも部品を外せるくらいきれいにハンダが取れないだろ。
SMT部品を取り除くためには全ピン加熱する必要がある。
失敗して外すときに吸い取り器なんて関係ないだろ。

286 ：
外すときは多ピン部品ならヒートガン、チップ抵抗等ならコテ先大きいもので
ハンダたっぷり盛って両側にあてて外す
IC等のハンダブリッジなら吸い取り線で吸った後にフラックス塗ってコテ当てる

287 ：
>>286
ヒートガンのつもりでガスはんだゴテを買ったんだけど、熱量が足りなくて
多ピン部品を外すなんてとてもできそうもない。2ピンですら難しい。
カタログにはできるって書いてあるんだが、オレの使い方が悪いの？
http://www.nakajimadoko.co.jp/product/kotelyzer/-91.html
チップ抵抗は大きなこてで簡単に外れるけど、コンデンサやダイオードは難しい。
同じ形状だけど部品の熱伝導率が違うみたい。

288 ：
このスレ5年前に立ってるのね。
5年前と今ではSMT事情はまったく変わっている。

289 ：
>>287
外す頻度が少ないのなら割高だけど、低温半田使えば?

290 ：
>>285
「失敗」＝「外す」と勝手に条件を限定した上で得意満面に持論を繰り広げる
楽しそうだな

291 ：
>>287
ドライヤーみたいなしょぼいヒートガン使ってるけど
SOPだろうがスルーホール部品だろうが楽に外せてる
チップのダイオードとかでかいチップコン、チップケミコンなら
ヒートガン出すまでもなくコテ2本使いで外してる

292 ：
>>290
それはあなたに前後の文脈を読む能力がないだけ。
つけ過ぎたはんだを除去する意図ならSMTに限定した話でない。

293 ：
>>292

>>283
＞失敗した時の

>>285
＞部品を外せるくらい
＞部品を取り除くためには
＞失敗して外すときに

294 ：
>>287
そんなことよりさ
コテライザー 91オート・ミニ
は部品外しに使えるのか使えないのかはっきりしてほしいわ

295 ：
>>294
ワタシが教えてほしいわ。
たとえばGR-SAKURAはUSBバスパワーで、それをセルフパワーに変更するには
3ピンSOT23ダイオードを外す必要があるが、コテライザーミニの熱風を
30秒くらい当ててもぜんぜんはんだが溶けない。
周囲を焼きそうでそれ以上やってない。ROHSのせいなのかわからん。

296 ：
>>295
はんだこて2本使ってもだめ？。
2本目は安物（100均で売ってるやつ）でいいと思う。

GR-SAKURAを持ってないので、部品がボンド止めされているのかどうかもわからない。

297 ：
>>ID:3Qahr/7f
>>ID:zg4Z8Qku
なんだ、偉そうな書きようだから手練さんかと思ったら
SOT23程度が外せないとかただの不器用さんかw

ICがうもれるほどハンダを投入してやれば
ふつうのコテでも簡単にとれるあるいは位置をランドからずらせる
その後あんたの嫌いな吸取器を使うかどうかは人それぞれ

298 ：
>295 周囲を焼きそうで

基板に焼き色を付けるくらいの覚悟でないと取れないよ。
気分良く剥がすにはミニじゃパワー不足気味なんで。
あれ、15W-60W相当とかほざいてるけど、60Wは盛りすぎだと思う。

QFPの下にパッドがあるような奴で隙間風を入れるのに活躍してるけど
SOT-23とかは普通のコテのが早いわ。

299 ：
>>298
そうですかパワー不足ですか
じゃやっぱこれにしようかな安いし
ttp://www.monotaro.com/g/00264920/

＞隙間風を入れる
ってのはどういうこと？

300 ：
はんだごて2本使って外す部品をつまむには手が3本いる。
あらゆるはんだ作業の永遠のテーマだけど。
だからガスはんだごて買ったんだけど、いまのところ使いこなせてない。
ブログや2ちゃんとか探しても、ガスはんだごてって電子工作ではほとんど
話題に上らない。
あってもバイクの配線とか、おおざっぱな作業の例しか見つからない。

301 ：
これ見る限りじゃあなかなか使えそうなんだけどね
ttp://hayah.jp/kotelyzer/kotelyzer017.html

302 ：
相当長時間あぶってる感じ
ttp://doggie.blog.so-net.ne.jp/2006-02-26

303 ：
>>300
2本のこてではんだを溶かして、対象の部品が基板から外れるくらいになったら、
2本のこてではさんでパターンからずらす、または、パターンから浮かせる。
ずらしてから、片手はピンセット、片手ははんだこてで処理。

大きめのチップ抵抗とかは、2本ではさんでそのままポイする。

304 ：
別スレを見ても、小口ユーザでステンシル自作してリフローやっている人が
ぼちぼちいるみたい。
欧米ではオーブントースターをリフロー炉に改造するキットが発売されている
らしいのに、2ちゃんでこれだけ話題が少ないのは、日本は遅れているのかな。

305 ：
やつらは不器用
そこを考慮しないとね
何でもすぐ遅れてるとか劣等意識もほどほどに

306 ：
趣味の世界で優劣語ってもしょうがないけど、
日本の場合、そもそも趣味で電子工作やってる層が高齢化してるからな…
1980年代ぐらいで止まってる人が多い印象。

新しいことやってる人は居るけど少数派って感じがする。

307 ：
そもそも中身に興味がない人が商売相手とか普通だし…。
小道具のLEDを点けるのも苦労するような人が半田ごてとか握らないって。

308 ：
>>306
＞1980年代ぐらいで止まってる
リフローってそれ以降の新技術なの？

309 ：
>>308
SMTは80年代にはあった技術だけど当時はフロー方式だったと聞く。
リフローはかなり後で普及したのでは。
リフローだと部品が加熱されるので、昔は品質管理上の問題があったのでは。

310 ：
むこうのスレであったT-962って持っている人いる？

311 ：
>>304
日本じゃ「秋月マンセー」だから、自分でやる必要性が無い。
手付けじゃ困難なものは殆ど無いし、あっても基板実装済みに
していたりだし。

漏れは、自分で手半田する気になれないようなのは、顔見知りの
実装屋等に依頼してしまうから半端な自作炉なんてあっても
使わないだろうな。

312 ：
>>311
オレもそうでSMTなんて手はんだで困っていないし、少量用リフロー炉なんて
不要だと思っていた(老眼が進むとつらいらしいが)。
けど向こうのスレで中華リフロー炉を買って使っている人が書き込んでいて
便利そうに見える。個人用の中華リフロー炉なんてあることを初めて知った。

313 ：
いくら自宅リフローがあってもマウントは流石に自前だろう
あとは生産量次第で手ハンダかリフローか選択

314 ：
炉の話は良く出るけど
ステンシルの作成の方はどんな方法が一般的なの？

315 ：
>>314
FusionやElecrowで基板制作のオプションでステンシル作ってくれる。
またはカッティングプロッタでステンシル制作する例が、ストロベリーリナックス
のサイトに紹介されてる。
オレも向こうのスレで教えてもらった。

316 ：
つまり自作前提だとすると
ステンシル作成の敷居がいちばん高そうですな

手ハンダで困ってないから当面は様子見だな

317 ：
ステンシルもエッチングで作れるだろうが、
作るのが1枚だけなら爪楊枝でチョコチョコやった方が早そうだな。

318 ：
>>317
ステンシルをエッチングで作るとかだと、もうマニアの世界だけど
基板の制作オプションで注文できるなら敷居がぐっと下がる。
Fusionのステンシルのオプション価格を見ると思ったより安い。
自作するにしてもカッティングプロッタなら、エッチングより
はるかに簡単だし。

319 ：
>>309
リフローが主流になったのはデジタルICがインフレした90年代中期だね。

320 ：
糸ハンダだと量の調節が難しいので、
結局ハンダ吸い取り線で吸うという２度手間をやってます。

クリームはんだを塗る
パーツを乗っける
ピンセットで上から押さえる
はんだコテをあてる

というような手順を想像してみたんですが、
これでうまくハンダ付けできますか？
何か問題がありそうなら教えてください。
良さそうならクリームはんだ買います。

321 ：
0.3mmのハンダと先が細いC型あたりのこて先を買うべきじゃね

322 ：
http://blogos.com/member/775/opinion/
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_ansdetail.php?writer=uochoco
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question.php?request_type=3&request_nn=uochoco
http://srad.jp/~uochoco
https://twitter.com/uochoco
https://pbs.twimg.com/media/A-MHrHdCMAE7YfG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A98lyHpCQAA1Aus.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9D31bgCEAA2uhP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/A9YajD2CEAAHUYZ.jpg

323 ：
>>320
うちにいる上手い人がやってるリワークの手順だわｗ
前の方が言ってる通り細い半田とコテ用意すると良い
もし温調なしのコテならそこからだね


数kWのインバータ設計してる
小さいチップが出てきても1次試作は自分で実装するから効率的に1005が限界だし、
実装屋に量産出すと検査工程が大変になるから1608にしてほしいと言われる
結局1608に落ち着く
容量でかめのCとか1608↑じゃないと特性振れ過ぎて使えないし
小型化はむずいな～

324 ：
http://www.tij.co.jp/analog/jp/docs/analogsplash.tsp?contentId=80041

小さいサイズの大容量コンデンサって詐欺レベルだよなぁｗ

325 ：
ピンセット研いだぜー足に落とすぜーなんか立ってるぜー
ワイルドだろぉ？

326 ：
尖ってる方を下にして落ちるか？

327 ：
>>326
落ちるとおもう。
つい先日、KFIのチタン製のピンセット落として見事に先曲がった。

328 ：
マーフィーの法則ってやつか

329 ：
研ぐと操作しやすくなるねー　なんとなくやってなかったけど
やってみたら捗る

330 ：
いつの間にか、fusion、elecrowで、ステンシルが
オプションで選べるようになってる。
しかも、安い。
誰か、試した人いる？

331 ：
>>330
いつのまにって・・・
冬眠でもしてたんですか？

332 ：
１年くらい作ってなかった。

333 ：
オーブンを改造して自宅リフローとかホットプレートでリフローとか
カッティングマシーンでステンシル作成とかそういう自宅リフローの話題は
ここでいいの？

334 ：
>>333

オレは中国製の安いリフロー炉買ったけど。
温度コントロールがめちゃくちゃで、手動で
使ってる。

335 ：
てす

336 ：
あーリフローしたいしたいしたいしたい
目の前にリフローオーブンとR広げた中学性がいてどっちか選べって言われたら
リフローオーブン選ぶわ

誰かホットエアーでリフローしてる人おらへんの？

337 ：
youtube で cream solder を検索したらいっぱい出てくる。
日本は遅れている。

338 ：
cream solderが業務用しか売ってないから。
１ｋｇ単位でしか買えない。

339 ：
ふわふわ時間（タイム）

340 ：
>>338
アマチュアが買える小口も多いぞ。
http://www.monotaro.com/p/1001/3097/
http://www.asshop-jp.com/?pid=93022691

341 ：
モノタロウは個人には売ってくれんだろ

342 ：
>>341
IHC.MonotaRO

343 ：
>>338
とりあえずこれで
http://www.aitendo.com/product/7100

344 ：
クリームハンダだけ買っても、練るときに
フラックスが必要になるだろ。
昔買ったクリームハンダを開けてみたら
がびがびになってる

345 ：
>>341
クレジット決済なら適当に自分名前事務所とかOKだよ。ミスミも

346 ：
>>345
キチガイは黙ってろ、カスが

ミスミは個人事業主でも書類の提出が必要だろうが

347 ：
>>346
それはミスミが当月末締めの翌月末払いとか、法人取引が前提だからだろ。
うちも登記簿謄本とか送ったけど。
モノタロウはクレジットカード可だから法人も個人も関係ない。

348 ：
なんで日本じゃアマチェアの間にレフロウが広がらないんだろう？
海外じゃメジャーな手法の一つとして市民権を得てるのに

やっぱ日本じゃクリームペーストの入手性に難がありすぎるせいかな？

349 ：
>>348
そりゃあ、一生懸命働いてもお小遣いしかもらえない家畜には
手が出ませんよ。


家計握ってる、女向けの商品・サービスならかなり高価なものでも
成立するんだけどね。

350 ：
>>346
突然何怒っているのだろう。
こいうのがキチガイなんだろうなｗ
よく判った。キチガイ。

351 ：
自演乙

352 ：
>>348
日本人は手先が器用で0.5mmQFPくらいの手はんだに困らないからという説がある。
オレも個人用リフローに興味はあるが、わざわざ機器を買い揃えてまでやりたい
とは思わない。

353 ：
でもQFNとかBGAになると手先が器用では解決しないからなぁ。

354 ：
電子工作の中心世代は、６０代だろ、
その世代だと表面実装部品は避けて使わない

表面実装部品じゃなければだめなのは、
マイコンなどをいじるときで、ほとんど
完成基板が売られている。

自分で設計して基板をつくる人しか表面実装をする
動機がないんだけど、日本は、ここの
人数が少ないんだよ。

355 ：
懐古ネタばっかりだもんね・・・この板も

356 ：
ちなこのスレにオーブンなりホップレ使ってリフロウしてる奴ってどの位いるのよ？
ていうかいるの？普通にいない気が

357 ：
だからぁおれは中華リフロー使ってるって

358 ：
>>357
で、どんなもの作ったの？
写真見せてよ

359 ：
Youtubeの動画を見ても、個人用リフローはけっこうな工程を要して
手はんだ作業と比べて優位性が感じられない。
BGAは別としてQFNならはんだごてでなんとかなるでしょ。

360 ：
>>359
手ハンダで何とかなるかも知れないが、仕上がりというか信頼感が違う
手ハンダでくっ付けたQFNは正直信用置けない

361 ：
>>359

そうなんだよな。オレもリフローで１年くらい作ってたんだけど
あるとき、気がついて手ハンダに戻してみた。
時間はそれほど違わないんだよな。
基板に乗せる部品点数で言えば１００個くらい。
歩留まりは手ハンダのほうがいい。

362 ：
>>357
ステンはどーやって作ってんの？
基板作るときに一緒に注文？

簡単なのはカッティングマシーン使う方法で、イニシャルを安く抑えられるのは
リン青銅のエッティングかねえ。とはいえエッティングも完全に何も無い状態からだと
プリンタだのアイロンだの細々と金かかりそうだけど

363 ：
>>362
カッティングプロッタを使う方法はストロベリーリナックスのページで紹介されて
いたけど、GTPとGBPからカットするプロットパターンを自動生成できるツールとか
あるの？ そこは明記されてなくて難しそうに思えたんだけど。
エッチングは廃液をトイレに流すとか、ばれたら怒られるから現実的でない。

364 ：
なぜ、トイレに流すのが前提なんだろ。
中国人か？

365 ：
QFNで端までパッドが出てるものは、同じピッチのQFPよりずっと楽だけどね

はじめて240ピンだったかのQFPを手付けしたときは位置決めで泣いたわ。

366 ：
>>365
そうなんですよね。BGA以外は手はんだでなんとかなってしまう。
リフローは大規模な工場でマウンターとセットでないと利点がないと思う。
BGAもガスはんだごてでなんとかなるのでは(やったことはない)。
http://www.nakajimadoko.co.jp/kotelyzer85.html

367 ：
自宅リフローの話題はこのスレから切り離して独立させた方がいいんでね？
自宅リフローに興味ない人もいるだろうし

個人的には興味あるので専スレ立つ方が嬉しい

368 ：
４年もやっててこの過疎具合なのに分けてどうするｗ

369 ：
いいんじゃね？
>335-336みたいな人も居るし別にリフロー=SMTって訳でも無いし、自宅リフローのほうが
話題が細かい分（オーブンの話、ステンシル作成の話、ハンダの話、etc）、専スレの方が
話がしやすいと思う

分けた後こっちのスレをどうするかなんて残った奴が考えればいい事だし

370 ：
どうぞご自由に

371 ：
細かく分けてスレ違いだの誘導だのって自治厨の活躍の場が広がりますね

372 ：
SMD手はんだ・オープン・中華リフロー炉・ステンシル・クリームハンダ
など話題をすべて含めて、4年でこれだけしかレスがないのは驚き。

373 ：
リード部品絶対派とリフロー否定派の論理ってそっくりだな

何故そこまで頭ごなしに否定したり
話題をスレから排除しようとするのか分からん

374 ：
>>373
ちゃんとアンカー打ってくれないかな
具体的にどのレスにコメントしてるのかわからないよ

375 ：
じつは俺がこのスレを立てた。
だから俺が仕切る、といいたいけど、
どうでもいいよ。
明日はfusionに発注だ。

376 ：
>>373
リードとリフローの対立なんてないだろ。
手はんだとリフローの対立はあるみたいだけど。

377 ：
リードとSMTの対立が手はんだとリフローの対立とそっくりってことよ。
どっちも言い訳ばかりで新しいことを否定しようとする

378 ：
対立に巻き込まれたくないから俺はフローで行こう

379 ：
頑固爺どものせいで仕事が進まない典型例
老害

380 ：
>>377
対立以前に小規模リフロー実践者の少なさが判っただけでスレの価値がある。
このスレの盛り上がらなさも情報のうち。

381 ：
手ハンダもリフローも両方やってる。
リフローは１個だけ作るのには適してない。
５個か１０個くらいまとめて作るなら
リフローが圧倒的に便利だというだけじゃない？

382 ：
で、別スレは立ったのかい？

383 ：
>>381
クリームハンダの塗布はステンシルかチューブ搾り出しのどちらでやってるの？
その後で部品をピンセットで並べて、リフロー炉に入れるんでしょ。

384 ：
注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
慣れると量が一定になるけど、少しこつがいる。
ステンシルを使うほど大量には作ってないよ。
SSOPやQFPはきれいにできるけど、意外に
難しいのが、1608、ぴんこ立ちになる。
１枚焼くと２，３個修正という感じだね。

385 ：
>>384
>1608、ぴんこ立ちになる。
それはパターン設計がよろしくないから

386 ：
>>385
はい馬鹿発見ｗ

387 ：
言っとけ

388 ：
ランドの設計じゃねえの？
とはいえpad狭めるとリワーク面倒くさくなるが

389 ：
リフロー環境だよ

390 ：
ぴんこ立ちになる原因はだいたいわかってる。
温度管理が中華リフローでは、めちゃくちゃなんで
手動でやってるんだが、溶ける寸前までゆっくりと
温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
手動では難しいのだ。

391 ：
>>390
>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できるんだけど
一般的なリフロープロファイルだな
結局、両側の電極で半田が溶けるタイミングがずれるとぴんこ立つんだよ
なので、パッドにつながるパターンの形やつなげ方などのパターン設計が悪いと、
はんだ量やリフロープロファイルをどんなに調整してもぴんこ立ちが発生してしまうことがある

392 ：
>>386
無知はお前だ

393 ：
>>392
おっとｗ
日本語が理解出来ない国の人だったのねｗｗ

>溶ける寸前までゆっくりと温度をあげて、一気に加熱すると解消できる

って言ってんだからパターンが原因じゃないんだよ
というか実際にやってる本人の ID:mGUsy7DP 自身が温度管理の問題って
言ってるのになんでそんなにパターンを原因にしたいの？馬鹿なの？

394 ：
片方サーマル処理なしのGNDとか普通にあるよ。

395 ：
チップ抵抗やコンデンサが倒立する原因は温度管理が不適切か、ハンダが左右均一に
塗布出来て無い場合がほとんどかな。
パターンが原因ってのは1608程度ならまず考えにくいね

396 ：
んだんだ。

397 ：
条件反射的にすぐ人をバカ呼ばわりするやつは無能なことが多く人間的にも大嫌いだが、
荒れる原因を作ったのは悪かった
申し訳ない

398 ：
クリームハンダ注射器とガスはんだごてで1608をつけてみると、かなりの確率で
立つ。
ガスの風圧もあるから炉と同じ条件ではないだろうが、クリームハンダの塗布が
難しそうなのは判る。

399 ：
>>384
＞注射器に入れて、ぽつぽつ、パッドに塗ってる。
なるほど、そういう工程なのか。
おいら程度の規模なら手ハンダの方が速いな。

400 ：
小分けにされて売ってるクリームハンダは
そのまま注射器に入れて使えないよ。
フラックスを混ぜて、練って柔らかくしてやる。
そうしないと注射器から出てこないし、
微妙な量の調整ができない。

401 ：
そんな事は無い
eBayで買った小瓶入りのクリームハンダはシリンジで吸えた
むしろもうちょっと固めの方がいい位

402 ：
>>401
それは溶剤で水増しされているんだな。
注射器のけつから入れて搾り出すくらいがちょうどいい。
1Kg入りのクリームハンダをあけると
わかるけど、練らないと使えないくらいの固さ。

403 ：
https://wwws.samtec.com/technical-specifications/Default.aspx?SeriesMaster=seam
↑このような平面実装用のコネクターで
PINに半田がチャージされていて、ホットエアーで下のパッドに
半田付けされるというんだが、こういうのは、
SAMTEC以外の他社にもあるものだろうか？

404 ：
唐突にbga rework stationが欲しいと思ったけど
irで暖める奴は$300ぐらいするな…

405 ：
秋月でこんなの売ってたけど
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09577/
仕様は魅力的なんだけど、小口に売られてもはんだづけに困る。

406 ：
取り付け済みのキットが売られているようだが

407 ：
>>405
レフロウすればいいじゃん
いまどき個人でもレフロウくらい誰でもやってる。俺でもやってる
俺もやってる

408 ：
＋100円で5V固定の取り付け済みキット
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09981/

＋150円で出力可変の取り付け済みキット
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09982/

409 ：
>>405
そのページのすぐ下に関連商品ってのがあってな
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-09982/

410 ：
>>405
昇圧なら魅力的なんだが、降圧は3端子でいい。

411 ：
昇圧で1.2Vから3.3V取れて1Aくらい流せるのが欲しい

412 ：
初めてこのスレに来たんだけど>>367は結局どうなったの？
それっぽいスレも無さそうだし

>>380が指摘してるように自宅でリフローしてる人って実はまだまだ圧倒的に
小数ってこと？

413 ：
そりゃあ電子工作やってる人口の更に0.１％以下の稀少種だろ

414 ：
>>412
試しに立ててみてよ
別に立てたからってなんか害になる訳でも無いし、真に需要が無ければそのまま
dat落ちするだけだし

415 ：
工作でユニバーサル基板にsmdってフツーにやるよなあ
やんない？
ヘッドルーペ50代だけどw

416 ：
ごく普通ですな。

417 ：
SOだったらできないことはないけど、
TSSOなんかは不可能だろ。
と思ったら0.4mmピッチからリードを出しているのを見た。

418 ：
それって0.1φくらいのUEW線でも使うのかね。
ピッチ0.4だと↓この辺のパッケージか
http://japan.renesas.com/products/package/information/ic_name_list/htfqfp/index.jsp
まあ顕微鏡使えば出来るが128pinは御免だな

419 ：
0.4mmと思ったけど、0.5mmかな？

http://www.domenech.org/bt878a-adc/conexant-fusion-878a-board.JPG

420 ：
昔、いつものchan氏のとこで
液晶コントローラs1d13506(0.4mm120pin)がUEW配線されてた

ttp://elm-chan.org/junk/aki3k/x4.jpeg

さすがに2枚はやだとか書いてあったw

421 ：
>>420
何日かかるのかね…
ただの修行だな

422 ：
chan氏のは個人のスキルによるところが多いからある意味参考にならない

423 ：
chan氏のは単に説明不足だと思う
説明されたら誰でも出来るとは言わんが･･･

424 ：
昔それに憧れてUEWとか買ってきて真似してみようとしたけど
一瞬でこれは無理だと理解したね一瞬でね
今ならCADで基板起こして発注すればずっと早いし量産もできるいい時代だね

425 ：
一品モノならウレタン線で結ぶのはよくやるけど
ピン数が多くなるほどやる気が萎えてく…w
完全に労働になっちゃうから、もうねw

426 ：
やったとしてパターン修正までの繋ぎとして一本二本だろ。

427 ：
USB顕微鏡買った。
見えた。
でも手が震えてだめだ

428 ：
お疲れ様でした

429 ：
>>427
酒飲め

430 ：
https://www.youtube.com/watch?v=CRSLbo_8nTQ
自作ののSMDマウンタだって

431 ：
これはすごいね
ディスペンサーの方は狭ピッチQFPやQFNは厳しそうだけど

432 ：
>>430
大昔、松下電工のマウンターが有ったけど
フィーダーの配置とかが似てるｗ。

30年くらい前の代物で、もちろん、画像認識やカメラもなくて
ヘッドの駆動は糸掛けプーリーだった。

433 ：
>>430
こういうのを趣味で作って楽しめるのはすごいと思う。
精度は1.27mmSOPなのかな。実用にはちょっと…

434 ：
>>433
産業革命のころは、こういうやつがたくさん居たんだよ。
日本の高度成長期もそうだったし、明治、大正のころも
自作して財産を築いたやつがいた。豊田とか

435 ：
やっべ
リフロー後の基板チェックしてたらスルーホールの穴の中にはんだボールを
見つけてしまった・・・なんでこんな所に

つーかこれまでに同様にリフローした20枚以上の基板がどうなってたのか
考えるのが怖い

436 ：
するーほーるのなかだったらいいじゃなちな

437 ：
振動でコロリと出てきてコンニチハ…

438 ：
お、おう

439 ：
自宅リフやってるけどどうしてもチッサイボール（チップサイドボール）が出来てしまうなぁ
面積あたりの個数とか大きさによっては無視出来る許容範囲があるらしいけど、
どうみてもその範囲に収まってる気がしない

メタマ（メタルマスク）の作りを少しずつ変えて様子見るしかないのかな

440 ：
ニコンのSMZ745いつか買いたいと思ってたんだが、
半田付けなどの作業用ってことなら
http://www.wraymer.com/stereo/tw531.html
これのロングアームタイプで、机の上に焦点が合う方が使いやすいと思うんだけど買った人居る？
レイマーってどんな会社？

441 ：
誤爆済まん

442 ：
中華チップマウンターが100万以下で買えるのな
その内買うわ

443 ：
>>430
奥にもリールが掛かってるけど簡単に移動出来るのかな

444 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

445 ：
スルーホールの向こう側からこんにちわ。

446 ：
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

GH3E1A0DSS

447 ：
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

7FN55

448 ：
EQK

449 ：
アイディアは面白いけど高い、これだったら実装サービス頼むよなあ

https://www.voltera.io/
こんな事が出来るみたい
　生基板に導通性インクでアートワークを書いて
　ディスペンサでクリームはんだを塗布
　（人力で部品を実装）
　ホットプレート加熱でのリフロー機能
　ドリルはオプション
　パッドのスルーホール、ビアはどうするのかな？
　　リベットと呼んでいる消耗品は売っている

450 ：
リベット、手で嵌めてるし

451 ：
さげ

452 ：
もう、表面実装部品は廃れたか？

453 ：
シルクスクリーンじゃダメ。はんだパッド一つ一つをヌリヌリは時間がかかりそうだが。

454 ：2019/07/21
メタルマスクのステンシルじゃなくて、シルクスクリーン印刷でやったことあるぞ。
80メッシュに乳剤の厚膜塗布で。大きなパッドやベタ部分は半田不足になるから
リフローの後で追い半田したけど。

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