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オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part25
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【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ15【Pine64】
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 17Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
- 1 ：2019/08/03 ～ 最終レス ：2020/06/23
- 今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気系作業の必需品、テスターについて大いに語ろう！
>>980 踏んだ人、責任持って新スレを建てよう！！！
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 16Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1534562928/
- 2 ：
- >>1 乙
- 3 ：
- >>1乙
共立のクランプメータで2200JBってあったけどKEW2200と何が違うんだろう
- 4 ：
- 因幡電機産業 のプライベートブランドの模様
ttps://www.inaba.co.jp/products/
ttps://www.inaba.co.jp/jappy/210/002/
- 5 ：
- >>4
ありがとう、KYORITSU KEW 2200 って書いてるけど中身同じで付属品変えたとかかな・・・
って言うか春日潰れてパトライトになってたのか
- 6 ：
- ①フルーク：定番だし信頼性高いけどセカンドディスプレイがないのがNG
②日置DT4282：反応・レンジ切替爆速、バーグラフ無し、他メーカーより機能が少ない、電流はDC+AC測定不可
③キーサイトU1282A：多機能、電池寿命800時間、レンジ切替かなり遅い
④横河YT720(共立KEW1062)：まぁまぁ早い、液晶が酷いのでNG
うーん、使ってて快適なのは反応が早い日置だけどバーグラフが無いし、DC+AC A測定ができない
キーサイトは電池寿命も長いし多機能だけどレンジ切替が遅い・・・迷うなぁ
- 7 ：
- そこでPC7000ですよ
- 8 ：
- ＰＭ３もいるよ！！
- 9 ：
- そこでPM3！！
- 10 ：
- >>6
ほんとフルーク80はいい加減サブディスプレイ付けてほしい
- 11 ：
- このスレ的に keysight u1242b はどうですか？
- 12 ：
- >>11
キーサイト（アジレント）のハンドヘルドDMMは
台湾企業のEscort Instrumentsを買収してラインナップに加えたもんだから、
キーサイトのベンチトップDMMの技術が入っているわけでもないので特に有難みもないな
- 13 ：
- 主要メーカーへのリンク
SANWA
http://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
http://www.hioki.co.jp/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
http://www.fluke.com/
カイセ
http://www.kaise.com/
共立
http://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
http://www.mothertool.co.jp/
カスタム
http://www.kk-custom.co.jp/
A&D
http://www.aandd.co.jp/
- 14 ：
- 主要メーカーへのリンク
SANWA
http://www.sanwa-meter.co.jp/
日置
http://www.hioki.co.jp/
横河
http://www.yokogawa.com/jp-mcc/
FLUKE
http://www.fluke.com/
カイセ
http://www.kaise.com/
共立
http://www.kew-ltd.co.jp/
マザーツール
http://www.mothertool.co.jp/
カスタム
http://www.kk-custom.co.jp/
A&D
http://www.aandd.co.jp/
- 15 ：
- keysightはもっと評価されても良いと思う
- 16 ：
- Fluke 289持っている人は何に使ってるん？
- 17 ：
- 会社で買ったやつ、たまに電池測ってる。
- 18 ：
- 189だったっけ？
なんでなくなったんだよ
- 19 ：
- KEYSIGHT U1242B 使えるな
尼で￥ 25,872 衝動買い
三和 CD772と使い回しとる
- 20 ：
- そりゃサンワよりは間違いなくいいだろ
- 21 ：
- 三和だって悪くはないよ
一万円以下で良く出来てるほうだ
- 22 ：
- サンワというより台湾のBrymenが頑張ってる
- 23 ：
- 測定器に関しては台湾は一流だな
あと自転車もか
- 24 ：
- おれの自転車もジャイアントだな。
主要コンポはシマノだけど。
- 25 ：
- 基準となる信号ってどこからとってる？
自宅だとDCなら電池、ACならコンセントなんだけど
比較するなら数台あるDMMとだよな
- 26 ：
- 去年こんなやつ買った300円くらいだったな数も少なくなってずいぶん値上がったな
https://ja.aliexpress.com/item/4000037690962.html
- 27 ：
- DMMチェッカーみたいなものか
- 28 ：
- Proster 静電容量メーター デジタル LCRメーター インダクタンス 静電容量 抵抗 ダイオード 導通測定 テスター LCD表示 コンデンサー自動放電機能 バッテリー 収納ポケット付き 18ヶ月保証期間
https://www.ama zon.co.jp/dp/B07BWK2VZP/
三和電気計器 LCRメータ LCR700
https://www.ama zon.co.jp/dp/B00E59R74Y/
3千円と3万円と値段が10倍差があるけど、実際に使っての差ってどんなもんかな？
単に機能や精度の優劣じゃなくて、実際に使っての使い勝手というか安いのでも
大してかわらん、というような感想があれば知りたいな
もちろん3万のでないと実質使い物にならないというのでも可
って両方持ってる奴ぁいねえか？ｗ
- 29 ：
- 間をとってDE-5000
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06264/
- 30 ：
- まあLやCは測定方法で結構値が変わったりするから
測定周波数や直流を印加するかどうかとか…
その辺どうでもいいなら安いの買ってみるのもいいかも
- 31 ：
- 普段E4980A使ってるけどDE-5000は\5,880なのに100kHzまで測れるし驚異的なコスパだよ
欠点はZ, R, Xが直接測定できない、電気長補正が無い、電圧が調整できない（約0.5Vrms）、
OPEN/SHORT補正がSHORT補正でエラーになると
またOPEN補正から始めないといけないので面倒（しかもそれぞれ30秒かかる)、
一々LCR AUTOになるのでボタンぽちぽちして設定戻すのがだるい、測定が遅い
とか色々あるけど、\5,880っていう値段を考えたら全部吹っ飛ぶレベルｗ
これで文句あるなら何十万もするベンチトップLCRメータ買えば？って感じ
ちなみにキーサイトとかサンワとかの何万もするハンディLCRメータは金の無駄だからおすすめしない
あとDE-5000使うならチッププローブTL-22を改造してケルビンクリップ化したプローブを作るのがおすすめ
TL-21はリードが短すぎて使い勝手が悪い
- 32 ：
- ずばり3万円以内でオススメは？
計装屋のお仕事（見習い）です。
- 33 ：
- >>32
DT4253
- 34 ：
- nanoVNA買った。
- 35 ：
- >>28
この3000円のって等価回路モデルが直列か並列か選べないし、測定周波数も不明だし、Q値(tanδ)も測れないし使い物にならなくね？
そもそもLCRメーターって名乗らないで欲しいレベルの玩具な気が
- 36 ：
- アナログテスターを買うなら、
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=38
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=85
あたりでないと、アナログテスターの魅力というか教育的価値が目減りします
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=35
https://www.sanwa-meter.co.jp/japan/items/detail.php?id=34
を買うくらいならDMM買った方がいいと思ってしまいます
- 37 ：
- アナログとデジタルの併用が一番いい。
絶対値だけを見るならデジタルが良いが、デジタルだけだと判らないものがある。
アナログは時間変動するシグナル測定やデジタルFractionalノイズは一発でわかる。
抵抗測定アルゴリズムもアナログとデジタルで大きく違うので測定回路に流れる
電流が違う。この差が測定対象によっては問題になる。
デジタルはサンプリング周期やエリアシングの問題で測定対象が変動している場合
ACDCV,RLC値がエリアシング等で変動する場合もある。
この場合アナログだと正確に求められる。デジタルの平均値演算など必要ない。
デジタルテスタだけの所有者なら低価格でもいいからアナログは一台持つべき。
- 38 ：
- >>36
なぜ？
- 39 ：
- アナログに何を求めるかによるかな
- 40 ：
- >>38
入力インピーダンスが高いとアナログ感がないからです（）
- 41 ：
- アナログメーターって読み取り精度はどれぐらいなんだろう。
5%ぐらい？。デジタルでいうと2桁相当かな。
- 42 ：
- 時間変化が見たければオシロをつなげよ。
テスターは静的な値をゆっくり読むもの
- 43 ：
- EEVblogの人のデジタルマルチメータvsアナログマルチメータの動画で
アナログおじさん「アナログは針の動きで色々読みとれるんやで！」
ってのを検証してたけど実際は振幅が小さすぎたり、針の応答速度が追いついてなくてデジタルのバーグラフに完敗してたな
- 44 ：
- アナログテスタは微妙な変化を見れるというが、実際には指針のスピードが遅かったり、レンジの境目で針の振れが小さかったりして、いうほど役に立たないことが多い。
もちろんバーグラフのないデジタルテスタではどうにもならないが、高速でセグメント数の多いバーグラフが付いていればもうアナログの出番はないと思う。
- 45 ：
- >>43
針の振れで読み取れることはありますが、針の振れの応答が周波数特性を持つので
あくまで定性的な部分かつ帯域によっては平均化されるという限定的な情報が
取れるかもしれないという程度ですよね
つまり好みです
そして私の中でのアナログテスターの価値は抵抗測定レンジを除いてバッテリーレスで
測定できますよ、ただし入力インピーダンスは低いので気をつけてねってことだけです
- 46 ：
- 7セグディスプレイで4と5を高速で繰り返し表示すると全く関係ない9に見える。
つまり数字表示は本質的に高速リフレッシュ表示に向いていない。
ここにバーグラフの必要性と利便性があるが理解できない人もいる。
バーグラフのリフレッシュレートは最低でも25回/秒くらいはないと話にならない。
またバーグラフの振れを拡大できる設定のあるものが良い。
- 47 ：
- そんなこと言われても今更アナログに戻れないんだもん
- 48 ：
- だからそんなのはオシロで見ろって言ってるの。
- 49 ：
- オシロとかでかいし重いしすぐ電池なくなるし
- 50 ：
- >>41
目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね
- 51 ：
- >>50
こういう奴って頭のネジが何個か外れてて脳の向きがずれてるんだろうな
- 52 ：
- そういや横河の回路計3201(超高級品の証DCレンジ内部抵抗100kΩ/Vのマルチメータ)って
とうとう廃番になってたんだな
今売ってる奴で100kΩ/Vの奴って他にまだあるのかな
- 53 ：
- >>41
仕様に書かれているが、通常は目盛長の±3%程度。
これは磁界の不均一などにより針の振れ方が均一でないことによる（交流電圧の場合はダイオードの特性による誤差も加わる）。
たとえば10Vレンジで何Vを測っても±0.3V程度となるので結構大きい。
注意を要するのは抵抗レンジで、目盛長に対する±3%程度なので、左端の目盛が詰まっているところだとかなり大きな誤差が許されることになる。
- 54 ：
- >>53
そりゃ許容差(デジタルで言う測定確度)の話だろ
読み取り精度と許容差の区別もつかない無能君だったか
- 55 ：
- うるせえおめえら喧嘩するんじゃねぇ
サンワのAU-32ぶつけっぞコラ
- 56 ：
- >>55
おいおい大事にしろよ
- 57 ：
- >>54
目盛長が10cmならもともと±3mm分も誤差があるのに、
> 目盛全体の長さが25cmもある計算尺で辛うじて有効桁3桁(それでも最後の一桁は怪しい)ってところだから、
> それより目盛の全長が遥かに短い上に視差の誤差が載る針式アナログマルチメーターだと2桁がいいところだろうね
とか言う奴って池沼以外にどんな呼び方が適当ですか？
- 58 ：
- 回路の挙動を見ている時に「この回路のここにちょっと電流を流したらどうなるだろう…」って時にわざわざ抵抗を用意しなくても適当な電圧レンジに設定すると抵抗代わりになる
っていうのはよくやった（アナログテスターしか持っていなかった昔の話）
- 59 ：
- このスレ的にEM7000みたいな電子テスタってどうなん？
入力抵抗は高いけど結局電池要るならアナログテスタの良さが無くなってるような・・・
- 60 ：
- >>41
そう、だから精密測定にはブリッジ回路のメーターでゼロを読み取る方式が使われた。
- 61 ：
- >>59
電池は単に定期交換していれば済む話。
- 62 ：
- 日置でもとっくに廃番になってたからもう無くなってたと思ってたけど
まだ健気に作り続けてたんだなｗ
ttp://www.nisic.co.jp/products/electric/multimeter/amm3010.html
- 63 ：
- >>55
>>56
このページの方の文章、個人的には好きです
http://www.yasuhara.co.jp/gadget/au32.html
- 64 ：
- >>63
SANWAが一流とか言っている時点で
- 65 ：
- みんな一年ごとに公正にだしてる？
- 66 ：
- >>64
デジタルテスタだと国内メーカーは
1流：日置（ASICまで完全自社開発）
2流：共立、三和（自社開発可能）
2.5流：横河、岩通（共立のOEM）
3流：その他（海外メーカーのOEM）
って感じ？
- 67 ：
- >>66
三和は昔のアナログテスター屋のままという感じ。
だからいまだにあんなにアナログテスターを残している。
横河は実際には共立が作っているかもしれないが、横河の特許を使っているから、単に共立が作ったものに横河の名前を入れて売っているわけではない。
そもそも横河も岩通もテスター屋ではない。
- 68 ：
- 残しているのは客のニーズなんでしょうね。
- 69 ：
- >>67
へぇー！横河の特許を使ってるんだ、知らなかった
すごい詳しいですね
確かに「電子測定器メーカー」として横河、岩通は遥かに格が上ですね
- 70 ：
- >>60
そういうのって要するにメーターより抵抗の精度の方が高かったからで、AD変換の精度が上がれば直接デジタルメーターで読んだ方が精度が高くなる。
- 71 ：
- >>50
20.1cm の最後が怪しいか？
- 72 ：
- >>70
昔話にドヤ顔、ｶｺｲｲﾈ。
- 73 ：
- >>71
三桁目は目分量だからね。
- 74 ：
- 結局バーグラフは妥協して反応爆速のDT4282を買いました
抵抗測定もレンジ切り替えが速くて使ってて気持ちがいいです
ちょっと気になったのは筐体が柔らかめの材質を使っているのか、
ねじったりするとちょっとぐにゃぐにゃします
でもこれは落下衝撃対策であえて柔らかめの材質を使っているのかもしれません
- 75 ：
- 電子工作等、電気関係は全くのドシロート、車やバイクのDIYで使用するつもりですけど
このテスターってそこそこ使えますかね？
http://www.gontaya.com/product/1121
- 76 ：
- >>75
UNI-TRENDは中国の有名メーカー
UT33Dは型落ちで現行はUT33D+
まあ使えると思うけど俺なら型落ちの上に中国語の取説しかついてない
マニュアルレンジの中華テスターに4千円は出さないかなー
俺なら買うならこの辺かなー
マニュアルレンジにこだわりがなければオートレンジのほうがいいと思うよ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-09632/
- 77 ：
- >>74
DT4282ってことは俺と同じだ
携帯ケースは買った？
俺はHIOKI純正ケース買うかそれとも他になんかいいのないか悩んでて
今のとこダイソーのクッションケースに入れてある
- 78 ：
- >>75
アマゾンで500円くらいで買えるDT830Bにバックライトとデータホールドと導通ブザーとテスト用パルス出力が付いた感じ、まあ1000円以下がいいとこかな
状況によってはバックライトと導通ブザーは有用
あとの3000円は検品代と「てんちょうの電話サポート」とかいう分の価格と思えばいいと思う←シロートにとって高いか安いかはその人次第（まあ高いと思うが…）
- 79 ：
- >>76
>>78
ありがとうございます。
秋月電子さんのテスター購入してみます。
- 80 ：
- 抵抗レンジの状態でAC100V突っ込んでしまいました。
壊れますか？
いまのところ電圧も抵抗も問題なく測定できます。
- 81 ：
- じゃあ助かってるじゃん
- 82 ：
- デジタルなら大概無事だろうけどアナログはダメだろうね。
- 83 ：
- デジタルマルチメーターです。
- 84 ：
- 100VACぶち込んだら確実に壊れるかヒューズ飛ぶのって電流レンジでしたっけ？
- 85 ：
- そうだと思います。
抵抗レンジにはヒューズ無いし
- 86 ：
- >>84
ヒューズはそんな時の為だし。
- 87 ：
- フューズ
- 88 ：
- パヒューム
- 89 ：
- まともな回答しかないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
- 90 ：
- まともな回答ないのかよ
おまえっら若いだけがとりえの
馬鹿あ
- 91 ：
- >>88
パフューム
- 92 ：
- >>87
BOSEのパチもん？
- 93 ：
- ＿FUSE￣
- 94 ：
- 衝動買いでKEYSIGHTのU1231A とU1242B を
購入したんだけどスレ的にはどんな評価？
PCつないでデーターログとれるのが気に入ってるんだけど
ソフトウェアもタダだし
- 95 ：
- BlueToothでスマホにデータ飛ばすアダプタは便利だよ。
- 96 ：
- スマホ持ってないんだｗ
ガラケー派です。
- 97 ：
- >>92
30年ほど前だけど、BOZUって書いてあったウォークマンに挿して使う
マッチ箱ぐらいの携帯スピーカーを衝動買いした。もちろんアンプとかはない
イヤホンを耳から外して置いて聞くよりも音が小さかった
- 98 ：
- 逆に本体やPCにリンクさせてデータ記録なんてやらねー
って人にとって最高のテスターってどれなんだろう
手持ちのPC7000もDT4282も測るだけ
データロガーなんて使ったことない
- 99 ：
- >>57
>>51
- 100 ：
- >>98
FLUKE87Ⅴ
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