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上沼恵美子のおしゃべりクッキング 10
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酒の肴～75品目
一人暮らしで自炊している人のためのスレ 189日目
ハーブ・スパイスの使い方＆料理
レンジトップ・オーブン（所謂、天火）
- 1 ：04/10/13 ～ 最終レス ：2020/05/02
- デッドストックのガスレンジの上に載せて使うオーブンを
手に入れました。
うちのメーカーはルビーですが、ピースも有名でした。
昔使ってた人、今でも使ってる人、これから使ってみたい人、
上手な使い方、おいしいレシピを語り合いましょう
- 2 ：
- >>1ですが、変な名前になってて恥ずかしい……
気しないで下さい。
- 3 ：
- 誰も使ってないのかな～？
私は買ったばかりでまだ使ってないのですが、
使っている人からは
電気ではない直火のオーブンで料理がとても美味しく出来ると
聞きましたが……。
- 4 ：
- 以前友達のお母さんに借りて愛用してた。部屋さえ広ければ今もほしいです。
ピース天火の話題はオーブンスレでも時々出るよね。
でもユーザーがすごく少ないです。
ところでどこで手に入れたのでしょう？ わたしも欲しいと思ってヤフオクで
時々見るのだけれど…。
- 5 ：
- 4様
- 6 ：
- >>4
わ～～いレスがついた～～。
もしかして独り言で終わるのか？と思ってました！
私もオークションを見てたんだけど、
けっこうぼろぼろのが高くて手が出ませんでした。
それで、もしやと思い、実家（さびれた元城下町）
の近所の２０年前から店構えが変わらないような
金物屋に問い合わせたら、
倉庫の奥から出してくれました。
母も見たら欲しくなって、
今２台目は残ってないのかと問い合わせ中です。
（お店の人も把握してないらしい）
もしかして地方の昔業務用用品も取り扱ってたような
ちょっと大きめの金物屋さんに
このようにまだ残ってるんではないでしょうか？
- 7 ：
- やっぱり使ってる人は少ないんですかね～～。（涙）
こんなサイトもあるんですよ。
ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=17668
盛り上がるといいんですが……。
- 8 ：
- 別冊 主婦と生活 鍋もの百科事典（昭和５２年）を持っているのだけども、
巻末にガス天火と圧力鍋（どちらもピース）がそれぞれ五名様にプレゼントで載ってる。
ガスコンロ（都市ガス、プロパンガスいずれも使える）の上に設置するだけの使いやすい天火で、
焼き物料理やケーキづくりのレパートリーがぐんと広がります。
材質は熱伝導率のよい鉄板で、扉は、外から中の様子が見られる耐熱がラス製。
裏側が開くニュークリーニング方式なので、掃除は簡単です。
外径は高さ30.5センチ、間口35.5センチ、奥行き33.5センチ、色は鮮明な赤。
付属品として天皿２枚、天板１枚、網板１枚、取っ手１個、
一緒にクッキングブックもついたピーステンピ８５１型 １３８００円
全国有名デパート、専門店で発売中
商品＝ピース金物本舗。
- 9 ：
- 私も一筆：
昭和54年12月1日、『オーブンクッキング』千趣会発行 P28
≪ピーステンピ、上のせ式：
ガステーブルの上に直接のせるタイプ。小型で、持ち運びがラクなので、
使わない時はしまっておけます。値段も安い。ただし、温度管理がむずか
しいので、慣れるまで時間がかかりますが、お料理やお菓子作りの好きな
人ならつかいこなせます。≫
- 10 ：
- ＜ピース天火のマニュアル、レシピ付(全コピー)＞
ttp://tamariya.servebeer.com/give_peace_a_chance_manual.htm
- 11 ：
- ＜ピース天火を自作するためのヒント＞
以下サイトの記事を参照して、ピース天火のような火の上に直置きする天火の
自作ヒントを得た。
概略：
１ 廃棄オーブントースター、オーブンレンジの筐体（内部の電気部品を取り去
った箱、構造)を利用する。
２ ガス、または他の熱源を底部より受けるように耐熱性も考慮して改造する。
３ 側面、上部も適宜改造する。
４ 温度計を付ける。
参考：｢ピース天火の構造（写真付)
ttp://tamariya.servebeer.com/give_peace_a_chance_howto.htm
ガスオーブントースターの製作（写真付)
ttp://www1.kcn.ne.jp/~yota/log013.html
- 12 ：
- 関連スレッドリンク
オーブン料理求む!!
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1040126723/
- 13 ：
- 色々情報ありがとうございます！
自分で作っちゃうっていうのはすごいですね～～。
ただ、オーブントースターサイズがちょっと寂しいかも……。
確かに使ってみると自分で温度や上火、下火の調節をするのは
けっこう大変ですね。
でも、それも楽しいと思うし、引っ越しとが多い人なんかには
便利なものじゃないかな～。
マイナーな存在でもずっと作り続けて欲しかったです。
- 14 ：
- 今日、京都の21000円の弁当の話題がテレビでやってたよ。
んで、その料亭でこのオーブンが使われてました（ボッロボロでした）
ハマグリ（違う貝かも、うろおぼえ）にウニのせて焼いてたよ。
きっと、大将はこれでないとあかんから使ってるんでしょうね。
壊れたらどうするんだろう。。
- 15 ：
- >>14
以前、ピースのものを使っていたという年配のお料理の先生の話:
頻繁に使っていたのでレンジ台が熱のため傷んだ。それ以後、ガスオーブンや
電気オーブン、オーブンレンジを使っている、とのこと。
- 16 ：
- 間違えた。
14へのレスではない。ごめん。
- 17 ：
- えーーーーーっっっ！？
- 18 ：
- >>15
う～～ん、確かに頻繁に使うとガス台が熱のために痛みそう。
それにお年寄りにはけっこう重くてガス台に載っけたり
降ろしたりするのは大変かも。
でも、>>14さんの大将の気持ちも分かる。
使い慣れた道具は大事です。
>>8
多分それと同じ型のだと思うけど
ついこの前ヤフオクにでてました。
完全な新品で16000円位で落札されてたはず。
だとしたら妥当な値段だったのかも…？
昭和５２年で13800円か～。
きっとその当時は電気オーブンやふつうのガスオーブンは
めっちゃくちゃ高かっただろうな。
>>9
温度管理難しいです！
まだ慣れてないせいもあるんですが。
それにオーブンの中が電気オーブンの時より
同じ温度でもすんごく熱いような気がするのはなぜ？
（オーブン用温度計を入れてつかっているので
そんなに不正確じゃないと思うんだけど？？）
- 19 ：
- >>18
＞オーブンの中が電気オーブンの時より
＞同じ温度でもすんごく熱いような気がするのはなぜ？
電気よりガスのほうが熱量が多いから。親切なオーブン料理の本には
「ガスオーブンで200℃20分、電気オーブン250℃25分｣ というように書い
てある。
それとおそらくオーブン自体の構造の違い（二重壁の断熱・保温効果)
- 20 ：
- このタイプのオーブンは野外でも使用できる。(温度管理が難しいが)
ガスや、電気が使えない場所も使える。(新潟の震災で痛感)
七輪の上でも小さいタイプなら出来る。
昔、40年位前ヒッピーたちがコミュニティで使っていたのを思い出した。
- 21 ：
- 昭和48年(1973)9月発刊 『絵でわかる オーブン料理』(山梨幹子 婦人画報社)
≪家庭用オーブンの種類
・・・・・・・・
（3）セパレート型オーブン（熱源 ガス）
型式・・・・・ガスバーナーがオーブン内になく、ガスコンロの上にのせて使用する。
特徴・・・・・狭い台所向き。出し入れがめんどうであり、ガスコンロにのせるのでや
や不安定さがある。外回りの汚れ、いたみははやい。価格は安く、いちばん普及し
ている。・・・・≫ p.209
- 22 ：
- パン焼きました！
下火の調節とか焼き癖もちょっとわかってきて
我ながらよい焼き上がり……。
なんだか電気で焼いたよりも
そとはぱりっと中はしっとりした感じに
出来上がったような気がします。
（ひいき目でしょうか？）
他の使ってる人の話も聞いてみたいですね～。
- 23 ：
- ピース天火とかルビー天火って製造してないのね。
ガスオーブンが良いってこんなに言われてるのに、何故製造しないのかな？
ただ、デロンギがピースに一番近い焼き上がりになるそうです。
一体、どんなとこで見つければいいのだろう？
- 24 ：
- http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7786914
ガスオーブンの(・∀・)ｽｯﾄﾞﾚ! で。
高いw
- 25 ：
- http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9958677
- 26 ：
- >>24
禿同！希望落札価格高過ぎだよ。
25のﾔﾌｵｸのほうがスタート普通じゃない？
でもさ、結局ガスオーブン（恐らくコンべック）購入ってことは、置き場に困ったのかな？
- 27 ：
- >>26
置き場、使い勝手の悪さ(温度管理、重い、すぐ使えない)、
ガスレンジ台が痛む、
- 28 ：
- ピースつかってるよ。
絶対どっかの家で使われずに眠ってるはず！と思いローカル新聞の「譲って下さい」コーナーに投稿したらタダでもらえた！！
他のオーブン使ったことないから違いは分からないけど、温度調整の難しさが逆に愛着わいてハマってます
- 29 ：
- >>26
確かに温度管理等、使ってみると難しい。
でも意外と２～３回で慣れてきます。
下火が強いと平板（天板以外にも縁のない板が付属してる）
を入れるとか、天板を途中入れ替えるとか……。
ガスオーブンでもっと安いのがあればそれがいいけど、
ガスで焼きたいけど、高くて買えない人にはいいと思うんだけど。
あとガスレンジ台はよっぽど朝から晩まで使わなければ大丈夫かな？
>>28
同感！
温度調節をガスの火を強くしたり色々やってみるのは楽しいです。
そう、絶対にたくさんの家で眠っているはず……。
- 30 ：
- うわぁ、テンピのスレ発見！
子供の頃、今は亡き明治生まれのバァちゃんが、ピース天火でパンやクッキーを焼いてくれました。
オーブンどころか電子レンジすら普及してない30年前の田舎の農村では、とってもモダンな調理器具で、
家で菓子を焼く百姓のバァちゃんは、近所でも評判でした。
もう新品は売ってないのかぁ。
狭い日本の住宅にはピッタリだと思うんだけど、新しいキッチンは、ほとんど電気だもんね…。
ピースの味は、大好きだったバァちゃんの味だよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
- 31 ：
- >>30
なんと感動的な話…。
３０年間に田舎でクッキーやケーキを焼いていたのは
確かにモダンだ。
私なんピース天火現役時代に実際に売っていた所も
使ってる人も見たことありません。
- 32 ：
- >>1
分かったろ。これが単発スレの現状だ。
DAT落ちは時間の問題だ。
- 33 ：
- なんか最近さ、料理板でイヤな奴いるんだけど、同じような文面なのよ。
暇な料理人？
- 34 ：
- >>33
２ｃｈ文体は似ているんさ。
- 35 ：
- あ、そ。
- 36 ：
- >>33
学生の冬休み厨が発生してるんじゃろかの。
- 37 ：
- >>35
そういうカキコの仕方するとけんか売られるから
気いつけるべし。
- 38 ：
- ウチの中学校の調理室に大量にあったよﾋﾟｰｽﾃﾝﾋﾟ
もしかしたら、学校とか地域の住民センターの調理室とかにあるかもね
- 39 ：
- >>38
確かに数年前、私の母校も大量に捨てました。
古いけど手入れが行き届いていて、状態は良いものだった。
- 40 ：
- うちの子どもの中学校でも大量にあるのを見つけました。
きっと捨てる寸前だろうから
その時は譲ってもらいたいと思っていたら、
しっかり現役でした。
- 41 ：
- うちのピースはてっぺんに、手前へひっぱって開けたり閉めたりする小窓？
の様な部分があるんだけど、その部分が全然使いこなてせないです。
温度調節とかで使うんだろうけど…
持ってる人で使いこなしてる人いらしたらコツを教えてください。
- 42 ：
- 家のにはその開け閉めできる小窓がありません。
上火がきかないので、ピース本体の上に天板をおき、
通風孔をふさいでやっと表面に焦げ目が付く。
下火を調節する鉄板？もないので、そのままでは下ばかり焦げてしまう。
上火の調節が出来るのはうらやましいです。
- 43 ：
- ピースでもいろんなタイプのがあるんですね！
うちのは天井が低くてケーキなどは上は焦さないようにすることの方が難しいです。
ガスレンジにのせるオーブンってピースとルビーだけなのかなあ？
それぞれ何タイプくらい出てるのかとか知りたいです。
- 44 ：
- テンピオーブンのスレ発見！！
かなりうれしいです。
わたしもピーステンピを愛用するユーザーの一人です。
パンもピザもおいしく焼くことができるので大変気に入っています。
テンピオーブンの良さを知れば知るほど、テンピオーブンの歴史が知りたくなって
きました。テンピオーブンが紹介されている書籍があるなんて感動的！
すばらしいスレッドですね。
粋なデザインと色からして、外国製？と、思いましたが、
日本製であることに驚きました。
ぜひとも復刻してほしいグッズですね。
- 45 ：
- http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41976865
- 46 ：
- び、美品だねぇ
- 47 ：
- いや、マジに落札した人羨ましいな。
暇なのに、見てなかったよ・・・
- 48 ：
- ピザも美味しく焼けるの？上に焦げ目も付きますか？
- 49 ：
- >>48 さま
ピザも美味しく焼けます。
上に焦げ目もつきます。
ガスの火が熱源のため、高温をキープしやすく、
短時間でパリッと焼けるのが特徴だと思いながら使っています。
庫内では最上段で焼くため、上に焦げ目がしっかりと入ります。
焼き色がつきすぎないように注意が必要なほどです！
ただし、電気オーブンのように均一に熱が入りにくいため、
焼きムラができやすいのが難点です。
途中でピザの向きをかえて焼くことによって均一な焼き色を
得ることができます。
ややムラがでた焼き色も手作りの風合いということで
ちょっとうれしいですよ！！
余談ですが、テンピオーブンを使ってピザを焼いていた知人が、
友人宅で電気オーブンを使って同じピザ焼いたところ、
自宅で焼くピザのようにパリッとした焼き上がりにできなかったそうです。
焼き色をつけるために時間がかかるため、生地がやや固くなってしまったとか。
失敗したパン生地で作るピザや、膨らまないタイプのピザ生地も美味しく
焼くことができるので、テンピオーブンは素晴らしいです。
- 50 ：
- >>49
レスサンクスです
美味しそうですねー
＞ややムラがでた焼き色も手作りの風合いということで
＞ちょっとうれしいですよ！！
いい感じですﾈ!!
- 51 ：
- わ～い同志だ～！
ピザ本当に美味しくできますよね。
パンも早く綺麗に美味しく焼けると思います。
グラタンもホワイトソースにしっかり火が入って
美味しいと思います。
ただ、スノーボールとかアーモンドボールとか言われる
丸いクッキーを焼いた時は
なぜか平ぺったく焼けてしまいました～。
温度が高すぎ？？？？
- 52 ：
- コールマンの使ってる人います？
- 53 ：
- 皆さん焼きムラ焼きムラとおっしゃいますが、我が家のピースはとてもムラが少なく優秀です。
当たりだったのかしら。
- 54 ：
- >>53
コンロと、設置場所との相性かも。よかったね
- 55 ：
- >>52
oven II なら使ってるけどー。
- 56 ：
- レンジトップオーブン探して久しいですが、やっぱり入手できません。
母校で使っていたのを思い出すたび、「いっそ忍び込んで･･･」などと考えそう。
近所のリサイクルショップにもないし、
ここはひとつ、海外に期待をかけようかと思うのですが、
range top oven でぐぐれる訳も無く･･･（つか、ぐぐっても出なかった。）
どなたか、海外での正式名称、もしくは「どっかの国にあるぞ」等の
情報お持ちの方いませんか？それとも日本独特のものなのかな･･･
- 57 ：
- >56
今もヤフオクに出てるけど･･･条件があるのかな？
- 58 ：
- http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30873099
↑なかなかの出物だと思います。
ルビーオーブン送料込み 15000円 状態もだいぶよろしいかと。
- 59 ：
- あの値段だったら、新品買えるんだよね、電気オーブン。
そう思うとちと手が出ないなあ、でもなあ…と思っていたら売れてしまった。
コールマンのオーブンⅡって、使い勝手どうなんだろう。構造的には
同じような気がするんだけど。
アウトドア用ってことは、家庭用ガスに乗らないのかな。
- 60 ：
- age
- 61 ：
- >>59
余裕でのるよ。
ピザ、ホイル焼き、グラタンと、一通りは使えるけど、
まともなオーブンの使用経験がないので、比較ができん。
うちでは、最高 250℃ くらいまでしかあがらんけど。
- 62 ：
- ありがとう！
アウトドアショップ行ってみる！
- 63 ：
- >>62
実売7000から8000円か。
- 64 ：
- 今日オフハウスでピース751の新品が５００円で売っていたので
買ってきたよ
- 65 ：
- なに～！？オフハウスおそるべし！
- 66 ：
- オフハウスって何？
- 67 ：
- ブックオフの家庭用品版。つまりは単なるリサイクルショップ。
- 68 ：
- >>67
レスありがとう。
じゃ、６４さんは得な買い物したんだね。
おめでとう。
- 69 ：
- こんなスレまで在るなんて 感動！
ナチュラムで見つけたんだけど、
ユニフレーム（ＵＮＩＦＬＡＭＥ）フォールディングオーブンＳＵＳ
コールマンよりも少し小さいのかな？
棚の調節はできるみたい。
まあ、キャンプで２バーナーのコンロ用が本来の用途のようなので。
- 70 ：
- オクに出てるピースとか出品価格が高い！
何処かに転がってないかと真剣に思うね。
- 71 ：
- age
- 72 ：
- コールマンとか、買えばいいんじゃないの。
- 73 ：
- ピースかな？
ttp://www106.sakura.ne.jp/~seikounet/imgboard/img-box//img20060419125904.jpg
- 74 ：
- あげ
- 75 ：
- 石綿が入ってるの？
- 76 ：
- 普通にスーパーなんかで売ってる
ハンドルが折りたためて、天窓（ガラスが嵌めてある）があって
二つにパカッと開く、中に網のトレーが入った
魚や芋を焼くあれではダメ？
温度計さえあれば完璧か。
- 77 ：
- 家庭用のオーブンで170度ぐらいと言うと何Ｗぐらいですかね？
- 78 ：
- キャンプ用のやつは温度計も付いてるじゃん。中は見えないけど。
http://www.e-na.co.jp/sports-mix/product/index.asp?tenant_id=10002030&prd_id=170-7097
- 79 ：
- 保守保守
調理家電板でも、鳥ももローストが最高に旨いって書き込み見たよ
- 80 ：
- クリスマスにケーキと丸鳥を天火で焼いたので保守。
- 81 ：
- >>80
うらやましい。。
- 82 ：
- パン上手く焼けたアゲ
試しに同じ生地使ってオーブンレンジでも焼いたけど香ばしさが違うね。
余熱も時間かからないし楽だわこりゃ。次はピザに挑戦だ！
- 83 ：
- >>82
余熱≠予熱
料理の上では大きな間違い。
- 84 ：
- 暮しの手帖の別冊で、高山なおみさんが使っていたレンジトップのオーブンに石綿が
入ってるからコールマンのオーブンに変えたと出ていた。
私もピース天火が欲しかったけど、手に入りにくいそうだし、いっそコールマンのを買おうか
検討してるんだけど気になる事が。
アウトドア系のblogで2,3人の人が、リベットが2,3回で取れたり、底が変形してたと書いて
いたんだけど、使ってる人どうです？私は家のガスコンロでしか使わないつもりだけど。
- 85 ：
- >>84
コールマンのはブリキ？で臭いが染みちゃったんでユニフレームのにしました。
ステンレスなので掃除が楽です。ちょっと重たいのが難点。
- 86 ：
- ピース天火とルビー天火、両方に石綿使ってたのかな？
高山さんが使っていたというのはどっち？
- 87 ：
- ＞86
残念ながら、そこまで詳しくは書いていなかったのでした。コールマンのオーブンが載っていた
だけで。
手に入りにくいから、私は気にならなかったけど、今持ってる人は暮らしの手帖に問い合わせ
してみては？多分教えてくれると思う。商品テスト特集をやるような雑誌だから、そもそも。
＞85
＞ユニフレーム
ありがとうございます。
4kgって確かに重いですね。掃除が楽なのはひかれます。
ただ、どうやら、廃盤みたいです。買おうか迷ってるんですが、ユニフレームのスレでは
廃盤なのにカタログに載ってるというような書き方をされててわからない。
本当に廃盤なら、買おうと思ってるんですけど…。
- 88 ：
- >>87
あらら、そうでしたか…在庫持ってる所がまだあるかも？？
正月は餅焼くのに重宝して最近はコレで魚焼くのも気に入ってます。
- 89 ：
- ＞正月は餅焼くのに重宝して最近はコレで魚焼く
魚はそうじが大変かなと思いますが、お餅は手軽で良いですね。
冬になったら試してみます！
- 90 ：
- >>89
餅はキレイに焼けますよ。パックの餅は網にくっつくかも。
最近スーパーで見かけた油を使わずにフライが出来るパン粉ってのが気になる。
- 91 ：
- >>90
＞油を使わずにフライが出来るパン粉
これは実際に買われましたか？成分が気になるところですが。
せっかく買ったオーブンですが、ガスコンロが壊れていて、てんぷらセンサーの方しか使えない
のでお蔵入りです。来月引っ越すので、それからデビューです。
仕方なくフライパンでケーキを焼きました。
- 92 ：
- 保守ついでに
近所に新しいスーパーが出来て行ってみたら普段お目にかかれない生バジルがあったんでマルゲリータ焼いてみた。
嬉しさのあまり焼く前に葉を乗せてしまい何のための生だよ！と自分に突っ込んだがそれ以降は大満足。
- 93 ：
- 亀亀レスですが、>>87様、
ユニフレーム、廃盤ではないですよ～。
スポーツ用品店の店員さんが、ユニフレームに確認してくれました。
ですが、私はコールマンを買いました。
値段がユニよりちょっぴし、安かったので・・・。
さぁ、パン焼くぞー！！
- 94 ：
- >>93
そだね、キャンプ用品店行ったら普通に置いてあった。
ウチは網を追加購入して網に付きやすい食材は網毎出し入れしてます。
今年は秋刀魚焼きまくり！
- 95 ：
- これから天火オーブンを実家（東北地方）の方で積極的に探してみるつもりなのですが、
ピースやルビーのオーブンを購入する際に注意する点はありますか？
たとえば上下の調節弁などは必要ですか？
なにかアドバイスがありましたら、教えて下さい。
- 96 ：
- どっちか判らないが、石綿（アスベスト）使ってるんだって（>>84参照）
自分はそれでいっきにほしい熱が冷めた・・
- 97 ：
- オーブンⅡ買ってしまった･･･自分にはあの重さが限度だなと思って。
あれって、中火で使ってくださいとあったけど、中火でも丸鳥が焼けるくらい
温度上がりますか？
それと、あのまま焼いたら汁が下にたれると思うんだけど、
底の部分は焦げ付かせても大丈夫？それとも受け皿みたいなものを
下段の網に載せておいたほうがいいですかね。使ってる方、どうしてます？
- 98 ：
- >>97
中火でも火は通るよ。大きい物は弱火で時間かけたほうが良いかも。
受け皿は置いた方が良いよ。脂垂れると燃えるしこびりつくから片付け面倒になる。
関係ないけど揚げ物の再加熱に凄く便利
- 99 ：
- 揚げ物！そうか、パリッとしそうだ。ありがとう。
- 100 ：
- >>99
そん時も受け皿してね。余分な油が落ちるからカラッとするよ。
惣菜コーナーとかで買った天ぷらは特にw
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