【煽る方も】煽り運転について121【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
前スレ
【煽る方も】煽り運転について120【煽られる方もアホ】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1584919236/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。
https://i.imgur.com/BRWYDnX.jpg
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条（左折又は右折）にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
https://i.imgur.com/4Eru2em.jpg
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事
そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する
・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する
仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する
真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる
だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる
頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。
例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた
両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる
こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する
低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度
40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味
50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事
たけし＆安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」
番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ
1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ？
道交法自体古い法律だぞ
何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか？
＞誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが
前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する行為を
妨害を目的とする運転とみなし
いわゆる「煽り運転」として取り締まる
理由は、煽り運転そのものを取り締まる法律が存在していないから
また、車間距離不保持が煽り運転へと発展する可能性があるので
普通の「車間距離不保持」も積極的に取り締まる
という事
なので、車間距離不保持だから煽り運転と言うのは完全に間違い
・「激しく」接近して云々の場合は煽り運転
・煽り運転を防ぐために車間距離不保持を積極的に取り締まる
この二つは区別して考えないといけない
ここの26ページからが煽り運転に対する条文になるけど
今回の改正案で逆煽りにも効果があるのは
第26条の2第2項の進路変更の禁止の部分だろうな
２ 車両は、進路を変更した場合にその変更した後の進路と同一の進路を後方から進行してくる車両等の速度又は方向を急に変更させることとなるおそれがあるときは、進路を変更してはならない。
後方から進行してくる車両の速度を急に変更させるような進路変更を
意図的に行えば煽り運転となる
この条文を読めば分かるけど
後方から進行してくる車両が速度超過だったとしても、その速度を急に変更させたら摘要される
そもそも進路変更はみだりに行ってはならないと決められている（第1項）ので、進路変更する場合は進路変更する車線の車両の動向を確認しなければならないのは当然
速度が高いかどうかは、目視やミラーで確認できるので
速度超過だとは思わなかったという言い訳は成り立たない
よくYouTubeで出てくる煽らせ動画はこの形式も多い
その他に逆煽りや、前からの煽り運転の対象となるのは
・急ブレーキの禁止
・最低速度違反（高速道路）
・停車及び駐車の禁止（高速道路）
安全運転義務違反は、みだりに適用させてはならないという決まりがあるので濫用できないけど
10キロおじさんのように、カーブの先で停止してたり極端に低速で進行していれば適用されるだろうな
第三章 車両及び路面電車の交通方法
第一節 通則
第二十条 （車両通行帯）
https://i.imgur.com/1oe1FKAh.jpg
道路の左寄りに走ること
(1)車両通行帯の無い道路では(中略）道路の左に寄って通行しなければなりません
(2)同一の方向に2つの車両通行帯があるときは、左側の車両通行帯を通行しなければなりません
3つ以上の通行帯があるときは、 最 も 右 側 の 通 行 帯 は 追 い 越 し の た め に 空 け て お き、(中略）
速 度 の 遅 い 車 が 左 側 、速度が速くなるにつれて順次右寄りの車両通行帯を通行しましょう
(3)追越しのため(中略）追越し終わったときは、 速 や か に それ以外の車両通行帯に 戻 ら な け れ ば な り ま せ ん
第四節 追越し等
第二十七条 （他の車両に追いつかれた車両の義務）
第二十八条 （追越しの方法）
https://i.imgur.com/PhNEObfh.jpg
追越しの方法
(3)最も右側の車両通行帯を通行して追越しをする場合は、追い越しが終わったときは、速やかにそれ以外の車両通行帯に戻らなければなりません
最も右側の車両通行帯を通行し続けると、（中略）交通の 『 流 れ 』 を 阻 害 す る など、 迷 惑 に なります
(4)追い越されるときはときは、追越しが終わるまで速度を上げてはいけません。
また、追越しに十分な余地のない場合は、で き る だ け 左 に 寄 り 進路を 『 譲 ら な け れ ば 』 なりません
アオラーはかわせば勝手に前に消えて行ってくれるから（なぜか追い越した途端遅くなる奴もいるが）無視しとけば自分には無害だ
しかしアオラレは交通に蓋をする交通のガンのようなもので、全体の迷惑となる
しかしアオラレばかりを叩くこのスレの流れはもっと嫌いだ
しかもアオラレとは呼び難いような車まで叩いているから虫唾が走る
電流というのは、電気力線とか磁力線などと同じように、架空の存在で、概念的なもの
そんなことも知らない物理バカのアホな見解↓
https://i.imgur.com/L7tNyYN.jpg
＞しかもアオラレとは呼び難いような車
具体的にはどんな車？
でも、第三者の立場から遅い車をアオラレと呼び叩く姿勢には卑劣さを感じるね。
アオラレを叩く奴は、アオラーではないかもしれないが卑劣な奴だとは思うね。
普通に、邪魔になってるからさっさと道開けろやとは思うよ
その理屈を成立させるためには、煽られる方には落ち度が全くないかほとんどないという条件が必要
でも、
このスレや過去スレを見る限り
「こちらは法律を守ってるのだから問題ない」と、周囲への配慮が全くない事が分かる
アオラーとアオラレの2台だけしか存在しないのならそれで構わないが
ほとんどの場合、それ以外の普通の運転手が存在するのだから
迷惑運転手は、
アオラーだけでなくアオラレも該当するわけだ
そして、
このスレや過去スレでの書き込みを見ると分かるが
アオラレは、対アオラーでしか物事を考えていない
何度も、その他の普通の運転手から見れば迷惑だと指摘してるのに
聞く耳を持っていない
そして、忠告するものをアオラーと決めつける
これ、
卑劣なのはアオラレも一緒
アオラーとアオラレはどちらも卑劣
これが結論
本当の被害者は
クサレ漫才に付き合わされてるその他大勢の普通の運転手だから
「頻繁に」煽られてるアオラレは、被害者ではない
被害者じゃない一面があるってことじゃん
関係ないやつを巻き込んで迷惑をかけてるから加害者だよ。
アオラレ叩きに対しての言及が無いぞw
お前みたいに、必要以上にアオラレを擁護するアホがいるから
そのカウンターパートとして存在するだけ
無意味なアオラレ擁護が消滅すればアオラレ叩きも消滅するだろ
迷惑だから
それが煽る理由？
なんでそこまで馬鹿なの？
アオラーとアオラレのクサレ漫才を見せられる普通の運転手からすると
アオラレも迷惑だと言ってるんだよ
ほんの10や20レスくらいさかのぼって読めないの？
>>28
毎日毎日質問して、
毎日毎日教えてもらって、
それでなんで一向に学習出来ないんだよw
そこで>>27が煽るやつってことにしようとしてるのが乱暴過ぎだわ
路肩で正しく停車してればほぼ煽られないだろ？
それで煽られないからといって、イコール煽るやつとしてるようなもんだぞ
お前、大丈夫かw
大丈夫かはこっちのセリフだわ(笑
お前の言い分は、車が二台いたら必ずどちらかが煽る方でどちらかが煽られる方と言ってるようなもんなんだよ
そんなわけねーだろバーカと思われてんぞ
それはないだろバカ
いやお前が馬鹿だ
アオラレが憎い！
まさにこれよな
「アオラーが悪い」
こんなことはいちいち言わなくても>>1にも書いてある通り当たり前だしわざわざ否定する奴も稀に現れるキチガイ以外いないから滅多に論点にならないだけ
アオラレが悪い
並走してやったらダメなの？
本当のところは知らないがw
ちょっと論点の偏りは引っかかるねw
道路の中央と自車との間隔が狭い場合は相手の追い越しが終わるまで左に寄って走行しないといけない
×誤り: 煽られる方には必ず落ち度がある
×誤り: 落ち度があれば必ず煽られる
×証明無し: 落ち度がある人の割合は煽られない人より煽られる人の方が多い
根拠の状態がこんなにも壊滅的なのに、
煽りと煽られを同列に扱おうと力ずくでひたすら必死に喚いてる馬鹿
話の通じないキチガイってのはそいつらのこと
アオラレ叩きは、願望で突っ走るアオラーって可能性が高そう。
周りに合わせて走る技能を身につければ煽られなくなる
君は悪くない方だって事か。
電流というのは、電気力線とか磁力線などと同じように、架空の存在で、概念的なもの
そんなことも知らない物理バカのアホな見解↓
https://i.imgur.com/L7tNyYN.jpg
それが煽る理由なの？
毎日毎日質問して、
毎日毎日教えてもらって、
それでなんで一向に学習出来ないんだよw
お前は毎日馬鹿だなぁ
悪目立ち
って何スレも前から書いてるだろ
だからお前は毎日馬鹿なんだよ
悪目立ちするノロマだからアオラーに目を付けられる
誰かれ構わず煽ってる奴などそれほどいない
ほとんどの運転手は頻繁に煽られない
なんでそんなことが分からんのかね？
＞煽る理由については
アオラーじゃないからだろ
アオラーとアオラレのクサレ漫才を見せられてる被害者が、クサレ漫才がなぜ発生するのかを予測すると
悪目立ちしてる車が煽られやすいと思われるわけで
悪目立ちする車はアオラーに煽らせる何かしらの原因がある事は、
それだけでわかる
では何が理由かと推測すると
周囲と違ってノロマだったり
そういう部分だろうというのが分かる
それも、
毎日毎日質問して、
毎日毎日教えてもらって、
それでなんで一向に学習出来ないんだよw
実際に煽ってる人に聞かなきゃ本当のことは分からないし、
そもそも、色んな理由があって、どれか一つとは限らないんだよ
1つづつ学習して、煽り運転が無くなると良いね
犯罪も、事故も、事件も、災害も、疫病も、
様々な理由で発生するけれど、
その原因を無くし、
発生を抑制し、
まさかに備え、
そうやって極力被害を減らしていくのが、知恵ってもんなんだよ
犯人が悪い！不注意が悪い！地震が悪い！コロナが悪い！
無くせ！無くせ！無くせ！無くせ！
で無くなるわけ無いの
具体的に、何が出来るか考えないと
>>61
つまりアオラレに詳しいのは毎日毎日煽られてるからですか？
先に書いとく
うわw無敵の俺は煽りも煽られもしない発言www
アオラレとアオラーのクサレ漫才を、見たくもないのに強制的に見せられてるからだよ
ノロノロすんな、悪目立ちすんな、煽られてもお前がノロいのが悪い、ということだね
まず、煽りも煽られもしない人が、大多数であるって認識を持とうね
それが無敵とかw
そんなに卑屈になる事は無いよ
その場合
初心者を除外するか
初心者が上達すれば終わる事だ
逆に聞くが
女や高齢者は毎回頻繁に煽られてるのか？
ほらなw
分からない道なら謙虚に運転するだろ
そう！
尻尾を出してるのに気付きもしない、まさに悪目立ちw
アオラレの代表選手じゃないか？
なにしろ
アオラレとは、
「頻繁に」煽られてる学習能力がない奴の事だからだ
そんな馬鹿はアオラーと同列だと言っている
初めての土地でよくわからなかったとしても
普通の運転手はそれほど煽られない
女性や高齢者でも、普通の運転手なら頻繁には煽られない
普通レベルを大きく下回ってるからアオラレ
ごくたまに煽られる人は、普通の運転手
なのでその場合はアオラーを全力で批判する
その違いをいまだに理解できないオッペケはおそらく学習能力がないアオラレ気質なんだろう
謙虚＝ノロい
すべての車に先を譲ってたら先に進まない
不慣れなほうも当然のこととして譲り、地元の車のほうも県外ナンバーを見て譲ればいいだけのこと
それをここの奴らは不慣れなほうだけに譲れと言うんだよなあ
そういうイメージなだけじゃね？
それとも、
具体的に
昨日は100人中何人が何回煽られた、今日は100人中何人が何回煽られたという証拠でも出せるの？
間違い
自動車学校そのままの運転、ただ単に速度の遅い運転が理由で煽られたりはしない
キープレフトも、早め(てゆか当たり前)のウインカーも、ブレーキの予告も、そして素早い加速も、追い付かれたら譲ることも、
全て教習の項目として存在してて、その通り運転出来ていれば、悪目立ちも、渋滞の先頭になる事も無いよ
悪目立ちするのは、ターゲットにされるのは、それが出来ていない人
謙虚がノロい？
違うな
今時はカーナビでほぼどこでも行けるし、どの車線を走るべきかも教えてくれるのだから
必要以上にチンタラする理由は無い
周囲の車の動きに合わせようとする努力が見えるかどうかだ
どうせお前は、
分からない道なんだからしょうがないだろ
と言いながらチンタラチンタラ周囲の事を考えない運転してるんだろ
そう
普通の運転ができていれば、初心者でも煽られることは少ないよな
それを誰かに委ねようとしてるアホがアオラレってことなんだろうな。
自分で考えろやボケ。
これに尽きる
では悪目立ちの定義について具体的にアスペでも分かるように教えて
前提条件として、全く非が無くても煽られる事はある、を忘れるな
ふむ。だが、アオラレによって普通の普段煽らない人も煽るようになるとの論理もあったようだが？
周囲の車の動きに合わせていない
具体的な一例として
信号発進から巡航速度までの加速時間が普通の車両は8秒で済むのに、20秒かける
赤信号で停止するときに、さっさと止まらずにクリープで50メートルノロノロ進む
など、
ただし、数字はテケトー
要は、
周囲の車はもっと短い時間、短い距離で加減速できるのに、それを行わないから
＞前提条件として、全く非が無くても煽られる事はある、を忘れるな
そういうのは、
誰彼構わず煽り倒す真正アオラーからの被害だろ
>>3にすでに書いてるので、前提条件などとわざわざここで書かなくてもすでに前提条件になっている
>>3だろ？
仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する
読解力がある人なら、
普通の運転手すべてが煽るようになるとは思わないよ
で、>>3のその部分だけを都合よく信じようとするのかな？
その部分を信じることができるのなら
＞仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
＞防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる
＞だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
＞そんなレベルでの遭遇率になる
この部分も信じないと筋が通らない
都合のいい部分だけ信じようとするのは卑怯者と思われるよ
>アオラーのほうは全く批判せず
>>39の話を何回すれば理解できるんだ？
＞分からない道なんだからしょうがないだろ
＞と言いながらチンタラチンタラ周囲の事を考えない運転してる
「不慣れなほうも当然のこととして譲り」と書いてあるのを完全無視してそういうことを言うから隠れアオラーとか言われてしまうことに気づこう
慣れた車に譲らずに「しょうがないだろ、慣れない俺様に配慮しろボケ！」という態度だから煽られるのがアホなアオラレだ
ウィンカーの出し方もいきなりだからそりゃ周囲に舌打ちもされる
しかしお前の言うように、周囲に配慮していても「どうせ『仕方ないだろうが』とか思いながらチンタラ運転してるんだろ」と、アオラレに相当しないはずの車までアオラレ呼ばわりされているのがこのスレだ
アオラーじゃないのにアオラーだと決めつける奴らがいるのだから
そのカウンターをしてるだけだ
それが困るのなら、勝手な決めつけで
アオラレに忠告してる人までアオラーと決めつけないことだ
それどころか「速い車に遅い車が譲り、遅い車に速い車が譲ることを『譲り合い』と言う」と書いたら
「遅い車に速い車がどうやって譲るんだ？」とか隠れアオラーの正体自らさらけ出すようなレスがついたりする
「大型トラックが配慮して速度をつけて追い越ししていても煽られる」と書いたら
「少しでも空きがあったら早く左に戻れ」とかこれまたそんなことをしたら全体の大迷惑になることがわかっていないボケたレスがつく
もちろん譲れるスペースがあるのに左に戻らないバカトラックが多いのは確かだが、
追い越しの基本は「左側行列の先頭まで追い越すこと」だ
途中で左車線の車間距離に割り込んでブレーキを踏ませて左車線をさらに遅くし、
その後なかなか加速できない大型トラックが失速してから再び追い越しに出て、得をするのは全体ではない
もちろん急かすアオラー１台だけだ、得をするのは
なぜそんなアホなことをする必要があるのかと
誰よりも賢くて誰よりも煽り運転について熱心な人に質問しているだけでアオラーと決め付けているワケでは無いと思うが
それだと犯罪心理学者や鑑定職の人は全員犯罪者になってしまうではないか
＞しかもこのスレが推奨しているのは「チンタラは譲れ」ばかりであって、チンタラに合わせる術については何も触れていない
当たり前
周囲の車の動きに合わせれば煽られにくいという普通の話をしているのだから
チンタラしていいという論調でないのは馬鹿でない限り誰でも分かる事だ
チンタラに合わせるのではなく、周囲に合わせろ
なんでチンタラを優先せなならないんだよ
理由は？
アオラレに「周囲に配慮しましょう」「チンタラ走んな」「不慣れな土地でも慣れた車に迷惑かけんな」とばかり呼びかけ、
アオラーには「初心者、高齢者、県外ナンバーには配慮しましょう」「遅い流れにも合わせる努力を」等のことはまったく呼びかけない
このスレが推奨しているのは「譲り合い」ではなく、「チンタラは譲れ」ばかりなんだよ
＞アオラーと決め付けているワケでは無いと思うが
いや、
決めつけてる
だから話が進まない
君は、決めつけてる奴を見つけ、そのたびに
彼はアオラーではないとレスをしてやったらいい
そのくらいの協力はしてもいいんじゃないかね？
＞アオラーには「初心者、高齢者、県外ナンバーには配慮しましょう」「遅い流れにも合わせる努力を」等のことはまったく呼びかけない
このスレにアオラーはいるのか？
いないのに呼びかけても意味は無い
アオラレはまず確実に存在する
だからアオラレ向けの呼びかけは有効だろ
チンタラは周りに合わせろ
理由？
前にも書いた通り、公道にはその土地に不慣れな車（どれだけ下調べをしていても慣れた地元の車のようには走れない）、
初心者、高齢者、女性等がいるからだよ
その人らが周囲に配慮して譲ったりしていても「遅いんじゃゴルァ」「チンタラすんなボケェ」のほうが正しいというのか？
単純にアオラーが悪くてアオラーがRばいいと思ってるだけ
いくらアオラレがヘタでも煽っちゃいけない
アオラーがいなくなってみんなが安全運転すれば安全も円滑も保たれると思ってる
＞初心者、高齢者、女性等
の全員が「頻繁に」煽られているわけではない
ほとんどの人が頻繁には煽られない
ほとんどの人は自然に周囲に合わせられているからだよ
なので、周囲に合わせるのは難しいことではない
難しいことでもないことができないのは
その人の技能が劣っているから
劣っているのなら努力して人並みになれ
それが正論
なので、お前の言ってることは理由にならない
なにしろ、運転免許は人並みの技能を持っていることが前提で国から貰えるのだから
人並みになれないのなら返上すべきである
決めつけてないよ（笑）
単に俺みたいな交通全体を重視する主義とは違って
交通全体が可能な限り速く流れること重視なんだと思う
微妙に違って君は速い車を重視するからおかしいと思うだけだ
＞いくらアオラレがヘタでも煽っちゃいけない
それ、何度も何度も何度も書いてるので、当たり前すぎる
ヘタクソは努力して人並みになれ
普通の運転手はヘタクソに配慮している
煽っていいとは思っていない
煽られない防衛運転が自然と身についている
そして普通の人は煽りも煽られもしない
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