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【車】 カースピーカーを語るスレ39


1 ：2018/08/16 ～ 最終レス ：2019/05/03
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【車】 カースピーカーを語るスレ38
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1520148326/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
乙

3 ：
>>1
乙

4 ：
哀れwww

993 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2018/08/16(木) 10:10:47.31 d
>>991みたいなお利口さんに産まれればよかったです。
カモにされたようですが満足してます。今回は厳しい指導ありがとうございました。
またROMに戻ります。

5 ：
なるほど、その991がブー芋静プリなのね（笑）

6 ：
よし、早速釣れたw

7 ：
暇そやな。しつこ

8 ：
よかったね（笑）

9 ：
暇なんだよ、今日も庭でマッタリ^_^
https://i.imgur.com/hZlFRFg.jpg

10 ：
オーディオ関係のスレを私物化するキモい男か

11 ：
そうか世間は盆休みなんだな

12 ：
>>9
グロ

13 ：
ペンギンハイウェイ

ペンギンはお姉さんから生まれる
お姉さんは人ではない
海は世界のほころび
最後お姉さんは世界を元に戻して消える

ネタバレ注意な

14 ：
>>9
この写真なんなん？まんなかの黒いのパチンコのエンブレムかな？

15 ：
>>14
真ん中の「白いの」ならAppleのAirPodsだな。

16 ：
>>14
ものを知らないパチンカス

17 ：
>>14
Appleが売っているAirPodsという無線イヤフォンですよ^_^
https://i.imgur.com/MTajl64.jpg
https://i.imgur.com/E7Lwc6f.jpg

18 ：
>>17
グロ

19 ：
早えよアウアウカー(笑)

20 ：
https://i.imgur.com/LVqhrSe.jpg
今日もいい天気^_^

21 ：
>>20
グロ

22 ：
>>17
それじゃないよ。黒いの

23 ：
>>16
2日連続ごくろうさん

24 ：
>>22
黒いの？
レクサスのキー？

25 ：
https://i.imgur.com/hZlFRFg.jpg
テーブルの上、右からレクサスのキー、AirPods、缶コーヒー(タリーズブラック)、レジ袋。

26 ：
>>25
グロ

27 ：
>>17
手のしわが…wwwwww

28 ：
須田さんのおでこ。

29 ：
>>27
爪の劣化も激しいねw
推定60代。

30 ：
デブ爺さんだから致し方あるまい（笑）

31 ：
手が汚い
吐き気を催す今度からモザイクよろしく

32 ：
すみません。質問です。
純正のオプション扱いになっているスピーカーと社外スピーカーでは同価格帯だとどちらの音が良いでしょうか？

33 ：
メーカーがどのくらいその純正オプションに力を入れているかによる
世間の論評がたくさんあれば参考にすれば良いが
結論は聴き比べないとわからない

34 ：
答えどちらも良い

自分の欲しいものも見つけられないのか?
お前の良い基準が分からない
乗ってる車も分からない

みんカラのエスパーでも探して聞け

35 ：
予算がわからんけど三菱のG300オススメ

36 ：
>>32
社外の車種専用でいいのでは
除く、ソニック
純正は値引きが渋いし

37 ：
>>35
セッティング次第
黄色いデモカーでダッシュの上にツイータ載せてるの聞いたが、音量上げるとキンキンして酷かったよ。

38 ：
コアキシャル最高

39 ：
コアキシャルでもしっかりと取り付けすれば前方定位するからね
ただ安物ばかりというデメリットが

40 ：
坊主のスピーカー高いよね

41 ：
坊主丸儲け

42 ：
坊主のスピーカーはアンプ込みで坊主だからな
簡単に言うとラウドネスEQでハイとローがブーストされているからな

43 ：
フォーカルとブラムどちらがオススメ？

44 ：
>>43
上級ならプラム、下の方ならフォーカル

45 ：
BOSE博士があぼんしたからボーズは終了

46 ：
まだ生きてるんか

47 ：
フロントをKICKERのQSS674かFOCALのK2Pへ変えたいんだけど、
今使ってるアンプがカロのGM-D1400だと問題起こるかな？
大音量で鳴らすことはないのだが・・

48 ：
パイオニア、資金が枯渇して経営破綻の危機　香港ファンドからの借金でしのぐ ･
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536674683/

49 ：
https://www.denso-ten.com/jp/release/2018/09/20180911.html
こんな手があったとは

50 ：
>>49
25年前からあったじゃん、ホンダビートのスカイサウンドシステムだよ。

51 ：
>>47
どんな問題起こると思ってんの？

52 ：
JBLの3Ωスピーカーってなんのメリットがあるの？
非力な外部アンプでも大パワーで使えるとか？

53 ：
内蔵で鳴らせる（大嘘）

54 ：
>>52
スピーカーの持つ電気抵抗のことで、単位はΩ（オーム）です。
電気の流れ難さを表す数値で、数字が大きい程電流が流れ難く、数値が小さい程流れ易いことになります。
通常電気抵抗とは、直流に対する抵抗値を指します。これに対し、インピーダンスとは、音楽信号のような
交流信号に対する抵抗値を言い、周波数によってその値が連続的に変化します。スピーカーのインピーダンスも同様で、
入力される音楽信号の周波数によってその値が変化します。つまり、スピーカーそれぞれに電流の流れ易い周波数と、
流れ難い周波数がある、ということです。このように連続的に変化する値ですので、特定の数値をスペックとして
挙げることができません。このため、カタログスペックには最も電流が流れ易く、大きなエネルギーを必要とするために
アンプへの負担が大きい、低音域での最小値を表示します。これを定格インピーダンスと呼びます。下図の例では
150Hzでの値6Ωがそれです。通常、スピーカーシステムのインピーダンスはこの定格インピーダンスより下がることは
少ないので、使う側はこの値だけを考慮しておけばよい、ということになります。

55 ：
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=5
だそうだ。

56 ：
>>54
この池沼の言うことを真に受けてはいけないことは文章の構成を見るだけでわかる。
スピーカーのインピーダンスのことについて聞かれているのに、
> スピーカーの持つ電気抵抗のことで、
と始め、
> これに対し、インピーダンスとは、
自分で電気抵抗だと言い切っておいて、恥ずかしげもなく
「これに対し、インピーダンスとは」
本当に人間のクズは性根が文章に表れる。

57 ：
>>56
天下のJBLに喧嘩売ってるのか？（笑）

58 ：
>>57
>>52に対して貼り付けたのID:EhDQvqeE0でしょ
JBLは関係ない

59 ：
>>58
JBLかはコピペしたんだけど^_^;

60 ：
から

61 ：
>>56はそれすら理解できない輩なんだな

62 ：
JL＞JBL

63 ：
ジムランを知ってる人はもう殆ど居ないだろう

64 ：
発想が一緒でもマシンスペックの向上で色々違うんだろうな

65 ：
アルティックを知ってる人はもう殆ど居ないだろう

66 ：
後藤を知ってる人はもう殆ど居ないだろう

67 ：
丸尾を知ってる人はもう殆ど居ないだろう

68 ：
　小俣を知ってる人はもう殆ど居ないだろう

69 ：
俺が妹をRしたことを覚えてる人はもう殆どいないだろう

70 ：
知っているぞ

71 ：
カースピーカーメーカーの格付け的なランキングありますか？
やはり海外の方がいい音する？　

値段が安くてそこそこいい音するのはどこ？

kickerとjblはどうですか？

72 ：
>>71
自分の耳で確かめなきゃダメだよ

73 ：
値段なりだろ

74 ：
>>71
JBL 670GTi を友人が使っています
クセがなく、とても良いスピーカーだと感じました
とくに弦楽器の音が素晴らしかったですよ

75 ：
中国製？

76 ：
フォーカルもJBLも中華麺

77 ：
BLAMはトップグレードがフランス製、その他は中国製だな

78 ：
電気製品はアメリカやフランス産より中国製の方が信用できる時代なんだよなぁ

79 ：
BLAMは実質的値上がりで前モデルと差はないのかな？誰か教えろください。

80 ：
>>78
マーティ乙

81 ：
JBLって今はサムチョンなんだ

82 ：
きむち？

83 ：
色々な割安中華パーツがある中でスピーカーはあまり話題に上がらないのはなんでだぜ？

84 ：
>>83
既に日本メーカーも中国製だから。

85 ：
>>84
割安では無いよね

86 ：
ハイブリッドオーディオって良いの？

87 ：
>>86
結構いいよ。
但し、今は取り扱いが無いので直輸入になるけれど

88 ：
>>87
ありがとう 代理店ないのか…

89 ：
ユートピアM来たな
無茶な値段じゃないし聴いてくるか

90 ：
>>89
注文した

91 ：
エレクトロやダブステップガター等の電子音系が趣味で良く聴くんですが、そんな人におすすめのスピーカーってありますか？

92 ：
無いどす

93 ：
Car JET と思ったが、生産終了みたいなので
Dayton Audio AMTPOD-4とか

94 ：
カロのメタルバッフルで低域のまとわりつきが気になっていたが
アルパインのKTX-S175(スペーサー)を挟んだら中域の音離れと共に改善した。
お悩みの方お試しあれ
最初からシナ合板にしとけという指摘は却下

95 ：
>>93
ありがとうございます。17cmのウーファーはどんなのを合わせるのがいいのでしょうか。全くの初心者な為ご教授願いたいです。

96 ：
>>95
能率とトランジェットが良いので、
フルレンジみたいな反応が良いウーハーが合うと思う
STADIUM GTO620とか

97 ：
>>96
おすすめそのままの構成で行かせてもらいたいと思います。
とりあえず純正のスピーカーから付け替えるだけになるのですが気を付けなければならない事があれば教えて頂きたいです。
質問に答えて頂きありがとうございました。

98 ：
>>97
クロスオーバーの周波数とレベル
ウーハーは一応フルレンジでそれだけでも充分鳴るけど、
勧めておいてなんだが、正直どの辺がいいか判らない
ツイーターのローパスを20kHzで-6dBとか面白いかも

99 ：
>>98
クロスオーバーの構築が大事なのが分かりました。ありがとうございます。
後日ユニット交換する際に挑戦したいと思いました。
調整参考にさせて頂きます。

100 ：
g170sとf1740sだとどっちがおすすめ？

101 ：
>>100
自分のクルマに取り付け部材が対応してる方がいいよ。音はどちらも同じくらい酷い。

102 ：
x170sにしとけ

103 ：
>>91
型番を間違えたがGTO 620→629
上手くいってるの？

104 ：
X-170sにしたんだけど、純正ナビだと音が悪い気がするけど当たり前？

105 ：
ALPINEに何を期待してる

106 ：
>>104
スピーカーが良くなって純正ナビの音をそのまま鳴らしてる
気に入らなければナビを変えるかDSPをつけましょう

107 ：
とうとうアルパインも上場廃止か…

108 ：
アルパインってまだあったの？ｗ

109 ：
30年前のアルパインを汁物としては、DQNに媚びたモノづくりになってて悲しく思ってた。どうしてこうなった？と。

110 ：
ALPINEもJubaとか高級オーディオを出してたんだけどね

111 ：
売れない物いつまでも作ってたらパイオニアみたいになるぞ

112 ：
アルプスの子会社だったの？
まあ切り捨てられて仕方ないレベルのていたらくだよな

113 ：
富裕層：最初から新車に純正最高級オーディオ
DQN:　安い中古車にあとからオーディオ買い足し

つまり単品オーディオはdqnしか買わない＝質の低下

114 ：
中国企業が「パイオニア」を買収　日本の家電メーカーはなぜ負けたのか
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1544169991/

115 ：
そんな中、V買ったよ

116 ：
17cmのスピーカーで5～8万ぐらいの予算でJ-pop（ミスチルとか安室ちゃん）聞くならダイヤトーンになってくるのかなぁ。オススメよろ

117 ：
>>116
ソースがドンシャリでマスタリングされていつので5000円台から10000円台のスピーカーの方がいい音で聞けます。
希望価格帯のスピーカーだとソースのあらも見えてしまうのでおすすめ出来ません。
4Kテレビで女優さんのシワやファンデーションの粉っぽさが目立ってしまう感じです。

118 ：
>>113
ヲイヲイ、一部の善良なオーディオマニアはどうしてくれんだよｗｗｗ

119 ：
アルパインの1733s買ったったー
ヘッド弄れないので、新しいパイオニアのDSPを導入しようと思っている
そこでだ、まずDSPなのか先にウーファーなのか教示してほしい

120 ：
そのスピーカーをマルチで鳴らすつもりならDSPだろうねぇ
取り付けと調整で半年は遊べるんじゃないかな

121 ：
ていうか1733sってクラリオンじゃね？

122 ：
あっ、クラリオンだったわ

123 ：
今更ながらaudisonの3way買ったわ

124 ：
3wayなんて難しくなるだけだろ
DS-SA1000にしとけ、解決する

125 ：
2wayも難しいよ
人の聴感が高い周波数でクロスするんだから

126 ：
Πのフルレンジがいいぉ

127 ：
やっぱ純正スピーカーにアルミチューンじゃ

128 ：
スピーカー交換する時、ドアの防水シート？みたいなやつ破くじゃん？
交換後はまた防水シートを貼らないといかんの？

129 ：
？スピーカー交換ごときで防水シートを破る必要はないと思うが

130 ：
破った膜は再生しませんよ

131 ：
プチルからそこの部分だけ軽く向いて終わったらまた戻す。
まあ仮性包茎みたいなもんだ。
行為終わったら皮戻すから

132 ：
>>128
>>129の言うようにスピーカー交換だけではビニールシートは剥がす必要はないよ

133 ：
>>128
取り付けなら、破らずに少し剥がすだけじゃないか？

134 ：
同じようなこと何回も言うな
レスの無駄

135 ：
無駄無駄無駄!
基本雑誌と同じで毎回同じことのクリ返しやろ

136 ：
>>133
何のために剥がすんだよ

137 ：
>>136
スピーカー取り付け後に、サービスホールから手を突っ込んで、
配線やドアガラスとの間隔を確認するため剥がしたが

138 ：
それはオカマ!

139 ：
13cmでそこそこいいコアキシャルスピーカー教えて

140 ：
日本で売ってるまともな自作用スピーカーユニットはfostex以外はカー用しか無い。
カーの方が技術的に進んでいる。

141 ：
デイトンとか
エラックも良さそうだけど、高いよね
ドイツはブランドが豊富だな

142 ：
10cmでそこそこいい音するコスパのいいスピーカーを教えてください
アルパインのste-g120cが5000円くらいでそこそこいい音すると書いてたけど

143 ：
オートバックスで聴き比べたらKENWOODのスピーカーが一番よかった。
KENWOODはカースピーカーの中ではどんな感じ？
評判良いの？

144 ：
>>143
ケンウッドのどれの事？

145 ：
JVCと一緒になったしね

146 ：
一つ言えるのは日本製なら金出せば良い音になる。

147 ：
同じ値段ならアルパイン、ケンウッド、パイオニアなどの国産スピーカーならどれが音いいんだろう？

1マン以下、2マン未満、5マン未満おすすめください

148 ：
>>147
クラリオンはお嫌いですか

149 ：
今はケンウッドのSS1700使っているのですが
17cm2万前後でおススメ教えてくれませんか

150 ：
blam rsq

151 ：
>>148
国産はすべて大好きです

152 ：
>>141
舶来品は高値安定だから手が出せない

153 ：
国産の新素材で低価格は驚異的
韓国がパイオニアやハーマンを買収してるが
暫く期待出来そうにない

154 ：
ロックフォード製品値上げ

155 ：
特に興味無いよ

156 ：
ロックフォード？
どんだけぼってんだよ！
本国の値上げなんて十分吸収できるくらいの価格で売ってるくせに。

157 ：
イースがもうけすぎ

158 ：
ロックフォードとキッカーは本国じゃホムセン商品って書き込みを見たことがある
もちろん上級モデルは違うんだろうけど

159 ：
>>158
パイオニアも対抗する低価格品出して来たじゃん

160 ：
ソニックデザイン製スピーカーってどうですか？

161 ：
>>160
安いのは全然ダメ
高いのでようやく納得できる音になるけど、金かなり掛かるよ

162 ：
>>161
マジか　スタンダードにしよ思ってたんだけどなぁ

163 ：
音の上流が良くないと、スピーカーを高級にすると音が悪くなる

164 ：
耳が悪いとスピーカー変えても意味ない

165 ：
>>160
ポリバケツの中で貧弱なスピーカーが頑張っているのが好きならどうぞ

しっかりした音を出したければ他社より1桁上の金額が必要になる

166 ：
ソニックの高いの買うくらいなら、ドアにBox仕込んだ方が良いんでない？

167 ：
>>166
どうやって？

168 ：
>>167
エンクロージャーの事かと

169 ：
>>168
そか。幾らくらいするモンなの？

170 ：
>>169
ドア切った貼ったのワンオフだから、10万はすんじゃない？
詳しい見積もり見た事ないけど

171 ：
>>170
10万か～　だったらソニックデザインのハイグレードと同じ位だな

172 ：
10万でソニックの高いの買ったり、ドアにエンクロ組んだりするのは意味ない
その分で普通のいいスピーカー買った方が幸せになる

173 ：
DS-SA1000にしとけ

174 ：
wifi対応機器にwifi非対応スピーカーって意味ない？
12インチにwifi対応スピーカーないんだよねー

175 ：
デッキがwifi接続？atotoのandroidナビとかかな？よくわからんけどスピーカーは関係ないんじゃないのかな？

176 ：
ハイレゾの間違い？

177 ：
あまりに謎が多い質問でスレが止まってしまったな

178 ：
CarPlayで一番音が良くなる様にしたい

179 ：
>>176
はい
ハイレゾでした

180 ：
>>179
ハイレゾなら対応非対応は気にしなくていいよ(持論)

181 ：
探してたHSK165.4GETしたわ。

けど、アンプ何にしようか迷うわ。
オススメある？

182 ：
>>181
けどってなんやねん

183 ：
>>180
情報ありがとうございます
アンプはwifi対応のほうがいいですか？
ナビが対応してるって書いてたので気になってしまって、、

184 ：
>>183
また訳のわからんことを…

185 ：
>>183
アンプはwifi対応のほうがいいです。対応してるならw(冗談です)

ちなみにハイレゾ対応という謳い文句は入り口(CDプレイヤー、DAC等)なら意義はあるけどそれ以外(アンプ、スピーカー)は意義は薄いと思います。

まとめますと、あまり気になさらなくてもだいじょうぶかと。対応、非対応の機器を混在させても支障ありません。

186 ：
Technicsはまたカーオーディオを出さないかなぁ

187 ：
俺もcarplay常用したいんだよね（spotify等再生目的）
次に乗り換えで考えてるホンダでのMOPサウンドナビはcarplayは対応してるけどRCA出力非対応って言われたからハイレベルでDSPつっこまないといかんのだよね。
RCAからしかアンプつっこんだことないけど音質劣化があるとなると彩速あたりのがいいんかのぅ。
DSPなのは調整能力が乏しいからね。

188 ：
>>187
DSP PRO辺りでならハイレベル入力でもいい希ガス

189 ：
パワードサブウーハーの導入を考えてるのですが、バンプや西野カナなどの低音が少ない曲でも効果はありますか？

190 ：
鳴るパワードサブウーファーは２つしかない

191 ：
それは鳴るサブウーファーと鳴らないサブウーファーだ

192 ：
>>189
元曲に含まれていなければ出ません

193 ：
3wayもしくはミッドハイ＆ドアウーファーのような構成で
10万程度までで入手できるものって今はどんなのがあるの？
車新しくしたついでにちょっと弄ろうかと思うんだ
耳の高さにツイーターだけある構成がどうも苦手なので
そのあたりに5～8cm程度のミッドハイか3wayの上二つを近接して設置したくて。

194 ：
>>193

MTX AUDIOのIP663が定価75000円
１つ下のIP463が定価55000円

取り付けも2wayセパレートでダッシュボードにツイーター置くのと対して変わんないよ
クロスオーバーもついてるから4chアンプ1枚でフロント3way+sw組めるよ

195 ：
>>189
v173sバイアンプにBlack Box X8を追加したけど結構効果あったよ。
どっちも好きで聞くけど西野カナは曲によるけどあんまし効果ないかも。
バンプはベースの音がはっきりしたり、音に広がりがでた。

予算だったりに余裕があるならおすすめ。

196 ：
>>193
ミッドハイってなに？

197 ：
>>196
4WAYスピーカーの上から二番目かな？
でもそしたらこれにツィーター領域までまかせるのか
気になるよね

198 ：
もっと安く組みたいなら
好きなメーカーの2wayセパレート買う⇨ツイーターの代わりにホーム用のフルレンジスピーカーを繋いでダッシュボードに置く。
ってのも面白いかなあとは思う。
フルレンジ用のエンクロージャーはMDFかなんかで車に合わせて作れば良い。

199 ：
>>194
ありがとう調べてみた。
ミッドとツイーターの見た目がちょっとアレだと感じたけど
取り付け考えると楽だろうしコスパ高そうだね

>>196
中高音用のユニットだよ
ツイーター無しで中域～高域まで担当するユニット
昔の知ってるのだと、富士通のタイムドメインのSGX-TD512やbewithのスピーカとかがそういうタイプの構成

>>198
車載用に耐候性もたせたりする必要はあるけど音だけみたら
カーオーディオはボッタク･･･割高だものね
それもいいかもしれない

200 ：
>>199
＞>>196
＞中高音用のユニットだよ
＞ツイーター無しで中域～高域まで担当するユニット
2wayならそれをツィーターというんだけども

201 ：
>>200

普通の2wayは中低音をドアウーファーが、高音をツイーターが受け持ってるのでそういうものじゃなく
中高音を再生できるミッドハイと、低音を受け持つドアウーファー的な構成の
2wayユニットはない？というニュアンスを伝えたくて>>193を書いたよ

202 ：
定義の話なら、199の言ってる通り2wayならミッドハイもツイーター呼称になるね
で、2wayの場合、探してるユニットの特性としてミッドハイ的な組み合わせのものを探している
という意味で受け取ってもらえればありがたい

203 ：
パイオニアのセパレートタイプはツイーターで中高音を鳴らすみたいだな

204 ：
>>195
それは鳴るパワードサブウーファー２つのうちの１つだね。

205 ：
>>204
ちなみにもう１つは何ですか？

206 ：
>>205
サーウィンヴェガです

207 ：
ちせ？

208 ：
型落ち　TS-V171Aと、アンプA900の組み合わせってどんな雰囲気の音になりますか？

209 ：
結構いい雰囲気になるんじゃないかな

210 ：
スピーカーを選ぶ基本は音圧レベルですね
過去には90～９５ｄｂ　1970年頃が主流で　よかったのですが
現在は皆無ですね　ホームSPかオリジナルスピーカーがねらい目ですね

211 ：
ホーム用も低音重視で能率が落ちてるよ

212 ：
能率と音質が良くバランスしている製品を選ぶのがなかなか難しいところ
能率悪くてもアンプの駆動力でこなせるのでは？

213 ：
いくらアンプを強力にしてもオーバーシュートだらけで勝手に動くスピーカーには無意味

214 ：
>>213
能率の悪いスピーカーにそんなのがあるの？
例えば？

215 ：
>>214
能率が90db未満の

216 ：
>>208
アンプが良いものなので上流も良いものにしないと欠点が聞こえるようになる
ソースも良くしないと

217 ：
>>216
ソースって、ヘッドユニットですか？
でしたらカロッツェリアのヴェルファイア専用モデルCE-900VEです！

イベントのようなすごい音じゃなくても、ドライブする上でちょっといい音で聞きたい程度なんですけど、役不足ですかね？

218 ：
役不足と言うほど出来が良いとも思えんがな

219 ：
>>218
正しい使い方

220 ：
お主らサブウーファーは車載しておる？
ドアスピーカーだけだとパンチがござらぬような気配がしておるのだが。

221 ：
>>220
3列目シート取っ払って12インチバスレフ埋めたわ

222 ：
>>220
後部座席にチャイルドシートを載せているから持っていない

223 ：
>>220
軽に30㎝積んでる

224 ：
ヘッドZH77でスピーカーがxs1703なのですがアンプって必要だと思いますか？

225 ：
carozzeriaのC1736SのツィータとT736はまったく同じもの？
ツィータだけ交換した場合、純正ウーハーのままではクロスオーバーネットワークないけど大丈夫なの？

226 ：
>>224
有ったら確かに音質は変わるけど、XS1703なら内蔵アンプで十分だから勿体ないよ
もうワンランク上のスピーカーに変えるタイミングで同時施工がいいよ

227 ：
>>225
ほとんど同じ
ツイーターだけ交換（T736）の場合はクロスオーバー（ていうか普通のコンデンサのみのパッシブ）が付いてるから問題ない
まあその場合は純正スピーカーはフルレンジで鳴ってるけどね

228 ：
>>227
ありがとう。
純正のドアスピーカと純正のツイータの場合、見た目クロスオーバーが無いからドアスピーカはフルレンジで鳴っているってこと？

229 ：
>>228
車種にもよる
安い車ならドアスピーカーはフルレンジで鳴ってるし、高級車ならキチンとコンデンサなり入れてる場合もある
ちなみに車は何かな？

230 ：
>>229
C-HR

C1736を買ってひとまずツイータだけ付けてドアはそのうちに…とするか、ドアはあきらめてT736で終わらせるかで迷ってます。

ちなみに前車120カローラにつけたTS-C017Aの音質が素晴らしかったため、それに近ければ満足。

231 ：
>>230
C-HRかぁ・・・プリウスみたいにドアに圧力センサー付いてるタイプだね
DIYでするのと店でするのとでまた変わってくるとおもうけど、面倒避けたいならTW交換のみかな
でも絶対に満足できないと思うので、ショップに任せるのがいいかと
https://www.logon.gr.jp/caraudio/car-type/toyota-c-hr/
↑参考になれば

232 ：
cx8のBOSEシステム有りでオプション組んだんだけど、もうひとつなんです…
ここいじったらよくなったよとか、された方いませんか？

233 ：
マツコネが諸悪の根源

234 ：
韓国メイク車をやめて別の車メーカーに変えることが一番

235 ：
マツダ専用のプロセッサが出たから試せ

236 ：
>>217
ソース＝音源ファイルの意味でした
mp3じゃなくてCDの圧縮無しやロスレス音源とか

237 ：
スピーカー交換で悩んでます。
現在DDL-RT17Sを使用してますが、中古で買い数年使用したため、経年劣化に伴いX-170SかXS1703への買い替えを検討しています。
感性は人それぞれかと思いますが、ざっくりで構わないのでそれぞれのスピーカーの特徴や傾向？をお聞きしたいです。

238 ：
そんなの感性も人それぞれだから一概に言えないよ
あんたはそう思うが俺はそうは思わないなんてこと多々あるでしょ
デモボードある量販店近所にないの？
お気に入りのUSBメモリー持ってぶっ挿して聴きに行ってきたほうが間違い無いんじゃない？

239 ：
デモボードでも車への取り付けと違うからよくわかんけどね、それぞれに違いがあることはわかる

240 ：
低域が足りない　不足といえばSWを追加と思うが、これはユニットの問題で
ミッドバスの大きさによる　１８㎝→20㎝に変更
見事に低域の厚みが増し　高中低域の繋がりも良くなった

241 ：
ツイッターでやれ

242 ：
明日、AUTOBACSで見てくる。
サブウーファー除去、フルレンジの方向で

243 ：
カー用品店も20年前と比べるとオーディオコーナーが大幅に縮小されている。
デモ機すら置いていないところだと、取り付けしっかりできるスタッフいるのか？と不安になる。

244 ：
>>243
オートバックスとかの話？そんなとこで付けるの？

245 ：
まさに今日オートバックスで付けたｗ
デモ機なんかあんまり真面目に聞かないよ
車の中と店じゃどうせ環境違いすぎるし

246 ：
前はオーディオコーナーの粋がった店員が笑えたもんだよな
今やスーパーじゃない店舗はデモボードとかチョー適当だし
時代だよな

247 ：
東雲のスーパーオートバックスは力いれてるように思う。
レカロやブリッドのシートに座りながら聞ける。

248 ：
工賃いくらくらい見とけばいい？

249 ：
6000円位？

250 ：
スピーカーくらい頼らずに自分で付けようね

251 ：
乞食が

252 ：
ウォークマンとイヤホンで良いよ

253 ：
>>249
なら、諭吉5人用意しとけば良いのかな？
東雲に来週行くわ

254 ：
３－４万円で楽曲ジャンルを選ばないお勧めスピーカーってある？

255 ：
カロのCシリーズ

256 ：
カロッツェリアのTS-C1730SとTS-C1736Sなら1730Sの方が音良いんですか？

257 ：
>>256
君の好みを他人に訊いて分かるとでも？

258 ：
>>257
確かにそうなんだけどさ…
ツイーターをダッシュボードの純正位置に付けるのに、どっちが良いのかなって思ってさ…

259 ：
>>256
前者はハイパスとローパスフィルタがひとつのボックス（クロスオーバーネットワーク）にまとめてあるので、ウーハーからツイータ側へドアからダッシュボードまで配線通す必要があるのでは？ツイータがドアミラーの角にある場合はそれほど面倒でもないが。

後者はそれぞれ独立しているので純正の配線そのままでトレードインが簡単？
前者しかやったことがないので違ってたらすまぬ。

260 ：
>>259
ダッシュに付けるにしろ、わざわざウーハー裏から取らなくてもいい件

261 ：
KENWOODのXS1700とXS1703てどう違うんだろう？
両方揃って視聴できるところもないし比較レビューも全然なくて困った……

262 ：
めーかーに聞いてみた？

263 ：
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000454527/SortID=19941575/

264 ：
新車買ったが、今回は上級スピーカーで高音質を狙うのではなく、DSPで　「ビシっと定位」　で行こうと思う
美しい音を運転席のバラバラの低位で聞くよりも、標準スピーカーのモコモコ音を運転席と助手席の間に
頭を置いて聞いた方がはるかに気持ちが良かった

音質が良いなら良いなりに、悪いなら悪いなりに、耳は　「これが標準」　とレベルを合わせてくれるが、
定位だけは何時間聞いても　「これが標準」　とはならなかった

265 ：
好きにしろ

266 ：
調整が悪くてまともな定位が出てないだけだな

267 ：
うん、その「まともな定位」の調整を狙ってDSPを導入するんだ
スピーカー単体ではどんなに頑張っても耳からの距離の左右差は調整できないよ

268 ：
>>256
1736sは
>>259の言う通り。
自分は作業が楽そうと思って1736sを買ったけど、後からケーブル買い足しただけでバイアンプに出来てラッキーだった。

269 ：
スピーカーって音の周波数によって位相が動くんだよ
だから安いユニットだとTAいじくり回しても中々ビシッと定位にならない
せめてTWだけでもいいユニット使った方がいいよ

270 ：
あとTAは必ずしも万能じゃないよ
DSPによってはXOで位相が動く
小さい車だとそれで位相を合わせるとTA使わなくても定位が出るケースがある
XOとTAの2つのフィルター通すよりずっと音が良かったりする

271 ：
つーかさ、ＴＡ使わずにどうやって位相を合わせるの？
小さい車でバカみたいに音量上げて位相も何も関係なくなるようにするの？

272 ：
定位も波形に関係するから、上級スピーカーの方が定位が良い

273 ：
あのね
XOがIIRならスロープによって位相がズレるのな
それを使って合わせるの
アナログ時代から一部で使われてたテクニックなんだよ
まあ理屈の理解と計算が必要だし一般的ではないな
ごめんよ

274 ：
位相のズレは高級スピーカーになればなるほど気になる
逆に安いスピーカーはぜんぜん気にならない

これを称して泥沼という

275 ：
位相位相言ってるけどお前ら大したスピーカー使ってないやん笑
カスどもww

276 ：
エスパー現る

277 ：
やっぱりかw今後位相使うの禁止なw
わかったか？雑魚どもw

278 ：
位相を合わせず何の調整するんだよ
いい音源を位相のあったいいスピーカーで聴くとゾクッとするような音聴けるぞ
さあみんなで泥沼にはまるんだ

279 ：
>>278
位相って何と何の位相を合わせるの？

280 ：
位相ってなんて読むの？いあい？
どんな意味かな？
ググルの面倒だからかんたんに教えて

281 ：
いい音なんて簡単だ。
高価なスピーカーを買えばたやすく手に入る
いい位相はＴＡを使ってもなかなか手に入らない

みんな高級スピーカを買って「ああいい音だ」と言いながら
女性ボーカルを右耳で聞いているんだよ

目の前のツイーターをシャカシャカ言わせながら

282 ：
位相がちゃんと入っている音源がない

283 ：
知り合いのホームオーディオ聞かしてもらったとき、ホント目の前で演奏してるかのような錯覚に落ちたことがあった。
車だとなかなかそのレベルには行けないな、、、

284 ：
>>283
車内を完前防音、完全吸音にする
BOSEのノイズキャンセル機能を使う

285 ：
ホームとカーの違いって環境や条件が違うって言うけど一番は時間とコストだと思う

ホームの場合持ち家なら何年でもその環境で使えるから手間もお金も時間も掛けられる
カーは車を乗り換えるまでだからね

音自体はちゃんと理屈どおりに工夫して突き詰めていけば同じコストのホームの音は無理だけどリアルで臨場感のあるホーム的な方向性の音は出せるよ
でも満足な音になる頃には車を乗り換える時期になっちゃう

286 ：
まあそうだな、乗り換えると全然違う音になる
デッドニングをしっかりやってあると比較的楽に音が出せる、前の車がそうだった
今乗ってる車は機材に頼ってる感じ

287 ：
前ドア2枚こってりデッドニングやったけど違いがあんまり分からなかった
効果あるのこれ

288 ：
内張もやった？

289 ：
ドアでスピーカーボックスを作るのは難しい

290 ：
デットニングするとなんか音が篭っちゃう

291 ：
あんまり分からなかったってことは違いは分かったってことだよね？
そういうもんだよ
それを一つ一つ積み重ねていくのさ

292 ：
俺もデッドニングしたら音が篭った上に低音がスカスカになった

293 ：
良い音は、良い施工の繰り返し。
悪い音は、悪い施工の繰り返し。

294 ：
T736買ったらキノコ型よりも巨大でずっしり重くてびびった。さて、いまからスピードナット買ってこよっと。

295 ：
音の篭りさえなんとかなればもう満足なのに篭りが取れなくてずっとモヤモヤしてる

296 ：
>>295
デッドニングはいろんな共振を減らしてスピーカーだけを鳴らすことで今のシステムの本来の音にすること

低音が出ないのは内張りの共振で出ていた緩い低音が出なくなったから
それで音量上げて中高音が歪んで篭ったように聴こえてるんじゃないかな
解決法はシステム聞かないとわからないな

どういうシステムなの？

297 ：
>>295
一般的にはこもり感は高域と低域の不足なので、ツイーターとサブウーファーをつける

298 ：
純正はプラで固められてて隠り感が強いね
あんなの、いくらデッドニングしても無理だろ
グリルを切り取った方がマシ

299 ：
ここは結構手を加える人向けのスレ？
それとも、純正からスピーカー変えてみたい自分みたいなのも質問していいのかな

300 ：
OK

301 ：
ありがとうございます
車乗り換えたけども、純正スピーカーが音スカスカというか音の分離が全然で、
まるごと中域そのまま押し出してるような音の印象なんです
そこまで本格的でなくて、安価な価格コムでまあまあな評価のでも買ってつけて貰おうかと思うんですが、
劇的に変わるほどでもないんでしょうか？
聴いているのは、メタルやロックなど割とうるさ目のジャンルがメインです
低音が出て、ギターやベースなど楽器ごとの音がわかればいいなあと思っています

302 ：
純正スピーカーいってもピンキリだからなあ
車種くらい教えてくれないと

303 ：
ああすいません！160系カローラフィールダーです

304 ：
ディーラーオプションでもノーマルよりマシだよ

305 ：
安価な社外品でも音は良くなるよ
ただ満足出来るかは個人差があるから分からん

306 ：
>>301です
とりあえずフロントのみ変えてみようと思います
そこから気に入らなかったら手を加えてみますね！
ありがとうございます

307 ：
>>306
リヤとか要らんだろ

308 ：
あった方がいい
高域は要らんが

309 ：
>>307
カーの音しか知らない奴は皆そう言う。

310 ：
サラウンド以外でリアスピーカーが必要とは思わないよね

311 ：
>>309
車で5.1ch見んしな。後ろから音聞こえなくていいわ

312 ：
家族からうるさいと言われる

313 ：
フェーダーの使い方も知らんのか

314 ：
リヤスピーカー=サラウンド、5.1.シアター等々とは違います。
フロント、リヤ合わせて2CHステレオですよ。
フロントのみだと音がスカスカだろ？特に中低域がに音に深みが無いというか線が細いというか。
家のスピーカーとカーと聞き比べてみなよ。スカスカキンキンで我慢できるのか？

315 ：
リアからも少し音が出てた方が音の厚みがある様に感じるんだけど何が正解か俺には分からんな

316 ：
例えば
https://sirout-diy.com/car/2024/とか
http://www.trendworks.jp/gallery/%E3%80%8C%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AE%E5%BF%85%E8%A6%81%E6%80%A7%EF%BC%92%E3%80%8D/とか
https://acuado.blog.so-net.ne.jp/2014-03-01など出てくるね。
家でテレビ見るとかコンポで音楽聞くときとか前から音が聞こえるのが極々自然だと思う
厚みが足りないのはフロントスピーカーがショボいからじゃないのか？
リヤスピーカーの出番は後席に人が乗って聞こえないって言われた時だけ。そん時はフェーダーで調整な

317 ：
>>314
スカキンって、どんだけショボいユニット使ってんだよ（笑）

318 ：
2CHステレオ？？？？

カーの場合、そのリスニングポジションからして　「0.3CH　＋　1.7CH 」　だろ

319 ：
F R から同じ音が出てるならスピーカー2つでも1chだよ　左右で2chステレオ

320 ：
スピーカー２つなら2wayやね

321 ：
何か色々こんがらがってるな

フロント2chで組むのはコストパフォーマンスがいいからだよ
リアにもスピーカー入れるとコストが掛かる
アンプも入れるともっと掛かる
リアが無ければその分フロントにいいスピーカーやアンプが使える

その上で極低音をちゃんと鳴らすにはドアのスピーカーでは剛性が足らないから剛性の高いエンクロでSWを鳴らす
極低音は指向性が低いから設定がちゃんと出るとフロント2chから聴こえるように鳴らすことができる

それでフロント2ch+SWが基本になるワケ

322 ：
いや、　フロント左0.3CH ＋ フロント右1.7CH ＋SW　　だな

323 ：
>>321
コスパのためにフロント2chにしてるわけじゃない
2chステレオ再生はそれが当たり前だから

324 ：
カースピはルームと別物の環境だよね
リヤにウーハー追加だけで良い雰囲気

325 ：
>>323
その通り。ホームではね。
ここはカースピーカースレですよ。
フロント2chでオーディオの音が得られるの？

326 ：
>>325
当たり前じゃないか

327 ：
>>325
何言ってるんだ？

328 ：
>>325
お前はいったいどんなスピーカーで聴いてるんだい？

329 ：
俺は今までカーでオーディオの音を聞いたことが一度もないんだが…。

関西、中国地方のショップしか知らないが
どこも中域が薄っぺらなんだよな。
どのショップのデモカーでもフロントのみでピラーに耳に向けてツイーター付けてサブウーハー鳴らしてるからツイーターの音が支配的なドンシャリバランス。それがコンテストで好成績を得たから良音だというから始末に終えない。

330 ：
普段聴いてるのがカマボコなんじゃない？

331 ：
確かに1000M

332 ：
>>331
1000もには中域重視で決してドンシャリでは無かったと思うんだが

333 ：
軽い低音で聴きやすいよ

334 ：
>>329
お前の車ではどういうシステムで本物のオーディオの音を鳴らしてるの？

335 ：
>>334
オレも知りたい

336 ：
xs1703使ってるけどロック向いてなさすぎで笑える
ジャズとか、女性ボーカルは神やけど

337 ：
>>336
同じの使ってますが、そんなの全く感じませんよ

338 ：
DIATONE NR-MZ200にフロントDSG300で組んでて低音が少し寂しいというか臨場感にかけるからリアに低音得意なスピーカー追加するか悩んでる

このスレ的にはどう思う？

339 ：
リアスピーカーを鳴らして位相を乱すより低域をEQで上げたらいいのに

340 ：
スピーカーが直接耳に向いてないし左右の距離も違うのに位相を乱すって何だよｗ

341 ：
リヤは低音だけ出すと雰囲気がいいよ

342 ：
>>340
そう
ただでさえ問題因子があるのに更に増やす必要はないでしょって話
リアスピーカーを鳴らしてそれらの問題を有耶無耶にしてるだけなんだよね

343 ：
皆さん、セッティング時に
リファレンスにしている
曲って何か有りますか?

344 ：
2分ぐらいでチューニングするときは Billie Jean

345 ：
セッティングは好きで毎日聴くような曲が良い
おれはジャックルーシェの
プレイズ・バッハ・アンコール！

346 ：
このスレ的にはリアは邪道ってこと？

347 ：
自分でやる勇気ないからカー用品店行ったらなかなか取られるんですね
5kのスピーカーつけるのに工賃10kなんでちょっと考えてしまった

348 ：
>>347
5Kのスピーカーとかエラい節約ですな

349 ：
>>347
その位のスピーカーなら簡単だから自分でやった方が良いよ

350 ：
>>346
そんなことはない

351 ：
>>346
リヤ６、フロント４くらいにして低音を豊かにする効果

352 ：
いまのカーオーディオってホーム以上にサウンドステージ至上派が中心だから、リアスピーカーとかは噛み合わない話題と言うだけだよ。高級車の純正システムも多スピーカー多音源が多いから、お金あっても試聴もせずにスピーカーレスで買うんだと思う。

353 ：
>>351
ってことはフロントより実力あるスピーカー推奨か

354 ：
>>353
違う

355 ：
どうしてもリアを鳴らしたいヤツがいるのな
確かにリアで低音を鳴らして低音を強くすることは可能だろな
でもそれはシステムを変えずに何とかする苦肉の策なんだよ
わざわざリアのスピーカー買い換えてまでするのは無駄過ぎる
同じカネでSWとかアンプとか入れたほうがよっぽど音質良くなるよ

356 ：
>>355
ほんコレ

357 ：
リヤスピーカーの必要性について誰も解ってない。

カーはスピーカーを鉄板に取り付けるしかないだろ？それだとスピーカーの能力を半分も出し切れてないんだよ。デッドニングにも限界があるし。だからリヤで足りない音を補うのが目的なんだよ。

フロントドアで5way6wayとか設置出来ればリヤ
は必要ないんだけどな。

358 ：
>>357


> フロントドアで5way6wayとか

ネタとして見てみたいな
100kg位のフロントドアになるな

359 ：
今時RrSP鳴らしてるのなんてファミリーで移動するときだけだろ

360 ：
能力の半分も出せないというドアでのスピーカー設置環境なのになんで同じ設置環境でリアを鳴らすと音が良くなると思うの？
その理屈だとダメな音が増えるだけじゃん

361 ：
>>360
ワロタｗほんコレだわ

362 ：
フロントにアルパイネのATC-120Cを買いました
リアにはもう少し大きいのが付きそうですが、ケンウッドとかにしない方がいいですか？
前後メーカーを揃えてアルパイネの少し大きいのにしたほうが良いですか？

363 ：
新しいメーカーかな？

364 ：
>>360
能力の半分も出せないというというのは一部の帯域しか出してないということ。


自作てエンクロ作る人はよく知ってると思うけど薄い板と分厚い高密度の板とでは同じ容量同じスピーカー同じ容量で

365 ：
>>364の続き
作っても音は全く違うよな。
カーだと鉄板に取り付けるんだから簡単に出音は想像つくだろう？

366 ：
RTAを見たら誰でもどの帯域が出てるか出てないかはわかるだろ
出てない低域を帯域分割して流すならわからんこともないが
リアを鳴らして濁すよりサブウーファーを追加するほうがマシ

367 ：
リア厨の車で聞いたことあるけど訳わからんかった
本人は自慢してたがどんな曲でも靄がかかってるように聞こえて苦笑するしか無かったわ

368 ：
アルパイン（ALPINE）のSTE-120Cかな？

369 ：
>>368
日本語読みアルパインですね？！
それです

370 ：
前STE-120C
後XS1603
の組み合わはいけてますか？

371 ：
>>360
だから低音言ってるじゃん

372 ：
あのな
音量上げてパワーの必要な低音域を鳴らそうとするとドアは強度が弱いから共振して歪んじゃうのな
そんでデッドニングするけど限界があるのな
これはフロントだろうがリアだろうがドアなら一緒
だからしっかりしたエンクロに入れたSWで低音域を鳴らしたほうが音質的には有利だって話

373 ：
>>372
良くスレの流れを嫁
ｓｗを使う話しでは無い
金があればｓｗ入れたほうが良いに決まってる

374 ：
ドアスピーカーで無理やり低音を鳴らしてる車の音漏れは哀れだよな
低音抑えてSWで鳴らすのが正解だろう

375 ：
>>373
なにいってんの？
リア厨が暴れてるからいろんなヤツがリアスピーカー入れるカネでSW入れろって言ってんの

376 ：
パワードSWってどうなの？

377 ：
>>376
物によるが、弁当箱でシート下はあんまりおすすめしない
最近出たパイオニアの10インチ・12インチのBOX型のパワードはかなりいい

378 ：
純正でピラーにツイーターついてるんだが
コアキシャルを付ける場合純正ツイーターは、どうしたらいいんだろ

379 ：
>>378
そのまま生かしたままで大丈夫

380 ：
ドアスピーカー下は切らず垂れ流しで　サブ追加はどうですか？

381 ：
家族で乗る時後ろ出るようにして、次一人で乗ったとき音が引っ張られる感じが本当に吐き気を催してくる
嫁も同じ事言ってる。免許取得前から言ってた

382 ：
>>380
前はそうしていたけど無信号時にユニットがバタバタしていたから30Hzで切った

383 ：
>>378
純正ツィーター裏の配線を抜いておけばいい

>>381
Fader使えばいい

384 ：
後ろを鳴らして定位が定まらないとか音が散らかるとか気持ち悪くなるとかいうのは前と後ろの音が重なってるから。前と後ろのSPは特性の違う物を使わなければならない。

385 ：
>>384
車に寄るだろうがフロント変えたのにリア純正の時は何弄っても酷い有様だったな

386 ：
>>385
フロントだけで聴かなかったん？

387 ：
>>386
リヤも鳴らしたい奴のスピーカー換えた時
予算の関係でフロントだけ換えたんだけど
酷すぎて後日リアも換えさせた

388 ：
幼い子供がいる家庭でもウーハーをつけている車を時々見かける（音が漏れている）けど、子供の耳に悪影響があることを知らないのだろうか　

389 ：
>>388
そんなこと考えてないからやるんだろう

390 ：
SWを使わずにリアで低域を鳴らしたいなら
TS-Z172PRSとかKFC-XS1700はどうかなと思う
この2機種は仕様に25Hz～と書いている
実際に出るみたいだが実用性のある出方するかはわからない(イコライザブーストは出来る)
おれはSW積んでるんでやらないけど
だれか試してみて
ただ弁当箱が買える以上の値段にはなるかもな

391 ：
>>388
どっかの姑みてえだなwww
それこそ大きなお世話だろな

392 ：
>>383
もちろんリヤシート使わない時はフェーダー前にしてるよ
リヤシート使う時は後ろに全振り

393 ：
昔はどこの家庭もオヤジがタバコを子供の前でガンガン吸っていたものだ

394 ：
うちの亡父はチェリーだったな

395 ：
よく生まれてきたな

396 ：
ナビ純正で使うんですが、2万円台のスピーカーだとどれがオススメですか？

397 ：
>>388
高い周波数の方が耳に悪影響があるらしいから、周波数成分が低音寄りになるのは
悪いことじゃないのでは？

398 ：
自分の親父が童貞とか死にたくなるな

399 ：
母親の連れ子か、もしくは橋の下で拾われたか、里子として育てられたのかの3択だもんな

400 ：
錯乱坊主のことかな？

401 ：
チェリーもしらないキッズ乙w
車関係のスッドレくるなら勉強してきな。
わかったかワカさんぼん達w

402 ：
スピーカーは沢山ある方が音質もアップする
これマメな!

ツイーターは耳元に付けるのが通

403 ：
>>402
安いスピーカーとアンプを沢山付けるシステムと同じコストの2wayスピーカーとアンプ1セットのシステムではどちらが音質いい？

404 ：
普通に考えて2chでしょ
不満ならアンプ追加低音出ないならサブウーファー

ナビの内蔵アンプってマジ糞だからか良いスピーカーは鳴らせない

>>402はネタだよ

405 ：
コアキシャルが最高

406 ：
コアキシャルは定位は良いが下位のスピーカーしかないのが残念
それと帯域分割がコンデンサー一本とか残念なのものはパスして
きちんとパッシブなりアクティブのネットワークで分割してやれば良い

407 ：
>>406
コンデンサー一本でうまく繋がればネットワークより質は高い

408 ：
とんなに良いスピーカーを使って美音にしても
ボーカルが右手前からしか聞こえてこないのは残念な限り

「追い込めばビシっと定位が決まる」　は大ウソ

409 ：
純正スピーカーから交換してもらうことにした
来週の週末に予約してたし楽しみ

410 ：
>>408
ディレイ入れてアラインメントすれば良いじゃん

411 ：
要約するとウォークマンとハイレゾBTイヤホンがサイッキョ

412 ：
今日カロの1736s取り付けと簡単なデッドニングしたけど、ほぼ1日を費やしてしまった

413 ：
>>412
俺も1736sとエーモンのオールインワンデッドニングキット買ってきたから来週付ける予定。
だけど、はじめてやるから一日では無理そうだな…

414 ：
>>407
うまく繋がればね
ムリだ

415 ：
>>408
スピーカー内向きにしてる？
耳までに障害物無いか
位相定位と音量定位があるから両方出来てないと駄目

416 ：
スピーカーを外向きにしているバカがいるのか？

417 ：
結局TAを使わないと、どんなに高級スピーカーでも定位は無理
左右の距離が違うんだからな

418 ：
>>417
またお前か・・・

419 ：
前の車はホームオーディオの機器を使ってたからTAは使ってなかったが
カーオーディオ的に金かけて組みTA使った今の車よりも音が良かった

420 ：
TAは音が悪くなる

421 ：
>>420
アナログおじいちゃんは早起きですね～

422 ：
音が良くても定位が悪いんじゃ音楽を聴く楽しみは半減だな

423 ：
気にならんかったけどな

424 ：
Tube
Amp

425 ：
アナログでも手間と時間掛けて追い込んでいけば定位も出るよ
DSP使ってる場合たまにエフェクト外してアナログ的な音で聴くと生々しさに驚くこともあるよ
デジタルだけで追い込んでいくとこじんまりした音になってることがよくある
でもDSPのほうが圧倒的に楽だわな
だからDSP使うならイジる前とちゃんと聴き比べながら追い込まないといけない

426 ：
今まで乗り継いできた数台、買い換えるごとにスピーカー交換
サブウーハ取り付けなどやってきた。

今回MOPでB&Oシステム20スピーカー付にしたけど
若干音質・サラウンド調整してもうこれで良いかって思うようになった。
手間暇考えたら超楽チン。

427 ：
>>425
>>408

428 ：
>>426
そか( ^ω^ )

429 ：
>>426
へー、よかったね

430 ：
DSPはデジタルクロスオーバーは使うけど、TA設定は一応するけど、使わなくなるな～。
TAは、どうしてもコムフィルター効果っぽい音が嫌だ。
TAは音質劣化ないとか本に書いてあったりするけど、ディレイ系のデジタル臭い音になるわ～。

431 ：
デジタル臭いって、あんたは車の中でレコードやカセットテープでも聞いているのか？

432 ：
アナログ原理主義者は車内でもレコード聴いてるんじゃないの

433 ：
>>427
お前がやり方知らないだけ

434 ：
DSPがいまだにエコーマシンだと思ってる時代遅れのジジイがまだまだ沢山いるな

435 ：
ミソもクソも一緒だな
アナログの世界が受け入れられない心の狭さが悲しい
趣味なんだから自分のやり方で遊べばイイ
道具がいくら良くても使いこなせる技術がこのデジタル信者にあればイイな・・・

436 ：
DSP外すとTW飛ぶよ

437 ：
>>430
たぶんDSPによる音質劣化ではなく位相ズレが僅差になったことによるフランジングが気になってるんだと思う。

438 ：
フロントから結構良い感じで低音出てるんだけどサブウーファーも付けた方が良いのかな？

439 ：
何で良い感じで低音出てるのにサブウーファーを付けた方が良いと思うの？

440 ：
更に良くなるものなのかな？と思って。

441 ：
出てるならその下の出ない領域を出すためにSWを導入してください
RTAでグラフ化すればわかります

442 ：
>>441
ありがとうございます。

443 ：
>>231
ひとまずカロのt736付けました。
ボーカルがきれいにはっきり聴こえるようになった。シャリシャリ音と言うのか楽器の金属音はそれほど主張せず中音の厚いツイータのような気がする。
以前120カローラにつけたC017Aのキノコ型のほうが高音はきれいだった。たぶん。

純正のときはデッキ付近に音の中心があるような昭和のラジオみたいな感じだったが、ツイータ替えただけで音が前全体から聴こえるようになった。

1万円ちょっとでこれだけ変わるなら付け替える価値はあると思った。
Aピラー外すのに2時間格闘してしまったが結果には満足。

444 ：
車趣味の奴平気でGT-Rとかレンジローバーとか買うくせにオーディオはケチるよな

445 ：
金持ちって高級車買うけどオーディオなんか変えないぞ

446 ：
高級車には初めから使えない高級オーディオが付いてるからだよ

447 ：
オーディオとかはあんま関心ないやつなんて普通にいるでしょ

448 ：
>>443
慣れないと内張り外すの怖いしね

449 ：
最近の若い人の多くはノーマルだそうだよ
昔のようにチューンしたりオーディオこうかんする奴は極僅か
そのせいでプライベートのチューナーやタイヤ屋兼オーディオ屋みたいな店がどんどん閉店してる

450 ：
ヤッパmp3音源じゃハイグレードのオーディオにしても良い音にならないからじゃね

451 ：
スピーカ交換のために補記バッテリーのマイナス端子外したが設定全部リセットされるわけではなかった。

リセットされたもの
・インパネの時計
・tripメータ
・ナヴィの自宅登録他が初期設定に
・ドライヴモードがノーマルに

残ったもの ナヴィAV関連
・ETC連携設定
・スマホ連携設定
・パスワード（秘密の答え）
・目的地履歴
・給油量連携燃費記録

452 ：
>>451
スピーカー交換ぐらいでバッテリーを外す必要はない
ACCオフで作業すればヘッド、アンプほオフだからスピーカーに電気が来ることはない
ヘッド周りをイジる必要があるなら裏側でのショート防止のために外しておくほうがよい場合はある
それとリセットされる項目はヘッドの仕様により異なる

453 ：
>>437
それですね。盛大に違ってたほうが気にならない面もある。

454 ：
フロントスピーカー、ケンウッドのus1703に交換しました
純正より若干音がクリアになったかなあといった感じです
やっぱり低音が物足りないんですが、サブウーファー付けたら結構違ってきますか？
デッドニングには手を出してないです

455 ：
引き締まった低音を望むのならデッドニングは必須だね

456 ：
もう少しお金できたら、デッドニングとサブウーファー取り付けしてもらいに行ってきます…

457 ：
女か？
男なら普通自分で付けるしな

458 ：
暇がない奴は男でも専門に任せるよ
時間を金で買う
おれは暇だから自分でやるけど

459 ：
エージングで低音がどうのこうの

460 ：
オレも免許返納されたらAUTOBACS東雲に行って取り替えてくる

461 ：
新品のスピーカーに替えてイコライザーで調整して
しばらくしたら音がやかましくなったんだけど
エイジングが進んでるからかな

462 ：
木の精だろ

463 ：
>>461
何もいじってないならエージング効果
温湿度が激変すると音質も変わるから注意

464 ：
体調でだいぶ変わるよ
気温や湿度、天候でも変わる
神経質になり過ぎるのは良くない
趣味なんだから肩の力抜いていきましょう

465 ：
注意深く聞いて耳を鍛えるのもオーディオ道の醍醐味
何かが変化して音が変化したか
その因果関係をどこまでも追及するのがオーディオ道の面白さ

466 ：
サービスホールを塞ぐ
アウターパネルの制振
スピーカー裏の吸音

デッドニングってこの中ならどれが一番効果あるんですかね？
気になったので

467 ：
>>466
スピーカー裏の吸音(ビニール剥がさないなら)
ビニールの上からスポンジでもダンボールでも貼れば良い

468 ：
>>466
内装の鳴きを抑えるのが有効だった。
そういう意味ではサービスホールかな

469 ：
皆様に質問ですが　カーオデイオ用のSPは４Ω（オーム）ですよね
今回、ホームオーディオのＳＰをショップにて取り付けることにしたのですが
ホームＳＰは８Ω（オーム）　上手く鳴るようにできるのでしょうか？
ちなみにホームSPはレアー物の海外品です

470 ：
そんなのアンプ次第
ちなみにSP何使うの？
こういうの大好き

471 ：
レアーってブランド？

472 ：
>>469
音の大きさが半分になる　　ヴォリュームをあげれば問題ないが

473 ：
まあ能率高くないと鳴りにくいだろうね
それと問題は耐候性かな
ドアの中は雨水が侵入するよ

474 ：
お金なくて
とりあえず、フロントのスピーカ交換と
デットニングはしたんだけど

車内の静音を目指すなら
リアドアのデットニングもしたほうがいい？

475 ：
>>474
youの車わからないので、自分でノイズ侵入経路を考えてやれば？

476 ：
>>470
ALTEC アメリカ　参考までに調べましたら、ホームオーディオとも異なり
映画館や放送用SPみたいで、とにかく音圧レベルが高いＳＰみたいです
これにアクセラレータをTWとミッドに噛ませて、ＣＤ音源がアナログ音源
のように、みずみずしく鳴るとの事です　元来のカーオデイオＳＰとは
路線が違います。

477 ：
マニアック過ぎだよw
でも楽しそうで羨ましい

478 ：
なんか凄すぎwww
これカーで使うの絶対もったいないよ
ホーム用に自作スピーカーにしてみたら？

479 ：
>>476
何を使うかそういうのは好みだけど耐候性がどの程度考慮してあるかが大事で
後で泣きを見るかどうか、剥がれがでたら交換すれば良いくらいの覚悟でどうぞ

480 ：
>>466
サービスホールをふさぐ、ただし低音が止まる素材で。バッフル効果で低音が出てくる。よくあるアルミとブチルの複合材をしっかり押さえつけてドーム状にすれば意外と強度出て効果ある。

481 ：
よくホーム用の流用で耐候性がっていうじゃん
流用してエライことなった人って実際いるの？
OEMでカー用で売ってるの実は中身はホーム用と同じだったとか聞いたことある
値段は倍になってたそうだけどwww

同じクルマ使うのっていいトコ4～5年だろ
そんなに気にすることないんじゃないかな・・・

482 ：
カー用でも日光が当たるとダメだ

483 ：
カー用てw
普通に車用って言えや

484 ：
車音響

485 ：
家庭音響

486 ：
実際ヤバイことになったって聞かないな
自分も使ってるが今までないな
やっててネットに上げてる人は自己責任でって書くけど

487 ：
車用スピーカー規格があって、合致していないスピーカーを使うと車検が通らない
なんて聞いたことが無い

488 ：
最近は車検が厳しくなって、バカでかいツイーターとか付けてて少しでも視界にかかると外せと言われるな

489 ：
車用のスピーカーは20度ほど耐熱温度が高くないといけないが家庭用はテストされてない
だから自己責任の保証無しとなる
それとドア内の水が掛かる環境、家庭用で水が掛かるのは雨漏りのボロ家

490 ：
サブウーファーで実売価格1～2万円の範囲だと、そこまで違いってないですか？

491 ：
>>490
カロのデジタルアンプサブウーハー付けてた。
重低音は出なかったけど普通に聴くには十分。
デジタルアンプで消費電流も少なくバッ直不要でグッドだった。

492 ：
カロのWX130買ってみようかな

493 ：
>>491
ありがとうございます。
手っ取り早く重低音が欲しいんですが、カロッツェリアのWX130DAでは物足りないでしょうか？

494 ：
物足りない

495 ：
30Hzから下を出せるユニットにするべき

496 ：
>>495
それでいくと、ケンウッドのSW11がそうですか？

497 ：
SWはどんな安いのでも、それなりの効果はある。無いより絶対によい。

ALTECはずいぶん昔にカー用も出してたよ。BOSEの据え置き型のブームの終わりかけの時かな？
その時はマクロム旋風にやられて撤退した。そのマクロムもモレルのユニットを使ってるのがバレて、
代理店？がモレルブランドを前面に出して攻勢に出てきたからすぐに下火になった。
その後はディナウディオ＋エクスタントの天下がしばらく続いて、平均価格も天井知らずに。。。

ホーム用の雨風は気にしなくていいよ。気になるのは能率だけ。
純正ＳＰだって裏こそプラスチックの雨除けが付いてるけど、コーンは紙丸出しだろ？

498 ：
大丈夫だからって保証のない物を勧めるわけにはいかんな、あくまでも自己責任でお好きにどうぞさ

499 ：
>>493
130DAを付けていました。
私的には低音は十分でした。

500 ：
国産SPと洋物SPの違いって
どんな感じなんでしょう?
直近でKENWOODのXS-1703を
取り付けて今の所、満足しておりますが、
洋物は別世界なんですかね?

501 ：
>>500
ミッツ・マングローブとおかみつマングローブくらいのの違いだね

502 ：
国産と外国の違い
俺のうんこと外国人のうんこくらいの違い

503 ：
>>499
ありがとうございます
どんな音楽聴きますか？参考までに教えて欲しいです

504 ：
>>502
食いもんか違うからうんこがクサイかもな
スピーカーも匂う？

505 ：
>>503
ジャズ系、Brian Bromberg 最高

506 ：
>>497
凄いな、50代後半くらいの大先輩？
40だけど全然知らない時代だわ

507 ：
もう国内メーカーで真面目にやってるのって三菱くらい
それも国内市場だけが相手
外国メーカーは欧米を中心にメーカーが乱立して勢いがある
開発費もマーケティング費もどんどん掛けて世界中に売り込む
悲しいかな今はもう国産にこだわる必要がない
だいたいハイエンドではもうDSP pro一色で国産使ってるヤツいないもんな・・・

508 ：
アルテックはボーズにシェアを食われてるのでは
魅力はホーレーコーンくらい
ハーマンが元気な頃はマッキントッシュやマークレビンソンもあったんだっけ？
テクニクス、デノン、ビクター等真面目な所は止めちゃったね

509 ：
μがあるやん

510 ：
おまいらナカミチを忘れるな
カーナビ時代に乗り遅れて今や名ばかりな外資メーカー

511 ：
まだ生きてるの？
修理出来るかな？

512 ：
focalでじゅーぶん

513 ：
ナカミチのスピーカーはどっかのOEMだったんじゃないか？
修理はもうメーカーでは受けてない
一部の修理屋さんが受けてる

514 ：
ナカミチはカーナビに乗り遅れたというより
カセットから脱皮できなかっただけなんじゃないのか？

SONYもいつの間にか消えたよな

515 ：
ナカミチはCDプレイヤー出しててそれなりに評価されていた
DSPに対応出来なかったのと高級機市場の衰退が原因じゃね
ソニーは儲からないから日本市場から撤退したが海外ではいまだに売ってる

516 ：
ナカミチはソニーの真似をして、
多角化すればよかったのに
レーザーレコードプレーヤーとかあったな
ソニーのカタログには魅了された
実際、ソニーの試聴室は見事

517 ：
フォーカルw

518 ：
コーラルは購入を検討した

519 ：
>>517
その「w」はなぜなのか？
誰に対してなのか？

しっかりと、逃げずに説明してくれ。

520 ：
舶来品は中華の偽物をつかまされることがあるのでそれを本物と勘違いしたおめでたい連中が評価を落としている可能性がある

521 ：
>>519
フォーカルはフランス企業で女性ボーカルがうんぬんのくだりで購入したお前みたいな脆弱ハゲに対してのw

522 ：
>>521
そのまえに自分は何を使っているのか言わないと。

523 ：
デモボードで試聴して次はフォーカルにしようかなって思った私は情弱ですか？

524 ：
>>522
JLaudio フォーカルは支那竹企業になって終わってる

525 ：
>>524
JLaudioユーザーというのは、
フォーカルなどの他社ユーザーをくだらない悪口とともに中傷する君のような人々が好むブランドなのか？

JLaudioユーザーは他にもいると思うけど、
この人のように他社ユーザーを中傷してるわけ？
JLaudioユーザーがいたらおしえて欲しいなぁ。

526 ：
気にすんな、自分の価値観を絶対視して他を攻撃する小者など相手にするだけ無駄

527 ：
>>525
あんたアホだろw

528 ：
JLのアンプはmade in chinaだよ
設計が米国で製造が中華なのかな
このやり方は今に始まったことじゃないし
iPhoneなんかもそうだし
品質管理がちゃんと出来てれば心配しなくて良いのだがそこが一番の問題
まあおれ所有のモノは悪くない

529 ：
中国製を未だに粗悪品と思ってる昭和ジジイが一定数居るけど、今や中国は電子機器製造の最先端だぞ
企画と製造管理をしっかりやればアメリカやヨーロッパなんかより余程良い物を作る
日本の技術力はまだ世界一だけど、競争力で負けた

530 ：
>>528
日本が中国企業や人材を上手く使えないのは、日本人と同じ性善説で動くと考えて居るから

531 ：
純日本製なんてもう20年ほど前の日本コロムビア時代のDENONのCDレシーバとかアルパイン7909とかじゃないのかね（笑）
逆に日本製は散々インチキばかりしてたからな（笑）
クルマでもトヨタとホンダぐらいだろインチキして無いの
他はみんなインチキ（笑）

532 ：
>>528
JLってジムラン？
韓国企業にドナドナ

533 ：
>>529
平成餓鬼なの？

534 ：
日米欧が企画・設計して中国が生産する状況も崩れてきてると思う
ここ数年の商品群をみるとどのメーカーも似たような製品が一気に出てくるよね
おそらく下請けしてる中国が企画設計を提案してるんじゃないかな
それで日米欧がカスタマイズを依頼して中国が生産もしてる感じ
デジタルアンプなんてその典型だと思う
少なくともオーディオ業界では中国の技術力は相当なレベルになってると思う

535 ：
だから日米欧はすでにブランビジネス化してる
中国メーカーからするとあとブランドさえあればもっと儲かるビジネスが出来る
そうなると経営が弱ってる日米欧メーカーを買う意味があるんだろな
こういうことで下請けが発注先を買収する形が進んでいるじゃないかな

536 ：
中華メーカーはまだ粗悪品しか作れない
他国企業が管理して、やっと普通の品質
撤退して管理止めればまた劣化が始まって
数年で品質ボロボロになる

537 ：
中華は商標だけ
パクリ大好きな国だから

これはどのブランドのシールを貼るんだっけ？

538 ：
祝・パイオニア上場廃止

539 ：
中華に買われたね
クラリオンはフォルシア

540 ：
通はベルテック

541 ：
>>536
もう状況が変わってきてるんだよ
それを認識出来ない日欧米メーカーがどうなったと思う？
中国国内の人件費高騰とインフレで安かろう悪かろうでは商売出来なくなってきてる
中国人は現実主義者だからこういう変化には即対応して来てるってこと

542 ：
ユニットの製造はもう中華に敵わないね

543 ：
>>536
何言ってんだよ
一時期から生産管理や品質保証を引き抜いてるからまともになってんぞ
金型すら日本は負け始めてる

544 ：
純日本製の量産品なんかもう2度と作れないんだよね
どこのメーカーも工場潰して作るラインすら無い状態
それどころかメーカーすらもブランド化した名前だけで実体が無くなってる

545 ：
パナやオンキョーは まだ製造出来るんじゃ
フォスもあったな
カーに手を出さなくて正解

546 ：
パーツはまだ国産が強いのでは？
あいつらはまだアッセンブリー屋だろ
人件費が安いから力をつけられたようなもの

547 ：
>>546
JAPのが人件費安なってきてるで
やから国内に工場戻ってきてる

548 ：
中華にやらせると技術移転しなきゃならなくなるんだろう？自分らの力でやれと言いたい

549 ：
支那の工作員がいるな

550 ：
中華の工場は土地は無償提供
撤退しても設備は返さない
世界中から最新設備が集まるんよ

551 ：
話題変えて申し訳ないけどジムニーにウーハー積んだのでサブバッテリーを導入しようと思います
並列接続にしないで定期的に自宅で充電しようと思うんだけどこんな運用してる人いますかね？

552 ：
もはや純日本製は高級品だろ
高級路線の行く末は大塚家具がいい見本だ

553 ：
食品関係とか見てると信用出来ないわ。日本人とは根本的に考え方が違うんだから

554 ：
>>551
軽に4chアンプ2枚と定格1200wのsw用アンプ積んでるがサブバッテリーなんかいらんよ

555 ：
支那人に品質管理は無理

556 ：
box作ったけど針葉樹合板は軽いけど弱い。加工中から駄目駄目感あり
今は後悔している。
やはり広葉樹ラワン合板マジおすすめ。

557 ：
>>556
木材の入手が楽ならよいがそうでなければ個人でも専門屋でも普通はMDFなのではないか？
材料に拘りがあるなら苦労してでも探さないと

558 ：
自作スピーカーで人気のシナ合板やアピトン合板がいいのでは
MDFは中スカでネジが効きにくい
南洋材の多くは軽くて柔らかい
ターンテーブルはブビンガだった

559 ：
MDFは圧縮してあるからちゃんとした下穴を開けてやればしっかり締まる
同じ穴を何度も使うと崩れて締まらなくなる
ちゅうかネジを効かせたいところには裏から鬼目ナットを使えば良い

560 ：
meはmdfは使わないこだわりがあったのと、
地元で手軽に買える素材のこだわり。
軽くて強い合板なら、薄板でも補強を十分入れれば厚板に対抗出来るはずとゆうこだわり

561 ：
xs1703使ってるんだけど、ツイーターの音域?が広くてボーカルまでカバーしてしまってるせいで自分の方に向けるとキンキンするし反対に向けるとボーカルが遠くなる。どうしたらいいんだろう

562 ：
買い換える

563 ：
>>561
EQがあるなら2k～5k辺りをちょっと切ってみたらいかが？

564 ：
BMW 118d Sportをスピーカ換装しようと思いAUTOBACSに行ったら、
「全麺改造が必要です」と言われて退散した

565 ：
>>561
ツイーターだけ動く意味？
ツイーターを自分んに向けて高音下げ
または
ツイーターを同軸方向に向け高音上げ
の良い方を選ぶ

566 ：
アルパインのDDL-RT17S使ってるんですけど、ツイーターだけ別売りのDLX-F30Tと交換したらバランスおかしくなりますかね？
ヘッドユニットでクロスは触れます。

567 ：
>>566
いいと思うよ
このTWメチャいいよ
今までとモノが違うから凄くリアルな音質になる

568 ：
>>567
ありがとうございます！
オクで結構ツイーター単体で出てるの見かけるので気になってまして

569 ：
カロッツェリアのハイエンドシリーズ買える内に買ったほうが良い

570 ：
>>561
ツィーターのロウカットコンデンサーを1uF以下の
小さものに変えて音圧も含めて調整

571 ：
見るからに重そうで上が出なそうなウーハーだ
ツイーターをあまり下まで使うと耳障りな音が強調される
コンデンサは画像では4μFだね
どれくらいの周波数なの

572 ：
これからは世界のボッシュマンだな。

573 ：
X-170S使ってる人、クロスポイントどうしてます？
メーカーに問い合わせたけど非公開とのことで……

574 ：
>>573
付属のフィルターユニット特性を実測してみるか、部品と回路全部解読してリバースエンジニアリングする。

575 ：
>>573
アクティブネットワークに変えるのですか？
X-170Sのパーツ構成を見たところウーファーとツィーターにそれぞれネットワークユニットが付いていますね
想像で申し訳ないが6db/oct -3dbクロスの一番簡単なパッシブネットワークだと思われます
ネットワークをバラして内部の部品構成を調べてください、コンデンサーのみなら簡単です
ツィーター側のネットワークに入っているコンデンサーの容量(キャパシタンス)を測定できれば(あるいはパーツに書いてあるかもしれません)
ツィーター用のフィルター特性がわかるのでクロスをどこに持っていけば良いか大体わかります。
ウーファー側にはコイルが付いているだけと思いますがウーファーは耐性が高いのでツィーターのクロスポイントを見て音質重視でクロスを決めれば良いです

576 ：
>>572
もう日本からは撤退しちゃったよ

577 ：
ボッシュマンは差別用語だからコイサンマンに社名を変更したみたい

578 ：
>>577
それはブッシュマン！

579 ：
ズブのド素人質問ですみません。
ツイーター純正装着車って、スピーカーをコアシャキルタイプに換えると、
純正ツイーターは生きるのでしょうか？

セパレートタイプに交換すると、ダッシュボード上に付けるのがどうにも
気になるので純正位置(ダッシュボード埋め込み？)にしたいので、そうなると
工賃とかで予算オーバーになりそうです。

ストレス解消で高速道路など近隣の迷惑にならなさそうな所で走行中に爆音で聴く
ので、音楽の極上空間を求めるという方向ではありません。
デッドニングも考えていません。
もちろんいい音で聴けるならそれにこしたことはないですが。

セパレートタイプが出だした頃は、ツイーター交換しても高音域は純正とあまり
差が分かりにくいと言われていましたが、今はかなり違うのでしょうか？

コアシャキルタイプのアルパインの定価2万円ほどのを考えています。
店頭でカロッツェリアより低音追従性が良くて、その低音に負けじと各音のキレも
いいと思ったのですが、他に同価格帯でお勧めはありますか？

580 ：
>>579
純正配線をそのまま使えば純正ツィーターは生きたままになる
ツィーター配線がどうなってるかわかれぱ切ることはできる
配線をヘッドユニットから引き直せば活かすことも切ることもどちらでも好きなように出来る

581 ：
初デットニングしようと思います！
jb74のフロントのみですがエーモンの5000円くらいのセットで十分ですか？

582 ：
十分かどうかは本人にしか分からんよ（笑）
どこまで求めているのか、好みの音も分からんしな

583 ：
自分が良けりゃそれで完結
自己満足の世界

584 ：
満足出来なくなるってのが世の常よ
沼へようこそ

585 ：
>>581
そんな程度ではなにも変わりませんよ。
無駄な作業時間と中途半端な投資金額は「損」ですからやめましょう。
やるなら自分で出せる金額と手間の範囲内で徹底的にやって下さい。

変わって無くても変わったという人の意見に価値は無いので無視して下さいね。

586 ：
>>585
予算は車買ってリフトアップしてばかりで資金的には1万円がマックスです
オススメの用品を教えて下さい！

587 ：
>>586
少なくとも3万円以上の予算が出来てから開始した方が良いですね。
手間は一度で済ませましょう。
何度も脱着しているとクリップやファスナーにガタが生じますよ。

588 ：
>>587
三万はやば！
ちなみに三万溜まったら何を買えば良いですか？

589 ：
3万円のスピーカー買えばいいよ

590 ：
うん。
3万あったら3万のスピーカーだね。

591 ：
今使ってるスピーカーが低音少ないのでサブウーファーを追加しようか迷ってるんですがWH500Aってどうですか？

592 ：
>>591
いいよ！使ってるけどお値段以上だと思う

593 ：
純正からp1000kに変えたけどコスパ抜群で大満足。
今まで車で聴き込んでいた曲の印象がガラッと変わっちゃって困るくらい。

594 ：
何それ幾らだろう
1600円…10cm…

595 ：
スピーカーに金かけてもつまらないから
寺オプション位にしとけ

596 ：
>>595
ディーラーオプションとか高くて大したことないイメージ

597 ：
あくまでイメージ
純正はショボいからカスタムフィット位がいい

598 ：
>>596
Dオプスピーカーは新車購入時にナビやETCなどとの組み合わせでナビパックにした場合、
ナビパック価格となるので単体購入価格よりおおむね25パーセント程度安くなる。
さらに新車購入時は他のオプションと合算した用品値引きで10～15パーセント引き程度はあたりまえだし、
販社によってはナビパック後の割引を渋ったとしてもそれでも単品購入よりは値引きする。
なので、Dオプスピーカーを新車購入時に買うのであればむしろ安い。
スピーカーを自分で取り付けられない人や自分で取り付ける予定のない人ならその価格に取付工賃が含まれることもお忘れなく。
そして、純正オプションなので3年保証。トラブル発生時はディーラーでのワンストップサービスで済む。
これらのサービスを含めて魅力を感じる人には高い買い物ではないんだよ。

599 ：
一行で

600 ：
スーパーライブサウンドシステム！

601 ：
アメニティサウンドシステム

602 ：
>>600
後ろのスピーカーは要らんわ

603 ：
>>600
トヨタ セラのスーパーライブサラウンドシステムは良かったなぁ、懐かしい

604 ：
>>594
ホーム自作用途のスピーカーユニット。
エントリーモデルだけど下手なカーオディオエントリーモデルは全然高音質。

605 ：
カロのWX130DA付けたんだけど思った以上に低音出るんだね
お値段以上だわ

606 ：
Dオプw

607 ：
バッフルボードだのドアデッドニングだの無駄なことに金使うならバスレフエンクロージャ自作したほうがいいのにな

608 ：
>>607
16cmスピーカーのエンクロージャーを作るのにどれくらいの容量が必要ですか？

609 ：
>>607
そっちのほうが難しそうだなぁ。
ドア内部への固定とか窓ガラスとの干渉回避はどうするの？

610 ：
>>608
ユニットの設計によって必要リットルは変化する。取説に標準容量とか出てるはず。

611 ：
>>610
それはドアに付けられる容量なの？

612 ：
>>607
狂ってる
そんなの特殊過ぎて変態マニアしかしない

613 ：
バスレフは低音が出ない

614 ：
>>613
え

615 ：
>>613
音圧稼ぎだからね

616 ：
>>615
低音感の周波数を持ち上げるけど、
共振周波数以下はカットだからね

617 ：
>>616
どうせ車はロードノイズで50Hz以下はかき消されるからそれでいいんだろうけどね（笑）

618 ：
12インチ2発の人もいるけど、車にはサラウンドみたいな疑似低音が合ってるかもね

619 ：
>>617
そう。だからこそロードノイズ低減のためにデッドニングすると良くなるんだよね。
とはいえデッドニングで低音域のカットは難しいけど。

620 ：
>>619
理想は車の中にリスニングルームを作れば良い
内装工のお前らなら出来るだろ

621 ：
バスレフならソニックプラスはどうよ？
ポン付けできてデッドニング不要で音漏れなしと良いことづくめらしいが
あの小さなユニットを信じていいものか？

622 ：
>>621
ゴミ

623 ：
>>619
50Hz以下の低域はデッドニング如きじゃどうにもならないよ
タイヤが宙にでも浮いてりゃ話は変わるんだろうけど（笑）

624 ：
>>623
デッドニングは50Hz以下のため「だけ」にやるものではないので、
そこまで絶望してませんよ。

625 ：
>>622
聴いたことあるの？

626 ：
だからサブウーハーが要るんだろ
12インチに1chデジアンで完璧

627 ：
AMANEってやけに評判良いけど実際どうなの？聴いた人いる？

628 ：
>>625
聴いたことないの？
聴けばすぐわかるよ。

629 ：
パワードサブウーハーでもあるのと無いのでは全然違います？

630 ：
はい

631 ：
>>629
弁当箱の事ならドアでも鳴らせますよ

632 ：
>>628
質問に質問で返すとかw

633 ：
>>628
聴いた事ない人はレス不要です

634 ：
ネックスピーカーってカーオーディオ的に結構ありな気がしてきた。
音良いのかね？

635 ：
良かったら、とっくの昔に街行く車、全てがそうしてますよ。
カーオーディオを扱っていた店舗も軒並み夜逃げしてるでしょう。

でも、そうなってませんよね、なぜでしょう？
カーオーディオメーカーの陰謀でしょうか？

636 ：
エンクロ<<
ショップのブログとかでも大抵は12cmでも指定の容積取れなくて、店主の経験でゴーサイン出して、音出ししてひと安心て展開だよね。

637 ：
>>629
俺もお弁当箱の低音はドアスピーカーで出せる派
フロントスピーカーとお弁当箱を買うならそのカネをフロントスピーカーだけにつぎ込んだほうがイイ音が聴ける
フロントスピーカーを既に買っててお弁当箱を買うなら今のフロントスピーカーはオクに流して買い換えるように俺ならする

638 ：
>>625
車停めて車庫の中で小音量で聞くなら良いんでない？
走行しながらとかあり得ない
だからゴミと言ってる

639 ：
>>634
ネックスピーカーはかなり良いよ。
もっと高音質版とかいろいろな種類が増えたらカーオーディオを完全に駆逐すると思う。

640 ：
無指向性スピーカーが流行れば乗員全員聴きやすくならないかな

641 ：
>>638
走行中の中で聴いてその感想？ゴミとか酷い言い方だけど、純正より悪いように感じるよ

642 ：
無指向性スピーカーでステレオ感が出せるのか？

643 ：
>>642
頭悪そう

644 ：
>>643
性格悪そう

645 ：
ソニックはクリアだけどドアだけだと低音出ない
あれは「低音出ないなんてお目が高い、それならウチのスピーカーは特殊なのでウチのサブウーハーが一番合いますよ、最高ですよ」って言う商売

646 ：
>>642
普通の音源は全方位に音を出してる
スピーカーが特殊

647 ：
世のステレオ音源は２つのスピーカーで聴いた時にちょうど良く聴こえるようにミックスされているんだよ

648 ：
エクソシス効果って知ってる？
Rー社から出てるスピーカーは低音から高音までの波長が合ってるからまじ心地いい

649 ：
なんだそりゃ？

650 ：
波長が合ってるなら同じ周波数だな（笑）

651 ：
あ？馬鹿にしてんの？

652 ：
エクソシス効果
Rー　スピーカー　でググっても出てこないんですが

>>645
低音強いとは言わんけど、普通には出てるよ
ただ、オーディオマニアって低音が強く出ている（出せる）事が正義であり、それを重視しないユーザーを蔑視中傷する性質があるので、よくそこを指摘してくるね
ドムドムいう音楽ジャンルを聞く人はサブウーハー付ければいいんじゃないかね
こういう人たちはどのみちどこのメーカーでもドアスピーカーのみでは文句いうと思う

653 ：
>>637
３万程度の座席下弁当箱サブウーハーと同等の低音を出せるドアスピーカーの例を具体的に挙げてもらえると助かる
できれば実勢価格も

654 ：
>>653
SA3なら楽勝

655 ：
DS-SA3のことか？
値段書いてねってお願いしたのに。
製造終了で、定価２４万とか。それなら俺３万の弁当箱でいいわ・・・って思ったけど、ヤフオク中古で５万ぐらいだな
でも強い低音なんて、いくら金を出そうとも振動板の口径がないとどうしようもないんじゃないの？

656 ：
>>655
君がどういう低音を求めているのか分からないけど、100Hz辺りを求めているならドアウーファーで十分鳴らせるよ。
当然ドアパネルの制振はしっかりやった上での事だがね。
50Hz以下をリッチに鳴らしたいなら弁当箱じゃムリだよ。

657 ：
いやだから、３万ぐらいの弁当箱サブウーハーと同等の音質・音量を求めています
もともとそういう話でしょ？

弁当箱ぐらいの音ならドアからでもだせらあ！
↓
じゃあそのドアスピーカー教えて？１６センチ口径のスピーカーでは物理的に無理がありそうだけど、本当に大丈夫なの？

658 ：
中低音の太い音にしたいならX-170Sがいいんじゃない？
DIYならバッフル込みで3万でイケる
これDLX系の開発してたオッチャンが定年退職するから最後に作らせてもらったスピーカーだからいい加減な音じゃないよ

659 ：
まあその予算のスピーカーならスーパーオートバックスで視聴できる
聴いて決めるといいよ

660 ：
それかアンプ入れれば？
低域だけじゃなくて全音域がエネルギッシュになるよ
3万ならPRS-D800イケる
中古でいいならluxmanのcm-2050までイケる

661 ：
クレクレ馬鹿がうぜーなw

662 ：
弁当箱が必要か否か？

走らないなら弁当箱は不要
ロードノイズに負けない低音が欲しいなら必要

ドアスピーカーで弁当箱と同等の低音を得るには、ラウドネスONとイコライザーの低域ブーストが必須

663 ：
確かに、エンジン切ってACCで聴いたら低音の豊かさが感じられる。
走ってる時はロードノイズやらエンジン音やらで、低音がぼやっとするんだよな。
静音設計の高級車乗ってるやつが羨ましいよ。

664 ：
おまいら低域ブーストしてないの？

665 ：
低音ブスはしてる

666 ：
低音上げてもポコポコなるだけ、ちなxs1703
wh500a買うか迷ってます…

667 ：
自分もTS-C1720C-2からTS−V173や海外の4万前後のスピーカーに入れ替えるかSWを追加するか迷います。積めないわけではないけど、あまり後付感満載のSWは付けたくない。弁当箱って駄目なのかな?
大昔にJA120使っていたけど違和感は結構あったと記憶しています。
今時の弁当箱も大差無いのかな?

668 ：
上のほうで出てたけどアンプ入れてみれば？
アンプ入れると音に芯が通ってエネルギッシュになる
とくに低音は鳴らすのにパワーが必要だから凄く良くなるよ
お弁当箱は音量上げると底付きしてポコポコ鳴る
お弁当箱入れるならアンプのほうがいいと思う

669 ：
ダイナクエストDQC-800Bを検討しています。妻子がいるため多少低音が増幅されれば十分と考えていますが持っている方がいたら教えてください。車はセダンです。

670 ：
>>666
現在 JLaudioの１番安いc1(取り付け深さの関係でこれしかなかった)に同じくJLのミドルクラスのアンプXD400をフロントマルチで鳴らして、ちょい足し感覚でwh500a を運転席下に設置してます。
JLはアメリカブランドのイメージ通りに低音がけっこう出てます。 wh500aはボックス型の様にドンドンとシートが響く感じがしないのですが、新方式の為か超低音が自然な感じで鳴ってます。

671 ：
みんな本当に経験側から語ってる？

弁当箱は確かに単品ではボコボコ言うが、システムに組み込むと
「全体の音」はAMラジオがFMに近づくような向上がある

オートバックス等の店頭で耳を近づけて、ボコボコ言ってる印象だけで
語っていないか？

アンプの導入も、もちろん低音が得意なアンプもあるが
一番大きいのは、こちらも「全体の音質の向上」だ
特に全体の音質の向上の対比から得られる、小音時の静寂感は
アンプを入れて最も感動できる部分

導入しただけで低域にメリハリが出るだけのアンプは
SW専用機に留めておきたい

672 ：
ここのおっちゃん達はいろいろ経験してる
だいたいお弁当箱は多くのビギナーが思うような低音出ないのな
正確にいうと極低音で感じる音圧と振動
それ感じたくて音量上げるとポコポコ鳴るのな
これはデモボードでも車内でも同じだよ
お弁当箱で充分なら世界中からボックスでサブウーハー積む人が居なくなるハズだろ？
なんでオークションで山ほどお弁当箱が出品されると思う？

673 ：
アンプ入れたら低音域だけでなく全音域よくなる
その感動は本当の意味でのカーオーディオの入り口になるよ
今は小さくてよく出来たデジタルアンプがあるからシート下だけじゃなくフロントのインパネ裏やグローブボックス裏に設置出来る
もう同じコストでお弁当箱入れる意味がないよ

674 ：
童貞君、必死にSEXを語るの巻www
憶測で語るのは夢があるから俺は好きだよw

675 ：
はて、お弁当箱をオークションで出品した人は、100％ボックスサブウーハーを積んだのかな？
そこまでリサーチした？　完全に憶測で語ってるでしょ？

676 ：
アンプを積んでも、たくさん電流が供給できるだけで、スピーカーの物理的限界以上の性能がでるわけじゃない
大口径の振動板を大電流で駆動する、低音用の独立した機械に対抗できるとは思えない
もちろん様々なメリットあるから、アンプはないより入ってる方が良いのは承知している
お弁当箱は本式のでっかいサブウーハーに叶わないものの、それでもドアスピーカーよりは低音の再生に向いているだろうよ

677 ：
スピーカーのパワード化がいいよ

678 ：
>>677
箱に入ってないんだからムリぽ

679 ：
>>678
そういう意味じゃない
アンプとスピーカー間のネットワークを排除
とうの昔に製品化されてる

680 ：
そんな必死にマウント取らなくてもいいよ
お弁当箱いいと思うヤツは入れるといいな
まあ趣味だから好きなようにすればいいと思う
アンプ入れるよりお弁当箱のがイイって言ってんのもニコニコしながら聞いとくわ
でもヨソで張り切って言うなよ
知ってる人からはクスクスはされるぞ
お弁当箱の取り付け頑張れよ

681 ：
アンプによって従来出ていなかった低音が出るようになる理由は教えてもらえないのか・・・
本来出せたはずの音が電力不足で出ていなくて、それがアンプで出るようになる、のは分かるが。
もともと出ないものはどうしようもないのでは。
君、情緒的な単語をたくさん並べて機械の評価をしたり相手の人間を嘲笑してるけど、誰かに自分の論を呑ませたいなら完全に逆効果じゃないかね。

682 ：
お弁当箱よりアンプ導入の方がいいって言ってるやつアホか？w

683 ：
外部アンプすら使った事がないレベルの人が上から目線って2ちゃんカーオーディオ関係のスレもここまで成り下がったか

684 ：
誰かさんの崇高な理屈で考えてみよう

お弁当箱よりアンプ導入の方が良い低音が出ると言うのなら、
みんなお弁当箱なんて買わずに外部アンプを導入するよね？

なのに何でお弁当箱は今も売れ続けてるのかな？
また何でメーカーは作り続けているのかな？

685 ：
>>684
取り付けが容易で、設置が簡単。
ボックスを作成する必要もなく
配線を引きまわす手間もなく
アンプを別途用意しなくてもいい。
全てメーカーが設定してくれているので
バカでも重低音が楽しめるから。

だから売れる、儲かる。

686 ：
>>685
なるほど
おまえと同じバカ脳みそな訳か
そらバカ相手に売れるな

687 ：
お弁当箱の取り付けは配線を引きまわす手間がない？？？

688 ：
アンプよりは無いでしょ

689 ：
まあ、５０歩５１歩の差だけどね
スピーカーラインを持ってくるか否か程度の差ね

690 ：
本式のでっかいＳＷほどの出力を求めない前提だけど、低音がほどほどに欲しいなら弁当箱でいいじゃん、って俺は思うのよ。
でも、弁当箱じゃなくてアンプや高価なドアスピーカーでそれが実現できる、っていうのなら、費用の比較と、低音強化が発生するメカニズムを教えてくれよ。

俺マニアじゃないから、基本的にドアスピーカーだけで十分だと思ってる側の一般人なんだけど、低音欲しいならイコライザで低音を強化しただけじゃダメなの？って聞いたとき、
ダメに決まってんだろ！低周波の音を耳に聞こえるレベルの音圧で発生するには、振動体の面積がでかくて、大電力使って大きな振幅で震わせないと無理なんだよ！って怒られた。
確かにそりゃそうだと思った。
アンプを強化することで、大電力が供給できるからそれでいくらか改善するのは分かる。
でも、スピーカーコーンの口径や、設計された最大ストロークは変わらんだろう？
となると、やっぱ大きさからくる限界ってのはあるんじゃないの。
中高音も同時に出すドアスピーカーを乱暴に大出力で揺さぶって低音も出すより、数万円程度の出費で別に弁当箱用意するのが合理的なんじゃないの。

って結論したわけよ。
それが違う！っていうのなら、俺がかつて怒られた時みたいに、理詰めで教えてくれよ。

691 ：
>>690
読んだらデカイSW欲しくなった

692 ：
車買い換えるたびにドアスピーカー、ツィーター交換してドアのデッドニングも
してきたけど、車種によっては音が細くなったり思ったほど低音が出ない事が。
今はカロデジアン内蔵のサブウーハーフロント席下設置でソコソコ満足。
でも、本当の重低音は出なくてブーミー感はある。

693 ：
そういう場合はもう腹くくってミカン箱みたいなＳＷを後ろに積むしか・・・
内装の天上面に３０センチぐらいのＳＷを埋め込むとか無理ですかそうですか
背面に空間がないとパワー死んでしまうんだっけ？

694 ：
音質にこだわるのは結構な事だが盛大に音漏れさせながら走ってるアホをどうにかしてくれ

695 ：
>>694
アニソンをノリノリでかけながら走るので、俺は自分でデッドニング（単なる防音のため）＋ソニックにした
低音弱いと言われるが、まあ素人一般人の耳からすると強くも弱くもないって感じだ
ボリューム上げてから車外に出て運転席ドアの前に立ってみると、エンジン停止してるといくらか聞こえるレベル
エンジンかかってる状態ならもう紛れてよくわかんないはず

696 ：
>>695
アニソンって今結構売れるからカネ掛けてちゃんとした音源が多くなってる
イイ音源を本格的なシステムで聴くと天国だぞ
いいアンプにフロント2way+SW一発でハイエンドなシステムで高速に乗ってドライブなんかどうだ？
週末に高速でアニソン爆音で聴いて温泉にひとっ風呂浴びに行くなんて突き抜けててカッコイイ
アニソンに包まれて日帰りで信州にウマイ蕎麦だけ食いに行くなんてのも洒落てていいよ
ヒップホップやR&Bは如何にもだから逆にアニソンなのがイイ感じ
好きな音楽をイイ音で聴くってのがカッコイイんだよ

697 ：
>>695
オレはソニック＋WH500Aで超満足( ^ω^ )

698 ：
低音を増幅するのは良いけど、ドラムのキックの音が煩いんだよな。
イコライザーで調整したりするけど、どうも上手くいかない。
何か良い方法ないかな？

699 ：
カロのデジアンサブウーハーWX-130DAはバッ直不要で設置が楽

700 ：
>>698
煩いってどういう事？

701 ：
何でバッ直をする人一定数居るのにメーカーは最初から引いといてくれないのか謎アンド謎

702 ：
そういや、リヤドアのドアスピーカーにＳＷ的なものを設置できないの？って聞いたときも、
背面の容積が重低音を鳴らすにはとうてい足りないから無理なのだ！って怒られたな。

>>696
ソニックでも俺にとっては十分いい音だぞ
素人耳なので莫大な金をかける気はない（かけても価格に見合う良さが俺には分からない）・外に音を漏らさないのが大事・低音はいざとなったら弁当箱で補えば良い
という観点でソニックにした
で、今度試しにWH1000Aを付けてみる。
低音に強い不満があるわけじゃないけど、俺の人生で一回はサブウーハーを付けた車というのを所持してみたいので。

高速温泉とか日帰り蕎麦とか、まさか貴様俺の脳をハックしたのか・・・ｯ

古いＣＤ音源だとアニソンでも歌謡曲でも立体的な音場になってなかったりするよな
最近のアニソンで凝ってるやつはものすげー臨場感ある
でも３０年前のＣＤでも綺麗なのもあったり

703 ：
>>702
リヤドアにSWは頑張れば付くかもしれんが
左右のユニットと耳までの距離を補正するのはどうするんだ？
　めっちゃ金掛かるやん。

704 ：
>>702
お前メチャわかってる！！
技術やノウハウは確実に向上してるハズなのに古くても滅茶苦茶イイ音源とかあるんだよな
あれってその時の製作者全体のイイもの作ってやるって魂が篭ってんだよ
ソニックとお弁当箱なんてやめて早くこちらの世界に来いよ
お前なら絶対ハマるよ
最高のシステムでアニソン聴きながらお前のアニソン談義聞きてえわ

705 ：
>>703
そうか2個つけるとそういう問題もあるか
以前リヤドアＳＷなる製品がないかと探してみたが無かった
・・・・ので、つまりそういうことなんだと思って断念したｗ

>>704
素人だから今のままで十分満足
オーデオ屋さんで参考までにガチなカーステ組んである車にも座らせてもらって音きいたけど、たしかにあれはあれでいいと思った
ボードに固定されたスピーカーをスイッチで切り替えながらいくつか比較もしたけど、確かにスピーカーによって音が違うのは分かるんだけど、
どっちが良い、あるいは、どんな風に違う、と言葉では表現できなかった
素人一般人の耳ではこんなものなのだろう　これ以上背伸びするのは危険

音の臨場感は、その時代の機械の性能差もあるんだろうけどそれが絶対ではないんだな
あと古いマスターテープから起こしてＣＤにしてる奴もなにかしらの劣化があるのかもしれないね
宇宙刑事シリーズの2014リミックス版は、マルチテープ原盤（ボーカルとその他で別に記録している？）から作り直してるそうで、
歌い直しではなく散々聞いたあの歌声のままですごく立体感のあるクリアな音になっててびっくりした

706 ：
>>704
デジタル化しない時代のは良いね
大体1975年以前

707 ：
>>703
左右の距離の合計の1/2を入れさらに音量バランスを取る、別途ラインバッファアンプが要る
距離はスピーカーのレスポンスにより実際よりも長く取る必要があるかも
指向性がない音域なので思うほど苦労しないかもしれんし苦労するかもしれんね
アンプ別付けのボックスのSWが邪魔なので今度やってみるよ

708 ：
>>703
デジタルディレイでタイムアライメントじゃないの

709 ：
【間違いだらけのカーオーディオ】で検索

710 ：
>>693
車って平べったいものとか細長いものならまあまあ一体的に納めようがあるけど、ミカン箱はどうやっても目障りになるくらい浮くし邪魔になるよね。マニアが何を言おうが弁当箱に望みを託したくなるのはそういう事情もあるんだよね。

711 ：
>>706
あんた何歳よ？

712 ：
それＣＤ、カセットというよりもうアナログレコード世代じゃねーかｗ

>>710
どこまで深入りするかはその人によるけど、金もスペースも時間も潤沢に消費できる人ばっかりじゃないし、
それが出来るからってその人の人間性とか音楽審美眼が高いってわけでもないからな
俺はほどほどの投資で、ほどほどの環境をシンプル＆スマートに実現できればそれでええんや（´ω｀）

713 ：
>>700
ピアノやベース等の車が唸るような極低音を強調したいのだが、それに比例して
ドラムのドン！て音が大きくなって、曲によっては鬱陶しい

714 ：
>>713
サブウーハーは何使ってんの？

715 ：
ベースってどっちかと言ったらスピーカーやろ

716 ：
>>713
フラット目指すんじゃなくて強調したいならそうなるよね。上手くいく音源と行かない音源とある。

717 ：
>>713
ピアノが極低音？

718 ：
>>713
どんな曲を聴いているのか教えて
50Hz以下が入ってないんじゃないかな？
Kickのゴンってのは160Hzを抑えるといいよ

719 ：
ピアノは88鍵あって最低音は25ヘルツで最高音は4200ヘルツあるから、ピアノの生音階ってホームオーディオでも難しいだってよ

720 ：
ホーム用のボックス型サブウーハーはけっこう素直な低音出すんだけどな

721 ：
>>711
1975年時点で小学校1年生だったとして・・・
うーむ・・・アニソンねぇ・・・

722 ：
幼稚園のころおぼろげに聞いて覚えてるのをこないだ検索して、太陽の子エステバンだったのがついに判明して、懐かしアニソンＣＤ集に収録されてるのを突き止めてオクで買ったｗ
４０年ぶりの再会さ・・・！
>>720
ちゃんと大きな箱が用意できて、車のように常時振動に晒されない前提で設計できるってのが大きいのかもね

723 ：
>>714
シート下に安い弁当箱
恥かしくてココには書けないｗ

>>718
普通の日本のポップスや洋楽、気に入れば何でも聴く

724 ：
カロッツェリアのコアキシャルの高いやつつけた。満足ですが、デッドニングもやるべきでしたかね

725 ：
>>724
満足なら良かったじゃん

726 ：
>>713
ソースの編集方針が違うからユーザーがヴォウリウム調整するしかない

727 ：
>>724
PRSシリーズはコスパ高いよね

728 ：
弁当箱買うか悩む
そういえば前の車に積んでたウーハー凄かったな
ゲインあげたらリアガラス割れるかと思うくらい

729 ：
>>723
お弁当箱は低音をわかりやすく感じる150Hzくらいを中心に鳴らすからドラムがドンになる
お前の想像してる極低音はボックスじゃないと無理
耳に聴こえる「音」じゃなくて「圧」とか「雰囲気」で感じる音域なんだよ
せめて40～50Hzくらいまでちゃんと鳴らないとそういう極低音は出ない
ボックスでユニットも10～12インチが必要

730 ：
>>728
スペース的に厳しいから弁当箱なら分からなくないが、制約ないなら少々犠牲にしてもパワードでも口径デカいのがいいよ
出る低音の質感が違うから

731 ：
うちの車はシート下が空いてない
ボックス載っけるほうが楽

732 ：
最近の車、空間確保のために床とシート下面の間の隙間を詰める傾向にあるよな

733 ：
弁当箱積むなら、最低でもロックフォードのJPS-100-8とかミューのBlackBox X10になるんだけど、結構高くて安いアンプとユニット買えちゃう値段になるから悩ましいんだよな
ボックスもこだわりなければ安い凡用品でいいし

ただ、軽とかコンパクトカーとかで10cmとか13.5cmのスピーカーユニット使ってるなら、繋がりとか考えると上記の弁当箱や8インチユニットも間違った選択ではないんよな

低価格の弁当箱は論外だから買うなってのは同意

734 ：
YAMAHAのYST-SWシリーズなんかのホーム用がすごい重低音出る
電源と設置が問題だけど

735 ：
>>733
ミューとサーウィンヴェガの弁当箱がけっこう鳴ると聞いた。

736 ：
ああいうお弁当箱ってな
中国のOEMメーカーが既存メーカーに売り込んでお手軽に作ってるのな
だから似たような感じのが多いだろ
ガワは違うけど中身は似たようなもんだよ
絶対にバッジが付いてるメーカーで開発してないよ

737 ：
スピーカーメーカーの出してるアンプやDSPも同じようなもんだ

738 ：
国産・欧州メーカー問わず、評判のいいユニットで、シルクドームツイーターだったら
まずモレルのＯＥＭと考えて間違いないのではないか？

739 ：
ヴェガオススメだよ

740 ：
>>738
モレルよりスキャンスピークの方が多いよ

741 ：
ここにも結構あるよ
https://dp00000116.shop-pro.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

742 ：
スキャン凄くいいよね
TW入れて一発でファンになったからMIDもすぐ買っちゃった
でも時間が取れなくて取り付け出来ない・・・

743 ：
何？このステマw

744 ：
ケンウッド最強説

745 ：
>>743
おもんない男やな
話する友達おらんやろ

746 ：
何かクセーな

747 ：
カースピーカー語るスレであえて語らせないのが流行ってるんですね

じゃあ僕の生い立ち語ります
僕は四国のある田舎街で生まれました
職人の父と優しい母と3人で幸せに暮らしていました
でも小学1年の時に母が病気で亡くなりました
それからマジメだっま父が荒れました
飲んでは暴れてシバかれて中学まで育ちました
そんな生活がイヤで中学卒業と同時に先輩を頼って大阪に出て鳶職人になりました
何年か経って仕事で褒められるようになった頃若い時の母によく似てる彼女が出来ました
それからもう3年になります
この前彼女から子供が出来たこと知らされてこの夏に結婚することになりました
僕は酒は一滴も飲みません
彼女と子供を悲しませたくないからです
そんな未来の家族の為に今度アルファードを残価設定ローンで買うことにしました

そんな僕の車にオススメのスピーカーを教えて下さい

748 ：
自分の耳で比べて決めるのが一番確実
でも実はみんな自分の耳だと分からない
だからブランド主義、専門家（）のうんちくを受け売りする権威主義にすがりたくなるんじゃないかね

>>747
残価ローンをまずやめなさい

749 ：
アルファードは標準の仕様でもそこそこ雰囲気の良い音が出るよ
下手にイジるとアレってなるかも

750 ：
高いものはいいって事は絶対ないけど、良いものは高いよ
大半が値段なり

751 ：
聴くジャンルにもよるしね
JPOPとかメインなら高いスピーカー買わない方が楽しめたりするし

752 ：
マキシマイザーmaxソース
貧困層向けmix

753 ：
X-180視聴してきたんだが頭一つ低音が強くてビビった
ピュアとは程遠い感じだけどこういう演出されると売れるんだろうなぁ

754 ：
2万くらいでセパレートのスピーカーの購入検討中。
KENWOOD・ALPINE・カロッツエリアは各々ジャンルや男女ボーカル別得手不得手を教えてください。

755 ：
>>754
オクで揃えればグレードが上げられる
2万の新品は疑問符レベル

756 ：
女性ボーカルが良いと謳い文句の某スピーカーは糞

757 ：
>>754
2万のスピーカーなんてどれも対して変わらないしオートバックスにも置いてあるんだから気になるなら視聴して好きなの選べばいい

758 ：
>>754
何でこんなところで質問するの？自分で聴いて好きなの選べよ 聴いて違いが分からないなら安いの買えばいいし

759 ：
>>756
べつに伏せなくたっていいんだぜ？

760 ：
ボーカルが得意っていうスピーカーは中高域重視
これだと固い音になって聴いてると疲れるよ
走行中はロードノイズで低音がマスキングされてもっと固い音になる

さっき出てたx-180みたいに低音出るスピーカーは低音が出るスピーカーは鳴りやすいってこと
だからアンプ無くてもそこそこ鳴るってこと
デモボードでよく出る低音は走行してる状態では丁度良くなるよ

まあ好きなの買えばいいけど

761 ：
>>754
他のスレッドでも同じ事きいてるようだが
この価格帯ではあまり差はないぞ

500円で買える牛丼は何処のがおいしいですか？
みたいなもんだ

好きなの買え

762 ：
>>754です。
すいません。
聞きたかったのは、あくまでも、メーカー別で世間的に言われている傾向がどんなもんなのかとううことでして…
それを参考に試聴しようと思っていただけでして…
もし、そのような話があるなら教えを乞いたいです。

763 ：
キッカーのセパレートタイプのエントリーモデルってどんな感じでしょうか？
このスレでもあまり見かけなかったので教えろ下さい

764 ：
>>762
試聴するなら、ここで聞いて先入観を持つ前に
出来ればブラインドで

765 ：
メーカー云々よりも値段で音が変わるから参考もクソもない
高けりゃ下から上まできれいに鳴るし安いのはドンシャリだが好みの人にはピッタリはまる

2万でセパレートならカロのF1740Sにバッフル付きにしとけば万能選手
3万ちょい出せるなら上にも書いたがX-170Sにしたら低音しっかり出るからSW付けなくても満足度高い

>>763
イマイチパッとしないけど聞いてこい　聞けないならやめとけ

766 ：
xs1703ってどう？

767 ：
2万円くらいのならオートバックスのデモボードにあるじゃん
実際聴いてみて好きなの選んだほうがいいぞ
ネット評判ってただの文字だしステマもあるから実際の耳で聴く印象と違ったりする
買うのは自分だから自分がイイと感じるのを買うのがいい

768 ：
2万出すなら1万チョイ足して3万円台のスピーカーにした方が結果的に安い

769 ：
3万円出すならあと2万出して5万円クラスを狙うといい

770 ：
ホント何でスピーカー選ぶのに世間の評判気にするんだろ？先入観なく聴いた方が自分好みの選べると思うんだけど、、

771 ：
ネットで評判の悪いのを良いと感じたら、自分の耳が悪いんじゃないかと不安になる病にかかっているんだよ

772 ：
そう思って、心を無にして展示品をききくらべてみたけど、音が違うのは分かるんだけど、どう違うのか言葉で表現できない。
どっちがイイかもわからない。
というか、騒々しい店内で耳からの位置が違う展示スピーカーを順に再生してみても、車輌に実際に取り付けたときの印象とはだいぶ違うと思う。

自称・違いが分かるマニアのみなさんを集めてブラインドテストしてみたい。超してみたい。
音楽機器の雑誌とかで是非やって欲しいのだが、いろいろとマズイ事実が露呈してしまうのか、やらないよね。

773 ：
正直クルマの場合、車種や諸々の条件が違い過ぎて、他人の情報は参考程度にしかならない
しかも自称マニア達は、その僅かな差の表現を誇張し過ぎで更に参考にならない

774 ：
ただ言えるのはオーディオの場合、一点豪華主義は殆どの場合良い結果を生まないから、スピーカーだけ高い物を買うのはオススメ出来ない
もし高いスピーカーが欲しいなら、それに見合うアンプ等は必要になる

775 ：
音の良し悪しっつーより解像感で聴き比べると差がわかるよ

776 ：
>>772
好きなヘッドホン基準
中級以上ならスピーカーよりいい音

777 ：
善し悪しを表現するときに使われる抽象的な言葉のひとつが解像感だね
各種のソムリエの試験はたいていブラインドテストあるんじゃないの
実際に聞き分ける能力、何がどう違うのか他者に説明できる能力を実際に見せてくれた者の蘊蓄なら有り難く拝聴しようと思う
俺は庶民耳なので分からん・・・

778 ：
良し悪し分からんならそもそも変える必要も無いし貯金して良い車に乗り換えよう
車種もHUも聞くジャンルも分からんのに何をアドバイスしろってんだ出直してこい

779 ：
この際、安物でいっかーっ！でALPINE X170S取り付け。あっさりインナーバッフル、ツイーターはダッシュ置き。
純正ネットワークを使わずに手持ちのネットワークと古～いpureclassAアンプを組んでみた。
いやはや鳴る鳴るw

最新HUのTAで旧式のアナログアンプを制御するのは楽しいわ

780 ：
>>776
流石の庶民の俺も、１５００円の無名カナルイヤホンと３万円のＫ７１２では全然違うと思ったｗ
ＰＣスピーカーも２万で買ったＧＸ－７０Ａより、ＢＯＳＥの　３万５千の　Computer MusicMonitor　の方がすごくいい音なのは分かった

しかしこれ以上もっと高価なものと比べられても、あー音は違うっすね。って思うだけで、どっちがイイ、どっちが好き、っていう判断はできない。
庶民ではこの辺が上限なんだと思う。
なお、BOSEはパッシブラジエーターという構造で、あの小ささから信じられないほどしっかりと低音がでる
５－６倍の大きさのＧＸ－７０Ａより優れていると感じた。

なおＫ７１２は、高音までちゃんと出るヘッドホンで自分の耳を実験するためになんとなくの評判で買った。
どっかの萌えアニメの女の子が使ってるデザインで人気なのは後から知った。
で、俺の耳が１３ｋｈｚ以上の音はもう聞こえないオジサン耳だという事が分かった。

>>754
世間の古典的な先入観だと、ケンウッドはドンシャリした厨房ウケのいい音、カロは国産の中では堅実で優れている（ただしその後外国の高級品の方が圧倒的に優れているというマウント話が必ず付いてくる）、と聞かされた気がする
アルパインは知りません
ぶっちゃけ２，３万ぐらいなら失敗してもｱﾊﾊで済むから、正確な試聴にならないのを承知の上で、お店の展示を聴いてその場のノリとフィーリングで選んでしまっていいんじゃないかなあ。

781 ：
いいオーディオの音に興味あるならカーオーディオのショップよりホームオーディオの店で一番高いの視聴するのがわかりやすい
都市部にあるデカイ家電量販店のホームのピュアオーディオのコーナーある
地方ならピュアオーディオの専門店行けばいい
そういうマニアックなところはいいオーディオの音に興味あるって言えば買わなくても喜んで相手してくれるよ

782 ：
考えたらそんなとこ行かなくても映画館行けばいいな
新しめの映画館でクイーンの映画観てくればイイ音わかるね

783 ：
>>782
映画館は比較対象にならないだろが

784 ：
妄想の垂れ流しですから

785 ：
古くなった純正スピーカーを新品の純正スピーカーに交換すると音って良くなりますか？

786 ：
>>785
良くなるね。
純正にこだわる理由は解らないけれど

787 ：
でも

788 ：
>>786
回答ありがとうございます
純正の音楽を変に強調しない所がラジオやテレビの音声を聞きやすくまた聞き疲れもしない

社外に交換してかえって低域がでなくなった事もありました
アンプやセッティング、指向性、デットニング等々余計な事を考えなくて済む純正はなんだかんだ自分に合っていると考えていました

789 ：
それは趣味として突っ込み不足。ＳＰ取り替えるくらいこだわりあるなら、選んだ社外品が鳴りきるまでやらなきゃもったいない。

790 ：
>>789
交換したのは昔の話ですね
当時は自分で弄る事も楽しんだし、オーディオショップでシステムを組んだ事もありました
ですが拘ると頭の位置を少しずらしただけでも音が変わり、助手席に人を乗せたらセッティングを変え
音の質が上がればソフトによっては音源の粗が目立つ

そういった事が色々面倒になって今の車では純正で満足していました
といっても自分に適した中で楽しみたいという気持ちは残ってるみたいです

791 ：
半端にあれこれやるくらいならホームのスピーカー積んだ方が早いし簡単で良い音になる
電源ONOFFしないといけない奴だとちょっとめんどくさいけどな

792 ：
それ箱ごとなのか、ホーム用のスピーカーユニットを、なのか

793 ：
ハイブリッドなら100ｖ使えるしピュアオーディオを車内で作れる
オススメはトラック買って荷台を改造
発電機防音対策、カーシアターでくつろげるキャンピングカーに

794 ：
>>790
なるほどね。ひと通り経験済みて事で理解した。
今のクルマは、そこそこクオリティ高いの付いてるしね。
私も今のクルマ買った時に「このままでいいかな？」と暫く乗っていたもの。

純正品の値段もクルマによっては高そうだけど

795 ：
>>790
ならTWとアンプ変えてみたらどうですか？
ホーム用のTWが安くてイイの一杯ありますから遊べます
アンプはデジアンならスペース取らずにお手軽に積めますよ

796 ：
>>765
安いのはドンなんて出ないだろう

797 ：
>>795
ホーム用TWって車に付けても大丈夫？
ホームはディナとスキャンのソフトドーム持ってる
車は漏れるのmidとTWセットで8万くらいの物付けてるが今ひとつなんで

798 ：
耐候性と耐熱性が低いかもしれないので、寿命は短くなるかもしれないが普通に使える

799 ：
>>797
もう何年もスキャンのドーム使ってますけど何の問題もないですよ
乗り換える前の車はガッツリやってたんですが今のは取り敢えずアンプとTWとDSPだけでもう半年
これで結構聴けちゃうので面倒くさくて進んでません
GWに少し進めようかな・・・

最近のカー用は音が硬くないですか？
こう感じてるらの僕だけですかね
ハイレゾ対応で高音域を伸ばして音もわかりやすくシャープにして硬くなってる気がします
ホーム用はちょうどいい感じで気持ちいいです

800 ：
ユーザー側のニーズとして音漏れを気にする傾向があるのでターゲットになる音域が高音域側になってるのかもしれないですね
低音出すとドゥンドゥン音漏れするので

801 ：
>>799
TWを漏れるからスキャンに変えてみたいですが、インストールも大変そうで
手持ちのスキャン9700は外径4インチもあって邪魔なんで、外径削るかどうしようか迷ってます。

802 ：
それ削るのは絶対もったいないよ
ピラー埋めするツワモノもいるけど非現実的
オクに出して小さいD3004でも買ったら？
純正位置でもピラー埋めでもイケる
俺計量カップでハウジング作ってダッシュにポン置き
100円ショップで丁度よい感じのあるよ

いいTWはギターが鳴くからね
ホント痺れるよ

803 ：
>>802
削るのはストップして探してみるわ
TWハウジングは取り敢えずはカップでも良いけど
できれば木でキチンとしたのを作った方が良いよ
ホームではだいぶ変わった経験ある
俺はメープルで作った
雑誌とかだと、マグネットに錘付けるとTWの格が上がるような感じになるらしい。これはやった事ないけど

804 ：
純正よりマシになればと165RC入れてみたや
そして購入してから気がつくインピーダンス

805 ：
BOSEやらEdifierのPC用を両面テープでポン付けして遊んでる俺からすると雲の上の領域だな
SoundSticksは2.1でなかなか良かったが夏の熱でツイーターの継ぎ目が分解したわ

806 ：
KICKERはよ届け

807 ：
>>806
正規輸入品買ったの？

808 ：
ロックフォードもキッカーもフォーカルも今は支那竹

809 ：
10連休なのに仕事終わらなくて作業出来ない
ドアウーハーの交換とSWの取付けする予定だったのに・・・
新品のスキャンと中古アリアンテ12siの音早く聴きたい

810 ：
>>800
音漏れは車種によるね～
トヨタのTNGA　新方式プラットフォームシャーシ　遮音ガラス
配線の隙間もロスなしに密封型になっていて遮音性に優れている
但し0,8ミリの鋼板だからショップで、天井とドアは内張りすれば完璧だね
音響も抜群によくなるよ

811 ：2019/05/03
休みなのにスピーカーが届かない
もうカロの安物コアキシャルでも買おうかしら

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