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【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】6
- 1 :2018/04/17 〜 最終レス :2018/09/02
- ※前スレ
【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1523760672/
- 2 :
- ゴキブリ市議だけじゃない、石川の恥。
24時間年中無休の違法駐車犯 塩木容疑者による大量違法駐車テロ!!
(車庫飛ばし=車庫法違反・懲役3ヶ月以下又は20万円以下の罰金刑)
違法駐車犯 塩木容疑者は2004年4月12日に飲酒当て逃げ事件を起こした凶悪犯です。
石川583 そ 12−18
石川501 は ・6−41
石川501 そ 55−89 トヨタ ノア 白
石川300 の 75−37 トヨタ ヴォクシー 黒
金沢500 す 35−30 日産 キューブ 黒
石川330 む ・・40
http://uploader.purinka.work/src/7944.jpg http://uploader.purinka.work/src/7947.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7945.jpg http://uploader.purinka.work/src/7948.jpg
http://uploader.purinka.work/src/7946.jpg http://uploader.purinka.work/src/7949.jpg
塩木、正気か!? 塩木、県一の恥 違法駐車ゎ ぉ し お き ょ !!
- 3 :
- 完成度低いけどスペカスを薦める
- 4 :
- 男のくせに軽自動車(笑)
- 5 :
- ■■ホンダセンシングの脆弱性■■
・わずかな雪がミリ波レーダー部に付着するだけで自動ブレーキやACCが作動しなくなる
→ 雪国では一年の半分近くで自動ブレーキやACCが作動しない
(デュアルカメラや赤外線方式はワイパー稼動部分にセンサーがあるので荒天以外は動作する)
■■N-BOXの仕様上の注意■■
・4WD車は燃料タンク容量が25L
→ 燃費が悪い上に豪雪などで立ち往生した場合ガス欠になる危険性が高い
・マルチビューモニターの設定なし
→ 窓が高い位置にあり死角が多いため、幼児などの巻き込み事故に注意が必要
※ホンダセンシングの広告に騙された方やディーラーの対応が不満な方は下記をご覧ください。
■□■アホンダ危険工業製軽自動車『N-BOX』のキャンセルについて■□■
徳島県生活情報センター 自動車購入申込み後のキャンセル(H26.2)
http://www.pref.tokushima.jp/shohi/docs/2014022300039/
>日本自動車販売協会連合会(自販連)や
>日本中古自動車販売協会連合会(中販連)監修の標準約款では、
>(1)自動車の登録がなされた日、
>(2)注文により販売業者が自動車の修理、改造、架装に着手した日、
>(3)自動車の引き渡しがなされた日−のうち、
>いずれか早い日を契約の成立時期としています。
><相談1> は、上記(1)(2)(3)のいずれにも該当せず、
>メーカーへの発注手続きは契約の成立要件ではないため、
>キャンセルは可能であると考えられます。
>標準約款ではキャンセルによって販売店に損害が生じた場合に限り(車庫証明申請費用など)、
>消費者に実損分の範囲内で請求できると定められており、消費者はこれを負担する必要があります。
>今回の事例では自販連、中販連の標準約款を使用していましたが、
>販売店によっては独自の約款を定めている場合もあります。
>その中には「口頭による申込み、承諾によって契約が成立する」などとされている場合もあり、
>契約の成立時期が標準約款と異なるものがあります。
※上記(1)(2)(3)のいずれにも該当しない場合は購入者からの一方的なキャンセルが可能
→ 飽きた、他社の新しいモデルの方が良さそう、雪で自動ブレーキが使えない、
マルチビューが装備できない、納期が遅すぎる、軽に200万はもったいない、F1の成績が糞、等何でもOK!
- 6 :
- ▼自販連の標準約款と異なる独自の約款を定めている場合
消費者契約法では、自販連の標準約款と異なる独自の約款を採用している場合など
消費者が通常ないものと考える条件等についての説明を義務付けており、
これら説明を受けずに契約した場合は、契約を取り消すことができます。
・消費者契約法 第四条
2 消費者は、事業者が消費者契約の締結について勧誘をするに際し、
当該消費者に対してある重要事項又は当該重要事項に関連する事項について
当該消費者の利益となる旨を告げ、かつ、当該重要事項について当該消費者の不利益となる事実
(当該告知により当該事実が存在しないと消費者が通常考えるべきものに限る。)
を故意に告げなかったことにより、当該事実が存在しないとの誤認をし、
それによって当該消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたときは、
これを取り消すことができる。
ただし、当該事業者が当該消費者に対し当該事実を告げようとしたにもかかわらず、
当該消費者がこれを拒んだときは、この限りでない。
▼契約の解除・取り消しにかかわるキャンセル料を請求された場合
消費者契約法では、契約とキャンセルの過程で実際にかかる費用を上回る額の
キャンセル料の請求を禁止しています。
キャンセル料の額が不当に高い場合は、キャンセル料請求の明細の提示を求めると同時に
手遅れになる前に『配達証明付き内容証明郵便』で契約の意思がないことを販売店に通知し、
迷わず速やかに消費者生活センターに相談してください。
・消費者契約法 第九条
次の各号に掲げる消費者契約の条項は、当該各号に定める部分について、無効とする。
一 当該消費者契約の解除に伴う損害賠償の額を予定し、又は違約金を定める条項であって、
これらを合算した額が、当該条項において設定された解除の事由、時期等の区分に応じ、
当該消費者契約と同種の消費者契約の解除に伴い当該事業者に生ずべき平均的な損害の額を超えるもの
当該超える部分
※こちらも参考にしてください
・一般社団法人 自動車公正取引協議会 『契約成立前のキャンセル』
http://www.aftc.or.jp/am/aftc_report/vol_13/aftc_topics2.html
- 7 :
- HUDとキュルキュル言わない車に馴れると
もうそれ以外には戻れなくなる
- 8 :
- >>7
わかる。
HUD便利すぎで、もっと表示項目増えたらメーターほとんどいらなくなる
勢いだし、
通常のアイスト車は新車の時は静かでも、経年劣化でだんだん煩さと振動が増すから、
それが無いのはありがたい。
- 9 :
- コピペ…
- 10 :
- 野党が公約守ると思ってる人って居ないんじゃないか
- 11 :
- 今日も白の新型スペを見た
N-BOXのほうは届出後即解体してるんじゃないかと思えるほど見ない
鈴鹿の隣の市
- 12 :
- 前スレなんで落ちた?
スズキの自動ブレーキの性能のせい?
- 13 :
- >>12
1000行ったから
- 14 :
- あ、それは前々スレだった。
前スレ
【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1523760672/
- 15 :
- スペーシアカスタムターボ、ターボ車車なのにあんな退屈なメーターないわ。
あれじゃ旧型Zのほうが良かったね
- 16 :
- あんな典型的なダウンサイジングターボ(街中の乗りやすさ最重視)に
退屈も何もない気が・・・
- 17 :
- 明らかにコストダウンしてるよね、あのメーター 旧型のほうがホワイト基調に燃費に同調してのイルミネーションにスタート時の針のアクションもないし。
遊び心がなくて退屈という感じ
せめて液晶ぐらいはカラー採用しないと新形コストダウンモデルと見えちゃうよね、今回Nカスにインテリアは全く勝ち目がない。エクステリアも微妙な感じ。
新形増えてきてスズキは新形にZのマスクの方が良かったんじゃないかと思う。
- 18 :
- カスタムZってMH34SワゴンRの使い回しの古くさい内装じゃん?
針が動くのだってもう流行り終わってる感有るしバイクの真似でみっともない。
旧型はハンドル周りのスイッチも点灯しないし新型のほうが絶対いいわ。
- 19 :
- >>17
旧型ってアルトエコとワゴンRとエブリィワゴンとの共通メーターじゃなかったっけ?
スキンだけちょこっと変えた。
コストダウンとかそれ以前の問題だろうね。
専用メーターのほうがいい。
アルトエコ
https://i.imgur.com/QQ87SIW.jpg
ワゴンR5台目
https://i.imgur.com/7LiYc48.jpg
初代スペーシア
https://i.imgur.com/oVstFA8.jpg
現行エブリィワゴン
https://i.imgur.com/CaCFYFL.jpg
- 20 :
- 新形スペーシア
https://i.imgur.com/89hqgVh.jpg
https://i.imgur.com/Q40Pb7O.jpg
見にくいタコメーター
- 21 :
- >>20
二種類も専用設計だなんて、コストかけてるじゃん
- 22 :
- (笑)そうですね
- 23 :
- 明らかにコストダウンしてるよね
- 24 :
- 明らかにコストダウンしてるよね
- 25 :
- >>22
日和るなよ、もっと強気に主張して行けよ!
- 26 :
- >>25
外野は黙ってて
- 27 :
- 設計とかに金かかってるのはわかるけど、メーター開発者は罪つく
- 28 :
- り〜
- 29 :
- >>20
どうしてもエアコン送風口を丸くしたかったから…
女子受け>メータ視認性 → でもHUDがある♪
そういう車だもの。
- 30 :
- 車ってタコメーターでエンジンを管理するものだと思ってた古い人には違和感しかないなぁ〜
デェフィのタコ追加かなんかするんかね〜ターボ乗りは
- 31 :
- >>29
どうしてもしたいなら4つ共するだろうね。
ただ、なぜあのデミオと同じレジスターを採用したかは謎だな。
- 32 :
- >>21
その代わりノーマルモデルにはタコメーターを廃止します byスズキ
- 33 :
- ノーマルなんてまるで250ccのバイクのメーターじゃないか、大型のバイクならまだ良いメーター付いてるよ。
カスタムもその横に恥ずかしそうにチラッとかくれんぼしてるみたいに付いてるけどハンドルスイッチの光なんて無くても全く困らないし、開発者のコスト意識したメカの採用に悪意を感じるこのごろであ〜る
- 34 :
- >>32
軽初心者か?
主婦が多いノーマルモデルにタコメーターない車多いぞ。
ユーザー層に合わせて、スピードメーターの視認性をあげ、ごちゃごちゃしないようにしている。
個人的には無駄にコストがかかるので、共通化でいいとは思うけどね。
- 35 :
- >>33
250以上のバイクなんてほとんど趣味の乗り物じゃないか。
ノーマル軽は田舎のジジババも乗る足だから、タコよりもスピードの
わかりやすさをどのメーカーも重視している。
バイクに当てはめたら原付みたいなもんだよ。
- 36 :
- ジジババをターゲットにしちゃうからNBOXに大差あけられて寂しい車になるんだよ!購入する際ジジババの子供、孫の意見も入りながらの車選びになる可能性も多々ありスズキの開発者達のメカ無知な主婦、女性層に片寄ったターゲットが足かせになってる。
これでは売れない。
- 37 :
- >>36
NBOXのノーマルになぜタコがあるかと言うと、ノーマルにターボがあるから、なんだよね。
タコはあるけど1つ1つのメーターが小さく、枯葉マークの方達には視認性悪そう。
スペーシア はノーマルモデルにターボがないから、あえてあれにしたんだろうね。
ちなみに同じくノーマルターボモデルのタントのメーターをご覧ください。
https://i.imgur.com/wLuJDHs.jpg
タコメーターを一番気にしてないのはダイハツ。
ターボは関係ないけどデイズルークスのノーマルメーター
https://i.imgur.com/djERono.jpg
- 38 :
- >>33
こいつバカだろ。タコメーターなんかなくても全く困らないんだが。
- 39 :
- >>38
情弱は黙ってスクーターに乗ってろよ
- 40 :
- スペーシアのメーターを見て一番バカだなぁと思うのは、警告灯の配置。
ぱっと見「空いてるところに並べました」感出過ぎ。
よく見ていくと、同じ機能なのにノーマルとカスタムでレイアウトが左右違うってのは、デザイナーか設計か知らないけど、車屋としてのセンスを疑う。
一方のNボは、ユーザーファーストが徹底しており、機能と使いやすさが考えこまれている無理のない配置、クオリティの高いインフォディスプレイ、ノーマルとカスタムで配置変えない設計思想 などなど設計センスが高い(というより常識だな)。
軽だからwみたいな言い訳は微塵も見られない。
- 41 :
- ノーマルとカスタムでレイアウトが逆だと何が困るの?
二台もつの?
写真とかで具体例出さずに言いっぱなしだとわからんよ。
- 42 :
- NBOXは車としてははるかに優れてるけど、それを持ち上げる信者の無闇矢鱈なアホらしさで
明らかに損してる。
具体例を誰にでもわかる形で示せ。
そんなんだから、パレット、初代スペ、5代目ワゴンR、アルトエコ、エブリィワゴンと、
三代分使いまわしたメーターから専用メーター二種にやっと変えたのに「コストダウン」とか
訳のわからんことを言いだすんだよ。
- 43 :
- >>40
アホくさ
- 44 :
- >>41
分からなかったら調べたら?
http://www.suzuki.co.jp/car/owners_manual/files/2_99011-79R00_20171208014446.pdf
そんなこともできないから…
君たちユーザがどうとか言っているわけでは無いよ。
設計がアホだとか言っているだけな。
- 45 :
- そうだな。典型はハイビームの表示灯。
カスタムは右上部にオートやフォグなんかとまとまっている。そこまでは普通。
かたやノーマルは左にハイビーム表示灯ある。
一番バカなのは、オートの表示灯は右のままってところ。類似した機能の表示灯が、意味もなく左右に別れてレイアウトされてるなんてw
ありえない。
- 46 :
- PDFの24ページな。
優しいだろ、オレ。
- 47 :
- 書き漏らした。
前照灯の操作レバーは右側にあるから、関連表示も右に置くのがセオリー。左に置くのはチョットw
詰めが甘いのか、そもそも適当なのか?似たような臭いは車全体から醸し出されているけど…そんな事ぐらい天下のスズキが知らないわけないし、焦ってたのかな?
マイナーの時でいいから、諸々ちゃんとまとめてこないと、金出してくれてるユーザーに大変失礼な話だよ。まったく=3
- 48 :
- そんなスペだって良いところあるんだよー
取扱説明書と豊富なDオプション。
これは正直羨ましいほどのハイクオリティ!
- 49 :
- >>40
警告灯の位置で、こんな主観と妄想に浸れる精神と
ディスりの材料に使える神経が本当に気持ち悪い
- 50 :
- >>45
自分で答え出してるじゃん。
初心者からシニア老若男女まで幅広いユーザー層を想定してる
ノーマルは、オートで基本触らなくててもいいものを右に集め(アイストや燃料ランプ)
それ以外の必要な時に確認しなければならないものを左に集めてる。
カテゴリー分けでなく、必要の度合い分け。
なぜそうなるかと言うと、スペーシア のステアリングセンターがこころ左側にオフセットしてて、
右側がやや見にくいからだ。
カスタムのタコが左側にあるのも同様の理由。
カスタムは逆にカテゴリーによって分けてある。
ノーマルがIPhoneとすれば、カスタムがandroidのような思想。
- 51 :
- CVTにタコメーターがある意味あるの?
- 52 :
- エコ運転するのに回転数上げすぎないように見る
- 53 :
- >>42
あのオモチャの様なメーターの何が新開発か? あれで進化で劣化じゃなきゃ先代のメーターは完成形だったんだな
- 54 :
- https://youtu.be/zEg-pEbyN1U
これ見たあとまだスペーシアにしようとする奴いんの?w
- 55 :
- >>37
タコメーター無いと商用車みたいだな
- 56 :
- デュアルカメラをやめたせいで旧型にも劣るブレーキ性能 メーターも退化、自動ブレーキも退化ってこれなんのモデルチェンジなん?
- 57 :
- >>56
あの・・・威勢良く書き込んでらっしゃる所、悪いんだけどざぁ・・・
人の多い現行スレじゃなく、ほとんど人のいない次スレでしか物言えない様が
最高にカッコ悪いんですケド・・・
- 58 :
- >>57
誰?おたく
ファビョんなって
本当の事つぶやいてるだけなんだが、
人の多いところでマンセー言ってろや
悔しいなら箱に対抗できるようなカスタムを開発せずGo出した無能開発首脳陣を恨め!
ワゴンRも販売戦略の失敗、スズキは開発トップの入れ替えしないとどんどんホンダに軽のシェアを奪われるだろうな
- 59 :
- >>58
だからそれを現行スレで書き込めばかっこいいのに・・・
- 60 :
- >>59
どうやったら「自分が指摘を受けている」を
「 NBOXが批判を受けている」に都合よく誤解できるんだろうなw
幸せな脳みそだよw
- 61 :
- >>59
このスレの現行スレってどこ?
- 62 :
- >>61
【スペーシア】どっちを買うべき?【N-BOX】5
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1523760672/
- 63 :
- >>62
落ちてるスレにどうレスすればいいのかい?
- 64 :
- >>63
?
未来人かよ
- 65 :
- >>64
頭おかしいのかお前
なら書き込んでみろよ>>62のスレに
- 66 :
- >>65
逆にお前の環境が知りたいわw
なんで見れないのか。
ちなみに俺は今日、もう何度か書き込んでるから今更書かんよ。
そっちで開いたところをスクショして貼ってみ?
- 67 :
- >>66
俺のJaneStyleでは過去ログになってるがな
お前スレ間違えてないか?
途中で落ちたから>>12>>14みたいなレスがあるんだろ
過去ログに何度も書き込む方法教えろや
- 68 :
- >>66
あと見れないとは言ってないぞ
- 69 :
- 俺だけじゃなくてみんな書き込んでるぞ
https://i.imgur.com/ls9Cgwj.jpg
↑
この5/13の書き込みは見れんの?
- 70 :
- >>69
JaneStyleでは過去ログになってて見れない
- 71 :
- スマホからは見れてPCからは見れない
どっちも悪くないな
俺スマホでは2ちゃん見ないから
- 72 :
- 次スレがたまに賑わう理由はこれだったのかw
- 73 :
- 先代のデュアルカメラBSより安全性が低いデュアルセンサーBSにしたスズキの機が知れない。
- 74 :
- もしカスタムZが白黒ツートンに出来るなら白黒にしてターボデュアルカメラオプションフルで購入したい。新型よりそっちが欲しい
- 75 :
- エブリイバンにレーダーサポートブレーキ付けてみたが機能的に動くかわからないから
機能しないと思って運転するし
ないと思った
誓約書にも動かない場合も有りま〜すよとスズキと確認済み
テスト確認が出来ないのが不安
- 76 :
- ブレーキサポートは軽トラにさえ付く時代になったな
- 77 :
- スペーシア
- 78 :
- ホンダってのが買う気にならない
- 79 :
- スズキは軽を主流とした二流メーカーだからな
- 80 :
- >>79
大きな車は金積めばある程度のものは作れるが、小さな車はものすごくノウハウがいる。
日産が遙か昔から軽自動車製造販売を画策しながら、結局
OEM→軽作ってるメーカーと合弁会社設立→そのメーカーごと傘下に、と、
結局自前開発を諦めたのもそれが理由。
トヨタが新興国向け車両をダイハツに任せるのも軽のノウハウが特別なものであり、
それを駆使すればトヨタ本体が作るより振興国に刺さる小型車が作れる事を知っているから。
ホンダもどんどん軽自動車販売比率を上げ、登録車減少をカバーしている。
- 81 :
- 日産はインドで軽サイズの800cc車売っとるけどな
- 82 :
- 日産のインドでのシェアって、スズキと比べたらどのくらい?
- 83 :
- 文字化けしたからっさー
自動車の説明に電動自転車を持ってくるあたりがスペーシアだねー
しかし、いみじくも人力以上のパワーでは走れない電動自転車と軟弱ハイブリッドは同族かもなw
さて問題。N-BOXとスペーシアは何が違う?
答: 燃費。
リッター3kmの差があるとして、満タン30Lとすると
一回の満タン給油で90km(=5L相当)の差がつく。
コストに換算すると5L×\130=¥650/月
年間\7800、10年で\78000の節約!
で、何年持つか知らないが、充放電頻度が上がれば
寿命も短くなるLi-ion電池のお値段は\80000〜
運良く交換しないとしても買取屋は見逃さない…
このくらいの簡単な計算は、購入前にしてるよな?
それと、電圧のスレッショルド(目盛3)を超えなければ動かない機能があったり、普通のHVよりも寿命は短いんじゃないか!?この辺はメーカーは把握してると思うけど、情報出してこないんだよね by 国沢氏
まあLi-ionが死んでも、燃費が悪くなるだけで加速は変わらないからいいかw
- 84 :
- 二度書くことでもない
- 85 :
- >>83
燃費=お金の節約、程度の認識しか持てないのであればそうでしょうw
自動車の説明に電動自転車?誰かそんなコト書いていたかな?
まずは読解力から身につけよう!
- 86 :
- >>85
本当に気持ち悪い…スペーシア乗り
- 87 :
- >>86
いやいや、 >>83 の、マイルドハイブリッドに対する嫉妬まみれの文章の方が、よっぽど気持ち悪いです。
これだけN-BOX乗りが必死になるということは、スペーシアっていい車なんだろうね。
- 88 :
- >>83
N 15km/L : S 18km/L
年間走行距離20000kmと仮定する。
N 20000/15 = 1333L : S 20000/18 =1111L
N-S 1333L - 1111L = 222L/年の差
Sは月92.5L使用するので、222/92.5 = 2.4ヶ月分燃料代が浮く。
こう考えればお得。
年間222L x130円 = 28860円の差が出る。
2.7年以上乗ればバッテリー代よりお得。
- 89 :
- >>88
ん?
単純に年間走行距離が20000kmと、5400kmの差。
前者なら2.7年で電池が逝き、後者は10年で逝く。
要はX年後八万円払うスペーシア。払わなくていいN-BOX
それだけの違いだと思うが…違う?
- 90 :
- >>89
60000km走ったぐらいでバッテリー交換するもんかなぁ。
- 91 :
- そもそもハイブリッドのリチウムイオン電池は保証付いてるから。
5年もしくは10万キロだったはずよ。
- 92 :
- 十分マージンを取っているから、通常の使い方なら、廃車までバッテリーを交換する必要ないって話だよ。
保証が10万km だったかな。
N-BOX乗りは、今度は電池の値段でスペーシアを叩こうとしてるの?
仮に、10年で8万円の出費だとしても、毎日キュルキュル音を聞かなくて良くて、
モーターアシストでスイスイなんだから、払う価値はあるんじゃない?
まぁ、その価値が判らないからN-BOX乗ってるんだろうけど。
それを言い始めたら、ターボ車なんて乗れないね。
乗り出し価格が10万高くて、オイル交換の頻度が倍、さらに燃費が悪いんだから、
NAよりも確実にお金がかかる。
それでも、圧倒的に快適だけどね。
どうしてN-BOX乗りは貧乏人の発想なんだろう?
5割で踏めば同じだとか、普通は安い方を選ぶだとか。
お小遣いを貯めて、ようやく買えたN-BOXだから、
スペーシアの方が優秀な部分を、認めたくないんだろうね。
- 93 :
- >>89
アイストで負荷かけられまくるN-BOXのバッテリー代を考慮してない時点でくだらない比較だな
- 94 :
- >>91
なるほど。5年過ぎたら充電できなくなっても文句は言えないということか。そういう意味では年間2万キロという >>88の数字には現実感があるな。
距離と時間以外にも、温度とか関係するからな。
まあ余裕は見て設計してるのだろうけど、電池のことだからどうなるかは判らないね。
- 95 :
- >>92
反論するにしても、いちいち話題を逸らすのはやめてくれないか?今はだーれもキュルキュルの話なんかしていないから。
- 96 :
- >>93
ダサいスペーシアには鉛バッテリー積んでないのか?
そりゃあ〜すげえや! 完敗で〜す。
- 97 :
- >>92
前から気になっていたが、N-BOX は「キュルキュル」なんて音はしないから。
てかキュルキュルいわないのは (当社比) なんだろw
さすが2流の軽自動車はひと味もふた味も違うね〜
- 98 :
- >>96
積んでるよ
余計な負荷をかけないから安価で容量の小さいヤツね
そんなことも知らないでドヤ顔で語ってたのか?
比較とか勝敗以前の問題だな
なぜキュルキュルの話が出るのかって?
不快な音がしない、まさにプライスレス
他車を貶す暇があるなら格好いいN-BOXの魅力の一つでも語ればどうかね
- 99 :
- >>97
いや、すまん、オマエはN-BOX持ってないんだな…
小さくなってようがキュルキュル音はするよ
そんなことも知らんとは…いや、すまん、持ってる前提で話して悪かった
- 100 :
- >>99
話の通じないやつだな…
再始動音はするよ♪ 否定するつもりもない。
でも「キュルキュル」なんて廃車寸前の旧車みたいなしょぼい音はしないよ
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