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カーアンプを語るスレ part15
- 1 ：2018/03/30 ～ 最終レス ：2018/05/15
- 前スレ
カーアンプを語るスレ part6
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/car/1354761893/
カーアンプを語るスレ part7
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1384665740/
カーアンプを語るスレ part9
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1427466792/
カーアンプを語るスレ part10
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1431963751/
カーアンプを語るスレ part11
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1437704896/
カーアンプを語るスレ part12
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1411677702/
カーアンプを語るスレ part13
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1458806260/
カーアンプを語るスレ part14
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1473170731/
- 2 ：
- >>1
乙
ダブったな、ほぼ同時だからしゃあない
- 3 ：
- >>1
やったね 乙！
- 4 ：
- ebayでrockvilleと言うメーカーのアンプを諸経費込で16000円位のを買ってみたが値段なりかねぇ。
- 5 ：
- >>4
そだね～
- 6 ：
- アンプのプーはオナラのプー
- 7 ：
- アンプのアンは？
- 8 ：
- よがりのア～ン
- 9 ：
- 車用にアンプ自作してみた！
- 10 ：
- おれも車用にアンプを作ったことある
ICはLM3886で充分な音が出ていた
電源には正弦波インバータを使う
そうでないと色々面倒
- 11 ：
- >>10
それはすげぇ……よく両電源用意できたな
こっちはカーアンプ用のICで作ったわ
- 12 ：
- >>11
正負電源は出力が二つあるトロイダルトランスを使って整流すればそんな難しいことじゃない
トランスと整流回路やコンデンサブロックにそれなりのものを選ぶことかな
- 13 ：
- >>11
中華PWM電源ば簡単だよ。
- 14 ：
- （中華PWM電源ば簡単だよ。）誤り
中華PWM電源使えば簡単だよ。
- 15 ：
- PWMかぁ
電源はトランスのほうが音質には優しいけどな
- 16 ：
- 見積りにかなりの差があるので質問させてください。
同じアンプを取り付ける場合、プロショップと量販店では音質に優劣の差が出たりするものですか？
プロショップは調整込みの価格ですが、量販店で取り付けてプロショップでセッティング料金を払ってもまだ安い状態です。
- 17 ：
- >>16
使ってる部材は全部一緒？
量販店はカロとかのほっそいバッ直セットとかの場合が多いと思うから要注意
後々のシステムアップとか考えるなら専門店にお願いしておいた方がいいと思うけど
- 18 ：
- >>17
バッ直はどちらも8ゲージパワーケーブルです。
アンプはシート下に設置予定なので見た目にはこだわりません。
気持ち的には量販店での施工に傾いていますが、後からプロショップで施工していたらもっと良い音が出ていたのでは？となりそうな自分がいて質問させてもらいました。
- 19 ：
- >>18
アンプ含めた部材がほぼ同じなら量販店の方がそりゃ安いだろうけど、
基本的に量販店は細かい調整まで行なってくれなかったりするから要注意
（ようは付けたらつけっぱなし売りっぱなしの状態）
専門店なら調整込の値段なので、後々不満点が出たらゲインの調整とかまでしてくれる
その辺りを考えて選んだ方がいいかもね
- 20 ：
- 量販店は配線の処理とか取り回しとかテキトーな事されたことあるからなぁ。
- 21 ：
- 自分でやるのが一番
一時的に工具を集めなきゃならんので金掛かるし失敗もするだろうが得るものが大きい
- 22 ：
- RS-A9Xってアナログ接続可能？
IPバスで繋げはオケ？
- 23 ：
- >>22
無理。カロXとのピュアデジでしか対応してない
- 24 ：
- >>23
ありがと。あんな高いのに拡張性ゼロとかひどいもんだ
- 25 ：
- >>24
カロx全盛の時代に一世を風靡した最高級品なんですけどね
今やCDメディアにこだわる人以外には無用の長物となってしまったから、ヤフオクとかでも一向に落札されてないよね・・・
- 26 ：
- https://i.imgur.com/5Xzir6m.jpg
https://i.imgur.com/GmkcI8i.jpg
- 27 ：
- 途中送信してしまった！
自作のカーアンプ積んでみたよ！
- 28 ：
- >>27
どれ？
- 29 ：
- >>22
接続工夫したら格安で最高品質のアンプだ
- 30 ：
- 相談させて
車がプラドなんでナビX9z(カメラをつけたいため)
スピーカはカロッツェリアのTS-V173SとTS-C1730(バッフルボード含)
SPケーブルの交換
でアンプを追加しようと考えてるのだけど車なのでエントリークラスの物で検討してます
ｱﾙﾊﾟｲﾝなら KTP-500 or F300
カロッツェリアなら PRS-D800×2 or GM-D1400Ⅱ
JBL CLUB704
を検討してますがノイズや音質などどんなものだろうかと
皆様のおススメをご教授ください
- 31 ：
- >>30
安物アンプは辞めて最低でも5万以上はだそう
- 32 ：
- >>30
その中の選択肢なら、PRS-800×2かな
自分も31と同意見で、アンプはお金掛けたほうがいいと思う
あまり予算割けないだろうけど、V173S入れるなら尚更ね・・・
- 33 ：
- やはりもう少しかけないとダメそうか…
そうするとどの辺りを推奨する？
正直上を見たらキリないし泥沼化するだろうから車なんだと割り切りをしたい
- 34 ：
- >>33
PDXF4以上は欲しいところ
D1400ではまず満足できなくて池沼に落ちる
- 35 ：
- PRS-A900なら中古で4万～5万でいける
- 36 ：
- おれもそう思う
安いエントリークラス買うなら中古のハイエンド買ったほうが満足度が違う
リーズナブルにいくならフロントを中古ハイエンドでリアをx9の内臓アンプ
今のカーオーディオはダッシュボードをステージに見立てるフロント重視でリアは鳴らさないか重視しないから
- 37 ：
- >>36
中古とかないわ
オペICが終わってたり修理ができるスキルがないと買うな
- 38 ：
- ホームオーディオであればパワーアンプの中古は気にならないけど車載はちと気が引ける
というのが正直なところ
最初の書き込みでは書かなかったけれど左右のシート下に分けられるからPRS-800×2を
F・RでなくL・Rで分けるのが自分の中での第一候補だった
うーん、考え直して値段の上限を上げるべきなのかどうしようかな…
- 39 ：
- >>38
オクでも程度の良いのが沢山出ている
手放す理由はシステム更新であったり車買い替えであったり必ずしも故障や気に入らないからという理由ではない
新品のアンプは音が変化していくのでエージング済みと思って中古買うのも一興
新品を買うよりは同じ予算でランクが上のものが手に入る
メンテナンスしてから売ってる人もいる
- 40 ：
- バッ直での接続で気になる点があります。
取説ではバッテリーから機器へ常時電源を直接繋ぐと記載があるのですが、このような場合では、リレーをかまして常時電源線の入切を制御するなどの措置は必要ないのでしょうか？
- 41 ：
- >>40
機器が何か示されていないが常時電源という呼び名で書かれている限りONOFFする必要はない
機器OFF時は消費電流が少なく問題が無いような設計になっている。
リレーを入れればACCと同じ用途になる。
- 42 ：
- >>40
それとリレーを入れるとヒューズ以外にもリレーの容量がボトルネックになってしまう
アンプならばリモート入力でONOFFがコントロールされる
- 43 ：
- >>41-42
ご丁寧にありがとうございます！
リレーを付けることにより、常時電源がACC用途になってしまうのは分かるのですが、スピーカー入力で機器のオートオンオフを行うとあった為、大丈夫なのかな？と思い質問させていただきました。
逆に、バッテリーから直接引き込んだ容量は足りているリレーをかましたACC用途線では問題があったりするのでしょうか。
- 44 ：
- >>43
機器が何かを隠していても良いアドバイスは得られない。
話から想像するにハイローコンバータを備えたパワーアンプじゃないかと思うが、それだと
ヘッドユニットのアンプを通った信号を再度増幅するので音質的にはあまり好ましくはないが
リレーを通すならリレーの後につながる機器とアンプの使用電力を賄いきれないと火が出ます
そこがちゃんとしていればACCでも良いでしょうがノイズは出やすくなるね
出来ればパワーアンプにはバッ直で50cm以内のところに指定容量のヒューズを一個だけ入れます
- 45 ：
- >>44
火が出る前にヒューズが切れるか
- 46 ：
- みんな平均年齢めちゃくちゃ高そう（笑）
50歳オーバーなんじゃないの？
今どきアナログ中古にこだわるとか
外部アンプ自体がもう化石の骨董マニア
- 47 ：
- >>46
じゃあ
お前はなんでここに居るのよｗ
- 48 ：
- >>46
d級では満足できないのです
- 49 ：
- 高域になるほどD級だと音がキツくなるよね
- 50 ：
- どんなけプーなD使ってんのよ（笑）
アナログ中古音の悪いDなんて10年ぐらい前だよね
- 51 ：
- >>48
https://i.imgur.com/iBl67e2.jpg
ほら、ちょっと前のアルパインのアメリカ版xパワーのデジタルだけどコンデンサーはオールELNA！
ちゃんと国産の電解使ってるよ！音もアナログと差なんて無いって！凄く透明感あって艶もある
- 52 ：
- ELNAとニチコンね！
- 53 ：
- まだアナログハイエンドのが音いいよ
決定的な差はないけど・・・
デジアンの良さはお手軽に安くて小さくていい音のアンプ作れること
なのに今のカー用デジアンは高過ぎだよ
特にハイエンドなデジアンはボリ過ぎ
使ってるチップは元はと言えばパチンコ台用なんだぞ
あの値段なら今の段階ではアナログハイエンドの音と手間暇に価値を感じる
- 54 ：
- カロD700マルチ用に7台使ってたけど
BEWITHのR107 7台のほうが断然音良かったから
そこからD級は無理やわ
- 55 ：
- こういうおっさん多いんだよね…
特に2ちゃんとみんカラね
パチンコ台のは骨董品のトライパスの2020であってカーオーディオのは日進月歩で最新のだよ
- 56 ：
- >>55
わかる！
アナログ厨は老害！
昔のほうが絶対に良いと洗脳されてるからタチが悪い
- 57 ：
- BEWITHなんかあれ、大昔さクリスタルとかいうスピーカー売ってた代理店だよな
糞みたいな音の駄作スピーカーをぼったくり価格で売ってた代理店
カーオーディオは田舎のボンクラ相手に儲かると考え自前で作りだした守銭奴発想のカーオーディオがBEWITHだよ（笑）
- 58 ：
- そのパチンコ台のチップて確かもう20年以上前の話しだろ
2020なんて化石みたいな石なのにclass-dはみんなパチンコのチップと思ってんのかな？
もう身の回りの物全ての家電やらスマホやら映画館やらテーマパークやらの機材の音の出る者はみんな最新のclass-dアンプ入ってるよ
ホームとカーステの爺さんだけたよ、アナログや球とかに取り憑かれてるのは
で、音はアナログのほうが良いなんてどうやって実証したのかも是正教えて欲しいな
どうせツンボの駄耳と思い込みとプラシーボ効果と高額なお金払った効果バリバリなんでしょ（笑）
- 59 ：
- アナログのほうが音良いという人はあれかな、スマホの通話も中のアンプがデジタルだから高域がきついとか言い出しそうで怖いよね（笑）
- 60 ：
- すまんな20代やがD級はキツイわ
- 61 ：
- じゃ、ショルダー型のごっついアナログ携帯電話さげて通話するのかよ（笑）
なんでもごっつくて重たいのが音良いと洗脳されてそう
- 62 ：
- >>60
それゲイン出し過ぎてジャリジャリになってんだよ
デジタルアンプのせいにしたらダメだよ
ちゃんとオシロスコープとか専用のツール使ってる？
山感ゲインなんでしょ？
- 63 ：
- ホーム用とカー用じゃコストが違うからなぁ
ホームでD級は安価でもいい音してもカー用はある程度金額出さないと駄目やしなぁ
そもそもマルチ用のモノアンプが少なすぎる
- 64 ：
- あ、山勘ね！
- 65 ：
- >>62
ゲイン合わせしてそれやしな
そもそもハードトップツイーターとの相性は悪いわ
アナログの歪みでキツさが消えてるだけかも知れんが
ウーファーとか低音系にD級は良かったけどね
- 66 ：
- >>65
自分でオシロスコープで合わせたの？本当に？
それとも店？
- 67 ：
- >>66
オシロぐらい持ってるやろ
今手頃に買えるで
- 68 ：
- デジアン大好きなヤツがはしゃいでるな
どっかのショップで最新で最高ですって言われて高い高いデジアン買ったばかりなんだろな
お前の買った高いデジアンは最高のアンプだよ
お前が払ったカネのおかげでメーカーで働くオッサンの給料が出る
ショップオーナーも無理して買った外車のローンが払える
いつかお前が世の中の役に立ってる人間だってみんなわかってくれるから・・・
- 69 ：
- デジタルアンプてそんなに糞高いの有る？カー用で
- 70 ：
- さすがにD700よりR107の方がいいだろ
Dの方が良いってありえん
別にBEWITHを擁護する気は無いが、BEWTHやBLAXとかのアンチって単に酸っぱい葡萄なだけじゃないの？
- 71 ：
- 本当はhelixDSP使ってマルチ組みたかったけど
金無いからアルパインのH700で仕方なくやったわ
D級で良かったのはJLのアンプかなぁ
ドアウーファー用やけど
- 72 ：
- アナログ厨てみんカラのキショい千ズリ連合みたいでなんか嫌（笑）
しかも中古ばっかりでオフ会とかも見てるだけで貧乏くさい
いい歳こいた50過ぎの白髪混じりのうだつの上がらないおっさんが高速のパーキングとかに溜まってみっともないよ
おまえらのもみんカラのキショいおっさん混じってるだろ？（笑）
- 73 ：
- 適当なデジアンより上等なアナアンが良い
適当なアナアンより上等なデジアンが良い
そういうこと
だが車で使うには省電力省スペースのデジアンが都合が良いかもしれない
- 74 ：
- >>73
d1400買って見たがなんか馴染めないんだよな
- 75 ：
- そこそこならデジアンが有利な部分もあるし以前より凄く良くなってる
でも仕組み的にどうしても高域に歪みが出るんだよ
ここがアナログとの決定的な違い
ツイーター付けたりイイのに替えたりしてわかってるヤツ多いと思うけど高音質を感じるのに高域はメチャ大事
だからそこそこならデジアンでハイエンドはアナログってなる
いずれ問題クリアしたデジアンが出てくるだろうけどね
- 76 ：
- 初心者がGUで取り付けたいクラスのお勧めアンプはどれや？
- 77 ：
- GUってなんよ
- 78 ：
- グレードアップの略か？
ならアルパインのデジタルで良いと思うよ
2万ちょいで売ってるやつ
- 79 ：
- ゴールデンウィーク
- 80 ：
- そりゃGW
- 81 ：
- >>76
自分で取り付け？
店？
まずゲイン調整をテスター当てる店以外はやめとけ
自分でやるならアルパインのゲイン調整無しの安いデジタルあるからそれ買え
- 82 ：
- mosconiのzero3と4ってどうなんですか？3と4で音色の違いってありますか？
- 83 ：
- >>82
おまえみたいなタイプは高い方の機材買っとけや
そしたら安心するタイプやろ？（笑）
- 84 ：
- >>4 だけど、届いたから設置してみた。あっさりした感じで、割と普通に聞けたんで、自分には十分だった。
- 85 ：
- 機種名忘れてました。Rockville RXA-F2ってやつです。
- 86 ：
- >>85
アマゾンのアメリカのレビュー見たらなかなかの評判だね
日本ではまったく名のしれてないメーカーなんて山のようにあっちにはあるからね
- 87 ：
- 今アマゾン輸入できるのな便利やわ
- 88 ：
- 米アマは 「This item does not ship to Japan.」 が多いので、少し高くなるけど欲しいならeBayしかないかな。
- 89 ：
- >>81
https://i.imgur.com/wM6rGgh.jpg
これいいよ
1台あればホント便利
ボリューム全開でも音割れないね！
必殺ツール！
- 90 ：
- アンプ入れたことのない者です。
ロックフォードのT400-4が安く手に入りそう
これフロント2wayに噛ませたら具体的にどう変わります？
音が良くなったら嬉しいんですが
- 91 ：
- >>90
http://www.hotwired.co.jp/blog/?p=10913
アンプ入れるならまずこのお店のようにゲイン調整にきちんとした機材（オシロスコープ）で信号を目で可視化する機械でキチンと調整してくれるお店探すか自力で89のようなハンディ機を使ってでも調整しないと歪みまくりかゲイン不足のパチンの無い純正以下の音しか出ないよ
まあ、見事にほとんどの店が適当に勘で調整してる店しか無いからね！
専門店ですら勘頼りだよ（笑）
- 92 ：
- カーオーディオの場合、家のアンプとはまったく違うからな…
ゲインを音量のボリュームと勘違いしてるアホが多すぎる
そしてデジタルは高音がキツイとかほざくw
それ歪んでるかジャリジャリになってるだけなのにな
- 93 ：
- HUのvolは全開の7割くらいにしてアンプのゲインでいつも聴く音量＋αに合わせてるけどダメかな？
歪んでないからイイかなって
- 94 ：
- >>93
なぜ歪んで無いと言える？
可視化して波形見ないと勘では絶対に無理よ
デジタルアンプは特にね
アナログアンプもだけど
少しでもポイント外れるとガタガタの波形になる
だいたいカーオーディオセオリーブックとかああいうバカボン雑誌が弊害なんだよね
外部アンプ付けるに至って最重要項目なのに誰もそれを言わないし知らない低レベルな日本のカーオーディオ業界
- 95 ：
- ちなみに、パイオニアの970等はボリューム全開62でもまったく歪み無しで信号出るよ
デノンのアナログデッキもそう、優秀なヘッドはボリューム全開でもノンクリップで信号出す
けど三菱のプレミナビなんかは手前でクリップする
なので必ずヘッドのクリップ調べてからアンプのゲイン出しするように
- 96 ：
- JLのアンプの場合フルボリュームの3/4の時にあるべき電圧が指定されているのでテスターを使って自分で合わせられる
1KHzとサブウーファー用には50Hzのサイン波音源がダウンロード出来る
まあ簡易的なので計器があればそれに越したことはないが
- 97 ：
- こういう話でいつも思うんだけど
歪みって耳でわかるじゃん
あのガジャガシャする潰れた感じの音
ショップが客に仕事の証明するのに測定するのはわかるよ
クリップしまくりの音源で文句言われたくないからね
でもDIYで測定する必要あるかな・・・
耳でわからないのに測定で合わせてどうなんだろ・・・
そもそも歪みを感じない耳なのにオーディオにカネ掛けるってどうなの・・・
だいたい音楽って耳で聴くもんだろ
イイ音って聴いた瞬間にわかるよ
まあそういうの含めて趣味だから色んな楽しみ方していいんだけどね
- 98 ：
- パッと聴きわからないレベルの歪みが感じ悪くしている場合があるから測れるならキチッとやるべきだろうが気にならないなら良いのではないか？
そもそも適当に合わせてもボリュームを上げなきゃ歪まないだろ
- 99 ：
- 解ってないなあ
アンプゲインは音量じゃないって
利得だよ
耳で合わせるなんて神でも無理よ
歪ませてるとスピーカー傷めるよ
- 100 ：
- 例えば、ゲイン調整をオシロスコープで調整した後にイコライザーで少し持ち上げただけでも、もう歪み出すからね
逆は大丈夫だけど
当たり前だけどね
- 101 ：
- https://minkara.carview.co.jp/smart/search/?q=SMD+DD-1
みんカラでもあのテスター使ってる人、一部だけど居てるよ
- 102 ：
- 歪みって音量上げると音が膨らんでスカスカになりホワイトノイズがまじるような感じのこと？
伝わるかしら？
- 103 ：
- >>102
FMラジオがAMになる感じだよ。
- 104 ：
- >>97
>だいたい音楽って耳で聴くもんだろ
いいえ、体で感じるものです。
- 105 ：
- >>102
音が潰れてガジャガシャした感じの音
- 106 ：
- あれだ
拡声器の音
- 107 ：
- 最近ヤフオクで新品のRS-A09Xがやたら安く売りに出されてるけど何あれ？
パイオニアが放出してんの？
- 108 ：
- >>107
手っ取り早く換金したいんじゃないか？
高値を付けても需要が無いんだろう
カロで最高峰のアンプには違いないだろうが2chアンプだからな
面倒だから欲しいとは思わん
- 109 ：
- >>107
みんカラの乞食みたいな奴らに需要あるからな
あいつら向けにアナログのゴミ機材いっぱい売れるからそれはそれでゴミが金になるからねw
9255みたいなゴミにお金払うバカが未だにいてんだからさ
- 110 ：
- いまだにアナログアンプやアナログヘッド神話信じてるカモ結構いてるよね
たまに30そこそこの若い世代でも信じてるカモいてるのにはびっくりするけど
アンプなんてとっくにclassDのほうがクリアーでパチンあってアナログなんかより高音質省電力なのにやれABのほうが良いなんて腐った駄耳て聞きたくもないのに延々語るもんな
老害話しはもういいよw
- 111 ：
- 歪み一つとってもこのドシロートっぷりだ。
耳で聞こえるまで酷い歪みが出てからじゃ遅いんだよ、ちゃんとオシロ使いなさい。
- 112 ：
- >>109
9255は名機だと思うぞ？
今でも追いつけるものがない。
- 113 ：
- アナログアンプ買えない貧乏人が騒いでるな。
酸っぱい葡萄の話思い出したわ
- 114 ：
- でもさ、あいつらって見た目の取り付けも音も両方キッタナいし、歪みまくりの音で、その上からコンデンサやらコイルてんこ盛りにしたら偉いと思ってるじゃん
しかも机上の計算式でポンと弾き出した数字だよりだろw
それはそれでゲテモノ喰いって変態がこの世にはいてるから別にいいと思うよw
傍から見てるぶんにはおもしろからw
アナログゴミもオクで売り付けれるしさ
- 115 ：
- >>113
買えないのではなく要らないのw
勘違い激しすぎるよw
おっさんw
さっさと巣にかえんなよ
- 116 ：
- 32歳だからそろそろオッサンかな。
デジアン絶賛くんのおススメデジアン教えてよ。そこまで言うなら試してみるわ
- 117 ：
- >>116
そんなのは自分で選んでね
ブランド迷子君
ググってばかりの人生つまらんよ！（笑）
- 118 ：
- 具体的な話になるとすぐに話そらすんだ。
自信ないんだね。
- 119 ：
- 自信無いのはヘタレな君じゃないの？
アナログ好きなら死ぬまでアナログアンプ使いなよヘタレ君
- 120 ：
- ぷ、煽るだけしかできないオッサンうける
- 121 ：
- ゴールデンウィークの朝の10時から四連投のアナログバカもたいがいたよw
- 122 ：
- >>116
マジレスするとJBLのちっさいのオススメ
一万円ちょいの奴
- 123 ：
- >>122
ありがと、試してみるわ。
- 124 ：
- 自分の耳で聴き分けられない歪みの為にどんどんカネ掛けてるんだな・・・
自分でよくわからない数字やグラフ見せられてどういう音になってるかもわからないんだから際限ないな
それって数字を追求してるだけで音を楽しんでるのかな
自分の耳が信じられないから数字を見て安心するのな
だいたい自分の耳でイイ音って感じない数字に意味はないんだよ
こういうヤツは他のことも自分の価値観がないんだろな
自分の耳でイイ音って感じられる価値観や感性を持てると人生ももっと幸福になるよ
- 125 ：
- ハイハイ次のキチガイさんどうぞ
- 126 ：
- どうでもいいけどそんなに騒ぐならおすすめのデジアンでマルチ用のモノアンプかブリッジできる2chアンプ教えろや
モノなんか安い価格帯BEWITHのANALOGぐらいしか無いやんけ
- 127 ：
- 別に騒いでは無いけどな
変なアナログ厨の独り言ですよ
そっとしておいてください
- 128 ：
- デジアンもアナログも結構なの使ってみたけどアナログのほうがいいよ
でも価格差ほど差はないのな
凝る人は高いアナログでそこそこな人はそこそこのデジアン使えばいい
- 129 ：
- https://i.imgur.com/bzljDSU.jpg
- 130 ：
- 今ALPINEのバッ直不要の KTP-445UJを使ってますが
ROCKFORDのR300ｘ4 にしたら変わりますかね?
- 131 ：
- >>130
ロックフォードとかやめといたほうがいいよ
結構ポンコツ
（ゲインノブとか調整ノブとか作りいい加減）
アルパインの4チャンのclassDの2万ぐらいの奴あるじゃん
めっちゃ音クリアーで艶もあるよ
今どきのclassDはとっくにアナログアンプ超えてます
- 132 ：
- オーディオ処理技術 D級アンプ：
IRのオーディオアンプ開発責任者「D級アンプはAB級を超えた」 (1/2)
モバイル機器、薄型テレビのオーディオアンプとしてのイメージの強い「D級アンプ」。
しかし、最近では、100万円を超えるような高級オーディオ機器でもD級アンプが
搭載されそのイメージは変化しつつある。D級アンプでプレミアムオーディオ機器市場を
切り開いてきたインターナショナル・レクティファイアーのD級アンプ製品開発責任者に聞いた。
オーディオアンプには、A級、B級、AB級といったリニアオーディオアンプと、
アナログ信号をパルス幅変調（PWM）などの矩形（くけい）波に
換えてトランジスタをオン/オフさせ音を増幅させるD級アンプがある。
D級アンプは、リニアオーディオアンプと対比して
“デジタルオーディオアンプ”と呼ばれることもある。
D級アンプは、A級、B級、AB級といったリニアオーディオアンプに比べ、
電力効率が良く、回路規模を小型化でき、コストも低く済むという利点がある。
その一方で、音質に関しては、スイッチングなどで発生するノイズの影響を受けやすく、
ひずみが生じやすいことなどからリニアオーディオアンプに劣るとされてきた。
そのため、音質よりも、低い消費電力、小さなサイズ、
低いコストが優先されるバッテリー駆動のモバイル機器や、
薄型テレビなどがD級アンプの主な応用用途となった。言い換えれば、
音質が最優先される高級オーディオ機器やプロ用オーディオ機器では、
AB級アンプを中心としたリニアオーディオアンプが使われ続けてきた。
プレミアムオーディオでのD級アンプ搭載が拡大
しかし、昨今では、その流れが変わってきている。
国内音響機器メーカーであるパイオニアは、2013年7月発売の9チャンネル、
720W出力AVアンプ「SC-LX57」でD級アンプを採用した。さらには、
新興音響機器メーカーのスペックは、100万円を超える価格の高級サラウンドアンプ「RSA-F1」などで
D級アンプ採用製品を投入している。
- 133 ：
- これら、従来はAB級アンプが用いられてきたであろう
高級オーディオ機器で採用されるD級アンプが
インターナショナル・レクティファイアー
（以下、IR）のオーディオ向けパワーMOSFET/MOSFETドライバだ。
まずは「保護回路」の開発に着手
モーター駆動用パワーMOSFETなど世界的なパワー半導体メーカーであるIRが、
本格的にD級アンプ製品事業を始めたのは約10年前。それまで、
AB級アンプの設計などを手掛けてきた
本田潤氏（現：IRオーディオシステムエンジニアリング担当ディレクター）が
IRのD級アンプ製品の開発責任者に着任して以来だ。
インターナショナル・レクティファイアーでD級アンプ製品の開発責任者を務める本田潤氏
「開発に着手したころのD級アンプは、
（AB級アンプと比べ）ひどいものだった」と振り返る本田氏は、
あらゆる側面からD級アンプの見直しを実施。
その中で、まず着手したのが、保護回路だった。
AB級アンプなどのリニアアンプの開発試作は、
電力負荷を少しづつ重くしながらデバイスの動作確認を行う。
挙動がおかしければ、デバイスが壊れる前に改善の手を打つことができる。
一方で、D級アンプの場合、出力段のMOSFETは、
オン、オフのいずれかだけで、「少しだけ負荷をかける」ということができない。
「デバイスが破壊されれば、原因究明も難しくなる。D級アンプの開発では、
電源をオンするたびに出力段が壊れ、部品交換を繰り返すという大きな手間があった」とし、
本田氏は開発効率を高める狙いも含めFETを過負荷から守る保護回路を徹底して研究。
それまでリニアオーディオアンプと似た
保護回路を用いたD級アンプに適した高速応答の保護回路を開発した。
「絶対に壊れない保護回路」と、自ら“保護回路マニア”と称する本田氏は胸を張る。
「この保護回路は、われわれだけでなく、
音響機器メーカーの開発現場でも重宝されているはず」と
IRのD級オーディオ製品の強みの1つとなっている。
強い保護回路でリニアオーディオアンプと同様の効率的な開発体制を作り、
D級アンプの最大の課題である音質の改善を加速させる。
- 134 ：
- “効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプを目指す
音は聞く人によって好みがあり、明確な数値で評価できないオーディオ世界の中にありながら、
D級アンプは定量的、絶対的な指標が存在する。それが、
「変換効率」と「歪み、ノイズ」（全高調波歪＋ノイズ：THD＋N）だ。
「“効率100％、THD＋Nが0％”のD級アンプが究極のD級アンプ。
音質は評価できないという指摘もあるが、
これまでの経験上、音質の良いD級アンプは結果的にこれらの数値も良い」
と本田氏は言い切る。
そして、「“効率100％、THD＋Nが0％”を実現するには、スイッチング素子（パワーMOSFET）
の性能で決まる。だからこそ、パワー半導体、
パワーMOSFETを得意にするIRが、D級アンプ製品を手掛ける理由であり、
優れたD級アンプ製品を提供できる理由でもある」と語る。
独自パッケージング技術「DirectFET」を採用したオーディオ用パワーMOSFET
電源、モーター駆動などの分野で培った技術をベースに、オーディオ専用の高効率、
低THD＋NパワーMOSFETを開発。効率に直結する「オン抵抗」と、
THD＋Nや効率に影響する「ゲート入力電荷量」（Qg）の双方を
抑制するトレンチゲート構造のパワーMOSFET技術や、
高効率/低ノイズを特徴とする独自パッケージング技術
「DirectFET」をオーディオ用MOSFETに適用した。
同時にオーディオ専用パワーMOSFETを最適に駆動させるためのドライバICでも、
先述の保護回路の他、数多くの独自技術を駆使し、
“効率100％、THD＋Nが0％”を目指してきた。
例えば、1つのシリコンダイ上でありながら、電気的絶縁を行い回路間のノイズ影響を抑制する
「ハイボルテージレベルシフト回路技術」がある。
スイッチングノイズが発生するゲートドライバ部と
高精度な信号生成が必須のPWM発生回路部などを高度にノイズ分離する。
これにより、ノイズが生じやすくなる高速スイッチングを
高精度に実現できるようになるなどの多くのメリットが生まれる。
- 135 ：
- ヒートシンクなしで100～200W対応
ゲートドライバIC「IRS2092」のイメージ
トレンチゲート構造パワーMOSFET、独自パッケージング技術、強固な保護回路、
ハイボルテージレベルシフト回路技術などにより、高効率、低THD＋NのD級アンプ製品を実現してきた。
2007年発表のゲートドライバIC「IRS2092」は最高動作周波数800kHzで、
DirectFETパワーMOSFETとともに使用することで最大500Wの大出力まで対応可能。
100～200W程度の出力であればヒートシンク（冷却器）なしに使用でき、
95％以上の効率、0.002％程度という低THD＋Nを実現できるレベルにあるという。
「ヒートシンクがなく小型、大出力のD級アンプは、
イベントなどで使用され移動性も求められるプロ用オーディオでもニーズは高い」（本田氏）。
ワンパッケージでも出力100W
出力100W以下クラスでは、パワーMOSFETとドライバICを同一パッケージに集積した
「PowIRaudioシリーズ」も展開している。
FET、ドライバを1つのシリコンダイに形成するワンチップD級アンプ製品が多い中で、
FETとドライバICを別個に構成し、性能を優先した製品作りを展開。パイオニアのAVアンプ
「SC-LX57」などもこのPowIRaudioシリーズを採用しており、
小型のワンパッケージ品ながらプレミアムオーディオ機器に採用される。
なお、複数ダイで構成した場合、モノリシック型よりも割高となりやすいが、
本田氏は「各ダイサイズを小さくし、コスト面でも利点を打ち出したい」としている。
- 136 ：
- 「AB級アンプを超えた」
高級オーディオ領域でも、着実に採用数を増やすD級アンプ。本田氏に、
今のAB級アンプとD級アンプの「音質の差」について聞いたところ、
「人の好みで変わる音の評価はしたくないが、
個人的には、AB級アンプよりもD級アンプの音の方が良いと感じている」とした。
そして、
「最近のホームシアターシステムなどは、
8チャンネル、9チャンネルといった多チャンネル出力になっていて、
サイズ的にD級アンプでしか実現できない。
そういった意味でもD級アンプはAB級アンプを超えた。
音質が良く、エコも実現できるという点もD級アンプだけだ。
よりプレミアムなオーディオ機器がD級アンプを搭載して、
『音質と小型』、『音質とエコ』を
価値にして販売され始めたことは、感慨深い」と語った。
GaNでさらに進化するD級アンプ
今後も本田氏は、“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のD級アンプに向けた開発を進める。
「既に製品化しているが、
新素材（窒化ガリウム、GaN）を用いたオーディオパワートランジスタは、
より高速動作が行えるなどの利点がある。まだまだ実用化したばかりで、
トランジスタ素子、駆動技術ともに改善の余地は多くある。
高速応答の保護回路技術など新素材を使う上で重要な技術のベースもある。
さらにD級アンプは進化するだろう」と語っている。
- 137 ：
- いい鴨だな
- 138 ：
- 雑誌やネットニュースを鵜呑みにするいいお客さんですねー
- 139 ：
- 自分の耳で聴いて判断すりゃいいんじゃない
このエンジニアのおっちゃんもそう言ってる
- 140 ：
- ホームとカーをごっちゃにするな。
ホームで優れたD級が有るのは否定しないが、カー用でそのデバイスを使ったアルプが有るのか？って事
- 141 ：
- 嘘と思うなら聴いてみたらいいのに…
もうとっくの昔に超えてますよ
艶も透明感もアナログなんかより凄いから
浦島太郎なおじいちゃん
もう老兵去るのみですよ
- 142 ：
- 提灯記事に釣られて買わされちゃう情弱w
- 143 ：
- まあ高価格帯のD級はいいと思うよ
1chあたり5万超えるようなレベルの奴ね
それ以下はAB級の方がまし
- 144 ：
- >>142
いや、だからどのメーカーのどのアンプがおすすめか教えてくれ。
聞いてみるから。
個人的にはluxmanのデジアン以外感動したことがない。
- 145 ：
- 高域が荒々しく聞こえるんだよね、デジタルアンプって。
歳とって可聴帯域が下がっってくると気にならなくなるんかな
- 146 ：
- >>145
思い込みの力ってすごいな
- 147 ：
- 10年以上前の安物デジアンしか知らないというか巷の噂を知ったかでいつまでも言ってるおじいちゃんお口臭いな人だよ（笑）
ヤフオクの激チューン買い漁ってるみんカラのバカとかね（笑）
- 148 ：
- http://ochisatsu.com/rating/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&U=s816399
出品
http://ochisatsu.com/rating/?code=%B4%C1%BB%FA%C8%BD%CA%CC%CD%D1&U=marutetu999
仕入れ
- 149 ：
- >>146
思い込みと言われようが、自分の耳で判断するとそうなるんだよね。
デジタルアンプ万歳な提灯記事も多いけど俺は歳とって高域聴こえなくなるまではアナログ使うわ
- 150 ：
- ハハハ、ゲイン調整すらヤマカンで音質も糞もデジアンもアナログも無いだろw
好きなの聴いてろよw
- 151 ：
- >>150
オシロ使って調整してもらってるよ
煽りオジサンお疲れちゃん
- 152 ：
- ねえ早くフルマルチ組みたいからD級1ch,ブリッジできる2ch教えてよ
BEWITH以上になるやつ
D700は駄目ね あれブリッジモードキンキンで使えんから
- 153 ：
- おまえはみんカラでカタワのおっさんとせんずりこいとけよw
シコシコくんw
- 154 ：
- で、どうなんですかね
今ALPINEのバッ直不要の KTP-445UJを使ってますが
ROCKFORDのR300ｘ4 にしたら変わりますかね?
- 155 ：
- >>154
そら変わるでしょう
でもカーオーディオの外部アンプはゲイン調整がキモなのでテスターのスキル無いなら現状のほうがいい
みんカラのせんずり猿みたいになりたいなら別だけどね
そのアルパインのアンプてゲイン調整無いモデルと思うから
- 156 ：
- 上に出てるrockfordのデジタルアンプを使っていますが納得の行くようになりません
ここの話をみてると初心者で調整がいい加減なようなのでテスターを使った調整をしてみたいです
調整についてオススメのテスターや詳細なやり方を教えてい下さい
詳しい方がいるようなので教えてもらえると助かります
- 157 ：
- >>155
あるけど
てきとーだなあ
- 158 ：
- 早くおすすめ教えてよ
ねえ
- 159 ：
- 2018年ベスト組み合わせ！横浜シコシコスタイル！！
まずはヤフオクで素人ゴミ改造激チューンアナログアンプを買う
そしてヤマカンゲインテキトーぐりぐり調整
コンデンサーはコイズミ無線でテキトーにてんこ盛り
ヘッドはボロボロ欠陥品9255！
この横浜シコシコセットであごをしゃくりながら田んぼの横で調整すると最高のシコシコサウンドに！
- 160 ：
- ホーム用のQTS値テキトーなスピーカーを付けるとよりセンズリックなシコシコサウンドに！
お試しあれ！
なお、横浜にあるホーム用ユニットを販売しているお店でみんカラのシコシコメンバーと思われる人間が万引きの常習犯との噂w
ちゃんとお金払ってね！
- 161 ：
- デジタルアンプを使っていますが納得の行くようになりません
ここの話をみてると初心者で調整がいい加減なようなのでテスターを使った調整をしてみたいです
調整についてオススメのテスターや詳細なやり方を教えてい下さい
本当に困っています
何とか詳しい方教えていただけないでしょうか？
- 162 ：
- >>161
みんカラに横浜支店って居てるからメッセージ送ってお友達になりなよ
教えてくれるよ
- 163 ：
- >>161
お金も無い知識も無い人は
カーステ諦めて下さい
純正に戻しましょう
それかそのままで聴いて下さい
世の中そんなに甘く無いです
- 164 ：
- >>162
みんカラ横浜支店ってどういうお店ですか？
連絡先教えていただけると助かります
それとお店では店長さんに聞けばいいんでしょうか？
初心者ですみません・・・
ただ三重なんで行けそうにないんです・・・
三重の近くにはお店ないんでしょうか？
- 165 ：
- >>163
初心者でお気に触ったとしたらすみません
カーオディオを始めたばかりなんです
でも凄く面白そうで新鮮です
連絡先を教えていただいたらみんカラ横浜支店に連絡してみようと思います
- 166 ：
- >>162
すみません・・・
大変な間違いをしていました
みんカラって自動車関連のポータルサイトなんですね
ところで横浜支店の方とはどのように連絡を取ればいいのでしょうか？
まず何のお店の横浜支店なのかわかりません
検索しましたが銀行などの横浜支店しか出てきませんでした
また店長さんはどういった方なのでしょうか？
人見知りなので気さくな方だといいのですが如何ですか？
出来れば趣味などもわかると話しやすいです
あと三重在住なので三重支店か津支店かがあれば助かります
そのあたりの店舗情報も教えて下さい
GW中に作業したいので急いでいただけると有難いです
よろしくお願いします
- 167 ：
- >>166
おまえワザとやってるだろw
- 168 ：
- ちょっとワロタ
- 169 ：
- D700からA09xに変えたら音めっちゃ良くなった。
アンプでここまで音変わるんやな
- 170 ：
- >>169
当たり前だろw
- 171 ：
- >>167
>>168
少し荒れていたので喜んでいただけていればよかったです
あれからずっと調べていたんですが知り合いに三重支店があるとのこと店長さんもいい方だと教えてもらえました
GWなので直に行ってみることにしました
何とか解決出来そうです
皆さんありがとうごさいました
- 172 ：
- GWだから休みじゃないのか
- 173 ：2018/05/15
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パイオニアは5月14日、2018年3月期（2017年4月～2018年3月）連結決算を発表。最終赤字は前期の50億5400万円から71億2300万円に拡大した
そろそろ終わるね
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