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■■■■■名古屋市交通局其之参拾九■■■■■
昔の東武バスを語ろうよ！３
- 1 ：2014/08/16 〜 最終レス ：2019/04/12
- 前スレ
昔の東武バスを語ろうよ！２
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1277988201/
過去スレ
昔の東武バスを語ろうよ！
http://namidame.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1187201954/
- 2 ：
- 78
88
- 3 ：
- 3ゲット
- 4 ：
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- >>1
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- 7 ：
-
- 8 ：
- ◆Bh2anrGv/6さんがこのスレを見つけられることを信じて。
>>1乙です。
20年くらい前までは何両かいすゞBA741の廃車体が残っていたものですが
あれよあれよという間に消えてなくなりBU10も日野RBも数えられる限り。
- 9 ：
- ついに３スレ目か・・・
- 10 ：
- 浮上
- 11 ：
- 竹64上げ
- 12 ：
- 20年前の野田市駅も良かったな。
本数少なかったけど、越谷・流山・柏(木野崎経由・電建梅郷経由)・市内循環・境車庫等いろんな行先あった。
大利根温泉止まりも柏系統＋福田中学経由もあったり。
残った茨急の北越谷・岩井も今や風前の灯火…
- 13 ：
- 昔は北越谷〜下妻なんて路線があったよな
- 14 ：
- 昔は東の雄
今は東のお荷物
それが東武バスです
- 15 ：
- >>13
その後の茨城急行か。
乗ってみたかったな。
60km位あるのかな。
話変わってしまうが、日光の湯元温泉から沼田までバイクで下りたけど、
あそこも路線あったんだよね。
- 16 ：
- 今の東武バスで最長の路線ってどこだろうね
深夜急行バスなんかは除けば、川越駅〜鴻巣免許センターあたりがノミネートしそう
- 17 ：
- >>16
日光だろ
JR日光駅-光徳温泉-湯元温泉
- 18 ：
- 浦33
大52
熊08
熊18
- 19 ：
- >>18
高崎線沿いのこの路線群が残ってたら乗りバスも楽しかっただろうなぁ
浦33が今でも毎時4本とか走ってても絶対にお荷物だろうけどｗ
浦和パルコの真上にある図書館で
前スレ >>779にあった同人誌が地域図書の棚にひっそりと置いてあったけど
あのサークルって当時他にも同人誌制作してたのかな（他社含め）
- 20 ：
- >>12
浮上ついでに。
野田市からだと北越谷駅〜野田市駅〜紫ゴルフ場行(野08だっけ?)とかもあったよね。
あとかなり前に野田市駅〜吉川車庫もあったそうだけどどこを通っていたのだろうか。
- 21 ：
- >>20
野田市駅〜吉川車庫は、野田橋わたって吉川町内は江戸川
土手沿いを走り、前新田経由で吉川車庫まで。野田が担当。
- 22 ：
- >>20
紫ゴルフ場行は野田市駅や野田車庫を通らず、市役所・法務局入口(ノア前)経由だった。
市内循環も厳密には野田車庫経由で、野田市駅・学校裏・弁天前は通らなかったはず。
- 23 ：
- >>21
ありがとうございます。
江戸川土手通り沿いでしたか。
今はこの土手通り沿いにタローズバスが走ってるようで(間違ってたらごめんなさい)
>>22
ありがとうございます。
そうでした、紫ゴルフ場行は野田市駅通ってなかったですね。
大変失礼しました。
年代はぐちゃぐちゃですが野田市駅だけで境・春日部・北越谷・越谷・吉川・柏・流山方面(車庫発も入れれば市内循環)といっぱいありますね。
- 24 ：
- 平成２年の路線図から
柏03 野田市＝柏駅西口
野01 野田市＝北越谷駅
野02 野田市＝市役所＝北越谷
野03 野田市＝越谷駅
野06 野田市＝福田小学校＝大利根温泉
野07 野田市＝流山駅
野08 北越谷＝紫ゴルフ場
野09 野田市＝野田梅郷住宅
野10 梅郷駅＝野田梅郷住宅
野11 野田市＝工業団地入口
野12 野田市＝木間ヶ瀬＝東宝珠花
なし 野田市＝境車庫
なし 野田市＝岩井車庫
これが最盛期かな？
- 25 ：
- 系統番号無しって野田の管轄だったのか？
系統番号の有無って営業所ごとだったから堺の担当だったんじゃないかという気もするんだが
- 26 ：
- 北越谷〜岩井車庫だったかな、観光格下げ車が走っていたよね
- 27 ：
- 北越谷から下妻まで行ってたのはいつ頃までだった？
- 28 ：
- 1980年代初頭ぐらいまでかな
- 29 ：
- >>28
ありがとう
動物公園〜境車庫と同じ埼玉から千葉を経て茨城だけど一度乗って見たかった
- 30 ：
- 最盛期は北越谷〜下妻〜下館って記述を見たことがある。
良い時代だったんだろうな。
そうでも無いか。
- 31 ：
- ちなみに北越谷から下妻行きは茨城急行だけどね
岩井警察署も茨城急行だけど岩井車庫は東武とややこしかった
当時は山形、仙台行きのバス停も北越谷にあったのを覚えてる
当時はガキだったからそのバスを見る機会は無かったけど
- 32 ：
- 末期は下妻駅〜辺田(岩井)に短縮され２往復だったと思う。
下妻駅前のバス乗り場案内に、うっすら北越谷行きと辺田(岩井)行きの
表記が見えるからもともと区間便があったのかな
- 33 ：
- しかし、関鉄も含め空白地域になってしまったんだね。
下妻以北は。
モータリゼーションもバスの不便化も全て悪い方向に行ってしまったのかな。
- 34 ：
- 昭和40年代中盤まで柏から草加まで直通の路線があったそうですが
ルートわかりますか？
- 35 ：
- >>34
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/toubu/toubus3803.htmをみると
八条と流山を経由してたけど詳細は不明だね
- 36 ：
- >>28
北越谷〜下妻駅行きですが前に1993年頃まで走っていたというのをどこかで聞いたことがあります。
あとこんなのもありました。
ttp://web.archive.org/web/20120718031143/http://members3.jcom.home.ne.jp/yokappeh2/rosenzu/tobu-r41.html
- 37 ：
- >>36
1993年だぞ？
その時点だと、北越谷〜岩井警察と辺田〜下妻とに分かれてる。直通はしていない。
- 38 ：
- 野田市は市内のみなら今のまめバスの方がかなり使いやすいな。
客のつきもそこそこあるっぽいし、東武のやり方がもっとうまければ衰退を逃れてたかも。
- 39 ：
- 野田市周辺は野田出張所と境営業所との兼ね合いが複雑なうえに茨城急行が存在して
野田出張所自体も越谷営業所に余裕があるにもかかわらず埼玉県内へ出向いて稼ぎ出すという複雑な事情があるからねぇ。
それに日枝神社とかの東部や関宿は昔はそんなに人口多くなかったし今でも埼玉県内の平地に比べると開発が遅れ気味のような。
- 40 ：
- 運賃表が幕式だったころ、いわゆる正面方向幕の裏と､車で言うダッシュボードの上に小さいものがあって、2つ運賃表があった。
群馬の太田営業所のバスだったが、他の営業所のバスはどうでしたか？
そのあと、デジタル化されて、方向幕の裏一ヶ所になったけど、いわゆる運賃の変わる境目のバス停「×××まで」の表示が無くなってしまって、初めて乗る人には不便になったと感じた。
- 41 ：
- 前後方向幕で、系統と行先の間に仕切付きの時期が有ったよね
草加の松原団地循環／八潮団地系統がそうだった
- 42 ：
- >>40
初めて乗る人はその「×××」がどこだか分からんから今の方式の方が楽
- 43 ：
- >>41
足立区内の路線もあったよ
- 44 ：
- 液晶のやつでいくつか先まで表示されるのあるけど
常時表示しておいて欲しいんだよな
目を放した隙に画面切り替わってわかんなくなる
- 45 ：
- 北越谷〜野田市って昔は下町経由の方が多かったんだね。
茨急になったらほとんどが中野台経由になって、下町経由はほぼ死にかけだけど。
- 46 ：
- 当時は中野台ではなく、市役所って表記だったね
- 47 ：
- 下町＞中野台だったのは昔栄えてたっぽい商店街の力があったのかも？
下町から真っ直ぐ行けばすぐ駅なのに愛宕を迂回してたし、
柏系統もわざわざ駅前の野田車庫を通過後ぐるっと愛宕回ってた。
- 48 ：
- ほっ
- 49 ：
- ついに鴻巣駅〜桶川駅東口 が廃止か…
よくもあの本数で今まで残してたなぁ
- 50 ：
- 昔通ってた高校で、スクールバスでも東武バスの定期券が必要だったんだけど
あれは東武バスがスクールを請け負ってたってこと？
ふそうのオンボロ観光バスを使ってたけど・・？
- 51 ：
- >>50
スクールバスが東武系のバスでないなら、路線維持に学校が赤字分を出してたのかもね
- 52 ：
- >>49 鴻巣駅〜桶川と同じ11/3、加須駅〜大越馬場もラストです。
桶川は昔、宮原まで行ってたのは覚えてる
もしかしたら大宮や浦和まで行ってたのでしょうか
今は各自治体がコミュニティバス走らせてるし、北本市内は丸建自動車が路線作ったから地元の方は不便は無いでしょうね。本数は少ないけど…
- 53 ：
- >>52
昔は大宮-熊谷じゃなかったっけ
俺は鴻巣-上尾の時代に一度乗ったきりだ
- 54 ：
- 大越馬場行きも、羽生まで行ってたんだっけ？
- 55 ：
- 昔、熊谷駅〜鴻巣駅 鴻巣駅〜上尾駅 上尾駅〜浦和県庁前の3路線に乗ったことがある。
鴻巣駅〜上尾駅は本数が少なかった。
- 56 ：
- 昭和48年頃まで熊谷〜大宮通しから上尾車庫で分割（熊08旧道経由と熊14新道経由）。
分割を鴻巣駅入口にして熊谷が大52大宮〜鴻巣で大宮乗入復活。
その後に加須担当で宮03宮原〜鴻巣と行田担当で桶川〜鴻巣運行開始。
最終的に加須担当で上尾〜鴻巣間が残り、朝日移管後桶川〜鴻巣に短縮。
当初しらこばと団地には上尾担当で上尾車庫〜しらこばと団地という短距離路線があったが
駅にも入れない（上尾駅東口ターミナル未整備の為上尾駅始発に出来ない）のでは意味がないので
熊谷担当の大52が寄る事になり廃止（昭和50年代半ば頃）。
その上尾駅東口ターミナルの整備が昭和58年、その頃は1番乗り場に大宮行駅東口行の他宮原駅行が、
2番乗り場には上尾車庫行の他に鴻巣駅入口行が出ていた。
上尾始発になって鴻巣駅・免許センター行は5番乗り場になった。
上尾駅東口ターミナル整備前、上尾駅入口停留所の時代は大65大宮商工会館〜菖蒲上町の路線もあった。
その名残で桶川駅東口から細谷経由（昔は栢間経由とも言っていた）菖蒲上町行でも
系統番号に大65を使用していた。系統番号が大60番代で商工会館発着であるように
宮原一丁目から大成陸橋を渡り国道17号を経由していた。
- 57 ：
- 88年さいたま博覧会の時はBUやREの古参車から5E・HTまで多種多彩にシャトルバスがいたな。
中型車もいたと思う。
- 58 ：
- さいたま博覧会の頃に熊谷に5Eっていたっけ？
初期のCJM搭載の丸目のやつならもう転属してきたのが存在していた頃なのかな
- 59 ：
- >>58
5Eは新車で東松山にLVが小川町にCJMがいた
それらが来れば熊谷営業所に関係なく5Eは存在したかと
- 60 ：
- 16日の森林公園のイベントで車両三面図出てたのね…。
http://www.tobu-bus.com/uploads/files/%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%EF%BC%A8%EF%BC%B0%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B.pdf
南栗橋に照準を合わせてたから見逃してたorz
昔の外国人専用バスJAPAN GRAY LINEの名残である契約塗装車だね
43年式あたりの日野RC320Pあたりか。
南栗橋に出てこないかなぁ…
- 61 ：
- >>60
ﾐｸﾘ行ってる？
ジャンク市あるらしいよ
- 62 ：
- 朝日バスが
熊谷駅〜流通センター〜行田線を廃止するそうだ。
これで、熊谷駅〜行田方面にあった、4路線すべての路線バスが消える。
かつて８０年代半ばまでは、「犬塚経由」「旧道経由」「星宮経由」「新道経由」と、
多岐に渡っていた時代が蜃気楼のようだよ。
- 63 ：
- >>62
あの路線って20年ぐらい前に乗った感じだと朝夕は流通センター内で乗り降りする人が結構多かくて
車社会のこの辺の割にびっくりしたもんだが今はほとんどいないのかね？
- 64 ：
- >>62
昔は熊谷側も熊谷駅を通り越して水戸屋まで運転してたね。
五家宝で知られた水戸屋も廃業したしな。
- 65 ：
- >>63
20年前なら1本／毎時、朝晩なら2本あった。
学生移動の減少、流通センター自体の低迷、運転手確保の困難による本数削減で、
利用客は目に見えて低迷してた。
>>64
待機所があった頃ね。
1980年代の熊谷は、モータリゼーションの波を受けてたとはいえ、まだまだバスは活気があった。
秩父鉄道バスも走っていた頃だったし。
- 66 ：
- 80年代は毎年のように運賃が値上がりしてたよなぁ・・
- 67 ：
- >>62,64
1996年頃一時期だけ行田車庫〜熊谷駅〜水戸屋の路線があった。
行ってた大学が熊谷にあったので
何回か見たことがある。
ちなみに熊谷駅をまたぐ路線は鴻巣まで行くのもあった。
- 68 ：
- >>67
一回吹上団地で高崎線の西側に出て、また箕田で中山道に戻るやつね。
貴殿は立正大学線がピークの時を知っているんだね。
朝8・9時台3分おきとか。BU10が重連して次々荒川大橋を渡っていく姿は圧巻だった。
立正大・山中経由 森林公園行
立正大・西口経由 森林公園行
大里経由 東松山駅行
三ツ木経由 本畠車庫・・・ 思い出すだけで涙がＷ。
- 69 ：
- >>68
（熊08）熊谷新島車庫〜熊谷駅〜旧道〜鴻巣駅入口（鴻巣免許センター）ですね。
詳しい事は>>56で出ているので割愛しますが
鴻巣から向かった時に行先幕が熊13は石原新島車庫なのに対し熊08は熊谷新島車庫と表示されていました。
他に熊03見晴経由新島車庫というのがありました。
- 70 ：
- そういえば森林公園駅〜熊谷駅の系統って末期まで系統番号が東松でしたね。
昔は東松山駅から出ていたのかな？
- 71 ：
- >>70
否、立正大学行が東松系統。
昔は、森林公園駅を経由して東松山駅まで出てた名残。
- 72 ：
- あれ、森林公園駅〜森林公園南口とか立正を経由しないのも東松系統だったはず
というか森系統ってなかったような
- 73 ：
- >>72
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E8%B6%8A%E8%A6%B3%E5%85%89%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E6%A3%AE%E6%9E%97%E5%85%AC%E5%9C%92%E5%96%B6%E6%A5%AD%E6%89%80
これ見ると東松系統で東松山駅発着から森系統で森林公園駅発着になったように見えるんだが
- 74 ：
- 以前は熊谷駅〜立正大学、森林公園駅〜森林公園駅南口などの区間便も含めて
森林公園駅〜熊谷駅間の全系統が東松05でした。
森林公園駅が出来る前は東松山駅〜熊谷駅の路線だった名残りです。
90年代後半頃に東松05から森01〜に変更されたときに
区間便にもそれぞれ系統番号が付けられた感じですね。
当時は全部熊谷管轄でしたが、森01は小01と交換で森林公園に移管されています。
- 75 ：
- 下館駅の東武撤退から数年で、関東鉄道まで撤退。
先日、数十年ぶりに下館に寄ったら、綺麗になった駅前とは裏腹に
駅前から人が消えていた。
映画館も消え、完全に拠点性を失っていた。
これがどこにでもある地方のモータリゼーションの進展なのか、と愕然としたよ。
- 76 ：
- >>75
でも下館の人的にはその方が利便性高いんだろ？
- 77 ：
- バスラマ年間どうよ？
かなりすごい写真が出てる
- 78 ：
- 鴻巣駅と免許センター
自分が免許取得した時もまだ路線があった。
川越、東松山、熊谷、上尾、行田、加須、羽生
今、東武なのは川越だけ。しかも本数がへった。
移管して残っているのは東松山と加須だけ。
あとは羽生の残党ぐらいか。
- 79 ：
- 20年ぐらい前だと鴻巣駅で多分加須の埼ナンバーのバスも残っていたのを覚えてるわ
川越と東松山のはいすゞ車があふれる鴻巣駅前で日野車だったから目立っていたな
- 80 ：
- 免許更新で免許センターに行く時に座れるから上尾駅東口から鴻03に乗ったなぁ。
ようやく富士重5EのP-LV314Lが出回った頃。
朝日移管後に日野で唯一朝日加須に行った元上尾車？の中型にも乗れた。
日野の中折4枚扉の中型は加須に行った1両だけ移籍時期が早くて側面方向幕を小さく改造していたんだよね。
昔の東武バスどころか「昔の朝日バスを語ろうよ」でもネタが出てきそうだなぁ。
廃止路線や引退した車両も出てきてるし。
- 81 ：
- 鴻巣は、80年代半ばまでは、多方面の営業所から来る東武バスの楽園だった。
貸切改造車が、宮原からアリコベール前を通って上尾駅ロータリーに侵入し、
鴻巣に向かう姿を見たとき、胸踊ったよ。
今だったら、携帯カメラで撮影だろうけど、
昔（87年頃）はそんなことできなかったから、残念だよ。
- 82 ：
- 「1970年代〜1990年代前半までの東武バス写真集（路線図変遷付き）一部カラー400ページ」
なんて出たら10,000円でも欲しいよＷ。
- 83 ：
- >>12
野田市駅〜岩井車庫だけど、１時間に１本しかないから使いにくい。
>>30
ネットで見たら、境町〜東北本線間々田なんて言う路線もあったんだね。
>>57
ペラペラの券だったけど、常備式の往復乗車券を売ってたんだよね。使わないで持ってるよ。
- 84 ：
- >>83
>ネットで見たら、境町〜東北本線間々田なんて言う路線もあったんだね。
佐川野・小堤と県道190号線を行けば一直線ではあるね
小山〜古河間において東武が国道4号経由で通っていたのに対抗して
関東自動車が遠回りして古河まで伸びてた時期があって
佐川野はその区間の最大集落だった
そこにくさびを打ち込んだ形になるんだけどね
- 85 ：
- 前から気になってたんだけど
http://www.eris.ais.ne.jp/~kunyu/toubu/toubus3804.htm
の埼玉県にある525番目、大宮駅東口から指扇経由川越駅前ってなってるけど
そんな路線が本当にあったのか疑問
なぜなら『地域とともに−西武バス60年のあゆみ−』P146に西武自動車時代の
大宮〜本川越間の乗車券が掲載されているが
発行が（東）大宮駅になっていてこれは東武大宮駅を意味するもので
東武野田線大宮駅に委託販売（かつて西武の大宮川越間は大宮駅東口から出ていた）
していたものになる
もし競合路線だとするとこんな乗車券は存在しえない
共同運行していたという話は聞いていないのでどういう事なんだろう？
- 86 ：
- >>85
東武は上江橋でなく平方経由と思われ。
521と526を合わせた距離が、丁度525のそれと同じになるのがその理由。
- 87 ：
- 昔、湯元温泉に出札窓口があって、バスのみならず電車で浅草まで通しの乗車券を売っていた様な。
「湯元温泉」じゃなくて「湯元温泉駅」じゃなかったかな？
- 88 ：
- >>85
大宮駅東口〜吉敷町〜武蔵野銀行本店〜（西武大３１）〜指扇駅〜（扇01）〜
平方〜（川越０６）〜川越駅という経路。
しかも、大宮駅東口周辺は
仲町→ときわ通り→氷川神社前→氷川参道→市役所前→東口駅前通り→仲町
という循環経路。
戦前の総武鉄道から引き継いだ由緒ある路線だったはず。
当時大宮〜指扇で競合していた西武大３１（大宮駅西口発着）は朝夕のみの運行だった。
- 89 ：
- >>84
茨城は撤退が早かったから資料も少ないですよね。
昭和50年代前半には境持ちの路線が殆ど廃止され
（沓掛や下妻、古河周辺）境の路線を持たせる為に
春日部周辺の路線を境に移管した経緯もあります。
- 90 ：
- 境営の路線で調べがついている路線は、沓掛〜半谷〜生子〜境線が昭和51年末で廃止。
古河〜前山〜駒寄〜沓掛〜弓田〜岩井線が昭和55年5月末、前記路線の生子経由が
昭和57年。境〜前山〜若〜下妻が昭和59年末でそれぞれ廃線になってます。
- 91 ：
- >>83
この前。野田市発岩井車庫行きを見たのですが、ポンチョでした。
もうダメかも知れませんね、あそこは・・・
- 92 ：
- 岩井車庫行は、ハイエースの200登録車11人乗りで十分の様な気がする。
- 93 ：
- >>91
時間帯によって使われる車が違うんですよ。
先週の野田市１１時発のは、中型車（日野ブルーリボン？）が入ってた。
- 94 ：
- >>93
なるほど、確かに私が見たのは夜の便でした。
岩井車庫も本当に車庫に成り果て、かつての出張所の面影はありませんね。
隣の葬儀場も含め敷地でしたが・・・・
- 95 ：
- まぁ、出張所っていっても所属台数30〜40台あってそこらの営業所よりよっぽどデカイ所もあれば
数台しか所属していなくて検査ピットすらないような所まで様々だからなぁ
- 96 ：
- 江戸川台も乗客は減ってきてる中、バスは意外にもどんどん増えてきたな。
ただ、一時期江戸川台〜がんセンター＆柏〜がんセンターを無理矢理くっつけた便は意味わからんかったが。
- 97 ：
- >>95
そうですね、古河も岩井も大きい検査は境でやるから回送ついでの営業系統
があったりしましたね。
下妻なんかは砂沼の近くに出張所構えていた時は別ですが、茨城急行へ譲って
からは駅前の事務所と折り返し場だけでしたからね。
電話点呼だったんでしょうか？
- 98 ：
- >>91
>>93
野田市１１時のバスには何度か乗った事があるんだけど、自分が乗った時もポンチョじゃなくて中型車だった。
稲荷前のあたりですれ違う野田市行きも、中型車。
確か大利根ゴルフ場のあたりでは、野田市方面に向かう回送とすれ違うんだけど、これも中型車。
どこまで回送するのかは分からないけど、例えば野田市までの回送なら終点まで
大正大学までの回送なら愛宕駅まで客扱いすれば、僅かでも増収になるのに・・・。
ポンチョは、せんげん台〜山谷〜せんげん台の路線で見た事があるから、そこで使われている車両かも。
自分はこの路線に乗る機会は月に一回くらいだけど、この路線ではポンチョしか見ない。
- 99 ：
- せんげん台なら松伏町役場行きがポンチョだな
- 100 ：
- あと出張所以下の結城市七五三場（しめば）付近にも車庫あるどな！
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