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海外メーカー製のバス
- 1 :2017/11/09 〜 最終レス :2019/09/22
- 海外メーカー製のバスについて語ろう。
- 2 :
- アストロメガはもう増えないのだろうか?
- 3 :
- スカトロメガ増やしてほちいね!
- 4 :
- 韓国の電気バスもここでいいのかい?
- 5 :
- 本間いい加減にしろや!
- 6 :
- メガライナー火災以降日本ネオプランの消息や如何に
- 7 :
- >>6
まだ中央交通に何台か残っているだろ。
- 8 :
- 真夏に冷房入れて東阪間を何度も往復っていうハードな運用に対応できず故障続発、
最後には炎上して、そういった輸送をするところにはつかわれなくなった
高速や登坂なしでそのへんをうろうろしてる限り問題ないのでは?
- 9 :
- 最近、日の丸自動車興業のサンディエゴも見かけないなぁ。
左ハンドルのとかもいたっけ。
- 10 :
- アウトバーンで鍛えられた欧州品質(自称)
東阪間の連続勾配を120キロでエアコン全開にして毎日爆走する日本
日本のハードな運用に耐えられなかった
- 11 :
- 大型だけじゃなくてマルチライダーみたいな小型の話もええんか?
- 12 :
- 輸入物のトラックや特殊車両とは違ってバスは様々な障壁があるのが痛い
指定ルートのみで運航できない連節しか売れないよ
ただ、国内メーカーも海外実績は0だから先細りしていく国内市場で食っていくしかない
>>2
日本向けは半分ハンドメイドだから納期に時間がかかる
- 13 :
- 現行車種全て嫌いだから海外製に入ってきてほしい。
- 14 :
- >>10
常磐道みたいに坂も山も登らない平坦地で走ってたのを山登りさせて火吹くとかそんなもんだわな
- 15 :
- >>13
輸入バスは国に圧をかけてどんどん増えてほしいね
あと、どうでもいいが日本のバスヲタもかわいそうだな
ラインナップが少ないから業者毎による配色違いか旧車探しを楽しむ程度
- 16 :
- >>15
今が一番つまらない時代だ。
面白かった時代の車がどんどん消えて行く。
最初からATしかいない世の中ならバスヲタにならなかった。
- 17 :
- 都営にスカニア、両備にイベコ、どんどん海外メーカー車が入って来るね。
- 18 :
- 日の丸自動車興業にはこんなのもいたな。
http://hinomaru.co.jp/metrolink/bus/index.html
もう廃車になったか?
- 19 :
- 海外メーカーが入ってきて
面白くなってきた。
- 20 :
- >>9
先代サンディエゴやアメリカンドリームはスカイバス東京のベースになっていそうな気がする。
>>18
デザインラインも結局は日の丸のみ…
- 21 :
- >>18
日の丸なんか外車入れそうな予感
国産勢(特にJ)は殿様商売だからバス業者が態々代理店をやるのも頷ける
- 22 :
- スカニアの都営フルフラットバスが
いい結果を残したら、国内勢が一気に
苦しくなるかもね。
スカニアはフルフラットバスのみならず、
前中扉間ノンステも投入するだろうし。
- 23 :
- >>22
トラックでベンツやボルボと違って高評価を受けているのが大きいから整備製は良いんだろう
一時、twitterに出てた馬GEMILANG製の路線バスはどこへ行ったんだ?
方やヘタリアイヴェコは故障続きでコケそうな予感
- 24 :
- 日本メーカーが右ハンドル圏の国で出してる車持ってこれないのか?
- 25 :
- シンガポール・マレーシア
オーストラリア・NZ
このどちらかだろうね。
- 26 :
- ボルグレンで連節ではないフルフラットは無かった気がするから都営のスカニアはCITYWIDEになるかもしれないぞ
- 27 :
- CITYWIDEは車幅2.55mある。
- 28 :
- まあ車体はJbusが妥当じゃね?安くあがりそうだしね。新エルグァ顔の増殖楽しみしん!
- 29 :
- もしそうなら最悪だな
- 30 :
- 車体は中国製か東南アジア製の可能性も無くは無い
- 31 :
- はとバスがアストロメガ増やさなくなったのは何故?
- 32 :
- 衝突防止義務化非対応だからかね
- 33 :
- >>31
特注車だから単に納期に時間がかかってるだけでしょ?
それにスカニアの本命は連節とフルフラットであって、DDはただの飾りだと思う(はとバスはお気の毒に)
そもそもDDなんて本場欧州でさえ「狭くて窮屈」とか言われて評判が悪い
欧州コーチビルダーも観光・路線車に力を入れてDDは極力後回し
DDは先進国全体での需要は下がっている
逆にブラジル等の新興国ではDDの需要は上がっている
- 34 :
- はとバス(定期観光「路線バス」)で
実績を作ったのが多い。
都営のフルフラットバス受注に成功。
(競争入札の仕様書自体が、スカニアが
参入しやすいようになっていたが。)
完成度が高く実績を積めば、一気に
スカニアの路線バスが増えるかも。
- 35 :
- メルセデスはシターロGを日本向けに販売しているのになぜ通常型12mを日本向けに一切導入していないのが理解できない。
新型モデルでも105人乗せられて日本のノンステより詰め込み効くのに
車幅が広すぎるから?
因みに車幅は2550mm
- 36 :
- 車幅に加えて軸重オーバーもある。
10.5mのシターロKはあるんだけどね。
日本で同じデザインの、なんちゃって
シターロを作ればいいんでないの。
日本向け「シターロK」K=三菱ふそうバス製造
- 37 :
- 確かに路線バス仕様で12mはメルセデスもスカニアもラインナップされているけど、
日本だと長くても11.5m。12mが有れば欲しいというバス事業者もいると思うけどね。
- 38 :
- シターロ12mは総重量19tもある。新型エルガ長尺の約15tよりも重い
重くてもシターロG導入実績のある営業所に12mシターロは普通に導入してもいいレベル 幕張、町田など
あとバンホールの連接バスあたり日本に入るとさらに面白くなるんだが無理か。ミッドシップエンジンだし
- 39 :
- エクスキシティね
日本じゃボルグレンがあるから無理かな?
- 40 :
- 日本の最混雑路線にこういうの入れてもいいかと
https://www.vanhool.be/en/secondhand/van-hool-agg300
でもドイツのハンブルクじゃ手間かかりすぎてたった10年で除籍
- 41 :
- 路線車は輸入車が増えるだろうが、観光・高速車はガラパゴス規制を撤廃しない限り無理だろう
あれって実質国産バス保護規制だろw
Jは殿様商売で甘やかされてきたもんだから果たして完全再開発の連節は受けるかね?
- 42 :
- >>31
2台増車したな
ナンバー753と754
特注だから時間かかるよ
- 43 :
- 中央交通が日の丸グループになったので何が起こるかすげえ楽しみ
それとは別にアストロメガは某社が購入して納車待ち
- 44 :
- >>43
今の日の丸にそんな冒険心はないよw
DDよりゼトラのHDHの方が良いと思う
セレガーラの3.75mに対し、ゼトラはエアデフ無しで3.8mのSHDだから展望は良いだろうに
- 45 :
- >>44
日の丸はスカイバスの更新もあるからなんとか外車入れるのでは
…ふそうのトラック改造が現実的な線かな、福岡のは日野のトラックだったけど
日の丸はふそうメインだし。サンディエゴはエアロクイーンで代替したし
中の人来ないかな
- 46 :
- >>45
福岡のアレはまるで学生の工作バスw
よくあんなふざけたものを造らせた(造った)もんだ
日の丸も変な工作バスを入れるんじゃないのw?
- 47 :
- なるほど
./ ̄ ̄\__/ ̄ ̄\
| / \ |
\_/ ヘ ノ \_/ ハッハッハッハ
| 癶 癶 |
| ノ( ̄)ヽ.|
\)トェェェイ/
丶ニノ
- 48 :
- >>40
40万キロで捨てるのか
- 49 :
- 都営バスへの導入でスカニアが軌道に乗ったら日本のバス市場は面白くなりそう
J-BUSとふそうにとっちゃ打撃になるけど。あと、スカニアとメルセデス(シターロ)は郊外型(日本で言うと自家用モデル)も出しているし
>>48
故障多発で整備に手間がかかり過ぎて手放したから
- 50 :
- 日の丸の丸の内でつかってた電動のなんかも10万も走ってなさそうだば
- 51 :
- 日の丸でアストロメガ買わないかな?
- 52 :
- >>49
車長と車幅さえ緩和できればな
日欧EPAを締結したからゲリゾー君に期待する他ないな
トラックとか特殊車は増えているけど、バスは依然少ない
どこもかしこもエルガばかりだから是非輸入車が増えてほしいものだ
- 53 :
- >>52
スカニア・ボルグレンは車幅は日本の制限クリアしているはずだが。
- 54 :
- スカニアは満たしているけどメルセデスは欧州規格そのままのサイズで導入している。
https://www.mercedes-benz.com.cy/content/cyprus/mpc/mpc_cyprus_website/enng/home_mpc/bus/home/new_buses/models/rural_service_buses/citaro_ue_c2.html
因みにシターロの郊外型はこれ。エルガの自家用よりは見栄えが良いかと
- 55 :
- 「寝ている間にロサンゼルスからサンフランシスコへ! Cabinの夜行バスはすごかった」
https://www.businessinsider.jp/post-107309
- 56 :
- >>54
単にベンツがケチw
ベンツが国交省に圧力を掛けて欧州規格そのままで売り込めるようにした
シターロ以外にもどっかの土建屋がアクトロスとアロクスの重トラクターを受注したところ、
本社から少数だったら欧州仕様車しか造れないとケチつけられたらしい
お陰で車両登録に数年も掛ったとの事
日本の顧客の意見を聞くスカニアとは大違いだよ
>>55
バンホールABCのTD925ね
車高は3.98mと日本仕様とほぼ変わらないが、
車幅は2.75mと超ワイドw
アメリカのグレイハウンドは幅広だからいいわ
- 57 :
- 北米のバスは欧州のよりも幅広すぎ。シミュレーター上でだけどMANやメルセデスで難なく曲がれる角ですらいちいち切り返さないと脱輪するもの
https://sgwiki.com/wiki/Mercedes-Benz_O405G_(Volgren)
それはさておき、メルセデスとボルグレンの組合せはシンガポールに導入された先代のO405で実績あるからその気になればボルグレン車体で導入できるでしょう。
メルセデス以外にもMANとボルボにも日本のバス市場に参入してもらいたいものだ
- 58 :
- 日本に来るイヴェコクレアリスはどこまでジャパンナイズされるんだ?
あくまでも予測だが、サイドスカートは突起物規制で取り外されそうだし、内装も本国仕様のままじゃ通らなそうだなw
https://i.pinimg.com/originals/c6/c7/46/c6c74668eebff82b8c4fcb94506102b2.jpg
https://i.ytimg.com/vi/5MCVfj8TgTM/maxresdefault.jpg
- 59 :
- 日本に来てたアメリカバスって幅は対応してたのかね
台湾なんかも日本と同じかと思ったけど
- 60 :
- 日本に来れた北米のバスは小型だけ。一般的な大型バスは幅、長さ共にオーバー
ニューヨークやロスなどで使われているXcelsiorの40ft車を例にすると長さ12.191m幅2.59m
明らかに欧州ですら使えないくらいの大きさ。あのシターロ12mよりも大きいもの
ドイツのOMSI2ってバスのゲーム一度やってみれば北米のバスがいかに大きいのかよく分かるよ
- 61 :
- http://www.sankei.com/region/news/170118/rgn1701180031-n1.html
福岡の博洋自動車、台湾製バス輸入へ 低価格、外国人客に対応
外国人客に対応するための設備改修費も課題だ。
車内の静かさが重視される国内向け観光バスと異なり、
大音量でのカラオケを好むインバウンド客向けでは、音響設備が必要だという。
ジャーマ社は、こうした台湾人らの好みに詳しい。納期も半年ほどで、
価格は国内産に比べ2割前後安い。
2017年1月の記事、気になってはいるが続報を聞かない
- 62 :
- ちょっと先にググれば良かった
台湾バスの件は破綻してたのね
http://n-seikei.jp/2017/10/post-47164.html
- 63 :
- そろそろ都営のスカニアが上陸するみたいだな。
- 64 :
- >>62
本家イヴェコが来るからいいやw
両備も同じ轍を踏まないでほしい
賭けだけど、インフラ整備でうければJバスにダメージを与えられる
- 65 :
- >>61
嘉馬汽車 jiama-motor か。
J-bus(日野いすゞ)とは関係ないコーチビルダーだな。
- 66 :
- ヒュンダイのユニバース、公式サイトも変になってるけどもう日本撤退しちゃったの?
- 67 :
- ボルグレンでググったら普通にハイデッカー型の大型観光バスも作っているんだね
ボルボやスカニアのシャーシでも日本向けに作れるでしょ
ボルグレンは軌道に乗ればJ-BUSとふそうに打撃与える可能盛大 楽しみだな
あとボルグレン車体と日野の組み合わせもあったなんて驚き シンガポールにいたみたいだけど
- 68 :
- >>67
ここ数年海外勢の侵攻がなかったもんでのらりくらりとやってきた2社だけど、
今の親欧政権の事だから連節バス手続き簡素化に続いての何らかの規制緩和も在り得るし
そのくせトラック含む国内メーカーには規制強化で首絞めているもんだから可笑しい
日本は世界第4位の商用車市場だから他国のメーカーにとっては支那ほど煩くないお金持ちなんだろうね
- 69 :
- なんかJ-Busって元々無理な合併だった気がする。
日野は当時からスカニア製のトラックを入れていたんだし。
いすゞの場合はどうなんだろう。
単体じゃ厳しかったか。
- 70 :
- 今は足りないけど結局過剰にになるんじゃないかな
- 71 :
- >>69
トヨタ系の日野と当時はGMの子会社だったいすゞ
親会社同士が何かとつながりがあったのと、日野といすゞはトラック部品の共通化なども進めていた。
ジェイ・バスの構想が発表されたときは日本版NUMMI(GMとトヨタの合弁会社)という人もいた。
後にNUMMIは解散、GMが持っていた日本メーカーの株は放出となってスバルといすゞはトヨタが引き受けるなど
情勢は相当変わってきているが。
- 72 :
- >>69
日野は大型ノンステがATしかなくHRロングがMTの代用品だったし、レインボーRJは設計古かったし(ワンステなんか側窓高くて外見えない)
いすゞは中型ロングが無かったし、観光系は弱かったし
インバンもまだまだ盛んじゃかなったし、規制緩和で新車買ってた大手は貸切減車・新免はボロの中古車で済ます状況
バス需要なんてこの先すぼむと思われてた時代だったから、合併は仕方なかった
そのおかげでインバン需要の昨今は、宇都宮と小松でラインが車種整理されて納期はマシになった
ふそうなんてローザも纏めたから一時ひどかった
- 73 :
- シェア世界一!! 日本に導入される中国製“電気バス” がカッコいい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180206-00010003-bestcar-bus_all
- 74 :
- ネット上ではJバスやふそうを擁護する声が少なくないけど
ドイツのモーターショーに展示されているバスを見ると日本のバスメーカーはかなり出遅れてる
電気バスは中国製だけじゃなくてボルボに先を越されてる 電気バス専用のモデルもあるわけだし
本当に排ガス出さないバスを導入するなら日本勢の開発を待つより素直にその2社から購入するほうが手っ取り早い
- 75 :
- >>74
究極的に言えばこく国内メーカーが窮地に追い込まれるくらいに輸入車が売れないと国内メーカーは改善しない
仮に車幅・車長規制の箍が外れたら国内市場は中華車に侵されるだろう
あと、日本のバスヲタの9割は鉄同様に国内マンセー厨だらけで海外バス事情に関してはぺーぺーだらけ
バスの配色違いなだけで、現行車であればど素人でも2社の車種を覚えられるw(懐古厨の中には話の分かる奴もいる)
- 76 :
- まあ日本のバスは平地仕様もガンガン山登りするのも同じ仕様で作ってるし
座席やらなんでも法規制がうるさいから勝手に
作ることもできないんだし
だからといって中国製が優秀なんてことは全くない
7年でゴミになっていいというバスをつくるんなら別だが
- 77 :
- 中国はドイツと仲良くなっているじゃん。
- 78 :
- 原色ベタ塗りみたいなカラーリングは何とかならんの?
- 79 :
- 中国では営業用車両は耐用年数の8年で強制廃車だったっけ?
- 80 :
- 雲南省とか四川省って、空気が薄くてメヒコシティーみたいに排気ガスがひどいんだわ。
ドイツのEuro規制の技術の製品なんて、そんなに長期に使えないっすよ。
- 81 :
- >>80
排ガス規制はされてても
地元業者と地域政府と癒着してて
義務化されてるクリーン機能が
省略されて納品されてる
- 82 :
- アストロメガの車体ってバンホール製だったんだね
バンホールに気力があれば日本向けに路線バスをシャーシから車体まで一括で作ることできるな
わざわざオーストラリアのボルグレンまでシャーシを持っていく必要がないもの
- 83 :
- 両備イベコ導入するのに路線削って大丈夫か?
計画がおじゃんになりそうw
トラクターヘッドは国がEUとCNG車に関する規制緩和施行までやってるから輸入されそうだが
- 84 :
- 競争激化したら外車なんか入れるぎむもなくなるし
- 85 :
- 競争とはいえ路線バスはJ-BUSとふそうの寡占状態で中型に至ってはJ-BUSの独占状態になってしまっている 海外だと北米でも段々寡占進んでいるよ
競争激化すればクソAMT設定しかない車両を渋々買う必要なくなるから
- 86 :
- >>83
廃止対象は基本的に赤字が続いててもうどうしようもない路線。
逆に収益があるor改善が見込める路線には積極的に投資する可能性も。
連節バスを入れて路線の再編とかの効率化で一人当たりの生産性を上げれば
多少の価格競争でも持ちこたえられるようになるのでは?
- 87 :
- >>84
糞エルガはお腹いっぱい
>>85
アメリカは日本以上のガラパゴス市場だけど、
長距離コーチでバンホール・ボルボ(9800等)・ゼトラ(S417)・イリサール(I8)と言った欧州車がそこそこ導入されている
ただ、ダイムラー傘下のMCIやニューフライヤー、スクールバスでお馴染みトーマスが依然強いから寡占化の方向に向かってる
変わって日本は過度な競争でドライバーや業者に負担が掛かり、メーカーのみが利してだけいるだけの酷い市場だよ
- 88 :
- 神奈中が新型シターロGを綾瀬営業所向けに買い上げたね 年間の売り上げ台数少ないけどメルセデスにとっちゃ気にならないんだろうな
メルセデスと三菱ふそうは同じダイムラー傘下で関係があるから
>>87 北米は左ハンドルだし北米規格が欧州よりひと回りでかいから余裕で導入できる
でもバイアメリカンなんつー法律クリアしないと導入できないのが痛いところ
- 89 :
- キャバリエとかアメリカン救急車とか
よっぽどアメリカなみに配慮しなきゃ
欧州車なんてむり
- 90 :
- こんなん見っけた
https://ameblo.jp/oddballog/entry-12180350015.html
そりゃあ、ダイムラーが怒って国に圧をかけて欧州規格車を売り込むわけだよw
コストカットの上にラインナップも減らされている国産車だけしか買わせないとかCOOLJAPAN!
>>88
ウニモグに比べてシターロは40台も売れているから大丈夫
逆に国産連節はDDみたく少数しか売れないと思う
- 91 :
- プリンセスラインに中国BYD製の電気バスの新車が2台入ったようだ。
- 92 :
- >>90
そういえば大分前だったか西工が大量リコールくらってたなぁ…。
運転席側につけてた風防が保安基準に引っかかったとかで。
あと、国産連節は知事の気まぐれで環2の全通が五輪に間に合わなくなった時点で完全に詰んでる。
- 93 :
- >>91
元々外国車もあったもんね。
電気バスは経済性とか重要だからな。
でも電気料金がネックか。
- 94 :
- 黒部ダム〜扇沢にも、BYDが入るって本当?
- 95 :
- >>94
フラットフィールドがKVベースで改造(年鑑バスラマより)。
- 96 :
- 今更かもしれないが、三井物産もポルトガルのバスを輸入(提携販売参入)するらしい
https://www.mitsui.com/jp/ja/topics/2017/1225212_10842.html
イヴェコに続いてのラテン車は歓迎だが、日本じゃベンツに比べて実績がない未知の車だから多分コケる
>>92
Jバスは元々2019年に京成が大量納入の予定で開発していたから大きな痛手
ある程度のロット数がとれないから生産終了するのが目に見えている
そうなると納期が短い輸入車を導入せざろう得なくなり欧中勢がメシウマ
- 97 :
- 商社に外車のまともな整備体制が構築できると思えない。
- 98 :
- >>97
新潟市の連接バス導入は三井物産の子会社が落札していますよ。
- 99 :
- >>98
さて新潟市は勝者になれるかな?
敗者になって廃車にならんようになw
- 100 :
- >>99
完全に政争の具になってるから市長選次第。
現職が勝てば拡充。
一方で反対派が勝てばこれまでの施策全部ご破算になるので
税金の無駄の象徴である連節バスは不要となる。
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