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SAS/睡眠時無呼吸症候群44/CPAP


1 ：2019/12/28 〜 最終レス ：2020/03/23
睡眠時無呼吸症候群（SAS：Sleep Apnea Syndrome）
無呼吸＝10秒以上呼吸が止まってしまうこと
睡眠時無呼吸症候群＝無呼吸が１時間に５回以上、または７時間の睡眠中に30回以上ある状態

睡眠時無呼吸症候群の分類
閉塞性睡眠時無呼吸症候群＝上気道の閉塞によるもの
中枢性睡眠時無呼吸症候群＝呼吸中枢の障害によるもの

治療
大多数が閉塞性であり、その重度なものには、CPAP(continuous positive airway pressure)装置を
睡眠時に着用する治療が行われる

睡眠時無呼吸症候群の診断
睡眠時無呼吸症候群の診断には以下の手順を踏む
(1) 在宅での簡易検査
自宅でも検査可能な機器を使って、自宅での睡眠時に検査する。鼻の下と手の指にセンサーをつけて
計測し、睡眠時無呼吸症候群の可能性を検査する
(2) 入院検査（終夜睡眠ポリグラフ（PSG）検査）
午後または夕方入院し、１泊しながらポリグラフという機器で睡眠の状態を精密検査する
(3) 入院検査で重度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群と診断されればCPAPによる治療になる。
CPAPは、就寝中にマスクを装着して気道に空気を送り続けて、呼吸を継続するものである。
CPAPの処方には再び医療機関に一泊入院して、治療に適した機器設定を行う（タイトレーション）。
その結果を持ってCPAPが処方され、レンタルの開始となる
(4) 中度の閉塞性睡眠時無呼吸症候群であれば、歯科装具（マウスピース）で治療するケースもある。
この場合、専門の歯科医が紹介されるのが普通である。
なお、病院により、(1)を省略して(2)を行うケースや、(2)と(3)を１泊で行うケースもある。
CPAP処方までには、３割負担で約３万円＋病院により差額ベッド代がかかる

個人輸入
CPAPを個人輸入したい場合は、睡眠時無呼吸症候群の診断書を取得した上で半年以内に
https://www.1800cpap.com/
から購入する。通関時に薬監となるので診断書を元に薬監申請を行う。
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/iji/kojinyunyu.html

前スレ
SAS/睡眠時無呼吸症候群43/CPAP
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1569665455/

2 ：
ワッチョイはいる？いらない？

3 ：
前スレ1000
外して寝ればいいのよ

4 ：
>>1 スレ立て乙

5 ：
CPAP使っててもあくびが全然治らない

6 ：
taobaoでBMCのG3 A20を買った方、もしココ見たら
前スレ>>997について情報頂きたいです。

7 ：
>>6
レスが遅くなって申し訳ないです。
taobaoの店長にいろいろ確認してました。

計算上は3,850元になるのですが、あちらの事情で最低額が4,350元になります。
どうやら本来の価格を無理に値上げしてるようなので、Spo2kit&加温チューブ(予備分)を足しても4,350元になりました。
私の時は更に3種類のマスクと血圧計を勝手におまけしてくれたので1,000元分のおまけがついてきた感じです。

第五世代のマスクは来年１月にtaobaoでは販売するそうです。
また、G3はCEとFDAは取得済みとのことです。
UIの更新については確認中ですが、もしかしたら頓挫したかもしれないです。

8 ：
>>6
UIについて確認が取れました。
開発中止したとのことです。
残念…

9 ：
重度無呼吸の骨格に生まれたせいで人生が滅茶苦茶になった

10 ：
>>5
無呼吸なしでも不眠症はいるわけで
ダブルでなんかあるだろ

11 ：
明けましておめでとうございます
夜中に目が覚めたとき死にそうになってる時はSPO2が70とかまで低下してるのかな？
新年早々マスクつけ忘れで寝てしまった

12 ：
気のせい

13 ：
>>11
大晦日の晩(元旦未明)は寝なくてよろしい。

14 ：
>>9
どんな風に？

15 ：
勘違い

16 ：
>>7
色々情報ありがとうございます！
UIの件は残念です…そうすると、わざわざ買うのを待ってる
こともないなぁ。

17 ：
>>16
ただ、ファームウェアのバージョンアップはできるみたいなので、今後に期待ですね。
Aliexpressの方なのですが、回答が二転三転してる状態になってます。
ある担当者は発売しない、別の担当者は近いうちに発売すると言ってたりします。
中国語での取引が大変及び一年保証で大丈夫ならAliexpressから発売するのを待つのもひとつの手かもしれないです。
正直いつになるか分からないし、価格もどうなるか分かりませんが
(G2Sみたいな売る気があるのか分からない価格にするとか)

18 ：
普通にレスメド買うけどな

19 ：
>>17
ありがとうございます。たしかにAliexpressのG2Sは
価格がおかしいです。高すぎる…
待っていても仕方がない気がするのでtaobaoのほうで
同じように交渉して購入したいと考えているのですが、
素直にG3 A20本体+SPO2+加温チューブ+マスク3種+
血圧計で4350元にしてもらえないかを提案すれば
よさそうな感覚でしょうか？

20 ：
>>19
そうですね、それでいいと思います。
taobaoでの購入にあたってはいくつか気をつけることがあります。

1.店舗との直接取引になるため、taobaoの保証はありません
代金の支払いはBMCのアリペイ口座か銀行口座(法人用)になります。
2.店長さんも中国人でどこか抜けてるところがあるので、大事なことは必ず伝えましょう。
例1:加湿チューブの予備が欲しい
(加湿チューブはG3A20に標準で付属するので、予備が欲しいと伝えないと普通のチューブを送ってきます)
例2:約束したことを忘れる
英語のマニュアルをくれるはずだったのですが、もらえませんでした。

直接取引というのが結構なリスクかと思いますが、BMCが破綻しない限りは大丈夫です(店長は信頼できる方です)。
購入を決断されましたら、私のtaobaoでの名前をお伝えしますので、私から紹介されたと伝えれば話しはスムーズに進むかと思います。

21 ：
AliexpressからBMC CPAPを輸入したんだけど薬監がおりんorz。医者から貰った診断書の内容が良くないみたいで、内容的には「治療中である」との書き方。輸入者に必要であるかどうかの確認ができないと言われ書類帰ってきた。
確かに医者には輸入に必要な診断書下さいとは言ってなかったんだけど、正直に個人所有して通院辞めたいから書いてって言ったら書いてくれるだろうか・・・

22 ：
税関で引っかかっちゃったの？

23 ：
ウチの主治医は普通に出すよ3,300円
前に通ってたクリニックが最初にくれた「CPAP適応です」
でも通ってるけ

24 ：
>>21
Resmed製を個人輸入した際は主治医に個人輸入
してレンタル止めたいと申出て診断書を書いて
貰ったよ。診断書の文面は(平成**年より当院で
CPAP療法を管理していて、睡眠時無呼吸症状が
改善されている為、継続治療が必要と考える)
となっていて、これで薬監証明が取得出来た。
BMC製の場合はInvoice上の品名が"Humidifier"等
の表現になっているみたいで税関から薬監証明
の提出を要求されないケースもあるようだけどね。

25 ：
本格的にこの冬から、レスメドのS10に加湿器つけたのですが、部屋の温度が低いと、霧状の水がふいてきます。27℃設定で、加温チューブはAutoにしてるのですが…。

対策ってありますかね？

26 ：
すいません、設定逆ですね
チューブが27℃。

27 ：
部屋を加湿した方が捗る

28 ：
故障してるんじゃないのかな

29 ：
CPAP付けずに寝たら起きてるような夢見いひん？しかも悪夢

30 ：
続けると鬱病になるぞ

31 ：
>>29
そのうち金縛りも来るぞ

32 ：
皆さん口にテープして寝てます？
最初にcpap 使った頃は空いた口から空気が逆噴射して目が覚めちゃうので毎日テープしてました
数ヶ月だってたまにしなくても、逆噴射で目が覚める事は無くなりましたが、やっぱ後で見るとリークの量は多いですね

33 ：
口テープはしていない、無意識に閉じてるみたいですね

34 ：
>>20
詳細にご助言いただきまして誠にありがとうございます。
そうしましたら、例の第五世代のマスクがtaobaoの方で
購入できるようになったらG3 A20と合わせて購入しよう
かと考えております。
その際は、taobaoの担当者の方にこちらでご紹介いただいた
旨をお伝えしたいのですが、どのようにお伝えしたらよかった
でしょうか？

35 ：
紹介状持って転院しても再検査しないとレンタルできないのでしょうか？

36 ：
>>35
病院によるとしか言えんだろ。
他の病気でも病院移ったら検査しなおしのところが多いから
SASならなおさらCPAP適用診断の為に検査しなおしのところが殆どだろ

37 ：
>>35
レンタルしているものを継続して使うのであれば検査は不要
今レンタルしていないなら検査はあって当然

38 ：
>>32
テープはしたことない

口開けるとそもそも効果ゼロになるので、体が覚えたみたい。

リークはマスクの良し悪しがあるような気がする。

レスメドだけど最新版のマスクは自分には合わないようでリーク率が悪い。

一世代前の角度を変えられるマスクが良かったんだけど、もうないみたい。

39 ：
転院先が違うメーカーだったらとか問い合わせた方が無難ですね...

40 ：
>>35
継続できる医院と再検査が要る所と有るので事前に確認が要るよ
オレは自分で転院先決めて交渉したわ

41 ：
>>10
もう一つ病気があるとして何か分からん
最近貧血はない
鼻が悪いから鼻詰まりの酸欠なんだろうか

42 ：
>>35
電話で転院候補病院に訊け
まあ面倒だがw
それがいちばん確実で
無駄がない
市街地なら複数チャンスあるでしょう

43 ：
>>34
日本人の「空辰堡包22」から紹介されたとお伝えください。
なお、店長とのやり取りは全て中国語になります。
また、購入後技術サポートが必要な場合は店長に連絡してください。
BMCには連絡しないようにしてください。店長が怒られちゃうので。

44 ：
包茎？

45 ：
>>44
俺も一瞬思ってしまった

46 ：
AirMiniってやはりシュコーシュコーってマスクうるさいん？
独自フィルタついたAirFitシリーズしか対応しないらしいんだが
このフィルタが騒音の原因ならどうしようもないか

47 ：
>>43
ウオスールーベンレンのレベルの私のシナ語は通じますか？

48 ：
>>46
加湿チップを外した状態の方がうるさいよ

49 ：
>>48
結局うるさいのか
小さいから出張でももっていけるかなと思ったのだが
2台保険適用なればなぁ

50 ：
あとAirMini用AirFitって自分の呼気から加湿するらしいけど
マスク内結論とかどんな感じなんだろ

今ResmedのスイフトFX系ピローマスク使っているんだけど
この時期ガーゼとか仕込まないと鼻の穴に水滴垂れてきて起こされるのよね
加温チューブ使ってもマスク部分で冷えるから意味ないし

51 ：
>>50
結露するよ
室温を上げるしかない
マスク部分で冷えて結露することはメーカー問わず避けられない

52 ：
両親に、凄いイビキで寝てるなと指摘受けてます。
慢性的な鼻詰まりで、口呼吸してると思います。
一応、横向きで寝てますが
寝て朝までに最低2回、多い時で4回くらい目が覚めます。
朝起きても、朝から大アクビばっかりで目覚めは最悪です。
日中もアクビ出るし
昼ご飯食べると、すぐに強烈な睡魔に襲われて
落ちる感じにガクンといつの間にか昼寝してしまう感じでふ。
無呼吸確定ですかね？

53 ：
デブなんじゃないかな

54 ：
これは、何科を受診すればいいでしょうか？

55 ：
>>53
確かにデブです。
体重108キロです。
生まれつき、顎が後方に位置してるから顎無し元さんだな？とからかわれてます。

56 ：
イビキはうるささより詰まる感じの音の方が不味い

57 ：
>>54
呼吸器内科とか耳鼻科でもCPAP扱ってるところもあるよ
鼻づまりがあるなら対応してる耳鼻科探してみたら？
近所の病院で睡眠時無呼吸やCPAPで検索

58 ：
>>52
確定ですね

59 ：
このCPAPはどうなんだろうか。性能的には良さそう。

MOYEAH Auto CPAP/APAP Machine 20A
https://a.aliexpress.com/BNRCWqAk

60 ：
>>43
34ではないですが、私も連絡しても良いですか？
4350元セット。

61 ：
>>51
まじかー

62 ：
>>52
一緒に一生頑張ろうな

63 ：
>>59
HPの汚染具合見ると怖くて買えない
>>60
いいですよ、実際に連絡する時に教えていただければ私からも店長に連絡しておきますね

64 ：
>>63
HPの汚染ってなに？

65 ：
>>64
Moyeahの公式サイト見に行くと分かるけどウイルスか何かに汚染されてるみたい
製品の質がどんなものか知らないけど、公式サイトであれはやばい
興味あるなら見に行くといいよ

66 ：
>>61
機種によっては結露防止のためホースに加熱機能付いてるのもあるよ

67 ：
>>66
ごめん加熱チューブのこと書いてたのね

68 ：
>>52
アプリのいびきラボで録音すれば無呼吸かだいたいわかる。

69 ：
>>66
ホース加熱してもマスク部分で冷えて結露するのよね

70 ：
結露しても問題ない枕の角度で就寝すれば問題は解決すると思うのだが

71 ：
暖房すれば良いじゃん

72 ：
結露がなんで起こるかというと、水蒸気を含んた呼気が冷たいマスクに当たって起きる。
加温チューブは温かい送風でマスクを内側から温めるのだけど、マスクの外側から冷やす力が強ければ
そうなっちゃうかもしれんね。俺は特に室内暖房なしでも加温チューブのパワーが勝って結露しない。

73 ：
部屋暖めろ！以上！

74 ：
就寝時の暖房って大事だよ
いくら着込んでても吸う空気が冷えてると肺から体がガンガン冷えて睡眠の質駄々下がりだと
20度程度は必要だって
うちはcpapの加湿器は使ってないからエアコンプラス普通の加湿器だけどそれで不自由はない

75 ：
うちは加湿チューブもエアコンもしないけどまだ結露しないな

76 ：
Air mini使用。寒い部屋で寝てるから冷たすぎる空気が鼻を直撃して鼻炎になってたけど、本体とチューブを布団に入れて一緒に寝ることで簡単解決。結露もしないよ。

77 ：
AirMini使ってるんだけど、借りてるセットの中に「水を使用しない加温加湿・HumidX」が入ってなかったわ
もしかしたら有料OPなのかもしれん

78 ：
またそうやって都市伝説を。。。
有料OPなんてないよ

79 ：
取説見たら毎月交換が必要って書いてある
毎月交換が必要な消耗品

80 ：
暖房使う

81 ：
↓の汎用で使える加温チューブ使ってるけど、CPAPの
加湿設定MAXにしても結露防げるよ。

CPAP Heated Tube Pipe Hose 70 Inch 1.8M
https://a.aliexpress.com/NdmHN0BO

加温チューブ切ると結露しまくる。ちなみに東京の
環境でエアコンとかは一切使ってない。

82 ：
鼻の穴に挿すタイプのマスク（？）使ってる人居ますか？
鼻に被せるタイプのを使っているんですが、風邪引いて鼻詰まりが酷くて使えなかったので、ちがうタイプのマスクだとどうなのかなと思った次第。

83 ：
>>77
帝人サイトでポチれば翌々日には届く

84 ：
>>82
レンタルだったら主治医に言えば色んなマスク試せる。
その前にまず鼻詰まりを治すんだ。話はそれからだ。

85 ：
>>82
様々試してみたけれど快適で楽ですよ
寝返りも楽だし、鼻の頭も痒くなることはないし
ただし鼻づまりしていると苦しくて仕方が無い
耳鼻科でアレルギー系鼻づまりの飲み薬を処方してもらってから見違えるように楽になった

86 ：
aliexpressでBMC CPAP GII CPAPが3万弱で売ってるね

87 ：
最初はCPAPダメだこりゃと思ったが、3ヶ月使ったらもうCPAP無しでは寝た気がしないよ

マスクをつけずにうっかり眠ってしまうと朝がダルい

88 ：
SASは最悪の病気

89 ：
日中辛くても理解してもらえない

90 ：
>>89
メンタルもやられてそうだな

91 ：
導入2週間くらいは朝起きてすっきりだったのに
最近また体調が使用前に戻った気がする

92 ：
>>91
口テープちゃんと貼ってる？ 慣れてくるとテープしなくなったりすると寝てる間に口空いてる

93 ：
>>92
マツキヨの口テープが安くて枚数も多く
あと粘着力もよくていいわ

94 ：
>>86
CPAPって普通に買えるんですか？
医師から何か文書貰う必要ありましたよね？

95 ：
cpap購入しようと思うのですがドリームステーションってどうですか？
音が静かで使いやすいと聞いたのですが

96 ：
セガなんてだっせーよなぁ！
帰ってプレステやろうぜ！

97 ：
>>94
処方箋か診断書が要ると連絡が来たら医師に依頼すれば良いだけ

98 ：
>>94
マジレスすると、ResmedやPhilipsなどの医者から処方されるような有名どころのCPAPは
インターネット通販で購入可能。特に1800cpap.comなら購入時に診断書は求められない。（他のサイトは英訳した診断書を求められる）
購入は出来るが、日本の通関で「高度医療機器扱い」ということで止められて薬監申請を求められる。
その際に「睡眠時無呼吸症候群で治療にはCPAPが必要」と記載してある半年以内に取得した診断書が必要。

医者は通院してくれないと実入りにならないので個人輸入に反対する医者も多いので
そのまま診断書を出してくれと言っても断られる可能性が高いため、「引っ越す」「会社で必要」などと言って診断書を出してもらう必要がある。

診断書を取得するのに医者ともめる可能性があるため、個人輸入するのなら事前に診断書を取っておく必要がある。



上にも出てるBMCは今のところ、薬監申請にはならずに購入可能のようだ。

99 ：
アリエクスプレスでBMCのE-20Aを購入しようと思うのですが処方箋は必要なく薬監もないと聞きましたが本当でしょうか
また、使い心地は良いでしょうか
お持ちの方が居ましたらご教授頂ければ幸いです

100 ：
薬監については>98の方が書き込まれておりました、申し訳ございません。


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