【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part12
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3〜8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part11
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1563308817/
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佐藤医師の本によると
手術〜術後2日間は神経の除圧効果による症状改善期
術後2〜7日間は術後の炎症で痛みが強くなる時期(個人差有り)
術後7〜14日間は炎症消退期で強くなった痛みが引いてくる時期
術後14日〜6ヶ月が神経機能の回復期
だそうだよ
術後14日以降の神経回復期の長さは、手術前にどれくらい神経が痛んでいたかによるらしい
スレ立てありがとうございます
人気の鍼、整骨、整体
これら全部行ってなんとか手術を免れようとした
しかし全く改善せず(当日、翌日はなんとなく楽)
結局手術した
手術から3週間経ったが痺れが10%残るのみ
結局、手術までに圧迫して傷ついた神経の回復は
時間がかかる
痛みが3ヶ月続く人は、悪いこと言わんから
脊柱専門の病院でmedとかpedで手術した方がいい
排尿おかしくなるまで待つと神経相当損傷するぞ
手術した翌日にはもう痺れ10%のみで
快適な生活してる
この痺れもだんだん良くなってきてる
通ってると数ヶ月で良くなりますってのに
絶対騙されないで
良くなる人は3ヶ月程度で自然に良くなる
それをさも自分の手柄のように言ってるんだよ
すぐ脊柱専門の手術件数の多い病院でmriをとり
3ヶ月様子見して、改善しない場合の人は
手術ってのが一番いい
俺もそうだが下手に整体、整骨、カイロとか行くと
無理に曲げられて余計神経が損傷するぞ
お風呂入って激痛してたのがなくなりました
しびれはありますが
寝てても激痛ない？
無くて痛み減ってるなら温存もありかもね
激痛は寝返りをうったときとかにあります
寝返りうてなくなりました
ストレッチしてから寝ると寝起きの痛みが無くなる
痛む場所が分からないから何とも言えないけど、整形外科にて診察してみては？
手術適応になるのは馬尾症状がある。(大至急必要)
足の筋力低下が著しい。
保存療法を三ヶ月以上続けていたが日常生活や仕事に支障がある場合。
安静にしてりゃもっと早く治ったのに
脊柱専門の病院で診てもらっては？
ヘルニアの飛び出方次第だから
後は前に他の病院で撮ったデータ持ってくのが
おススメ
以前と比べて減ってるかどうかも
判断基準だから
俺もそうだった
寝返り打てないと片方だけでずっと寝てるから
身体歪んでつらいよな、、
手術件数も少なく、技術的にも不安だから
リリカをとりあえず処方し続けける
→排尿障害出たら→紹介状
とか良くある
それは本当にオススメしない
排尿障害まで行ったら神経相当損傷してるから
手術してもかなり痺れとか残るらしい
坐骨神経痛は激痛の頃よりは大分良くなったけど、腰痛が辛い
手術しても腰痛がゼロに近くなるかも分からないから、ますます決断できずにいる
痛みが強かった頃に、改善しなかったら手術するつもりで手術執刀数の多い医者に診て貰ってるけど、混んでるから診察時間短いし、坐骨神経痛より痛みが強い腰痛に関しては原因不明とのことであまり丁寧に診てもらえてない
診察が丁寧な医者なんていないのかな
保存で良くなってきてるかどうかわからんからなあ・・
手術すればいい、ってもんじゃないし
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69
シートクッション、みたいなのを使ったら緩和されるかしら
車の運転中は痛みから解放されてる。
白血球が頑張ってるのかな
脊柱専門のところとかあるのですか
普通の整形外科の腰の専門家にみてもらってましたが、話をきくだけで、リリカの処方で終わってます
リハビリの理学療法士もイマイチだし
私の白血球頑張れと言いたい
遅うなってすいやせん。
自身の記憶…寝返りの激痛…思い出したくもねえっす。
枕を変えたり増やしてみたらどうでしょうか。
腰の枕とか…あるんですよね…治療終えても便利ですし
テンピュール？（今の御時世情報が行き渡っているものだから）
病院でお医者様がサラリと仰りましたが。
俺は知らんもんやから「はあ？天誅？」となりましたが。横文字なんですね
寝るのが辛かったり排尿障害だったりは無いです
サイトカインやケモカインで幹細胞が遊走されるんであって、
免疫の白血球は直接関与する訳じゃないよ
レカロ、昔使ってたのがあるんだ
車が不人気車過ぎて適合するシートレールが見当たらないけど
整備工場に加工頼んでみるかな。ウレタン腐ってなけりゃいいけど。
腰の後ろに薄手の低反発マット
こまめの休憩とストレッチ
これでかなり緩和できる
前スレにもあったけど座高の高い車のほうが腰には良い
これで長時間運転なんか出来るのかな？と思うほどクッションが硬い
ところがどっこい全然疲れないし、何処かが痛くなるような事もないね
セミバケットやフルバケットもレース用のカーボンケブラーでできたペラペラのSPG-2とかでも同じで疲れない
シートはクッション性ではなく形状なんだと実感するよ
「骨のとげがある」（骨棘）と言われた。
骨棘の治療法を調べてみると「ブルセラ」という言葉がたくさん出てくる。
つまり「女子高生芸術をエンドレスに聴く」「レッドブルを飲む」などが考えられる。
レッドブル翼を授けるとはこのことだろう。
女子高生アイドルの音楽作品を聴くという行為は「職業のない者から働いている人への
メッセージ」とも言われる。
骨棘（こっきょく）と言っても、感染症であるという側面があり、できるだけ柔らかいものに
感染したほうがいいという意味合いがある。
「柔らかいものへの感染」とは女子高生に影響されることではないだろうか。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/07/post-0c06.html
SPG-2じゃなくてSP-Aでしたスマソ
俺も似たような状態で手術したが腰痛は改善せず座骨神経痛も残り
あまり手術の効果は無かった
寝れて仕事もできるのならこのまま保存でもいいと思う
痛み抑えるならペインクリニックにいってみては？
ありますよ
前スレに手術数ランキング載ってたかと思います
人の弱みに付け込んだ勧誘を行う
キチガイ宗教消えろよ
俺は手術したら腰の痛みはスパっと消えたよ
足のしびれとかはどうなの？
第何腰椎のヘルニア？突出型？
発症後どれくらいで手術したかも書いてもらえると参考になる。
せっかく手術したのに、痛みがゼロにならなかったのは辛いね
まだ術後数ヶ月とかなら、もしかして神経の回復に時間がかかるのかもしらないね
ペインクリニックは激痛期に行ってブロック注射やってもらったことがあるよ
今通ってる整形外科医は当てにならないから、今後はペインクリニックに通って薬もこっちで出してもらおうかな
腰の痛み、消えたんだね
消える人と残ってしまう人の違いはなんなんだろう
腰の痛みはヘルニア由来ではなく、椎間板が原因というのを読んだことがあるけど、手術で椎間板の不具合とか内圧が変わって良くなったのかな
ヘルニアは突出型？で靭帯を破ってないものだよ
場所はL５S1
足の痺れは、殆どないけど、たまにジワ〜って感じの軽い痺れがあってすぐに治る
脚は足首とか脛とか脹脛が、痛むかな
これらは我慢できるけど、肛門の奥の鈍痛と、肛門から腰にかけての重い感じと筋肉痛のような痛みが地味に辛いね
もう怖くてなんにも出来んわ。親の介護が片付いたら
新しい事始めるつもりだったんだけど。
靭帯破ってないヘルニアは自然縮小厳しいって俺は言われてて、痛みは減ったけど3ヶ月大きさは変わらずむしろ大きくなってた
その後2回目のギックリ腰からの手術って流れ
正直、腰の痛みは病院にいた大部屋の人はみんな取れてた
medの手術とか高度な手業だから
手術件数の多い医者かとかそう行った部分にかなり依存すると思う
俺がいた大部屋は全国から来た人たちだった
ミニバンのシートは何だか踏ん張りづらい
Gに負けない固定方法が必要
円柱形の低反発クッションが車屋に売ってるけど、それを押し込んで自分もなるべく深く座ると坐骨が固定されて多少楽になるよ
背面シートの形にもよるから一概には言えないけど(変なカーブがついているシートのほうが上手く行く)
シネカス
それっぽいのはやってる
痛みが減ったのにヘルニア自体は大きくなるなんてことあるんだね
自分は、MRIの再撮影でヘルニアが縮小してたんだよね
でも脚の痛みがまだあるということは、縮小しているものの神経への圧迫があるんだろうけど、痛みも常にあるわけではないから、手術に踏み切れなくて悩むよ
足枕的なものは使用してますが、朝起きたら飛んでいってますね
足の裏のしびれがとれないです
足裏って第五腰椎だっけ？
昔、釈迦族にいて「組織の頂点になるためには世の中を知らなければならない」（アヒンサー）
という修行の旅に出る。
何を見ても面白くないという王子が腰を抜かすようなエロい動画を見たら、それは明らかに
アヒンサーであるし、腰全体にいい影響を与える。
全治七週間といわれるが、私は二日でそのことを悟った。
早くドレーン抜いてくれーシャワー浴びたいー
手術おつ
元気そうで何よりだw
俺も足裏痛いけどS1神経って言われてる
車の運転がきつい
明日には抜けるだろ
寝返り自在にうてる生活
ヘルニアになってから無理だった俺は
とんでもなく嬉しかった
第五腰椎です
足先の痺れが酷いですね
すべり症じゃなくてヘルニアなの？
普段から腰の筋肉鍛えておくべきなのかな？
あとへんな姿勢で座らないくらい？
今日の夕方からシャワー可です
もうチンチンがゴム臭くてたまらないから早く入りたい
看護婦(助手？)さんが身体拭いてくれたけど流石にちんちんまでは拭いて貰ってないからね
もう今からワクワクですよ
リハビリ頑張ります
寝起きの足(尻と太もも)が痛く無い！！(まだ傷跡は痛いが)手術して良かったーー
ヘルニア再発しないようにしないとな
えーオレは拭いてもらったけど？
オシッコ管抜くのが一日遅かったんだよねー
背中の傷(手術マイクロラブ法)だったけど
少し大きく開いたらしい(4センチ傷)
おかげで普通は次の日に歩行訓練が一日安静に！で
尿道カテーテルだったんだよ
地獄からの生還って思った。
本当に嬉しい。
オレもチンチン拭いてもらってたよ。
手抜き看護の病院もあるのかもね？
おのこの看護士はどうするんだろう
研究からはじめなければならない。
いろんな病気の「ワクチンの都合」から、女子高生ぐらいの年齢の女のほうが
「きれいな母乳が出る」ものなのだ。
そのため、発展途上国では婚姻年齢が低い。
日本国のような先進国では「目の保養」として利用するにとどめ、
さらには、エジプトの言い伝え（エジプト王朝がイエスキリストに滅ぼされた理由）
が「１９歳までセックス禁止」ということから、女子高生は「大人たちの腰を癒す」
にとどめ、その代わり、１９歳になったら「シルバーリング」などの贈り物を
したことに「腰」の問題は起源がある。
「重心を低く」「アンダーニース」「腰をうまく使え」などはすべてキリスト教の教えである。
「ワクチン」もその原理を考えたのはイエスキリストであると考えて差し支えあるまい。
https://www.youtube.com/watch?v=iel72Qa4ZVU
◯常に左足先の皮膚の痺れ(正座した後みたいな感じ)
◯起き上がる時に片尻に体重かけると神経痛発生
◯後は動作時に手術傷の痛みとふくらはぎの筋肉痛(？)
そりゃヘルニア取っても圧迫されてた神経が回復する訳じゃないのは理解してたが
まるまる3ヶ月放置した田舎の病院が手早く対応してくれてたら
後遺症も少なくて済んだのではないかと勘繰ってしまう
(後は手術中に神経傷つけたんじゃね？ヘルニア除去失敗したんじゃね？とヤボな思考)
まぁヘルニアと診断されて3ヶ月の間に明らかにヘルニアデカくなったし
素早い対応が必要だよなーと思った
次回なってしまったら自Rる。
それほどキツいからね。
そうね
ちゃんと病院選びと執刀医を選んで
すぐにしないと神経圧迫期間の後遺症から
立ち直るのにすごい時間かかる
まだ術後4日なんだし安静にして様子見だよ
手術傷が治るころにはもっと回復してるよ
先週末に動きすぎて坐骨神経痛が明らかに悪化傾向でガッカリ
実際のところ、ヘルニコア自体の効果はもう打ち止めな感じがしている
自分の感覚だと打ってから1ヶ月半くらいまでが勝負なのかな、と
我慢できる痛さなので手術するかどうするか悩む毎日です
最近Twitterとかでヘルニコア打った人の報告を結構見るようになった気がするな
実施できる病院も増えてきたんじゃなかろうか
費用がもったいないやろ ヘルニコアで完治したてあんま聞かんしな
ありがとう
リハビリ頑張ります
1回目のタイミングはどの時にするべきなのか
ヘルニコア適応で、手術は極力避けたい、もし症状に変化がなく2〜3ヶ月保存療法の期間が延びても耐えられるという人は早いうちにやってみる価値は有ると思う
曖昧な状態であと数ヵ月とか無理！という人は>>83さんの言うように手術に踏み切った方が確実と自分も思います
自分が今打っちゃうかどうか迷った点は、もし将来的にヘルニコアが頚椎のヘルニアに適応になるような事が有るなら温存しといた方が良いのかなってw
頚椎の方が手術難しそうだしな
出ない日があっても３〜４日くらいだけど、
出る時も、1回は少な目で終わっちゃって
またすぐ、あ？出るかな？って思っても同じく少な目で終わる
馬尾なのかなぁ・・
馬尾症状に膀胱直腸障害があるから心配なら病院に行ったほうがいい。
便通悪いわ。この頃ようやく便通は元に戻ってきた。
自分は薬のせいかなーと思ってる。
やっぱり座ったり立つと今度はふくらはぎに鋭い痛み
こりゃヘルニア手術やり直しか！？
ドレーン抜いても液垂れてたからそれが溜まったかもしれない
坐骨神経痛復活！復活！復活！
まだ手術からそんなに日にち経ってないですよね。２週間は様子みたほうがいいですよ。
これからだんだん良くなっていくんだよ
辛いリハビリしながらだけどな
そうですね
同室の方が痺れも痛みも全く無いス！言ってるから悲観になってました
腰椎手術は突如中止保存で様子見になった。歩行不可発症から3ヶ月歩けるけど膝が痺れてる。
覚悟して入院したのになんか中途半端感大だ。
気がつくともうね
それだけで嬉しいんだよな
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