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プレドニン飲んでる人集まれPart41錠


1 :2019/01/20 〜 最終レス :2019/10/30
プレドニン【商標名】 プレドニン(Predonine)【一般名】 プレドニゾロン錠

●副作用●
ムーンフェイス=満月様顔貌(moonface):顔が丸くなる
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着、脱毛または増毛など

●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る(骨粗鬆症)
胃潰瘍、気分の落ち込みまたは多幸感、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症など

●注意点●
・最終的な判断は患者にはできません。このスレの住人にもできません。
自己判断、素人判断はせず、病気、薬に関する疑問は医師、薬剤師へ。

・副作用は人、病気によってそれぞれ。
副作用だと思ったら、元の病気のせいだった、または別の病気が隠れていたということがないとは言えません。

・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。
副作用の出現は「薬が効いている何よりの証拠」と、プラスに考えましょう。

>>980を踏んだ人が次スレを立ててください(踏み逃げ禁止)。
立てられなかった場合は報告してください。

前スレ
プレドニン飲んでる人集まれPart40錠
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1526835416/

2 :
乙です

3 :
>>1


4 :
プレドニン服用中に医師から体重増えないように管理しろなんて言われることある?
(元々平均的な体重の場合)

5 :
糖尿病になりやすいから気をつけろとは言われた。

6 :
>>4
個人差はあるが、プレの恐ろしさを知らんなのな。

7 :
>>6
すいませんが、意図するところが理解できません

食欲増加や、病気で運動不足、中心性肥満等で多少体重が増えるのも一種の副作用ですよね
まず優先されるのは原病の治癒かと思われるんですが
体重を増やさないように自ら節制せよと言われることってあるんでしょうか?

8 :
あるよ。
中性脂肪増えやすいし

9 :
体重は増えて当然と言われた
から血糖値は毎回チェックされてたし危なくなってきたら節制させられるなり対処されたんだろうけど幸い体重が増えただけで糖尿病の兆候はなかった

10 :
そうですよね 増加量が過剰だったり、血糖値の状態で対処する必要はあるでしょうが、
医師から神経質な食事制限を勧められたり、数キロレベルの増加で注意されたりすることってないですよね

11 :
もちろん無理なく我慢できそうな時は節制してたしもともとの体型によっても違うとは思うよ
俺はもともとは痩せてたし今も体脂肪率は軽肥満程度

医者の意見を切り捨てるにはここの意見は弱いと思う

12 :
そういうために聞いているわけではないです

13 :
脂肪肝から肝硬変になる可能性もあると言われた
血液検査上そんなに悪い数値じゃないんだけど脂肪肝なのでダイエット中。
体重を5kgは落としたがここから進まないw
脂肪肝の数値は良くなったよ

14 :
体重増えて脂肪肝になったということね
プレ飲んでるなら体重は気にしたほうがいいかも

15 :
プレ副作用
肥満、骨粗しょう症、白内障、むくみ、倦怠感

オレは服用から10ヶ月で白内障になって、両目とも水晶体濁り
遠近調節不能で人工レンズ置換え手術になった。

16 :
>>15
ちなどのくらいの量?

17 :
10ヶ月で白内障は怖い。

18 :
聞かだけ聞いて人の意見聞かないタイプか。

19 :
>>16
10mg/日

20 :
薬局「抵抗力弱るので風邪ひかないよう気をつけて下さい」
オレ様「もうひき終わりました」

21 :
>医者の意見を切り捨てるにはここの意見は弱いと思う
とかいきなり言い出すのもなんかなあ

22 :
>>12
服用中でも注意されることありますよ。
というか医師が処方する際に説明することの方が多いと思うけど。
>>12は侮辱と感じたのかな?

23 :
単にそういう事があるか聞きたかっただけじゃね
それを
>医者の意見を切り捨てるにはここの意見は弱いと思う
と決めつけられたのがうざかったのでは

24 :
なんせここは面倒くせぇやつのすくつだからな

25 :
すくつwww

26 :
>>25

27 :
>>19
そんな少ない量で短期間で白内障になったんですか?
もちろん個人差あるんだろうけど怖いですね。
自分はまだ飲みはじめて5ヶ月くらいですが、現病(igG4関連疾患) の症状が軽いので、ステロイドの副作用の方が怖いんです。

28 :
>>27
当初は20だったかと。じわじわ減ってきましたがやられました。
大学病院なので投与開始とともに眼科検診受けるように言われてました。
目がやばいのわかってたんでしょうね。

29 :
35くらいで退院して即会社行くのはあり?

30 :
主治医に聞いてください

31 :
医者に聞くとダメって言うの分かりきっているのでよっぽど原病の症状酷いとか、副作用なければ50mgでも仕事はしてた

32 :
自分は35mgスタートで仕事しながらだったけど、辛くて退職したよ。

33 :
>>29
聞くほど元気なら自己判断で行けばいい
個人差がある事だから自分でやれる自信があるとしたら止める理由はないだろ?

34 :
朝から晩まで「幸せか不幸か」を考える人生は不幸だと思う

35 :
>>34
誰のこといってんの?自分のこと?

36 :
皆は食欲は薬の量がどれくらいから落ち着き始めた?

37 :
朝から晩まで幸せか不幸か考えるなんて精神病んでる

38 :
>>36
お腹空いていないのに食べたい胃が苦しいのに食べたいは8ミリから無くなった
5ミリになった時は3食で間食したいと思わなかった
数値が悪くなって増量して10ミリで経過観察中だけど食欲が止まらず体重増加で医者に注意されてる
これを10年繰り返してる

39 :
>>36
少食だったのが二郎がばっかり食べる様になり、3ミリの今でも週一で食べてる

40 :
15ミリだけど
そこまで積極的な食欲はないなあ

41 :
発病原因をメンタルと決めつけんのやめろ

42 :
長くてごめん。情報がなくて。

自己免疫系の難病でもう13年位飲んでるんだけどさ、50ミリスタートで何度か
30ミリに戻したりしつつ、3ヵ月前に5ミリから4ミリになったのね。したら、
今までにない猛烈な倦怠感と全身の筋肉痛で動けなくなったわけ。多少は改善
してるけど、やっぱ3ヵ月経った今も倦怠感と筋肉の痛みはあって、家では寝て
ばかり。仕事も休職になってしまった。これは副腎がもうはたらくのを辞めて
しまったのではと思い、主治医に「副腎機能に問題があるのでは…」とオズオズ
と切り出したら、秒速で全否定されたんだけど。プレ飲んでる人で副腎不全とか
続発性(つまりプレのせい)の副腎皮質機能低下症とか診断された人、いるかな?

43 :
>>42
セカンドオピニオン

44 :
>>42
5ミリ維持ではだめなの?

45 :
>>42
13年同じ病院?
まぁそれとは関係なく、他所の病院で相談するべき

46 :
皆さんありがと。希少疾患の上、初発時重症だったので(死ぬかもしれないから
覚悟しておいてねと言われました、家族が)ずっと今の大学病院です。
他の病院では診られないと思います(他の患者もだいたい他の大学病院からウチの病院へ
回されてきた人です)。
生涯投与とずっと言われていたのに、最近、医師が急に減薬をしたがるのでなぞ?なんです。
4ミリの次は3ミリにしようと言われて、これは絶対に拒否するつもりです。
みんなのレスを読んで、4ミリで次の診察まで耐えて、ダメなら5ミリに戻すことをお
願いしようと思いました。
いまかかっているところは有名大学病院の特殊外来で、日本中から患者が集まるとこ
ろなので、先生がとても威張っている感じで、まさに「お願いして聞いてもらえるか
どうか?」という感じなんで、ちょっと怖いんですが。
いろいろ本当にありがとう。死んだ方がましというくらいの倦怠感なんだけど、
もうちょっと頑張ってみようと思えました。

47 :
そうですか。
本人がそう言うならこれ以上何も言えないよね。
難病っても色々あるんだね。
300以上あるんだから当たり前なんだけど、自分なんか症状軽いんだろうな。
42さんの症状と、ドクターの対応が良くなるのを祈ってるよ。

48 :
新スレ探して来てみたらみんなどうしたの
すっかり落ち込んでるじゃん
おれなんか関節系疾患で20mg下回らないけど毎日ハッピーヤッピーノリピーだよ
みんなも落ち込むくらいなら減らさなきゃ

49 :
うーん、どういう治療計画なのか医師の疎通ができてないのが不安を煽ってるんじゃないの?
増やしてもらえるようお願いするっていうより、どこを目指してるか医師と患者が共通の認識が持てるよう、説明をお願いした方がいいと思う。
わからないまましんどさだけ来てるみたいな。

50 :
うちも免疫系疾患の難病なんだけど、4ミリの段階でお守りと思って薬は飲みましょうなんて言っていたので、
もう減る事はないんだろうなぁ…と思っていたら血液検査の結果がすごくいいので今2ミリまで減った。
でも、不思議と離脱症状というものを感じたことがないんだよね。

51 :
再びの、みなさんありがとう。
>>49さん
自分でもそう思いました。もうちょっとお互いが近づけるような感じで話してみたいと
思います。目標を共有するみたいな感じでできたらいいのだけど。

他の方のブログなど検索して、その大学と無関係な病院の内分泌科を探して、
体がステロイドを作れなくなってることを検査で証明してもらう方法もあるんだと
知りました。先生の機嫌を損ねると思うけど、こういう方法もちょっと考えてみます。

しつこくなっちゃうので、もう消えます。
まとめてですみませんが、本当にありがとうございました。レスもらえて救われました。

52 :
俺は再発繰り返してるものだけど再発繰り返すのなら副作用上等でプレ飲んでたほうがマシと先生に先に言ってある
他の薬も含まて10種類ぐらいは飲んでるけど医師との疎通はバッチリだね

53 :
そもそも長期間プレ飲んでるのに副腎機能低下を否定するってその医者大丈夫?って感じだよ
外用や吸引ですら報告たくさんあるのに変だね
副腎機能なら血液検査や負荷試験で調べられるよ
ってか倦怠感とか筋肉痛ってバリ離脱症状だけどね

54 :
>>42 血管炎?

55 :
何度もすみません。
>>53
そうなんですね。ありがとうございます。内分泌科だと甲状腺とか糖尿病が専門の
ところがほとんどで今いいところがないか探してるんですけど。白い巨塔を地で行く
大学病院なので、先生が白と言えばカラスも白くなるような感じなんですw
>>54
尋常性天疱瘡です。重症例だと言われました。

56 :
>>55
私も同じ病気だった。
ずっと、陰性だし3年薬飲んでない。
違う大学病院だけど、プレ0にしてください
とお願いして0にしてもらったけど、時々
あのまま先生の言うこと聞いていたら
私はまだ5rと言うと苦笑する。
猛烈な倦怠感と全身の筋肉痛で動けなる
のは離脱症状だから、痛み止めか、眠気覚まし
で耐えた。誰でも通る道だから我慢してね
お大事に

57 :
>>56

58 :
>>56
もしK病院なら、おとなしくセカンドオピニオン
などやめておいた方がいいし、病院って意外と
繋がっているし、ほかの病院の先生も困る。
多分、離脱症状だから離脱症状がきつくて
もっとゆっくり減薬できますか?
とお願いしてみたら
例えば、5r、5r、4rとか5r、4rとか
お大事に

59 :
主治医に今後減薬による離脱症状で倦怠感とか出るのか聞いたら飲み忘れならともかく減薬での離脱症状はまず無いって言われた

でもここ見てると不安になってくるな

ちなみにいま60mgから始めて1年経過、いま20mg

60 :
5から4は20%減だけど、
3から2は33%減、
2から1は50%減だからね。

副腎機能がそれだけ回復するのに
時間かかるのは確かだと思う。

61 :
5mg前後は普通の人が自然に出してる量と聞いた
副作用が目立ってなければここから下手に減らすより飲み続ける方が安心に思えるけど、減らした方がいいんだろうか?

62 :
本当に何度もすみません。
また、まとめで申し訳ありませんが、皆さんありがとうございます。
>>58
たぶんその病院です。おっしゃる通りで、病院の力がありすぎるので、セカンド
オピニオンを他の病院で取ることは難しいと私も思っていました。学会内でも教授の
権力が絶大なので(今の主治医は教授ではありません)色々難しいです。副腎機能を
測定する、という主旨で(大学病院にたてつくとかいうニュアンスを出さずに)
しれーっとクリニック的なところか、T大系で副腎機能を測定してもらう位しか道は
ないのかなと思っていました。
また>>56さんの意見も読んで、我慢するのもまた一つの方法なのかなとも思い始め
ました。痛みどめが効くんですね。腸閉塞ががあるのでロキソニンは使えないんで
すが、バファリンとか試してみます。
ステロイドを長く飲んできたのは自分の病気のせいで、だから病院に対してとか薬
に対してとか不満があるわけではなくて、仕方のないことだとは思ってるんです。
離脱症状自体(倦怠感と易疲労)は今までずっとあって辺り前と思っていたのですが
今回それがいつもより大きくて、3ヵ月たってもいつものレベルにまで落ちてこない
ので少し動揺してしまいました。色々なご意見や、人により症状が違うことを聞いて
とても参考になりました。私はすこし焦りすぎてたのかもです。
みなさん一緒に考えてくださって本当にありがとうございます。スレ汚しすみません。
本当にもう消えますね。いつもこのスレには助けてもらってます。
本当にありがとうございました。みんなもお大事に。長々すみません。

63 :
>>61

64 :
>>62
プレ飲まなくなって思うのですが、
副腎が正常に機能するというのは便利です。
絶対維持量が必要な方は別ですが
何度か、全く動けないと思ったときどこからともなく
力が湧いてきて、力がみなぎることがある。
かと思うと同じ症状で力が出ない、体が
微妙に調節している、これは薬ではできない。
辛いでしょうが、頑張ってください。

65 :
離脱だと2,3週間もすれば身体が少し慣れて来るけどね

66 :
離脱症状が治るのは4週間ぐらいかかったような気がする

67 :
さすがこのスレ

68 :
>>62
それよか嵐よ

69 :
>>62
先ほどから«病院の権力»とおっしゃってますが、今の日本のシステムは北欧などとは違って他の病院を受診しても分かりませんよね?


>>64
私も早くそうなりたいです。0になって2年ちょっと経ちますが、まだまだ副腎は元に戻ってません
もちろん当初の絶望的な易疲労やストレス耐性のなさと比べると格段と良くなってはきています
本当に健康な体って当たり前のようで当たり前じゃない素晴らしいものですね

70 :
おっしゃる通り、日本では、患者情報が病院間で共有されているということではないです。

大学病院は医局が人事を握り、関連病院に医師を派遣しています。
また関連病院でなくとも、乞われれば、大学病院から他の大学病院へ医師が出向き、
その病院の得意とする分野についてレクチャーすることもあります。
さらに、同じ分野にいる医師同士はだいたいが学会内で顔見知りであり、その中で
当然、上下の力関係が存在するわけです。有名大学病院や、その分野で有名な
医師であれば、名前を出しただけで、セカンドオピニオンを求められた側の医師はビビってしまい、形だけの診療、
「特に問題があるとは思えませんが」などとお茶を濁して終わります。
私はこれを実際に経験しました。セカンドがほしくていくつかの大学病院を回りましたが、その時に診てもらっていた
医師名を出しただけで、どこの医師も顔色が変わりました。ある大学病院医師はわざ
とこちらを怒らせるようなことを言って私から帰るように仕向けさせ、ある大学病院の
若手医師は正直で「この先生ならウチの大学病院に来ても意味がないですよ、そのまま
診てもらったほうがいい」とアドバイスをくれました。また、ハッキリと診察拒否の姿
勢を見せた大手有名クリニックもありました。つまり、前の例でいうと、K病院が手を回すの
ではなく、他の病院がK病院側に配慮する、という意味です。K大学病院の名前を出さ
なければ問題ないと思いますが、今までどこで受診してきたかをたぶん問われると
思いますので、希少疾患の重症例では、隠し通すのは難しいのでしょう。
大学病院の持つ権力構造については、東京はユルイ方なのですが、K大学病院についてだけ
は別格なのです。これが順天堂だったり日大だったりであれば、そんなに問題には
ならないと思います。

71 :
以上は東京の話。

地方に行けば、大学病院をピラミッドの頂点として、底辺を地元開業医が支えるという
鉄のネットワークが構築されていますので、もっと状況は厳しいです。例えばピラミッド
頂点にある大学病院と衝突して医局を飛び出した医師は、その大学が権力を持つ地方
一帯(県内に限りません)での勤務、開業はまず不可能です。これが現実です。

共産党系の医師などは、また別のネットワークを持っているので、こうした拘束からは
比較的自由だったりします。

72 :
まじかよ
最低限だな
信濃町

73 :
実際、国内の大学病院ではK大がトップだから仕方がない部分もある気がする。
偏差値では東京大学の方が上かもしれないけど、東大が強いのは研究分野で
臨床ではK大が日本一と言われているから…
でもホントは、例えば救命では日医大とか、細かいこと言えば、分野によって
他の大学病院の方が秀でてるものもあるんだケドね。
(オウムの事件で警視総監が狙撃された時、場所が荒川区だったので千駄木の
日医大のERが担当になった。警視総監は見事に快復したけど、あれは日医大
だったから成し得たことだとERの医者の間では言われてる)。
医者の世界は難しいよ、ホント。自分はあんまり関わりたくない世界だぁ。

74 :
完全離脱してから手と足の関節がずっと痛いなと思ってたらこれが離脱症状というやつなんだね。減薬中の時に起きるものだと思ってたから完全離脱後も何かしらの症状が出るなんて知らなかった。

75 :
ゼロになってからすぐなら離脱だけど
しばらく経ってるなら再燃の可能性あるよ

76 :
>>74
私は、離脱してから1年半ぐらい足の甲が腫れて
足の裏が痛かった、オーダーで土踏まずで足裏
支える靴を作った、個人差あるけど副腎正常になるのは
時間がかかるみたい、今は足は腫れてないし
痛くない。

77 :
何か臭います 何かが

78 :
>>75
確か足の痛みは離脱してすぐだと思います。
手の方は離脱して1ヶ月あたりからかな。

>>76
症状が治まるまで結構かかるんですね…。
私はかかと周りなので、歩くたびに鈍痛がきます。

79 :
この薬一日5mgしか飲んでなくても副作用とかちゃんと気にした方がいいんですかね
関節痛がひどくてトラマールとかでも効かないから処方されて実際効いてるんですが

80 :
>>79
馬鹿なの?

81 :
離脱して1年くらいは体中腫れたり痛んだりしますよ
季節の変わり目だったり、暑さ寒さで体にストレスがかかっても自前の副腎が動けないためでしょうね
2年過ぎれば大分よくなりますよ、それでもまだまだ元には戻っていませんけど
3年以上過ぎれば気にならないくらいには戻るのかもしれない

82 :
また幸せだのなんだのもういいよ

83 :
>>82
幻聴ですか?病院へ行きなはれ

84 :
減薬してたけど紅斑出ちゃったので再増量
自分の場合、2.5mgまで減らすとダメみたい
完全離脱はいつになるやら

85 :
そこまで行ってるならもうゼロにこだわらなくてもよいのではなかろうか
昇進じゃなくて出世したいなら別ですが

86 :
30mgで始まって約4年。
先週ようやく 1mg → 0.5mg。

やはりイライラする・・・

87 :
おいらの場合は減薬して約1週間でで精神的な問題が発生する。
なんちゅうか切迫感と言うか・・・イライラ。
これが1週間ほど続いて問題が無くなる。(この間は運転注意)

今0.5r。これを乗り切りたい。

88 :
完全に0になってからが闘いだった・・・

89 :
0になってからの何が戦いなの?

90 :
嫁姑戦争だな

91 :
伊藤園から出てるビタミン野菜を毎日飲んでたら減薬からのつらさは無くなった

副腎とビタミンに関係あるのだと思っている

92 :
ステロイドの記事です。
ttps://dot.asahi.com/wa/2019012100008.html?page=1

93 :
>>88
0になる前は何mgだったの?

94 :
質問です。4年前にパルス、その後40mgぐらいからプレドニンを飲み続けて3ヶ月前に0になりました。0になってからニキビ、肌荒れ、抜け毛が酷いです。抜け毛予防の為に抜け毛に詳しい方がいるお店に行こうと思うのですがあまり意味無いのでしょうか。

95 :
副作用の抜け毛に対策はありません
副作用で抜けたらしばらくしたら生えてきます

96 :
0になってからが本当の闘いというのは、副腎が完全回復するまでは季節の変わり目や疲れたときに
減薬時と同じ離脱症状が起こるから・・・主婦や仕事持ってる人は大変だろうね

97 :
肌荒れや脱毛は、年単位でよくなるよ。副腎に負荷がかかった時は一時的に悪くなるけど
最初の年の夏は汗で激烈にかぶれ、冬はマスクした程度で肌が真っ赤にかぶれて驚いたけど今年は何ともなかったから
少しずつだけど良くなってきてる 頑張ってね

98 :
>>96
主婦と仕事持ってる人と一緒にしないでくれ

99 :
ぷれどにんにくっさ

100 :
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
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