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【オープンソース】Linuxの思想【GPL】


1 ：2014/10/19 〜 最終レス ：2020/05/20
オープンソース、GPL、バザール開発、Red Hat・Fedora、Ubuntu、Android、Microsoftとの競争など。
勇気を出して、思いのたけをぶつけてみろ！

2 ：
少数の精鋭プログラマでやらないと良いプログラムは作れないという常識に対し、
バザール開発は、大量の凡人プログラマでも良いプログラムが出来上がるという
論文。
それが本当なら、凡人の人には朗報、天才の人には悲報。

3 ：
＞大量の凡人プログラマでも良いプログラムが出来上がるという
ﾊﾊｯ
ご冗談をｗ

4 ：
大量の凡人プログラマでデスマが出来上がるという

5 ：
>>3
でも、Eric Laymondは、3つの論文で、そう語ってるんだよ。

6 ：
>>5
そんなこと言ってたか?
微妙に勘違いされた文面で理解されていることが多いけど。

7 ：
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pyridoxin/20080114/20080114171628.jpg
↑Stallmanの姿。
こんなやつのために・・・。

8 ：
>>5
凡人教祖の新興宗教にたぶらかされてるのかｗ
それと教祖様の名前はLaymondじゃなくてRaymondだぞ
ばざーる()教徒なら間違えるなよｗ

9 ：
ESRと略すことが多いから間違えるところじゃないよな
この調子じゃLichardとか書きそうだ。

10 ：
個人用途で、てけとーに修正したようなゴミコードまで、
公開しろとか言われるわけじゃないんだし、いいじゃん。

配布するなら別だけど。

11 ：
バザール開発か。
そういう手法で映画を撮ると最近のハリウッドやディズニーみたいになるんだろうな。

12 ：
ディズニーはともかく、アメリカ映画は面白くなくなったな。
いばりくさった動物女性学者みたいなのが「いいもの」として必ず出てくる
のも嫌悪感がする。
初代「タクシー」は良かったのに、アメリカ版になってからは、おばさん
運転手が車好きとか言う非現実的な設定になっていて、女性運動イデオロギー
職が強くて全く面白くなくなった。

13 ：
あっちのシナリオ作りは完全に“工学”になってるんだよ。
「作り手の伝えたいことをどうやれば伝えられるか？」みたいな文学的な考え方じゃなくて、
「伏線を必ず1つは入れてそれを開始後○分くらいに明かして、
ジョークやロマンスの配分はこれくらいにして…」みたいなパターン分析をやってて、
それに沿ったものを作る。

14 ：
最近のアメリカ映画が面白くないのは、高騰した制作費を回収するために
低年齢層でも見られるような作りにしてあるという事にも原因があるようだ。
・馬鹿っぽい
・お色気シーンが無い
・過激シーンや暴力シーンなどが無いか少ない
・童話のような感じ（説教くさい？）
・イデオロギー色が強い
・人生のどうしようもない部分や社会の汚い部分などが分かってないようなストーリー
・理想と実際は違うような部分の「実際」が描けておらず、現実感がなく、共感が沸かない。
こういった事はそれで説明できそうだ。

15 ：
Linux板のLinuxのスレだと思ったら「なぜ最近のアメリカ映画はつまらなくなったのか説明するスレ」だったでござる
Linuxすら読めなくなったのか俺…

16 ：
シグマプロジェクトのとき、
誰が自分の作ったプログラムを公開なんかするか！
って、非難ごうごうだったよね。

17 ：
http://www.itbusinessedge.com/cm/blogs/tennant/what-richard-stallman-s-hateful-eulogy-to-steve-jobs-really-means/?cs=48799
↑Stallman は、Steve Jobsをも敵視していたらしい。
（死んだことを喜んだ）
自分以外でコンピュータで（大）成功している人を全て妬みの対象にしているようだ。

18 ：
Stallmanは、Bill Gatesの事を、反キリスト者だと言い、
プロプライエタリ陣営は、StallmanやGPL、FSFをサタンだと言っているらしい。
反キリスト者とサタンとの戦いだ・・・。

19 ：
結論的に言うと、Stallmanは偽善者だ。

20 ：
単に、理想主義者だろ。
現実主義者と理想主義者の戦い。

21 ：
Jobsみたいな嘘つきで強突く張りのクソ野郎がいなくなって喜ぶのは普通だろうに

22 ：
>>20
いや、あれは、Jobsなりの理想なんだよ。
Stallman(FSF,GNU)流の理想は、ヒッピーな結婚も出来ない滅びの理想。

23 ：
Stallmanは、自分をキリスト者だと思っているらしいが、彼には
決定的に足りないものがある。
それは、「愛」だ。
愛はキリスト教では全ての教義の中で最も大切だとされるものだ。

24 ：
禿林檎信者ってホント頭おかしいですよね

25 ：
Jobsもヒッピーじゃん。挙句、癌も民間カルト療法に頼って無駄死に。滅びの文化。

26 ：
rmsは無神論者ですが?
結婚はできないんじゃなく、しないんだよ。本人のポリシーで。
かつて彼女はいたしね。

27 ：
http://softpanorama.org/People/Stallman/Images/saintignucius.jpg
↑ 「Stallman, Saint i GNU cius」というURL。
この画像を見れば、彼がピューリタン気取りなことが分かるはず。
無心論者ではなかろう。

28 ：
rmsがその恰好するのはただの定番ネタ。日本でも何度かこの恰好したことあるよ。
無神論者のソースはWikipediaの参考文献にある。書籍なので直接内容を
参照できないが有名な話だ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3#.E5.AE.97.E6.95.99
思い込みで難癖つけずにちゃんと事実関係を確認しましょうね。

29 ：
ちゃんと参照できるページを持ってきてやったよ。
https://www.stallman.org/extra/personal.html

30 ：
「文献のソースがあるからそれをWPで確認しろ」というのは、二度手間だわな（笑）。

31 ：
WPってなんですか？

32 ：
なるほど、Wikipediaには、「無心論者」だと書いてあった。
しかし、>>27 で手に持っているものは明らかに聖書を彷彿とさせるものであり、
キリスト教を信じていないにもかかわらずそのような格好をすること自体が、
不道徳（宗教的には、神への冒涜）極まりない行為。
やはりサタンと言われても仕方が無い人物、というよりサタンにとてもよく似た人物だ。

33 ：
http://www.linuxquestions.org/questions/general-10/what-does-richard-stallman-live-on-765892/
↑を見てみても、Stallmanが何を収入源にして生きているのか世界の人々も
分かってないが、彼自身によると「Speech」によって収益を得ていたとのこと
だが、実際はそれで食っていけるようになったのはgccやemacsなどを開発した当初から
ではないはず。後援で食っていける人は有名人に限られるわけで。
Stallmanの年表を見てみると、収入らしい収入は、1990年以後から受け始めた「賞」による
もの以外は見当たらず、Speechによる収入も初期のころは大したこと無かったろうから、
実際は親に食わせてもらっていたのではないだろうか。
格差社会だね。

34 ：
誤：後援
正：講演
賞の金額はかなりのもので、2001年に（小保方と同じ理研の？）武田賞で
一億円貰ったらしい。金額的にはノーベル賞と同程度。
理研の資金は日本の税金でまかなわれているので、日本の税金がストールマン
に渡ってしまったことになるのか。
emacsやgccを使ってない人もいるのに、受益者負担の原則に反する。
共産主義は国家が破綻させるのだが。

35 ：
>>34
底訂正するなら何で無心論者は訂正せんのだ?

36 ：
>>34
「後援」の方はないのかな。
お金持ちからの寄付とか。

37 ：
誤：共産主義は国家が破綻させるのだが。
正：共産主義は国家を破綻させるのだが。

38 ：
また、理研か。駄目組織らしいな。
市場原理を破壊して。

39 ：
>>34
武田賞のことを調べたのならなんでこの文章に行き着かないの?
http://www.takeda-foundation.jp/reports/pdf/ant0302.pdf
「ＭＩＴコンピュータのＦＴＰサーバから入手できるようにはしたが、インター
ネットに接続できない人も多く、何か方法を考えなければならなかった。それ
で、百五十ドルでコピーを販売すると発表した。最初のフリーソフトウェア流
通ビジネスを始めたわけである。これが、ＭＩＴを退職したストールマンが収
入を得るのを助けた」
これ以外には、年の数か月だけ働いて残りの時間を活動にあてる、ということも
やっていた。

40 ：
>>3
>>38
学習院のスパイ
>>33
加害者

41 ：
相変わらず「無料」と「自由」を勘違いしてるな共産主義者は
この世に無料のソフトも無料のOSも無い
一見無料に見えるだけだ

42 ：
著作権法は、著作権(COPYRIGHT)を守るもので、
GPLが主張するCOPYLEFTは守らない。
故にGPLは、後ろ盾となる法律が存在しないため、無効である。

43 ：
COPYLEFTを字面で解釈してるのかな？

44 ：
GPLは、著作権法が守りたいと思っていたものを破壊する傾向があるので
無効なんだよ。
COPYLEFTは、自ら著作権ではないことを語っているだけであって、
本質ではないが、言いえて妙である。

45 ：
理解力が無い人には論理が通用しないので面倒だが。

46 ：
FSFは、tax-exempt charity なる概念で、FSFに寄付した場合は税金控除
の対象になるので、企業が税金対策でFSFに寄付することによって
大儲けしているのかもしれない。

47 ：
ファウンデーションってのも誤解してるような
オレオレ解釈といったほうがいいのかな

48 ：
>>47
では、FSFに収入源に付いての正確な説明をお願いします。
寄付が一億円/年、Program Seriveが、9000万円/年程度あります。
アメリカでは、企業がFSFに寄付すると、寄付した全額が非課税対象に
なり、大企業が何の負担もすることなく寄付できるんではないですか？

49 ：
あちゃらさんではそれが普通なんでは
節税とかで寄付したらいいことあるように日本もなってるようですが

50 ：
「何の負担も無く寄付できる」
ということは違うかもしれない。
・1億円寄付した場合、確かに課税対象から1億円分が控除される。
・1億円の収入に対する課税は、元々1億円×税率である。
・この税率が最高何%であるかはともかくとして、控除される場合の
　計算上の最高税率（？）は、最高で50%であるらしい。
・税率50%とした場合の、1億円の収入に対する税金は、
　1億円x0.5=5,000万円。
・この収入部分が、税金の対象から免除されるので、
　結局、節約できる税金は5,000万円。
とこんな感じかも。
　

51 ：
成果も出せないところに寄付するようなことしないのでは
シビアでしょ、あちゃらさんは
寄付というよりスポンサーになってるのでは、逃げられないように

52 ：
gccは、Intel Compilerがとても高額で販売されているから分かるよ
うに販売できる可能性はあるが、
他のGNU TOOLSで販売できる可能性はあるものはありそうに無い。
ただし、無用というわけでもないが。
例えば、diffツールは、Wikiやチーム開発ソフトなどで、差分保存や、
同時二重書き込みへの対処などにおいて有用である。
grepは、ソフトウェア開発時において有用である。
有用では有るが、販売することも出来そうに無い、それがGNU TOOLSの
大部分だ。
販売が難しいソフトが多い。

53 ：
販売できる可能性もなにもGNUの成果を含んだ製品は沢山あるだろ
それが直接FSFの収入にならないとしてもそれらで利益をあげる企業の中に
FSFに寄付する企業があるのはごく自然なことだ

54 ：
死骸を弄んでも生産性には結びつかないぞ

55 ：
ICCの元になってるのはなんでしょうね

56 ：
無料ではないしボランティアでもない
Windowsのセキュリティソフトの無料版知ってるかい?
あれはウィルス捕獲機として無料でばらまかれている、決して酔狂やボランティアではない
無料配布のデストリも同じようなもん
あるいはAndroid
Googleは無料で配布しているのでマイクロソフトはGoogleを訴えられない、無料配布=非営利目的という防御は強固である

57 ：
ともかく共産主義者は去れよ、ムカつくんだよ、なんなんだよそのお花畑は
共産党党員なのか?
ともかくウザいから消えろ
我々は資本主義な世界に生きている、Linuxも資本主義の社会に存在している
共産主義は反社会テロ

58 ：
よーわからん個人的主張して面白いですか
書くなとはいいませんが、賛同してくれる人は...

59 ：
GPLが無効だったら、なんでbusyboxの訴訟で勝訴してるんでしょうねえ…

60 ：
共産主義とマルクス主義は全然別物。
「私有財産に拘らずお互いに持ち物を融通し合う」という考えは仏教にもキリスト教にもあって、
本来は大半の伝統宗教に見られるごく一般的な宗教思想。
ところが欧州の資本家は資本主義による覇権を進める上で、世界各国のそうした
宗教勢力や伝統権威が邪魔になった。一方、反資本主義的な運動も活発化。
そこで連中が何を考えたかと言うと、反資本主義運動と宗教勢力（本来の共産主義）が
結びつく前に、“反宗教の人工共産主義”を作って、2つの勢力を互いに潰し合わせるというやり方。
で、表向きは反資本主義を標榜しつつ「そのためにまず宗教を潰す必要がある」と主張する
マルクス主義を“作り上げた”（マルクスは資本家と同じユダヤの家系）。
なので、実際に革命に成功したのは帝政ロシアや旧東欧、清のような非資本主義の国ばかりで、
マルクスが生まれた西欧の資本主義国家ではマルクス革命の成功例がない。
おかしいだろ？　反資本主義革命のはずなのに、肝心の資本主義国家では起こらないんだぞ。
マルクス主義そのものが、じつは西欧資本家の覇権の道具ということ。
イギリスが日露戦争のさい、日本に協力してロシアで共産主義を広めたのが決定的な証拠。

61 ：
なんちゃら主義とかで対立構造作ってあれを売りたいだけでしょ

62 ：
>>60
いや、それは全く違う。共産主義は全てマルクス主義である。
こういう白馬は馬に非ずと言う詭弁を弄する為に時間を作った人間を
根絶やしにしない限り戦火は再発する。

63 ：
金持ちや官僚、資本主義には気をつけろ。
ヤツらが目指すのは、小数の支配者と、大量の奴隷
ヤツらが怖いのは、貧乏人が一致団結して、金持ちを倒すこと。
それをさせないために、貧乏人同士を争わせる
朝鮮人と在特会を争わせ、恨みが金持ちに向かないように、
目先を変えていく
政権もいつもそればっかりやっている
新聞の1面の予想ばっかりやっていて、政権に不利になることを、
大きく扱わせないように、いつも大事件とぶつけてくる
政権のやることは、ほとんどが情報操作で、
5大新聞のように、同じメンバーで寡占していると、
情報操作しやすい
原発のことも、全然報道しなくなった
みんなグル。官僚主導による金持ち支配。
ヤツらが金を渡して、貧乏人同士を争わせる

64 ：
ダメの本質は「働かなくても親切なお人好しにタカればいいのさ」な思想
Linuxはバカなお人好しではない
GNUの宣言をもう一度読めよ、ボランティア活動なんて一言も言ってない
無料とも言ってない、自由(に金儲けしようぜ、と言ってる
・打倒ボッタクリ企業、やつらより大儲けしてやつらを殺してしまえ
・オープンソース同盟により我々プログラマが世界を支配してやる
クソ共産主義者のミスリードでまるでLinuxが善意のボランティアによる無料のOSみたいな勘違いが蔓延した
コンシュマー向けは無料で配布してるさ、その方が儲かるからだ

65 ：
なぜ共産主義が嫌われる?
もし生活保護もらいながら熱心にボランティア活動してる奴がいたらどう思う?
まず働けよ!ボケカス
とっととホームレスに堕ちてRよ
だろうに
だから共産党は嫌われる
共産党支持者がみんなボランティアが趣味な大富豪ならいいさ
支持者は生活保護の値上げを求める不労者だ
可哀想な人を助けましょう、私は可哀想です

66 ：
ソースコードを共有すれば世界を革命できる事をプログラマは知っていた
実際既に基幹は制圧した
かつてUNIXが居座っていた暴利を貪れる座に今はLinuxがいて暴利を貪ってる
一台数百円の儲けにしかならないパソコンなんてやる気なしだ、くだらん
無料で配っちまえよ、売るための経費分赤字なんだから

67 ：
>>65
今頃全共闘上がりを在来工業に組み込もうとしても、
でもまぁあなたが助けてとおっしゃるなら。

68 ：
Ubuntuは、大金持ちが非営利目的で始めたんだそうだ。
大金持ちなので赤字でも苦にならないんだろうが、今では800人以上の
有給の社員がいるらしい。
主な収入源は企業向けサポートと、Landscapeという複数のOS管理用ツール
からの収益らしい。
大金持ちは何でも出来るからな・・・。

69 ：
金持ちと言っても、様々
ジョブズはウォズニャックに、700$の仕事だから、
350$ずつ半々と言って、実は自分は、3千$もらっていた。
でもそれを問い詰められても、700$の仕事だと言い張った
彼が350$で合意したのだから、契約は成立していると。
これが双方の合意による自由主義・契約の自由
OSSはこういう自由を認めない
貧富の格差を認めないし、個人の利益も認めない
ただ求めるのは集団全体の利益のみ
足並みをそろえて、集団全体(地球全体)の底上げをはかるのみ

70 ：
頭の良さそうなこと書いてる人いますね
どこで教育受けたんだろ

71 ：
御高説ごもっとも（笑）

72 ：
スレタイのおかげで基地外ホイホイ状態

73 ：
漏れは、ソフトウェア開発者、日商簿記1級、宅建、行政書士、
中小企業診断士1次試験に合格してます
プログラム言語も10ぐらい知っていて、
商売の仕組みや法律・行政にも、そこそこ詳しい
結局、資本主義も共産主義も独裁政権も、上層部は汚い。
北朝鮮の幹部の息子などは、大金持ちで米国に留学していた
たいていの政権の幹部などの金持ちは、
庶民をウジ虫にしか思っていない
東大生でも、官僚試験に受かったとたんに、
「この平民どもめ、ぺっ」とツバを吐くようになる
Linuxは、庶民がこいつらを倒す最後のツール。
庶民革命を起こすため、Linuxで軍事を牛耳るべき

74 ：
インストールするときの同意文書に「軍事用に使うなようんこ共」
って書いてなかったっけ？

75 ：
>>69 >>73
FOSS(GPL,OSS)は、（特に大学組織以外から出る）新しい芽を潰す
効果がある。
権威（MITやハーバード、東大の教授など）に認められた人以外は
プロジェクト・リーダーになるな的な。その結果、権威だけが補助金を
得て、他の人々はボランティアと称する奴隷労働によって協力を余儀なく
される。

旧中国や旧ソ連でも、国が認めた機関（大学）による認定無しに
好きな職業に就くことは出来なかったはずで、それと同じことが起きる。

76 ：
仕事なくなった理由探しでもしてるんですか？

77 ：
雑誌「I/O」、「Oh PC」、ベーマガなどが隆盛した時代を知った上で言ってる？
そのころは「パソコン」の世界は権威とは無縁な感じで、今よりももっと自由な感じ
だった。そして、日本も輝いていた。
大学ではとても高価な大型コンピュータで、資源をジャブジャブ使ったプログラムが
行われていたのに対し、パソコンでは一般人が貧弱なCPUとメモリ環境で工夫して
さまざまな作品を作っていた。
ところが、パソコンで、大学で開発されていたような資源ジャブジャブ型のプログラムが
走るようになると、大学で作られたコンパイラやシミュレータがパソコンで走るようにな
り、一般の人が作ることが難しくなった。
理由は、技術的な問題よりも、金銭的な問題。大学では研究費を貰いながら学生も
巻き込んで10何年もかかって作ったようなソフトウェアを無料で配付してしまうから。

78 ：
学校で作ったとしても無料で配布はしてないと思いますが
オープンだから自由に使える状態なのでそこを誤解してませんか？
商利用に関してはお約束事がいろいろ...

79 ：
>>78
ただ単に自分が儲からないのを他人のせいにしたい人ですから
まじレスしても意味無いですよ

80 ：
>>78
日本はそうだとしても海外ではそうとは限らないはず。
実際、シミュレータ、コンパイラなどが無料公開されている例は多い。

81 ：
タダ配りするのが悪いっていってるのがなんで公開（後悔）になるんですか？

82 ：
最近はもう飽きてこういうのを相手する気が起きない。

83 ：
なら書き込まなくていいよ。

84 ：
>>81
あなたの言っている意味が分からないので、返答のしようが無い。

85 ：
ソースコード等はオープンなんだけど
実行出来るようにして配布はしてないのでは

86 ：
>>85
その場合、普通は、コンパイルするだけで実行できると思うけど。
コンパイルが通らなければ、ちゃんとしたソースとは言えない。

87 ：
バイナリー化したことないんだ
あはっははは

88 ：
>>87
あなた自身の事言ってるの？
C/C++プログラミング経験者でバイナリ化したこと無い人なんているわけ
無い。

89 ：
GPL系のこといってるんだけど
IDE環境で
ハローワーク
の表示なら誰でも出来るでしょ

90 ：
この一件で、ここのFOSS信奉者は、プログラミングに無知な人が書いてる
ことが判明したんじゃないの。
技術的なことに詳しくないのにFOSSを信奉している。

91 ：
configureあたりで挫折したのかな

92 ：
頭がおかしい人が一人紛れ込んでますね。

93 ：
へーへーへー

94 ：
知識を独占すると、不当に利益を上乗せできる
A(官僚)→B(教授)→C(院生)
この支配系列の全てにおいて、利益を上乗せできる
これがOSSでは、知識→D(庶民)
となり、誰も知識の独占による、
不当な利益を上乗せできないし、庶民も安く知識を得られる
ユーザには、下の方がよいはずで、
OSSを嫌う人はたぶん、上の階層のどれかに属し、
不当に利益を得てきた人だろう

95 ：
>>94
あのな、オウム真理教が地下鉄サリン事件を起こした
って言うのもデマなんだよデマ。ずっと見てたから分かる。
それなのに連中はそれを知っている人の口封じをはかっている。
みんな世間崇拝者が悪いのさ。

96 ：
>>94
知識の独占って・・・。
今までのクローズドソースは、公開されている情報のみから作り出してきて
いたのに。

97 ：
政治家へのお車代に百万円、官僚が挨拶に来たら30万円、
銀行は官僚への接待に、毎日10万円、
よい医者に手術してもらうのに、教授へ30万円
これらの支配者・官僚一族の富の源泉は、
許認可・知識の独占と、マスコミとグルになっての情報操作
毎回、警察は順番を決めて、
マスコミ・記者クラブに、特ダネを提供しているだろ
犯罪者の半分は、証拠がほとんどなく、えん罪とも言われている
服役中のヤクザが、警察に頼まれて証言することも多い
また、最初から知的障害者を犯人にするように決めている
大阪府警なんか、車の飲酒取り締まりで、ランプが付かないと、
ちょっと待ってね、と警官が後ろに向くと、ランプが付く。
なんとその警官自身が酔っ払っていて、機械に息を吹きかけているw
職務質問でカバンの中を見せてと言われても、
カバンの中を見せない方がよい
警官がカバンの中に、ナイフを入れるかも知れない
最初から知的障害者やアホを、犯人にしたてようと狙っている

98 ：
的外れもいいとこだな
赤貧に甘んじていた雇われプログラマの反乱がオープンソースなんだわ
セキュリティとか社会貢献とか関係ないから
一行のコードも書けないUNIX関連メーカーの重役が年収数千万、我々プログラマは時給800円なのは我慢ならん
そういう事だ
共産主義者はオープンソースはボランティア精神から始まったと妄想しているがとんでもない
プログラマがもっと儲けようとして会社にたてついてソースコード丸出しのハレンチ行為に出た、それが真実だ

99 ：
実際オープンソースで年収数千万クラスの成功者は大勢いるのさ
そんな程度の成功で十二分に幸せな人生
オープンソースにしちまえば大企業による粛正弾圧は不可能になる

100 ：
結果にあと付けでもしたいのかな
仮想敵国、でっち上げたいだけ
最近リアルでやってるとこありますよね


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