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ふぁっきん整形外科・むちうち頸椎捻挫スレ13
- 1 :2017/07/05 〜 最終レス :2020/06/13
- いわゆるむちうち(ムチウチ)・頸椎捻挫・頸椎症のスレ。
保険屋にもマケズ 整形外科医にもマケズ 台風にもマケズ 冬の寒さにもマケズ
夏のクーラーにもマケズ なんとかやっていきましょう。
交通事故・スポーツ等でムチウチかな?と思ったら。
まず安静・コルセットをすること。
保険が利き休業できる場合は1ヶ月は安静にする事を推奨。
たいていの整形外科医は冷たいです。
弁護士特約に入っているなら事故後すぐから使い提携病院を紹介してもらうこと。
12 https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1450116051/
11 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1422894067/
10 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1393524610/
9 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/body/1375544384/
8 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/body/1363242502/
7 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/body/1338227504/
- 2 :
- ※注意
このスレには交通事故の被害者が多いことから
弱小保険代理店・末端保険調査員(非正規・嘱託・請負)と思しき関係者も
症状の訴えを過大評価だとする書き込みをしています。
その他にも、あん摩マツサージ指圧師・はり師・きゅう師・柔道整復師とその専門学校関係者や
自称整体・カイロなどの営業、行政書士や司法書士・弁護士事務所の末端事務員を騙る書き込みも見られます。
詳細な保険金の見積もりや手続については法律相談板の相談スレや自分の加入する保険会社などに相談。
追突被害でも自分の加入した任意保険会社は相談に乗ってくれます、また保険金が出ることもあります。
保険会社の正規雇用の方は保険業界板で愚痴ること。ブラック就労は労災、自賠責より手厚い労災です。
症状は個々人によって大きく対応が異なります。
スレの過去ログやそのほかのブログなども複数確認して、最終的にはご自身で判断してください。
- 3 :
- ○法律相談板には複数の交通事故相談スレがあります
裁判・司法板や司法試験板より法律相談はここが確実です
荒れているので複数のスレを見比べてテンプレに則って
相談事項を書き込む・マルチポストしないようにしましょう
○保険業界α
たまに相談スレが立ちますが
基本的には内情スレをROMって傾向と対策を立てましょう
○東洋医学板 接骨院関係のスレ
NPOジコサポ支部会員だけど
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1408593247/l50
交通事故専門治療院って?
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1394698523/l50
なぜ、交通事故患者が接骨院に来なくなったのか
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1488376581/l50
灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part2
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1458225547/l50
- 4 :
- >このスレでは『整骨院否定くん』、『デバスキチガイ野郎』、『自保ジャーナル推し』は禁止でお願いします
のテンプレに注意してください スレ内での同意は得られていません
デパス(エチゾラム)は規制強化されました
新たに3物質を向精神薬に指定し、規制の強化を図ります(厚労省 平28/9/14)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000136558.html
医師も安易に処方しなくなっているので気を付けましょう
『自保ジャーナル』は交通事故専門の判例集のひとつです
大学卒業程度の学歴や業務独占資格持ち、総務事務経験者は一読できた方が良い本です
整骨院での施術は健康保険・自賠責保険が給付されないことがあります
加入している健康保険協会のホームページや
厚生労働省で「柔道整復施術療養費の受領委任の取扱いの中止(中止相当)措置」で検索してください
「整体」は脱法行為です
示談前に「整体」を受けたことが判明した場合、
最悪整体を受けた時点に遡って治療費が打ち切られることがあります
- 5 :
- スレ立て乙
- 6 :
- あげ
- 7 :
- あげ
- 8 :
- あげ
- 9 :
- 整形外科、これは良い医者と悪い医者がはっきりするね
- 10 :
- ほ
- 11 :
- あげ
- 12 :
- 整形外科だけにすがるのはどうかと思う。
最近整体で明らかによくなったもんで。
まあすべてがそうではないだろうし危険性もあるので自己責任で。
示談後なら問題ないでしょ
- 13 :
- 整形外科は骨を診るところだからね。
自分も体験的に良い整骨院や針灸を
すすめたい。ただし、痛めたばかり時は
どうにもならない。時間を要する。
薦められないのは、無資格でよく町で
みかけるもみほぐし屋かな。首を平気で
もんでくる。
- 14 :
- 知ったかぶりでどや顔して
診察
で、結局治せない
整形外科医だけで診察させんのはマジやめてほしい
- 15 :
- 信号で止まってるところよそ見かなんかで追突されて頚椎捻挫した
保険会社より身内のがオーバーとか酷くないとかまじで腹立つ
自分の時はもっと酷かった〜とか知ったこっちゃないわ
痛いからコルセットして何が悪い
首と肩が片方だけ痛いんだよ!お金云々とか考えてられるか!!
- 16 :
- コルセットすると逆に痛くなった
コルセットすらできないからだなんてあんまりだ
- 17 :
- >>16
しばらくは時間薬だからね。どこの病院や
整骨に行っても同じだけど、コルセットも
癖にすると筋肉がつかないので、時間が
経過したら脱着を考えたら良いです。
もう少しすると楽になるよ。
- 18 :
- >『自保ジャーナル』は交通事故専門の判例集のひとつです
>大学卒業程度の学歴や業務独占資格持ち、総務事務経験者は一読できた方が良い本です
『自保ジャーナル』ってどこで売っているんですか?
高卒だけど読んでも理解できないのかなあ
- 19 :
- 余裕でわかる
保険会社関係者が読まれて困るんだろうよきっと
通販でも買える
- 20 :
- >>18
>業務独占資格持ち、総務事務経験者は
大卒じゃなくても社会人で↑みたな仕事したなら読めるよって事だろ
出版社のHPに在庫情報とかあるから近くの大きな書店かネット書店で取り寄せ
判例集だから自分に関係ある分野でなければ無意味
- 21 :
- むちうちの診断でる時って、初診は痛み止めもらって様子見でそれでも治らなかったらむちうち
の診断が出る感じですか?
- 22 :
- 完全停車中の追突で車は全損
新車本体価格140万の車で修理代120万見積もり
演技でなく本物の直立不能
体温38度 脳震盪+全身打撲+頸椎捻挫
最悪だよ こんなに痛いのに「寝てたら治る」という医師が怖い
- 23 :
- 脳神経外科にも診てもらったほうがいい
- 24 :
- コツンと当てられて半年間90日位、通院して痛み止めの薬やブロック注射を週1行えば14級は通る感じかな?MRI、CT、レントゲンは異常なして むちうちと診断されているのですが...。
正直 痛みや違和感はあります。
- 25 :
- 通院実日数100ないと厳しい
弁護士使うなら別
- 26 :
- 弁護士特約は使っています!180日中 90日までしか通院出来ないと言われていると言われてますが100日通院する為には あとの10日分は自費で通院って事でしょうか?
- 27 :
- >>26
180日で90日が通院日当上限
それ以上通院しても日当が出ない
治療費は満額支給でしょう?
違った?
- 28 :
- 日当は90日以上出なくても良いのですが それ以上通院したい場合は 自費で通院するのですか?
それとも90日以上通院したい場合 症状固定になってない場合は保険屋が通院費は支払ってくれるのでしょうか?
出来るだけ長く通院をして後遺障害14級を取りたいので 皆さまの知恵をお貸し下さいm(_ _)m
- 29 :
- >>28
委任してんなら弁護士に聞けばいいじゃん
- 30 :
- 100日 真面目に通院してブロック注射や痛め止めの薬を服用しても 痛みがある様なら14級って通る感じですか?
- 31 :
- 医者次第かな
理学療法士がいる整形外科がおすすめ
毎日いけよ
- 32 :
- 一応 今は週3〜4通院で、その中の1日だけブロック注射を実施して貰って あとの日はリハビリを受けている感じなのです。
毎日通わないと後遺障害14級って通り難い感じでしょうか?
- 33 :
- 自車両の破損状態による
注射もしてるし通院日数は十分
- 34 :
- バンパーが少し浮いた感じの修理で多分6〜7万円位の修理費用だった気がします。このような事故では14級は難しいですかね...。皆さまのアドバイスよろしくお願い致しますm(_ _)m
- 35 :
- 修理費用云々ってたまに見かけるけど
そんなので認定される基準いう弁護士なんて聞いたことない
どこの基準だよ
14級認定基準は自賠責は非公表
裁判所は通院状況で見ていると思われる
自賠責非該当だったら異議申し立てでなく訴訟で認定してもらったほうが近道だと思うわ
弁護士特約ありきだけど。
あたりまえだけど弁護士はずせば訴訟すらできない
難癖つけて示談で終わらせる
裁判できないから
- 36 :
- 14級を取る為に 必ず実行しないといけない事や 14級に通るコツなどありませんか?よろしくお願い致しますm(_ _)m
- 37 :
- 修理費数万のコツンでよく治療打ち切られなかったな
- 38 :
- 金に困ってるやつだな、たぶん
取ったら取られるぞ
後遺障害は医師が判断するもの
痛くないのに後遺障害取ろうとするやついるから、あんま必死だと疑われるぞ?w
通院日数は90から100あれば大丈夫
自費になっても、事故との因果関係の治療なら、通院日数に含むことできる
ブロック注射云々より、医師との相性次第とテスト次第
あと、弁護士特約つけてるなら、さっさと弁護士依頼しろよ
- 39 :
- 弁護士には依頼しています。確実に14級取りに行きたいので自分で出来る範囲の事は確実にクリアして行きたいのです。
現在通院3ヶ月目突入したので打ち切られないかが不安なんです。
- 40 :
- 根本的に考えが間違っている
打ち切りはあくまでも保険会社がするもの
自分で治療はいくらでもできる
医者が証明してくれるならその期間の請求で問題ない
まあ、訴訟になるだろうけど
- 41 :
- むち打ち等にしても、原因が事故かどうかは
わからないしね。事故後は保証があるけど。
頭をぶつけても、顔を洗う姿勢でも、スマホの
ストレートネックも事故以外の原因も山ほどある。
裁判をやっても、どこかで妥協かな。
- 42 :
- 最高裁は1年半くらいまでは実質認めているのにな
まあ、最近でも一年超す例もあるけど
訴訟しないとまず認められないのが現状
できる弁護士も限られてるし
- 43 :
- >>39 打切りに関しては「健切(ケンキリ)」で検索して弁護士に相談
- 44 :
- 先月後半に追突事故にあって、むちうちだと思うんだけど初診も2週間後の再診もロキソニン
渡されて帰されただけ。初診から普通どれくらいで頚椎捻挫の診断出るものなのでしょうか?
- 45 :
- 労災で脛椎捻挫と診断されたが整形外科はロキソニンと湿布だけでなんもしねー。
動けばなおるとか言われて仕事したら悪化したわ。
整骨行ってから少し良くなったがもう3ヶ月経つわ。
労災2か月目からは申請と無理かもーとか会社には言われるし、もう金ねーよ
- 46 :
- >>45
組合加入乙!!
- 47 :
- 通院実績40日、もちろん後遺障害は通らなかった。
損害賠償が30万円台後半までおりたから妥協したよ。
裁判するのめんどいし。
次は弁特使えるような保険会社に入ろう…。
いい自転車保険あったら、教えてくれ。
- 48 :
- そんぽ24
- 49 :
- >>45
>労災2か月目からは申請と無理かもーとか会社には言われるし
通勤中の交通事故労災は職場のお咎めは事実上無いに等しいんだけど
何を勘違いしてるのやらその職場の担当は
- 50 :
- もう通院して10ヶ月だわ…
毎日リハビリしてるけど治らない
- 51 :
- >>50
そろそろ症状固定で打ち切り示談?
- 52 :
- >>51
医者はまだ何も言わないから、保険会社が打ち切るまで症状固定にはならないかと
保険会社も電話すらない
こんな長引くとは思わなかったよ
生身で轢かれたといえど
- 53 :
- 通院実績、やるべき事は やっても手足の痺れがなければ14級は通りにくい感じでしょうか?
- 54 :
- >>53
医師の後遺障害診断書の書き方次第だろうね...
- 55 :
- 追突事故から半日経って、首を曲げると首の右後方が少し痛むんですがむち打ちの可能性ありますかね…
- 56 :
- >>55
とりあえず 保険屋に連絡をして病院へ行く
既成事実を作らないと切り捨てです
- 57 :
- >>55
仕事休んででも病院いけ
後悔したくないなら
- 58 :
- >>56
>>57
取り敢えず保険会社に連絡してから病院の整形外科に行ってみます。
- 59 :
- >>58
通勤中の事故なら労災にもなるし
休業損害の計算も必要になるから職場にも連絡しろよ
あとはこのスレ読んで基本的なノウハウ整理してまたスレに書き込みな
整形外科でレントゲン撮ったら次は脳神経外科か神経内科でMRIも撮って桶
- 60 :
- >>56
何か行動を起こすときは
医者の指示なり 保険屋に連絡とか忘れるなよ
勝手に科を変えたり 重複したら
何かもめたときにそこを突いてくるよ
- 61 :
- 後遺障害の申請したけど非該当だった
事故の規模も小さいし首は画像所見も特になし
腰は外傷性ヘルニアの診断で画像所見ありだけどこれも非該当
痛みや痺れはだいぶマシになったけどまだある
異議申し立てしても無駄だろうな…という感じなんだけど
示談するにあたって相手保険会社に
いわゆる「一筆書かせる」って可能?
「これから身体的不具合があった場合 事故に起因するものは保証する」っぽいやつ
法的拘束力とかは置いておくとしてとりあえず書いてもらいたい
完全に自分のせいだけど弁護士特約は事故当時つけてなかったので
弁護士通すのは考えて無いから自分で交渉することになる
- 62 :
- >>61
ジャクソン・スパークリングも陽性でした?
厳しくですねー
- 63 :
- >>60 >>56
一番確実なのは紹介状だな
>>61
通院期間と通院頻度が分からないと何とも
あとは後遺障害診断書に「回復の見込み有り」とか書かれるとそれで一発アウトだぞ
- 64 :
- >>62
そのテスト?自体初めて聞いた…
申請書になんか色々項目あるとは思ってたけど
医者がその場でサラッと申請書書いて終了だったから
そういうものかと思ってた
書いてもらう前に一応無料の交通事故相談機関に申請書の書き方の注意点聞いたけど
特に何も言われなかったのでそういうものなのかとばかり…
完全に勉強不足だった
>>63
期間はおよそ一年で実治療日数114日
通院頻度は仕事の都合で最初毎日→週3→週2→週1に落としていった
治療内容は毎回リハビリやって定期的に薬と湿布もらってたくらい
医者から治療内容の提案とかなかったなあ
これも勉強不足だわ
- 65 :
- 通院頻度落としたらそれは改善に向かっているとして後遺症の対象にはならんだろ
裁判しても厳しいかもしれない
何より弁護士が交通事故を裁判までして勝ち取れるノウハウがあるのが非常に少ない
- 66 :
- 見てて不安になったから質問です。
職場での怪我で脛椎捻挫と診断され数ヶ月経ってるけど回復の兆しなし。
レントゲンやらは全く異常ないらしい。
仕事はしてもいいと言われてるが痛みが出たりで休むのがほとんど。
レントゲンとか全く異常なかったら後遺症と認められないんですかね
- 67 :
- 保険屋が むちうちの症状は3ヶ月と言ってきて全く折れようとしない。医者は まだ症状固定とは言ってないのですが治療費打ち切りになりますか?10対0の事故で弁護士を入れて話をしても頑なに これ以上の保証はしないと言っているみたいです。何か良い解決策ありませんか?
- 68 :
- >>67
私は交渉しても一方的に切られたよ
- 69 :
- >>67
第三者が明らかに確認できない怪我とかは打ち切りになると
自信の任意保険も謳ってる たぶん裁判まで行っても負けるね
なんとか後遺障害で勝負できないかな?
- 70 :
- >>67
加害者保険屋が治療費を払わなくなってから4ヶ月通院したよ
主治医が、症状固定はまだ先というなら心強いよ
弁護士使う方がやりやすいよ。弁護士特約入っておいて良かった
- 71 :
- >>67
健康保険に切り替えで通院
後遺障害診断書出して
14級認定出れば健保で払ってた分も精算して一括請求
医者と後遺障害診断書の記載見込み立ててないと無理だけどね
保険屋が態度替えた途端投げ出す医者もいるから要注意
- 72 :
- もうちょいで一年だ…
- 73 :
- あ げ
- 74 :
- 普段優しいのに事故だと知るとキレ気味のクソ医者になってしまう。
- 75 :
- 弁護士も少しこじれた交通事故案件持っていくと切れるけどな
判例ってその事務所でしか取れないらしいね
弁護士が見てもどうとったかわからないんだね
意味ないじゃん公表してもって少し思ってしまう。
- 76 :
- 整形外科でレントゲン撮っても首に根深い炎症があってむちうちみたいになってますね位しか言われないので
一度脳神経外科行こうと思うのですがCTとかで何が分かるんでしょうか?
長年患っててつらいです、整体も行ってましたが大して変わらないし・・・
- 77 :
- >>76
やってみなけりゃわからない
- 78 :
- 整体とかでなくて鍼とか試してみるといい
- 79 :
- >>76
MRIだね
- 80 :
- >>77
まあそうなんですよね、脳神経外科行った事無いのでなんか怖いです
>>78
前に行ってた整体院でたまになんか電気みたいなの流れる鍼やったんですけど結局大して変わらなかったです
>>79
CTよりは良くわかるんですかね?近くにある病院行こうと思ってるんですがCTはあるみたいですけど
MRIはあるのかどうか分からないです
まあとりあえず行ってみないとですよね、怖いですけど・・・
今は家でストレッチしてるだけです、少しは首の痛み和らぐ感じはしますけど頭痛とか体の不調とかとの付き合いです
- 81 :
- >>80
MRIはうるさいだけで何ともないよ
- 82 :
- 信号待ちで停車中に追突されて整形外科に通院していました
症状固定と言われ治療が終わって相手側の保険会社から慰謝料等の金額が決まったから書類を送ると連絡が来ました
こちらは交通費の届けも何も出していないのに勝手に車で通院した前提で自宅から病院までの距離でガソリン代を計算されていました
とりあえず慰謝料や休業損害の金額を書面で送ると言われてから10日間経つのに何も届かない等不信感だらけです
事故にあってからパートも行けていないと話すと、最初の1ヶ月は休業扱いでそれ以降の期間は専業主婦として計算します、と言われたのですが意味がわかりません
症状固定と言われても首の後ろはまだ痛むしやりきれない気持ちです
こんなに一方的なのは当たり前なのでしょうか
こちらから意見や質問をすると保険のプロではないのだから口を出すな的なことを言われます
- 83 :
- >>82
厳しいですがそれが今時の現実ですね
どこの保険屋も言うことは概ね一緒です
すべて数字と前例それに都合のいい損保会社の規約で事を運ぶために個人的感情は無にされがちです
苦情を入れても個人対損保じゃまず勝ち目は無いので
どうしても納得行かないなら
何らかの公的無料事故相談などに行って相談から始められてはいかがでしょうか?
- 84 :
- >>82
そんなもんだよ。
弁護士とか入れれば多少アップするけど報酬考えると無駄かな。
過失0は全て手厚く認めてもらえると思われがちだけど実は最低額で泣き寝入り。
- 85 :
- 痺れがない場合は後遺障害14級を取るのは難しい感じでしょうか?
- 86 :
- >>82
ずいぶんひどい損保ですね
女性にはとかく強気に出るようですね。
ひとまずは主治医が通院を認めているのであれば健康保険に切り替え通院をしても差し支えありません。
症状固定で納得いっているのであればこの限りではありませんが・・・
交通事故のむち打ちの判例誌などをみていると三年を請求しているのもあったり一年を超す
通院費を認めている例もあったりと多種多様です。長期の通院が必要そうであれば判例誌を購入し
むち打ちの長期慰謝料を認めさせている法律事務所へ相談されるのがよろしいかと思います。
事情を知っている先生であれば親切丁寧に説明し対処してくれます。
長期の通院治療が必要なケースであれば訴訟費用も賄えるほどの賠償額になることも珍しくありません。
あたりまえですがその辺の弁護士ではだめです。
ネット検索もダメだと思います。
自称交通事故ができる弁護士が蔓延しておりとんでもない手間な情報がHPで表示されていたりします。
- 87 :
- 手間ではなくデマです
失礼しました。
- 88 :
- >>85
そこそこ痛みあってレントゲンでなんか写ってても難しいレベル。
つかレス貰ってんだからお礼くらい言えよハゲ。
少しは自分で調べろ。
- 89 :
- 3か月で相手の保険会社から治療打ち切りの連絡が来て、自分が入ってる保険会社の
人身傷害保険に切り替えて治療を続けることになったんだけどその場合、
自分の保険で継続した分の通院も慰謝料でますか?
- 90 :
- >>89
逆に質問して悪いんだけど、
10対0の被害者だよね?
自分悪くないから、相手の保険会社が出すべき治療費なのに、自分の保険会社が親切に身銭切ってまかなってくれるもんなの?
過失ゼロなら自分が入ってる保険会社は何もしてくれないもんだと聞いてる。
私が入ってる保険会社と随分ちがうけど、契約内容の違いなんだろうか…
- 91 :
- 人身を使うと求償権が保険会社に移り変わります。
ですので自身の保険会社が相手保険会社へ取り立てを行います。
もし紛争が起これば保険会社間で解決を図ることになります。
保険契約者(被害者)は人身傷害分の慰謝料しか受け取れませんので訴訟を起こして
請求する額よりも当たり前ですが最終的な示談金は低額になります。
ただし時間はかかりませんのでその辺で納得するのもありなのかもしれません。
相手が無保険ならともかく保険会社がついているのであれば傷病によりますが
訴訟のほうが最終的には示談金は上がりますね
- 92 :
- >>90
89じゃないけど、自分も現在追突されて10対0むち打ち通院中です。
同乗者賠償がついてれば10対0でも相手が打ち切り判断後からの分を出してくれるって自分の保険会社は言ってくれてる。
そこに慰謝料関係は書いてないから微妙かも。でも、痛いうちは少しでも長く通院させてもらえるなら御の字
- 93 :
- >>91
ありがとうございます!
私の保険会社弱っちいっぽいから
どっちにしても相手の保険会社に取りたれられそうにないなぁ
そんな事情や、事故のややこしさとかも鑑みて、ハナから面倒みませんってスタンスで言ってきたのかも。
>>92さんもありがとうございます。
補償は一通り殆ど付いてるのに入ってたはずなんですよねー。
「どこの保険会社も、過失ゼロの加入者様を助けてあげたくても何もできないもんなんですよ…」
とか言われて真に受けてたわ
- 94 :
- >>93
10対0だと自分の保険会社が交渉してくれないのはどこも一緒よ。
自分は2年前に5対5の人身事故でむち打ちになったけど、3ヶ月通院で35万位慰謝料貰えたのでしっかり治療しましょう
- 95 :
- 三か月で治ったのがむしろうらやましい
- 96 :
- >>95
治らないよ
自腹になったからかなり回数減ったけど1年はリハビリ行ってた
- 97 :
- そこは一年分請求すべきでしょ。
人身傷害あるなら過失分だって補償されるんだし
なければ意味ないけど
そして医者が認めなければ厳しいだろうけど
- 98 :
- >>97
むち打ちだと請求できても半年だね
- 99 :
- 一年を超す判例なんて腐るほどあるし
何言ってんの
- 100 :
- >>99
普通に勤め人で今現在の生活があると
損保会社とそこまでやりあう時間も資金も厳しいと思う
しょうがないで諦めてる人の方がずっと沢山居るだろうね
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