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【病的肥満】　胃を切除したわ　【保険適用】　その7


1 ：2019/02/12 ～ 最終レス ：2019/05/14
スリーブ状胃切除について語るスレです

2 ：
ほしゅ

3 ：
保守ってどれぐらいしたら良いの？

4 ：
そもそもが次スレ立てるのが早すぎるんだよ
板にも迷惑かかるから990くらいでいいんだよ

5 ：
そうなのね。次回からそうするわ

6 ：
ほしゅ

7 ：
スリーブして10日ほどたった。腹も減らないし我慢出来ないほどじゃないけど、前みたいに色々がつがつ食いたいなっていう寂しさがある。味噌汁飽きた。

8 ：
空腹に慣れることも大事かもね
食うことってある意味自慰だから、ガツガツ食べるのが快楽として
脳にインプットされているとマツコみたいになる

9 ：
スリーブした今がいい機会だろ

10 ：
スリーブやっていっときは水分食ね。で、徐々に固形食になっていく。
スリーブやって半年～1年が、一番体重が落ちるのよね

11 ：
まだ術後4ヶ月なのにストレスが爆発して昨夜とうとう暴走やらかしてしまった
トップバリュのマルチビタミンゼリー180g90kcalを一気に8個いってしまった
しかもたいしたストレス解消にならなかった
やっぱり別のストレス解消法でいくしかないのか
食い物関係のストレスほとんどないのに他のストレスがすごい

12 ：
前スレの最後のほうでマツコがまた手術したことを肯定的に
考えられるようになってなによりだ

13 ：
最近はマツコ批判が厳しかったので、批判者対策に本心を隠してるんだと思う。
「5年間耐えたので、そろそろ代用胃を作って食べられるように
してもらうのもアリかなと思う。」
これが本心だよ。何度も書いてるし問い合わせまでしてる。
普通からしたらとんでもないがこれがマツコ。

14 ：
>>11
8個はすごいわね。。
術後4ヶ月なら、まだ控えめにしてたほうがいい気がする。
4ヶ月目あたりだと、あたしはまだそんなに
食べられなかった時期だけど

15 ：
代用胃という道もあるわね。
たまに食べ放題やらかしたいっていう衝動にかられることがあるわ

16 ：
代用胃ってマツコが言い出した話だったよね？
何今聞いたみたいな反応の仕方w

17 ：
>>14
ドリンクゼリーだからすぐに腸に押し出されたっぽい？

ストレス発散してきた
これで今週はがんばれるはず

18 ：
代用胃とあれだけ毎日書き込んでいたくせにな

それも保険適用でやろうとしているところが糞だよな
保険でなんて絶対に無理だよ、代用胃は癌などで切除した人のためのものだから
医師からしてみたら自身の意志で切り取った胃を復活とか何考えてんねんこの腐れデブ、だよ

19 ：
それが認められるなら保険治療ってなんだだよねｗ

20 ：
病的肥満というより病的依存とか病的寄生だなあ

21 ：
報告
体重　95kgまでリバウンド

夜中にごはんを食べるクセがついて、みるみる体重が
増え始めてる

22 ：
途中で水分流し込めば止まれるのに
しないのはなぜ？

23 ：
>>22
吐くからじゃね？

24 ：
ライザップ赤字www
今なら割引するんじゃね

25 ：
>>24
ライザップっていわゆる糖質オフを徹底してるんでしょ？やめたら確実にリバウンドするし心臓病で死ぬリスクも高まるからオススメ出来ないな。

26 ：
マツコはむしろ糖質やめられない病っぽいよね

27 ：
急死しないように最低限健康診断を毎年やっとかないと
でも心筋梗塞は心電図じゃわからんな
重要なのは血液検査か

28 ：
>>25
ただ糖質制限しただけではリバは当たり前、それがマツコ
筋トレしながら正しい糖質量を摂れば太らない身体を作れる

29 ：
糖質制限は痩せるけど、もとの食事に戻したらすぐ激しく
リバウンドするの。70kgまで落として、120kgまでリバウンドした
あたし

30 ：
過体重でどんな筋トレしたら良いんだろう？

31 ：
関節大丈夫？
ひざだけでなく、ひじ痛める人いるよ。
最初はウォーキングでしょ。

32 ：
スリーブした胃でも、アイスクリームは結構入るわね。
今、2人分くらいをペロリといってしまった。
スリーブ後の食事コントロールを持続させるのって、
結局ダイエットを継続させるのと同じことなのね。

あと、最近胃が大きくなってるような気がしてるけど、胃の
サイズはスリーブ後変化はないのかしら

33 ：
術後あまり伸びないようにするためにある程度引っ張った状態で切るって言ってたけど病院によってやり方違うんかな
それでも伸びる人はいるって言ってた

34 ：
そうなのね。とある病院で聞いたら、再スリーブもあり得るって回答だったから
伸びることもあるのかもしれないわね

35 ：
みんなの胃が同じ形になるようにトイレットペーパーの芯みたいな筒状のものを入れて
それに合わせて胃を少し引っ張りながら切って縫って筒を抜くみたいな説明受けた

36 ：
ちなみにあたしは、胃を切る前が普通の人の2倍まで胃が大きく
なってて(たるんでて)、2/3より多めの3/4切り取ったと説明を受けたわ

37 ：
スリーブやった人は、お酒の飲み方はどうかしら？
あたしは、ビールを全く飲まなくなった。固形食ってる時に
胃にビールは入らないので。
寝る前にブランデーをおちょこにちょっと入れて飲む程度

38 ：
ブランデーだけでは収まらんのやろ？
つまみとか欲しなるやろ？

39 ：
クラッカーにチーズを載せてだな

40 ：
カロリーメイトにジャム塗って

41 ：
アイスクリームのせ

42 ：
煎餅20枚食べて吐く

43 ：
吐くんじゃねぇ
腸に流し込め

44 ：
食べないと餓死しちゃう(*´艸｀*)

45 ：
カレーは飲みもの

46 ：
でも、うっかり食べ過ぎたときはしんどいわ。
吐き気を1時間位じっと耐えないといけない

47 ：
>>46
それはしんどいね
自分も食べた後しばらくして苦しくなって食べたことを激しく後悔するけど後の祭り
吐いたら楽なんだろうけど胃液で歯が溶けたりするの嫌だしなぁ

48 ：
>>47
もうちょっと食べれるかな、っていう感じで
多く食べちゃうと、後苦しいのよね。
腹七分目というか胃七分目あたりでいったん食事を
やめるのがいい

49 ：
レッツ リピート 46‐47、アンティル1000．

50 ：
スリーブやっただけだから、悩む内容はおおよそ同じものの
繰り返しになるわよ

51 ：
また胃の再建、それも保険適用でなんとかしようと画策しているな

52 ：
もうダ板にはもうスレ立てないの？
こっちが荒れてる時に向こうにもスレあった方ごよくね

53 ：
ダイエットやってないマツコはダ板にいるべきじゃないだろ
他の人に悪影響与えて迷惑
特に、夜食でアイス食ったとかの話多いし
それと、同じことばかり書いて荒らしてるのはマツコだな

54 ：
スリーブしただけでダイエットしたつもりなんだよね
食う量は常に胃と比例している

55 ：
でもスリーブしただけで、一定のダイエット効果はあるわよ。
物理的にたくさん食えなくなるから

56 ：
じゃああっちに次スレ立てよ❤️

57 ：
ダイエット版　次スレ

【病的肥満】　胃を切除したわ　【極道ダイエット】　
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/shapeup/1551091834/l50

58 ：
今夜はミスドのドーナッツ食ったけど、逆流性食道炎になりやすく
なるわね。ドーナツのせいかどうかわからないけど、PPIの薬を
今飲んで対処してる

59 ：
食って寝たからだろ
ドーナツのせいにするなよ

60 ：
寝てないわよ。ドーナツと紅茶とコーヒーを逆食の前にとってるから、
それのいずれかが原因かと。
コーヒー飲むと、よく逆食になる

61 ：
タケキャブの20mg飲むようになってから逆食まったくなくなったわ
バレット食道もずいぶんよくなったって言われたわ

62 ：
あたしは、ラべプラゾールNaを朝10mg×1錠飲んでる。調子いい時は
一錠だけで、夕方調子悪い時は、追加で10mg×1錠。
あたしの場合は、軽度の食道裂孔ヘルニアがある

63 ：
>>60
食ってゴロゴロしているってことだよ

64 ：
>>63
食った後いっときは起きてるわよ。
すぐ横になると、気持ち悪くなるから

65 ：
そのいっときは何分か正確に書ける？
食後すぐ、それも大食いが横になるから逆食になるんだろ

66 ：
いっとき＝1時間くらい

67 ：
謎なのが、気持ち悪い時間が1時間もあるのに、なぜかたくさん食べてる。

小さい胃で一回で食べるのは少しだよね。
で、簡単に気持ち悪くなるんだよね。マツコの書き込みはこればかりだよな。
気持ち悪くなるなると１時間つらい。
となると、１日で食べる量はかなり制限されるはず。
でも、巨デブ。
もうわけわかめwww
本当は、気持ち悪くなるのは稀なことで、すぐ回復して食べ続けてるんだろ。

というか、稀に気持ち悪くなることがあり、１時間食べられない。
マツコの本能として、食べられない時間がもったいない。
だから、食べられない食べられないと騒ぐんだろう。

68 ：
93kgは巨デブなのかな

69 ：
すまん。今ドーナツ2個と揚げおかき5枚、スパゲティー食って
気持ち悪くなってる

70 ：
BMI35超えだろ

71 ：
逆食って言葉良く使うけどただ単に食いすぎなだけなんだよな
だから薬飲もうがなんの効果もないよ
効果があるのは自分の胃の容量を考えて限界ではなく8分目くらいに抑えるだけなの簡単なこと

72 ：
それをしないで食いまくるのがマツコ

73 ：
切った胃の容量ギリギリまで食って気持ち悪くなることがよくあるわ。
食後にゲップがよく出るようになるのが、容量ギリギリのサイン
かしら。それとも単に早食いで、空気をたくさん飲みこんでいる
だけなのかしら

74 ：
ゲップは空気だろうね
少なくとも自分はそう
一口食べただけで出るときあるし
ゲップが出たら一口が大き過ぎたサイン
一口を小さくしてよく噛むようにする
そうするとゲップは出にくくなる気がする

75 ：
なるほど。そうかもね

76 ：
胃の容量ギリギリまで食ったら誰でも気持ち悪くなって当たり前だよ
ガツガツ早食いだから空気も飲み込んでいる

77 ：
>>69
炭水化物のオンパレードだな

78 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000086-dal-spo

すごいわね。。胃を切ってもマネできないわ

79 ：
肥満で脂肪肝だと、NASHになる心配もあるのね。そんで肝硬変
、肝がんへと進行する。BMIが高いとなりやすいのね。
肥満でいいことなんて、何もないわね

80 ：
スリーブして三週間ほどになるんだが退院後一度すぐ治った腰や背中のだるさ重さや、腹のなかの内臓をグリグリ押されている感じが毎日続くんだけどやばいのかな？
けして我慢できないほど凄く痛くはないけど、全然平気でもない。
立ってた方が楽な感じ。嘔吐もないし飲食はできてる。ただ大が数日まともに出ない。小は出てる。

一ヶ月受診までに行くのもたいそうな気がして迷い中。行かないとやばいかな？

81 ：
>>80
病院に電話で聞けないかな。電話取るのは事務の人だから無駄か
誰か、スリーブした人アドバイスしてあげて～

82 ：
手術の影響って思ったより大きいから、手術してもらった病院に電話して、手術に関わった医師に相談した方が良いと思う。
自分は退院する時に救急の電話番号教えてくれて、何か気になる事があったら電話してって言われた。

83 ：
担当医に連絡とって相談したほうがいいと思うわ

84 ：
マツコに言われるようになったらおしまいだな

85 ：
三週経ってるなら今いっときゃ一ヶ月受診飛ばしてくれるでしょ
予約外で行けば長い時間マツコとになるだろうけど

86 ：
術後はいろいろ不安になるものよ。あたしも術後の不定愁訴には
ずいぶんと悩まされたわ

87 ：
マツコは今でもグズグズしているのになんで過去形なのさ

88 ：
術後の不安といえば、あたしは術後イレウスになって、チューブを
鼻からさしこんで緑の液をオエオエしながら吐いてた時が一番
辛かったわ。あの時は、もう一生ごはんが食べれないんじゃないかと
思った。あとは、術後半年～1年、食事が思うようにとれないとか
失敗して吐くとかだったわね。
今は5年目にして、リバウンドをどうしたらいいのか悩んでる

89 ：
常に食べることばっかり

90 ：
80だけどみんなありがとう来週病院に電話してみるよ。

91 ：
>>80は具合どうなんだろうか…

92 ：
80です。相変わらず腹のなかがぐりぐり動いている感じと背中とか腰がこっていたい重い感じ！
立ってたら楽だったり普通に散歩とかはしてる。
これ術後二日ほどもそうだったんよね。下痢したら腹のなかのぐりぐりは治ったけど。
腰背中も退院して数日で治ったんだけどねえ。
今もう何日もまともに大が出ず便秘だから関係あるかも。
六個の手術の穴の一つがかさぶたはげて、ひらいていまだに乾いてないのは関係ないぽい。。

93 ：
今見たら前回とほぼ同じ事書いてるな。。
なんせ滅多にない経験だから手術終わってからずっと調べたり自分で自分の体調うかがっちゃう。

予約は今週半ばなんで出来れば予約の日に行きたいんだけどなー！

94 ：
俺も術創の治り悪かったんだけど傷が膿んだら切開して縫うんだってさ
がんばって

95 ：
あと便も2日出なかったら浣腸してって言われた

96 ：
便が出るようになると良いわね。術後の腸閉塞、イレウスに
注意しないと。お腹がはってなければいいけど

97 ：
死んだ？

98 ：
マツコこないね

99 ：
今夜は納豆＋豆腐。最近このパターンになってるけど
体重は93kgで停滞したまま

100 ：
生きてたか
今月中にはマツコにおいつけそう
でもマツコは半年で70kgまで落としてるんだっけ
さすがに半年でBMI25まで落とすのは無理そうだ

101 ：
術後1年目は相当体重落ちるわよ。そのあとだんだん
食べられるようになって、少しずつリバウンドする

102 ：
スリーブやって痩せると当然出てくる悩みが、皮膚のたるみ。
あたしは、お腹とマタの皮膚切除を10年以上前にやったけど、
今もたるみは気になってるわ。
顔の首まわりの皮膚がたるんで伸びまくるのが今の悩み。
昔美容外科で相談したら、フェイスリフトじゃ無理で、首の皮を
横切りにして縫い合わせないといけないし後遺症が残るリスクも
ありと言われて、あきらめたわ

103 ：
太ったり痩せたりを繰り返すと、サルコペニア症候群に
なるのかしら。ものすごく痩せにくい体質になってる気がする

104 ：
痩せたのは術後のみで後はずっとデブじゃない
代謝を上げるための運動は一切しないし、炭水化物ばっかり食ってる
体質のせいじゃないねー、そもそもマツコ自身に痩せる気がせないだけ

105 ：
皮切除て凄い痛そうだけど大変だった？

106 ：
皮切除は、麻酔が切れたら痛いってもんじゃないわよ。
マタの皮切除のときは、便器に血のりがべったりついたり
してたわ

107 ：
80だけど病院行ったけどおおごとでは無さそうだった。かと言うてとくに検査もしていないが。。
便秘でお腹グルグルするのかも。

108 ：
何事でもなくて良かったわ。
あたしは術後の便秘対策として、ビオフェルミンの粉末と
オリゴ糖入りのファイバー粉末を処方されてたわ

109 ：
運動しないあたしは、とりあえず夜食だけに気をつけるように
最近してるわ。今夜も豆腐と納豆オンリーでいく

110 ：
スリーブやった後、食事管理をしっかりやらないとかなり
リバウンドするわね。それでもスリーブやらなかったら、今頃120kg超
だったと思うと、ぞっとする。何かしらの病気にかかってたと思う。
なんか、言う内容が毎回同じことの繰り返しね

111 ：
してもしなくても頭ん中が病んでいるのは同じだし
他人の金で生きることと食うことのみに執着しているのがマツコ

112 ：
メンヘルにスリーブ、豚に真珠

113 ：
148cm48kgを維持するのがきつくなってきた
スリーブしたい

114 ：
スリーブって、BMI35あたりからじゃないと保険適用で
やってもらえないわよ。ダイエット目的じゃないから

115 ：
>>114
自費だとどれくらいかかりますかね？

116 ：
200万円近くかかるわよ
https://www.genryou-syujyutsu.com/fee/fee.html

117 ：
>>116
それくらいならできます
ありがとう

118 ：
自費でやるならバイパスの方がいいよ
万が一の時は胃を元に戻せるし
金あるならマラドーナみたいに元に戻したあとまたバイパスすればいいし

119 ：
その体重と身長だと、まず手術するのが妥当かどうかって
話が先じゃないかしら。持病で糖尿とかあるならわかるんだけど。
スリーブにしろバイパスにしろ、誰でも受けれるような手術じゃ
ないと思うし

120 ：
毎度のことだけど、食後いっとき気持ち悪くなるのがしんどいわ。
量はそんなに食べてなくて控えめにしてるのに、なんで？
という感じになる。ゲップが詰まって出にくい感じになることもある。
できればこんな手術をしないで、健康的にダイエットできたら
良かったのにと悔やむわ。
スリーブ手術なんて、そんなに簡単にするものじゃないわよ

121 ：
簡単にしてる人なんてそんないるわけねーだろ
アンタが考えなしに痩せたいだけでやったんだろ
リスクもたいして知らねーし
したらしたで文句ばっか
メンヘラには普通やらねー手術なのにメンヘラとかちゃんと言わなかったんだろ
痩せるために手術したくて大切な事は置いてけぼり
それじゃあリバウンドもするし救われねー
最初は可哀想だと思ってたけど段々腹立ってきた

122 ：
メンヘルのことはちゃんと言ったし、診療情報にも書いてあるわ。
あたしのような不良患者、他にもいると思うけど、スリーブやった
患者はみんなうまくやってるのかしら

123 ：
後悔はしてないっぽいけど
いつ会っても「食事がスムーズに食べられてしまうから体重がまったく減らない」って嘆いてる人いるわ
そのうち病みそうで心配

124 ：
あたしの先生も言ってたんだけど、食事摂取に全く
問題ない、普通に食べられる患者さんもいたとのこと
だったわ。スリーブやったら、一定量以上食べたら
気持ち悪くなるのが普通かと思ってたのに謎

125 ：
おもしろいものを見つけたわ
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jspen/33/5/33_1153/_pdf/-char/ja

126 ：
何がおもしろいの？

127 ：
この中にスリーブやった患者が何人含まれるの？

128 ：
スリーブはいないと思う

129 ：
俺も最近スムーズにメシ食えてるから調子乗ってみたら全然食えなくて半分以上残して笑った

130 ：
量はくえなくなるわよね。一回で一人前食うのは無理になる

131 ：
当たり前の事を切なそうに語るなや

132 ：
でも、毎回満足いくほどたくさん食べれないっていうのは切ないわよ。
スリーブ状胃切除って、切ない手術なのよ

133 ：
マツコの満足は一般基準じゃないからスリーブしたんだろ
そこまでしなくてはならないほど食ったのはマツコ自身だ

134 ：
ていうか、もう一個のスレどうすんの？あのまま落とすの？

135 ：
切ないって言うけど最初から分かってた事でしょ
そんな事も分からずに手術したわけじゃないよね？

136 ：
>>124
人によって体質がみな違うんだから 胃の伸縮性がめちゃくちゃいい人なら切っても伸びて食べれそう

137 ：
切った胃が伸びるかどうかって、そんなに個性があるものなのかしら

138 ：
やっぱりスリーブやったこと、食事の度に悔やむわ。
できれば健康な胃をカットなんかしたくなかった。
一生死ぬまで食事制限がつきまとうのね、、

今、八宝菜の夕食後ケンタッキーのチキン1個とポテト少し食べただけで
お腹いっぱい。これ以上食べようとすると吐く。悲しいわ。
あたしみたいなメンヘルデブの胃なんかカットするべきじゃなかったのよ。
予後悪いし、術後5年目なのにこのザマだし。
食後のうつ症状に近いわね

139 ：
今から心配するのは早すぎるかもなんだけど、胃ろうになって注射器みたいなので
胃に栄養を送る時、スリーブ患者用の容量に調節してもらえるのかしら。
あと、介護で自力で食事できなくなった時、食べさせてもらう時に量を少なくとか
してもらえるのかしら。その時自分の意思伝達ができればいいんだけど

140 ：
自Rる気か？そして失敗した時のことも考えてるのか？
やめとけよ
おまえが死んだら悲しいよ

141 ：
死なないわよ

142 ：
自殺を考えるようなのがスリーブするわけがないｗ

介助なら適切な量を注入するだけだから痩せられるよｗｗ
というかそこまでして生かせておく価値はあるの？
自分で食べられないのに生きることに固執するマツコはまじで税金の無駄だね

143 ：
減量手術の本場のアメリカでも自殺者出まくってんのに
何も知らないのにしゃしゃり出てくんなよ

144 ：
意思伝達が出来なくても、与え過ぎたら吐いたとか、そういう所で判断は出来るんじゃない？
現場も馬鹿じゃないんだから
家族から聞き取りしたり、家族がいなくても色んな部分で判断は出来るよ

145 ：
減量中なら八宝菜食べたら終了なのにさらにケンタッキーとポテサラ？
マツコに聞くけど本気で痩せる気ってあるの？　ないの？
毎日腹一杯食って吐きそうの繰り返しじゃん
とりあえずマツコにはその腐った性根を叩きなおすために寺で修行なりしたほうがいい
家畜の豚のような生活をしていてはダメ

146 ：
スリーブ後食生活の注意点守ってたらコンビニの真空パックのサラダチキンばっか食ってるw
外食で飯食えるもの選ぶのが難しいわ！
スーパー行けば多少あっても残して捨てるの目に見えてるし。

147 ：
>>138
手術やりたくても保険きかない人も多いし、国と医学の力でバックアップされた自分はラッキーと思ってポジティブにいこうぜー

同じ我慢でも
腹減ってまだ食べれて、食べないより
腹一杯でもう食べれなくて、ホントは食べたい
後者の方がマシじゃない？

普通みんな前者でダイエットしてるから。。
おれもほんとはラーメン食いたいけどね。。でも早く食えないから伸びて美味しくない。。

148 ：
あたしはなかなかポジティブになれないわ…
ウジウジしてしまう

149 ：
グチグチ言って自分で自分を暗示にかけてるからね
嘘でもポジティブな事言ってるとホントにそうなる事もある
万人に共通ではないけど
まずは暗示にかけるのやめなきゃね

150 ：
胃がないっていうのを毎日意識してしまい、不定愁訴が続いてるのよね

151 ：
>>143
アメリカじゃ減量関係ない奴もバンバン自殺してる

152 ：
自Rる心理としては、たくさん食べれないからうつになって死ぬ
ってパターンが多いのかしら。スリーブとバイパスで差はあるのかしら

153 ：
素朴な質問なんだけど、お腹がすかない時は食事を
ぬいても問題ないのかしら。
あたしはここ最近、夕食と夜食のみの食事になってて、朝昼は
食べてない(お腹がすかないので)

154 ：
飯抜いてもたまになら問題ないだろうけど自分が指示聞いた感じだと少なめにちゃんと三食食うのが良さそうよ。
規則正しいのが基本てことじゃない？

155 ：
そうよね。結局、規則正しい食事をしてないから夜食をあたしなんかは
食うわけなのよね

156 ：
>>153
食わなくても問題なし
どうせ極限まで腹減っててる状態で食っても一定量以上入らないんだし（一定量超えると後で吐くだけ）

本日の朝食兼昼食兼おやつ
トースト（たらこスプレッド塗り）1枚+牛乳約150cc　（たらこウマー）

>>147
俺延びた麺スキーなんだけど術後は汁物一緒に食えない体になっちまったからラーメン食ってないわ
術後9ヶ月目にカップブードル食い終わってああうまかった・・・から5分内で全部嘔吐したから
それ以来汁付き麺（ラーメン、そば、うどん、スープスパ）は食ってないよ
やきそばは食えるんだけど、汁物は同時に汁飲むから食後に高確率で吐くよね
そんな訳で汁の少ないカップメシ（丁度馴染みの食品問屋で謎肉丼カップメシが1個125円とお安いんだわ）は食える
まあ1個は食えないけどね量、多いから

どん兵衛とか15年位前から麺スレスレ程度の湯量で10分以上放置後食ってたからね
当然湯量が少ないので、粉末スープの量は調節してたけど
少ない湯量でも時間置く事でもちもちになるんだよね、今は関係ない話なんだけど

157 ：
術後5年目のあたしは、即席めんは汁だけ残して食べれるわ。
ゆっくりごはんを食べるような感じで、麺をよくかんで飲みこんでる。
術後1年目あたりだと、汁付き麺は厳しいわよね。
あたしも今でも、カップ麺の汁は飲まないように注意してる

158 ：
ああ、何か今までずっと「何言ってんだ」って思ってたけど
本能を一つ封じ込まれると凄いストレスかかるんだな～、なんかスマンかったわ

159 ：
汁物でなくても、液体量が多くてとろみのついたおかずも苦手だわ。
具だけ食べて、とろみの部分は残すようにしてる。要するに、胃の内容物
がすぐに容量超えやすくなるのよね、汁物とかとろみの汁なんかをとると

160 ：
これを読むと、術前に病院がやるべきことが詳細に書かれてるわね。
あたしも、ここまでやってからオペするか否かの判断をしてほしかったわ。

https://www.lab.toho-u.ac.jp/med/sakura/metabo/patient/obesity/notice.html

161 ：
病気で手術したけど、俺は自分でかなり調べたなあ。
図書館で関係ありそうなのは片っ端から借りた。
家でざっと目を通して、不要なのはすぐ返してまた他のを借りた。
病気らしいと分かった時から手術までに十冊以上は読んだぞ。
本屋でも立ち読みした。

スリーブ手術なんて時間的に余裕あるのに、何も読まなかったの？
術後に食べすぎると吐くなんて、１冊でも読めば書いてありそうなのに。

162 ：
>>160
だから何度も何度も反対されていたじゃない
それても強硬に手術に踏み切ったのはマツコ自身
なんで他人のせいにしているんだよ

163 ：
マツコよ
まずは外に出て働け

164 ：
ニートやナマポのデブ率は異常。まぁ家に居たら高確率でブクブク太るわな。

165 ：
>>161
肥満手術の本ってそんなにあるのね。
あたしはネット情報しか見てなかったけど

166 ：
ネットの情報だって術後に食べすぎると吐くととこでも書いてあるよね
マツコは自分に都合の悪い事は全て見ないことにしているから

167 ：
でも5年前だから今ほど情報なかったのでは？

168 ：
あたしが病院のサイト見た時は「あなたの人生が変わります」の文句にばかり
目がいって、具体的にどういうマイナスがあるのかという情報はほとんど見てなかった

169 ：
病院でのデメリットの説明もたいしてなかったし。術後イレウスになって
鼻からチューブ入れて緑の液をオエオエ吐くとか全く想定外だったし、
術後に小食になって食べ過ぎると吐くっていうのも、当たり前の話
なんだろうけど、頭がお花畑になってて、よく理解してないまま手術を
受けたわ

170 ：
マツコはほぼ本能でしか生きていないよね
都合の悪いことは99%スルーしているのがよくわかる書き込み

171 ：
都合の悪い情報に目がいかないのが人間として正常なんだぞ
それじゃ困るからみんな努力して異常状態にしてるんだ

172 ：
正常性バイアスだっけ

173 ：
医者は言ったがマツコがお花畑だったので聞いてないだけだろ、と何度も話題になってるような。
医者が言おうが、スレで何度も言われようが、マツコは何も聞かない。
暫くすると、また医者が悪いように書くぞ。

174 ：
医者の知識の乏しさも垣間見えるけどな
それにしてもマツコの下調べの甘さも大いにある
胃を切って元に戻せなくなるんだから、それなりに調べは必要でしょ
お花畑にもほどがあるわ

175 ：
胃を切って食べれなくする、っていうのがどういうことなのか
実体験しないとわからなかったのよ。
グレリンも切っちゃうから、食欲自体がなくなるのは救いだけど。
胃を切って食欲だけあったら、ものすごいしんどいことになるわ。

今夜は天ぷらパーティーだけど、1人前の半分くらいしか食えないから
食べ過ぎる心配はないの

176 ：
油ものは気を付けないと、消化に悪いから

177 ：
あたしはスリーブと胆嚢とる手術もしたんだけど、油ものとって
下痢するっていうのはないわね

178 ：
マツコよ
まずは外に出て働け

179 ：
スリーブやってから、炭酸水をほとんど飲まなくなった。ビールも
飲まない。食生活は多少乱れているけど、血液検査が良好なのは
酒をほとんど飲まなくなったことにもあるんじゃないかと思う。
毎日紅茶に砂糖いっぱい入れて4～5杯飲んでるけど、それでも
糖尿にひっかからないのも不思議

180 ：
今夜は天ぷら。かき揚げ1、芋のてんぷら1、れんこんの天ぷら1、
ブロッコリーの天ぷら1、時間をおいて白飯にこんぶ。この量で満腹、
もう入らない。体重も93kgでなんとかコントロールできてる。
手術してなかったら今頃、毎日大量の食事をとって120kg近くに
なってたんじゃないかと思う

181 ：
いや、消化に悪いって言ってるんだよ
消化に悪いといに負担がかかって、後々吐いたり、胸焼けしたり、、、って事
何で下痢一択なんだよw

182 ：
揚げ物は確かに胃に負担がかかるけど、少量食べるだけなら
吐き気や吐いたりはしないわよ。
天ぷらの後、今、チョコドーナツと塩せんべい食べたけど何ともないw

183 ：
それ全く少量じゃないし、間違いなく胃拡張しているね

184 ：
食べる量自体は少量だと思うわよ。胃拡張ってなに？

185 ：
マツコ基準じゃなくて一般人基準だから
本当はそれより少なく食べなくてはならない立場なのに
このままだと来年には100キロ超えるね

186 ：
100㎏なら一般人基準でも痩せるよ

187 ：
もう少し食えるもう少し食えるでじわじわ胃が拡張していく
以前よりは痩せているから満足しているだろうけど、93キロなんてだれがみてもデブ中のデブ
デーブデーブ百貫デーブスリーブしてもまだデブデブ♪ｗ

188 ：
なんだかスレのデブ専たちがカタカタうるさいわね

189 ：
糖質制限でイライラしてんじゃね
胃切っても好きに食ってるマツコ見て発狂みたいな

190 ：
あたしはスリーブやって、運動しないで93kgキープが精一杯だわ。
90kg切るくらいにしたいけど、なかなか体重が落ちない

191 ：
マツコってスリーブと同時に胆嚢摘出したの？
同時にやるとリスク上がるから体重落ちてからにしようって言われてるんだけど

192 ：
同時じゃないわよ。スリーブ後3年目に胆石ができてて、
急性胆嚢炎で胆嚢が腐ってたから摘出したわ

193 ：
先生が言うには、胃切除すると胆石ができやすくなる
みたいね

194 ：
腐るってまじか
もうすでに胆石あるから怖すぎるんですけど

195 ：
あたしもまさか腐ってるとは思わなかったわ。先生は、
胆嚢炎は何度も再発しやすいから、とるほうがいいって
言われて、そんで摘出した

196 ：
予後の悪さぴか一の胆のうがんに罹らなくなったんだからいいんじゃね？

197 ：
胆管がんになる可能性はまだあるのかしらね。
胆嚢はなくなったけど

198 ：
間食のお菓子は自分で買ってきてるの？

199 ：
50過ぎの無職男が親の金でお菓子買って夜中に詰め込む姿が嘲笑える

200 ：
◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇＼　 　|＿_| ◇◇
　　　彡　O（　＾ω＾）/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だおっおっおっ

201 ：
夕食をちょっと吐いてしまった。少量しか食べないようにしてるのに
気持ち悪くなってリバース。少量で吐き気、嘔吐とか、どう対処していいのか
わからない

202 ：
少ししか食べなきゃいいんじゃない？

203 ：
少ししか食べてないのよ、今回は。
ムネ肉のミニハンバーグ、レタス、カロリーメイト2本だけ。
なんで吐き気、吐いたのか謎

204 ：
食べ過ぎだよ

205 ：
そうかしら？　かなり控えめに食べたつもりだけど

206 ：
だけど、吐くとへこむわ。こんなんじゃ、吐くのがこわくて
死ぬまで外食できない

207 ：
今までの書き込みのせいで、何かいても嘘だと思われるwww
本当に良くない状態だと思うなら医者に行きな。
またいつもの嘆きは読んでる方は飽きるんだよな。
自分のせいなんだから、いつまでもグダグダ言わんでスパッと諦めろと言いたいわ。

208 ：
カロリーメイトがレタスの水分吸い取って膨らんだとか？
つーか水分摂ったんじゃないの？

209 ：
水分はとってないわ

210 ：
160以上体重があって大学病院でこの手術を受けた。
約半年間通院しながら栄養指導が入り減量して10kg落として入院。
2週間の入院生活で8kg減。
そして手術。
術後3日間は痛みに悶え苦しむｗ
4日目にして腹のドレンが抜かれ解放。
食欲が無くなるんでは無く、お腹が空いていない状態が続くので気分的に楽。
次第に食べ物に執着が無くなっていくのが分かる。
体重も落ちて動くスピードが速くなり動くのが楽しくなるｗ
今はロードバイクが趣味になり7３kgをキープ。

ただ、マツコが言うように、この手術は最終手段。受ける制約が楽しめるように気分を持って行かないとマツコみたいになる。
自分の場合はこの手術を受ける直前に最愛の人を亡くしたのもあり、子供達の為と思い頑張れた。またそれより辛い事はないってのもあった。

これからこの手術を受けようと考えている人へ。

結構痛いよｗ

以上。

211 ：
そんなに食べてないって認識が甘い
これぐらいは大丈夫の基準がおかしい
それだけ
たくさん食べても平気な人もいれば、マツコみたいに吐きぐせついて少量で吐く人もいる
それだけ
吐くのが嫌なら吐くまで食わなきゃいいだけ
どんぐらいで吐くかだいたい分かるでしょ？
もしかして分かんないの？
だからしょっちゅう吐くのか
それじゃあ改善しようがない
あ、改善する気ないのか
吐いても食いたいのか

212 ：
いろいろ辛かったわね

213 ：
>食欲が無くなるんでは無く、お腹が空いていない状態が続く

そうよね。それだから、ダイエットよりは断然ラク

214 ：
おまいうｗｗｗ

215 ：
俺もいまだに好きな食べ物が目の前に置いてあると飛びついちゃうわ
だからなるべく特に好きでも嫌いでもないものばっかり買うようにしてる

216 ：
マツコは一食ベビーフード一瓶くらいで十分だよね
胃に空きあらば詰め込もうとしすぎだし、スキあらば他人事みたいに嘯くし

217 ：
毎回野菜がしっかりとれないので、野菜ジュースをたまに
とるようにしてるわ。
だけど本当に昔みたいに大量食いできなくなってるのに、体重が
93kgから少しも減らないのにガッカリしてる

218 ：
フツーに食い過ぎだからです
カロリー消費もしていないのに

219 ：
餓死するといけないから

220 ：
スリーブやっても痩せれないっていう不良患者のブログあると
いいのに。バイパスの追加手術を考えてる人のブログ読みたい

221 ：
餓死を心配するなら30キロ切ってからで十分

脂肪厚すぎて刃物も通らない、銃弾を受けても肉にめり込むだけ
通り魔とか無差別殺人にあっても死なないよねマツコは

222 ：
餓死するってのやめろや
そんな食ってて餓死も何もねぇだろうよ
本当に餓死するのがどんな事か得意の検索して来いや
ふざけんな二度と言うな

223 ：
国策も違うからアフリカ難民の子供と比べても仕方ないけどさ、
本当に食べたいもの以前に、食べるものがなくて餓死する子供の姿をマツコだって何度も見ているはず
なのに脂肪まみれの見苦しい性悪デブが餓死を頻繁に口にして食っては吐き出してイイワケ
人して情けなくなるわ

224 ：
さっき中居のテレビ見てたんだけど、100kg超のデブ女子が
40～50kgのダイエットに成功してるのやってたわ。
あたしは胃を切ってもらったというのに、90kg台で止まったまんまで
恥ずかしいわ

225 ：
しかし痩せる努力は全くしない厚顔無恥

226 ：
でも本当に無茶な食事は全くしてないのに、こんなに
叩かれるっていうのも不本意だわ

227 ：
誰かどう見ても食い過ぎだから叩かれる

228 ：
餓死するととかって、ふざけてるとしか思えないよな。
社会にまともに出てないから、こういうふざけた言動できるんだろう。

229 ：
毎日紅茶に砂糖をたくさん入れて飲んでるんだろう。
1キロの白砂糖を月に何袋使うんだっけ？
そんな変な食い方してるのに、小食とか言ってたら、叩かれて当たり前。

230 ：
マツコは自己顕示欲が強い低能だよね

231 ：
砂糖飲料をしょっちゅう飲んでるのはずっと点滴してるのと同じ
だから、って胃を切った先生に言われたことあるわ。飲み物を
お茶にしなさいって注意もされたけど守れてない…

232 ：
そりゃ痩せるわけないよな
医師の言うこと聞かないし守らないし
生ける生ゴミとはマツコのことやん

233 ：
叩かれて当たり前の事しか発言してないのに不本意とかチョー笑える

234 ：
叩かれることがもはや快感なマゾの百貫デブことマツコｗｗ

235 ：
というか前人工甘味料にしてたのになんでまた砂糖に戻ってんの？
人工甘味料おいしいって言ってたのに
俺は人工甘味料まずく感じるから無理でオリゴ糖にしてんのに

236 ：
人工甘味料、高いからじゃね？
大量に使うと結構な金額になる

237 ：
高いからよ。1か月で1万円以上かかる。破産する

238 ：
どんだけ使ってんだよwwww

239 ：
やっぱり摂取量のすべてがおかしい

240 ：
マツコが砂糖買うのは飲み物用？
料理にも使うの？

俺はコーヒーも紅茶も牛乳は入れるが砂糖は入れない。
砂糖なんてもう何年も使ったことない。

241 ：
大学病院の先生も今まで2人リバウンドした人がいる。って言ってたな。
何でもメンタルに問題が有るそうな。
シュガーイーターってアメリカではよぶようです。
一度、精神科医ではなく臨床心理士に
会ってみてはどうだろう？
大学病院だと必ずいるし、具体的に心の解決策を一緒に考えてくれる。
精神科医と違って具体的なアプローチを考えてくれるよ。

242 ：
小さくて高カロリーなもん食ってリバウンドしてる人の話は何度も先生から聞いてたが
術後半年も経たずに定食二人前食えるようになった人と診察待ちで知り合った
嘘つかれてるだけだよね？そんなに入れたら破裂すると思うんだが

243 ：
砂糖は飲み物用よ。
臨床心理士かぁ…
定食2人前は無理だと思う。1人前でも汁飲むと吐くし

244 ：
は？

245 ：
この手術してる人で食べてばかりいると
十二指腸で食料を処理してるから
すい臓からインスリンがドバドバ出てる状態です。
糖尿病になってないのはその証拠です。
すい臓は痛みとか無いんで、突然死にます。

246 ：
え？　それは初耳

247 ：
死刑宣告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

248 ：
俺もそんな説明受けてない

249 ：
普通の人は切ったサイズに合わせて少食になるから
せっかく切ったのにまた食べて詰め込むなんて、医師からしたらただのアホデブ

250 ：
突然死って本当なの？

251 ：
聞いたことない。
健康に関する情報には変なの多い。
気にしないでいいだろう。

食べすぎ太りすぎは突然死ではないが、緩慢な死への道だ。
でも、マツコは気にしないよね。

252 ：
病的肥満を放置してたら、どんな大病になって大変な思いをして
死ぬことになるか、結局知らないから、あたしみたいにタラタラ
不平不満を言って日々過ごしてるのよね

253 ：
病気になったらなったでタラタラ不平不満をを書き散らすのは間違いない

254 ：
糖尿で両腕両足切断して亡くなった人がパパの知り合いに
いるけど、ダルマになったらヤケクソで毎日病室でうな重やら
寿司やらとって食べてたって話聞いたわ。
あたしも胃を切る前は糖尿だったんだけど、放置してたら
同じ道を歩んでいたかもしれない

255 ：
明日の晩は家族で焼肉屋に行くんだけど、あたしだけ
お留守番。5年前、胃を切る前に焼肉食べ放題に行ったのが
懐かしいわ(涙)
胃を切らないって選択肢もあったのよね。
今もし切ってなかったら、間違いなく食べ放題とか行きまくってたわ。
だけど、胃を切ってお腹がすいて食べれないのなら辛いんだけど、
お腹はすかないのよね。食べたいとは頭で思っても、お腹はそんなにすかない
という不思議な状態になってる。
グレリンの関係かしら。くわしい人に説明してほしいわ

256 ：
焼肉って自分のペースで食べられるから外食の中でもお勧めだけどね
サラダメインで肉を３枚位食べれれば満足

257 ：
確かに、3枚くらいがいいところね。
そのくらいしか食べれないから、逆に行かないで家で残り物
食べとくほうが気分が楽だわ

258 ：
>>250
本当だよ。
大学病院で手術すると内科と外科
その他いろいろ科やカウンセラー
などがチームで行うからそれぞれ
の専門分野でアドバイスをくれる。
インスリンの話しも嘘じゃないよ。
食い過ぎでその後しんどくなるでしょ？
あれで実際、心臓停止して運ばれて
来る人もいると言われた。

外科ではそんな説明はないよ。

どの病院で受けるかにもよるかも。

自分がやった病院では術後、外科病棟から退院後、スグに内科に入院。
食事量でどう変化していくか毎回血液
検索される。
毎日先生が詳しく変化を教えてくれた。

マツコみたいにリバウンドする人も数人存在するって外科の先生やリハから
聞いてウソだろ?
ってこの板見たらいたんで心配になった次第。

259 ：
>>258
そうなのね、全く知らなかったわ。
術後しっかりフォローしてもらってて良いわね

260 ：
マツコは他人の話に耳を貸さないから指導するだけ無駄
だから未だにデブ

261 ：
>>260
まぁそう言うなよ。
あの痛みに耐えただけでも凄いぜ
実際。
で皮も切ったってのにさらに驚愕。
オレは怖くてできん。

262 ：
スリーブやって、胃の痛み？とかあたしはなかったわ。
スリーブやった直後の長期の食欲不振には悩んだけど。
皮切りは、やっても悩んだわ。キズ跡でずいぶん悩んだ

263 ：
そんな不快な思いしても、まだ過剰に食うことがやめられない自体おかしい

264 ：
だけど、スリーブ胃切除は本当に人生の一大事よね。
時々、胃があった時の食事内容を思い出して、驚愕してるわ。
とんでもない食生活してたのよね。
胃を切らないで後悔してた人生のことを想像して、スリーブやって
良かったんだと思うようにしてる

265 ：
>>263
最近はそんなに過食してないわよ。
むしろ少ないくらい。朝も昼も食べずに、
少量の夕食と少量の夜食のみ。
ドリンクに甘いミルクティーを1日5杯飲むのが
難点くらいかしらね

266 ：
手術して痩せてからやりたかった事色々出来たし今死んでも悔いわないわ

267 ：
リバウンドしてないのが　うらやましいわ

268 ：
凄い太りやすいけどね、油断すると３，４キロはすぐに増える
酒もほぼ毎日飲んでるし

269 ：
酒はどんなの飲むのかしら？
あたしはスリーブやってから、ビールを飲まなくなったわ。
ビールがダメというか、炭酸飲料がたくさん飲めなくなった。
胃が小さくなったから当たり前なんだけど

270 ：
過食してないアピールばかりだけど、
93キロのデブになってる時点で、過食じゃないの？
たぶん、マツコは消化能力高くて、食べるとすぐ太るんでしょ。
そういう人は、弁当1人前も過食だと思う。

逆に食べてもガリガリな人は、弁当2人前くらいが適量。
それくらい食べないと、健康な体重にならない。

271 ：
>>255
別に詳しくはないけど随分前に説明したよね
食欲と空腹は別物だって
頭で食べたいと思うのは食欲
空腹はホルモンが関係してて、体が、食事を摂るタイミングだよと教えてくれてる
胃を切ったことで、空腹を教えるホルモンを出す器官が無くなったから空腹は感じにくくなった
けど脳は食べたがる
マツコは食欲だらけだから、食べたい食べたいばっかり
朝昼抜きは良くない
食事の合間が空きすぎて余計に食欲を増している
食欲がなくても少し食べて頭を正常に働かせるべき
マツコの頭は正常ではない

272 ：
元々グレリンが少ないのに病的肥満になる人はいるらしい。
そんな人は空腹を知らせる器官が無くなっても減量効果が期待出来ない見たい。
自分もホルモン量の検査はされたが手術適用でした。
空腹感が無いのに太る人はもはや心の病としか言いようが無い。
そんな人に外科的アプローチをしても無意味。
命を無駄に削ってるだけ。
手術を受ける度に直接関係無くても肝臓や大事な臓器は確実にガタが来るように人間カラダはなっている。
それと比較してもこの手術でそれを上回る人しかやっちゃイケ無い。

273 ：
そんなことはわかりきっていたし、医師からも説明はあったはず
それを聞かずにマツコは手術したい手術したい手術したい手術したいと医師に詰め寄って無理矢理手術しただけ

274 ：
なるほどね

275 ：
>>269
外ではチューハイ、家だと果実酒が多いかな。
ビールはたまにしか飲まないけど、つまみなし単体で３５０を１本が限界。腹膨れるし飲みにくいね

276 ：
では、マツコにとって理想的な一日の食生活とは…？

277 ：
>>254
> あたしも胃を切る前は糖尿だったんだけど

糖尿もあったんだっけ？耐糖能異常はなくて、肥満＋脂質異常症だけって書いてなかった？

278 ：
マツコが言うようにブログ書いてるような人は体重維持してる人が多いけど、
自分が行ってる病院はリバウンドしてる人多い。
手術前よりはだいぶ減ったんだろうけど一普通に肥満体系・・・。
間食してる人はすぐリバウンドしちゃうんだろうね、それは手術前に医者や栄養士から散々言われた事だけどね

279 ：
そもそもこちらとしてもBMI25切る気はないって病院側に宣言してますし

280 ：
>>277
胃を切るかなり前は糖尿だったわ。
胃を切る時は、肥満＋脂質異常

281 ：
スリーブは巨から普通でぶになるためのオペなのかなと思ってる。
普通体型にするには、さらに努力しないといけない。
でも血液検査は良好

282 ：
bmi35は普通デブより太ってるよ

283 ：
胃を切る前　BMI 42
切ったあと　BMI 35

運動しないで食事ダラダラだと、こんな感じね

284 ：
まって、マツコ今も高度肥満だったの？

285 ：
そうよ。胃を切ってようやく普通のでぶになった

286 ：
BMI35以上は手術適応体重じゃん
普通じゃねえじゃん

287 ：
だから、そろそろバイパス手術も考えたりしてるのよ。
自費だと無理だけど

288 ：
>>280
へー、ってことは糖尿は超巨から巨にサイズダウンして治ったの？

289 ：
>>288
たぶんそうだと思うわ

290 ：
一度糖尿の診断受けたら、治るって事はありえない。
血糖コントロールがよくなれば寛解はありうるかもしれんけど、食生活が悪ければまた高血糖になる
マツコはいずれな
分かってるでしょ？

291 ：
糖尿患者にスリーブ手術とかやると糖尿が改善する。
少し前にサイエンス誌？だったかに出てた。
良く分からないが、インスリンを強制的にたくさん出すようになるかだったかな。
膵臓が疲れてしまって、ある時点でダメになるような気もするが、どうなのだろう。

292 ：
そんで突然死するのね・・

293 ：
糖尿の数値は改善されたわね。治癒はなくて寛解なのは
聞いたことはある

294 ：
食事が1人前食べられない…　今日の夕食は刺身数切れとチヂミ1切れ
だけ。夜食を食べるとしても量を食えないのに、なんで93kgから1kgも
減らないのかと思う

295 ：
絶対実践しないと思うけど、おやつとか夜食とか全部含めて3食に抑えて
1食の量が今のままならあっという間にやせる

296 ：
もっともな話ね。実践できないだろうけど

297 ：
あと３０キロ、いやせめて８０迄は落とそう

298 ：
できないと諦めてる人ってバカにされるの分かってる？
世の中にはすごい人がいて、不可能をやり遂げたり、障害持ちなのに健常者以上にできたりする人がいる。
そういう人が尊敬されている。
おそらく人間ってすごいことできるんだよね。

マツコみたいに、ウォーキングできない、砂糖入り茶の代わりに水にできない、とか、
非常に簡単なことさえできないできない。と言ってる。
ガッカリを通り越した状態だよね。

299 ：
このスレに何しに来たの？

300 ：
夜に食うと、同じ量昼間に食うより痩せない
むしろ太ることすらある
同じ量でも食べる時間帯でかなり変わる
せっかく分食してても夜に集中してるのがだめなんだと思う
って言っても無理なんだろうけど

301 ：
スリーブやった人でリバウンドで悩んでる人の話が聞きたいわ

302 ：
人の失敗談聞きたいの？

303 ：
術後の俺らがマツコに対してやってるように
自分より下の存在見つけて安堵したいんだろう

手術受ける必要もないような奴がわざわざこんなスレマツコに説教するのやめてほしいわ
マツコが改心したらどうしてくれるんだよ

304 ：
体重停滞してる人のブログはよく見るんだけどね。
リバウンドはあまり見ない

305 ：
マツコが改心するわけない
だからサンドバッグにして楽しんでいるんだよｗ

306 ：
じゃあ、スレ名にリバウンドしてる人って入れれば？
もしかしたら来るんじゃない？
責められるのは変わらんだろうけど

307 ：
一緒に頑張ろう、じゃないな。絶対
失敗者同士で慰めあおう
or
むしろ、失敗者のあなたを見て私がいい気持になりたい、だな

308 ：
根性の悪いモマイたちのせいでストレスたまって
食ってしまうわ

309 ：
食っていいんだぞ

310 ：
マツコには食べる言い訳ができる
俺はマツコの書き込みを見て精神の安寧を保てる
win-winでしょ

311 ：
一番根性の悪いのはマツコなのにwww

大体において、リバウンドしてる人探すの自分の安心のためだろ
マツコは相手に何も与えないだろ。そんなたちの悪いのねえよ
むしろ悪影響を与える

患者会ってのは普通前向きなの
癌患者会もそう、肥満手術患者会もそうだろ

マツコの欲しいのは失敗者の会だろ
でも、失敗者の会てのはないんだよ
東大失敗者の会はない、人生失敗者の会もない
引きこもりの会はあるかもしれないが、社会復帰へ向けた会だろう

健康板は健全な板なのに、肥満手術スレだけが失敗者の会になってる
全てマツコのせいだぞ

312 ：
ここでマツコ以外で失敗してるのいないんだからいい反面教師でしょ
患者会にも完全にリバウンドしてしまって失敗してるのに何度も仲間探しにきてる人いてるけど嘲笑の対象にしかなってない
リアルの患者会だと邪魔だから排除してほしい

313 ：
なるほどね。もっともな意見だわ

314 ：
でも後ろ向きの話ができる患者会がむしろ必要よね。
前向きの話ばかりだと疲れる

315 ：
自分で作って呼びかけりゃいいでしょ
最近流行りの発達障害なんて自分達で会つくりまくって活動してるじゃない
立ち上げすぎて分散しまくってるみたいだけど

316 ：
患者会って後ろ向きな部分も認めつつの前向きでしょ
後ろ向きだけなんて会を開く意味なくない？
患者会は改善を望む人の為に開かれてるものだから
前向きになりたくない人には向かないわな
これだけ批判を受けても仲間がいなくてもスレにこだわり、毒を撒き散らすからには前向きになろうなんて気はサラサラなさそうだし

317 ：
心底クズな自堕落が、仲間を探して傷をなめ合うがごとく過食して同じバケツに頭突き合わせてオエオエ吐き戻しの会かしらね

318 ：
ちょっと冷静になろうよ
マツコそんなに量は食べてないわ。内容が問題なだけで。で、何でそんな内容なのかも
本人には言い分がある。けど、それでは駄目だから皆で色々話し合えば良いと思うんだけど
まぁ、マツコもああ言えばこう言うじゃ無くて、たまにはスレ民の言うこと素直に試しても良いと思うよ？

319 ：
冷静だけど何か？

320 ：
>>318
マツコは何も聞かないのに、何を話し合う？
全ては「難しいわね」で終わりだよ、もしくは無視
ウォーキングですらやらないんだよ、これでどうしたらいいんだよ

むしろ、今のままで満足してるよ
で、やりたいのは愚痴相手を探すことだよ
何かを提案する相手を、マツコは嫌がってるよ
話し合いなんかできるの？

それと、マツコが食べすぎてないのも違う
食べすぎていて、更に内容もダメ、それと隠してるのもあると思う

冷静になって書いたらこうなったけどどう？

321 ：
マツコは冷静に自身の欲望に正直なんだよ
頑なに妥協もしないから、いつも食べすぎて嘔吐している
嘔吐ってツライのに、何度繰り返しても回避する学習しないしね

322 ：
こんだけ言われても向こうのスレで
砂糖2kg買ってきたって嬉々として報告してるの見ると笑うわ
あなたが買ってきたの8000kcalの塊ですよ？

＞マツコそんなに量は食べてないわ。内容が問題なだけで。
俺らは手術にあたってここを散々医者や管理栄養士から注意されたわけで
手術はただのきっかけにすぎないってどこの病院でも言ってるでしょ

323 ：
じゃぁ何でここのスレに来て怒ってるの？マツコが言うこと聞かないのは分かり切ってる事だから
違うアプローチをしたら動くかも知れないって思うんだけどねぇ、そのやり方は思いつかないけどｗ

324 ：
そもそも他人の意見に耳を貸さない腐れデブに、アプローチってなにそれ美味しいの？状態

325 ：
>>324
今までみたいに詰問調だと「あーあー聞こえない」が発動するだろうなって思うから
例えば、何か励ます褒めるって事してみたら何か違うかな～とか

326 ：
この何の努力もしていない腐れクズデブのどこを、励ましたり褒める部分があるのかまず教えてほしい

327 ：
「よく頑張って胃を切ったわね。賞賛に値するわ」とか
「つらいのに、胃がないのによく耐えてるわね」とか

328 ：
・胃を切ったのは腐れクズデブが自堕落な生活をした結果
　それも医師は反対していたのに無理やり強行した

・胃が小さくなったことに対して、何の努力も忍耐もしていない

この腐れゴミクズデブの図々しいことｗｗｗ

329 ：
そうやっていじめると、マツコはどんどんふくらみます

330 ：
スリーブやっただけで、十分賞賛に値するわよね。
だって世間の百貫デブは、何もしないのもいるんだから。
日々強制的に食べれなくするだけで、十分なほど苦労を
背負ってるわよ

331 ：
健康板の趣旨に反するマツコは本来は追い出されてもしょうがない。
でも、なんとか今までやってきた。

これで終わりだな。
上のいくつかのコメントみたら、全力で追い出したなったわ。

332 ：
砂糖水ガブガブ飲んだり食べやすくてカロリー高いもの選んでるあたり
深層心理としては無理に体重維持しようとしてんでしょ
完全にメンタルぶっこわれてる

333 ：
>>330
>スリーブやっただけで、十分賞賛に値するわよね。
読んだ瞬間に頭がピキピキと来たわ

>日々強制的に食べれなくするだけで、十分なほど苦労を背負ってるわよ
自分のせいだろ。
人はみな大変な苦労してるんだよな。
自分のせいで苦労したことを、自慢めいて言ったりはしないわ。

マツコのは、バカみたいに食って130キロになって嫌がる医者に言い張って手術、
術後は医者に騙されて手術してしまったたみたいに言う。
しかし、都合の良いときは、手術は自分の手柄。褒めてもらえるべきことになる。

334 ：
マツコのなりすましだよ。マツコは言い訳と聞き流しはしても開き直りはしない。スルーだから

335 ：
>嫌がる医者に言い張って手術

それはないw 嫌がる医者ってw

336 ：
ピキったら負けだよｗ　こうやってわざと煽って楽しんでるだけのメンヘラおじさんなんだからさｗ
みんなが相手してくれるから嬉しくて仕方ないんだね

337 ：
メンヘラにスリーブやっていいものなのかどうかって、やっぱり
慎重に判断されるべきものね。予後の悪さがいろいろ出てくる
人もいる

338 ：
でも結局本人の意思が尊重されるんだよ？

339 ：
術後の診察でタラタラ泣き言言ってたら、先生から
「だって自分で決めたんでしょ」ってキッパリ言われたわ

340 ：
>>329
ﾜﾗﾀ
3桁復帰はよ

341 ：
食事して、なんか胃に詰まった感じがする時は意識的に
ゲップを出すようにしてるわ。ゲップ出したら、胃に詰まったものが
腸に流れやすくなるかと思って

342 ：
三桁だけにはもうなりたくないわね。喪服買おうと思ってるけど
サイズがまた合わなくなるといけないから、今はまだ買わずにいるけど

343 ：
クソ腐れデブには黒ゴミ袋を張り合わせたので十分だよ
いくらでもサイズ調整可能

344 ：
馬鹿かよ
ゲップしたら胃に入ってた空気が抜けるから詰まり感がなくなるだけだろ
腸に流れる早さがそんな事で変わるわけなかろう？
まじでこのおっさんの頭どうなってんの？

345 ：
今日はよく釣れるわね。ふふ

346 ：
バカにされているだけなのに釣られているとかｗｗ
こういうのは釣りとは言わないんだよｗ
本当に頭おかしいゴミクズデブ

347 ：
釣れたとでも言わないと悔しくてやってられんのちゃう？

348 ：
あんま調子乗ってっと写真あげちゃうよ？

349 ：
マツコの写真？

350 ：
マツコ、手術したんだって、すごいね！
尊敬しちゃうわwww
次はウォーキングとダイエットね
今年中に７０キロを目指しましょうね♡

351 ：
>>349
そうだよ
前にツイッターにあげてた

352 ：
まじかよはようpしてｗｗｗ

353 ：
マツコに釣られたとしても腹立たないなｗ本家マツコ・デラックスの雰囲気がそうさせるのか

354 ：
マツコ本物を見ても、「痩せろ！このデブ」と思うようになった。
2重顎の醜さがさらに醜く見えて、チャンネル変えたくなる。
で、偽マツコにたいして更に嫌に思うようになった。

355 ：
マツコの昨日のは、釣りじゃなくて本心だろ。
マジで手術だけで偉いと思い、手術やらないデブより偉いと思ってる。
だから、マツコ批判してるのを根性悪いとか言ってるんだろう。
自分は悪くなくて、相手が悪い。それがボーダーだから。

356 ：
手術をしないでブクブク太っているとバカにしたくせに自分も手術しなければ良かったとか訳わからん事言って、自分の矛盾に気付かないのかな？
ってか本人出て来れなくなってるしwwwww
その内また戯言言いに来るんだろうけど、励ます気も褒める気も、まして共感する気もない

357 ：
てか、なんでマツコなの？
本家に迷惑かけてるよね。ないだろうが、訴えられたらどうなる？

358 ：
ここのマツコもホモってことをご存知ない？どこから迷い込んだの？

359 ：
都合が悪くなると偽物ってことにするあたりいかにもボダ

360 ：
ホモだから同じホモの芸名を名乗るの？

361 ：
少量食べて、気持ち悪くなった時ってどうしてる？
もうそれ以上食べないようにするのが良いのかしら。
容量ギリギリまで食べようとするクセがなかなかなおらない

362 ：
マツコのいつもの質問は死ぬまで続くのだろうな
マツコ最大の問題
俺らが何を言おうとマツコ最大の問題
幼稚園児に聞いても答えは出そうだけど、マツコ最大の問題

363 ：
おバカなあたし(泣)

364 ：
おバカなんてレベルじゃない

完全に低能だよ

365 ：
たぶん、マツコは分かってないが
すでに、おバカ（泣）とか（笑）とかじゃないね
何度も読んでる方からすると、くそバカRだな
同じことを書いて面白いのかが不思議だ。

366 ：
同じ症状が出るたびに、同じ悩みに苦しめられるだけよ

367 ：
何で同じ症状から逃れられないのか考えたら？

368 ：
繰り返す同じ症状は、自身の低能さが引き起こしているだけ
苦しかったら二度と苦しい思いしないように、と学習するのが普通の人間
しかしこの自堕落低能ゴミクズデブは、なんとかして欲望の方に胃を近づけようと必死
何ためにスリーブしたの全くイミフ

369 ：
また同じことやってるよ、いい加減に学習しろよ！
がいつもの感想

マツコの能天気な>>366の書き込みも、更にマツコの無能さを際立たせる
会社勤めは絶対できないのみならず、これじゃ友達付き合いもできない
友人がこれほど学習能力に欠けていたら、普通は離れていく

370 ：
腹いっぱい食べれなくて、最近うつ気味になってる。
少量で満腹感は得られるんだけど、それに納得できないでうつ

371 ：
どうせ嘘www
同情得ようとするボダのやり方
こうやって批判に対する反撃してるくらいだから十分元気www
大体、すぐ満腹になるための手術、成功だったなwww

372 ：
ボダって何もしてないのに叩かれるのよね

373 ：
マツコはマツコであって、他のボダの人と一緒にしないで。他の苦しんでる人が気の毒

374 ：
叩かれるような書き込みしておいて
叩かれると被害者のふりwww

375 ：
境界性人格障害(境界性パーソナリティ障害)の特徴
よく見られる症状として、主に以下のようなことが挙げられます。

現実または妄想で、人に見捨てられることを強く恐れ、不安を抱いている。
対人関係の変動が激しく、コミュニケーションが安定しない。
気分や感情がめまぐるしく変わり、周囲の人々がついてこられない。
感情のブレーキが効かず、ちょっとしたことで癇癪(かんしゃく)を起こしたり、
激しく怒り、傷つきやすい。
自殺のそぶりや自傷行為を繰り返し、周囲に動揺を与える。
自己を損なう行為(薬物･アルコール･セックス･万引き･過食･買い物など)に
依存しやすくなる。
いつも空虚な気持ちを抱き、幸せを感じにくい。
生きることに対して辛さや違和感を持ち、自分が何者であるかわからない感覚を抱いている。
強いストレスがかかったとき、一時的に記憶がなくなり、精神病状態に似た症状を
起こしやすい。

マツコはいつからボダなの？過食してたのもこのせい？

376 ：
昔から過食デブガキで愚鈍でイジメられる
そのせいで過食進んで巨デブにｗ

377 ：
大学時代80キロとか書いてなかった？
大卒後に130キロになったと
だから子供時代のいじめというより、社会人になって独り暮らし？で無節操だったとか？
それか、会社でいじめられた？
今は、低能な書き込みで見くびられて、矛盾した書き込みで批判される

378 ：
ここの粘着どもの方がキモいわ

379 ：
マツコ叩いてもしょうがないじゃんね、あんま意味ないよ

380 ：
スリーブやると、心筋梗塞とかで死ぬリスクも下がるのよね。
肥満が改善すると、いいことがいろいろあるわね。
あたしは不良患者だけど、それでもスリーブやってなかったら
今より20kg以上多い体重のまま、何かの病気にかかってたと思う。
最近は手術を悔やむより、そう思うようにしてる

381 ：
そう思うようにしてるってそう思えてねえからここでぐちぐち不満たれてんだろうが

382 ：
マツコ以外の患者が、意味のある質問とかしてくれるといいんだが、
いつもマツコの同じ低レベルな愚痴で、スレの存在意義すら疑問に思う

383 ：
でも患者の絶対数が少なそうな気もするね

384 ：
ここはスリーブのスレではなくてマツコのクズな生活を披露しているスレだよね

385 ：
少ないと思う。だからマツコのｇｄｇｄがまだ通用？してないけどするんだと思う

386 ：
手術直後はこのスレ毎日見てたけど今となっては体調悪くて他のスレ見に来たついでに開くだけになっちゃった
マツコは本当に悪いお手本になってくれたわ
ありがとう

387 ：
あたし以外のスリーブやった人がカキコしてくれると、盛り上がるんだけどね。
でも話題自体は、だいたいみんな同じ悩みの繰り返しだと思う。
少量ずつしか食べられないとか、容量超えて食べると吐き気、吐くとか
逆流性食道炎になりやすいとか。
一方で、血液検査の結果が良くなったって人も多いと思う。糖尿値の改善
だとか、中性脂肪やコレステロール値の改善だとか

388 ：
いやいやいやいやｗ普通は情報交換したりすると思うよ
食べる工夫とか、食材の選び方とか、サプリメント情報とかｗ

389 ：
食べすぎて吐いたら一度学習するから
何度も吐いて胃拡張を狙っているとしか思えないマツコみたいのは完全に極悪標本

390 ：
スリーブやって栄養面で注意することは、野菜不足とミネラル不足
かしらね。あたしは野菜ジュースでたまに補ってるけど、サプリの
ほうがいいのかしらね。
術後すぐの時は、病院でエンシュアとかすいすいのドリンク飲んでたわ。
食べられない時は、こういう医療用ドリンクのほうが良いのかもね

391 ：
食べる工夫としては、スープ類は先に汁を飲むか、固形食ってる
ときはできるだけ飲まないようにするとか、これだけは徹底して
やってるわ。でないとすぐに胃の容量超えて、吐き気、嘔吐になるから

392 ：
普通の人が手術前に質問するのは普通。手術後にも質問はあるだろう。
でも、5年もしたら人に質問はないし、ネットに書き込みさえしないと思う。

俺の病気だと結石と膝関節症があるが、最初の１年くらいはネット見て情報仕入れた。
それ以降は自分が情報通になり質問なんかしないなあ。２ちゃんを見てもいない。

最近だと、親の介護保険のことでネットで情報見たが、これも同じ。
１年で自分が情報通になり、ネット見なくなる。

マツコは手術後から全く成長してないようだよね。
経験値を積むのでなく、同じ間違いを繰り返してる。
５年たったんでしょ？マジでやめようね。

393 ：
マツコは大食いすることでしか存在意義を感じていないから
保険適用でスリーブを禁止したほうがいいよね
こんなクソクズデブに保険使わせるとかありえないわ
本当に手術前にshineばよかったのに

394 ：
なんかあたしが大食いのイメージ与えるカキコしてたせいかも
しれないけど、今はそんなに食べれないわよ。
昨日の食事だと、
・朝昼無し
・夕食に宅配ピザ　1切れ(でお腹いっぱい)
・夜食にムネ肉のから揚げ　数個、炊き込みご飯　ちょこっと

こんなものよ

395 ：
体重まだ病的肥満レベルじゃん。
もっと食べる量減らさないとだめってことだよね。

というより、これじゃないの？
http://www.matometemitatta.com/eating-habits
巨デブの食べない主張は嘘だったと。

396 ：
餓死するといけないから

397 ：
ガリガリ君は弁当1人分食べても痩せてるんだろう。
なら、1.5人分でも食べて標準体重になるのが良い。

巨デブは弁当半人前食べれば標準体重になるだろう。それでよい。

吸収率が違うんだろうから、結果で見る方が良いだろう。
内臓脂肪レベルとか見て、健康な体になる食べ方が良い食べ方。
マツコは、内臓脂肪過多で不健康だから、まだ食べすぎ。
というより、紅茶に砂糖入れすぎ。

398 ：
>>396
R
真面目に対応してたら、こんなふざけた反応しやがった
早く食いすぎででもRばいいと思うわ

399 ：
栄養吸収制限するバイパス手術も考えてしまうわ。
200万かぁ、、

400 ：
それだけ食べることに執着してるのに何でスリーブなんか受けたの？
受けずにブクブク太って糖尿になったり脂質異常になったり、脂肪肝になったり、いろんな病気で苦しめばよかったのに。
苦しんでも食べられれば幸せでしょ？
苦しんで家族に迷惑かけて皆に非難されながらRば良いんじゃない？
早死したって食べられれば幸せなんでしょ？
じゃあ吐こうが何だろうがグダグダ言ってねぇで好きに食べれば良いのに。

401 ：
今はスリーブやってるから、好き放題食べるっていうことはもうできないわ。
毎回食べれないでグチるだけ

402 ：
マツコのコメントは微妙にずらして回答してるんだよね。
それも自分に有利になるように、相手のコメントのポイントは答えないで。

次に出てきそうなコメントを予想してみると、こうなるが同じように微妙にずらす。

誰かコメント：5年も経ったんだから、いい加減同じ愚痴やめたら
マツコ：食事すると同じ経験するので、同じ愚痴になるわね。

403 ：
砂糖ぶちこみまくってあっまあまの紅茶飲みまくってる奴が言えたセリフかよ

404 ：
誰か好き放題なんて言ったんだよ
理解力も足りねぇな
スリーブやった胃でも食えるぐらい、もしくは吐いてでも好きに食えば良いって言ってんの

405 ：
>>404
402に書いたように、マツコはワザととぼけた答えしてるの。
それも相手を怒らせるような返事をする。
真面目にマツコの心配をしてる人にも同じ。
こうやって、このスレでマツコの相手した人がたくさん反マツコになってく。
病的な肥満だけでなく、病的に社会性を欠如してる。

406 ：
マツコの底の浅い論点ずらしなんてすぐ見破られる
昔からそんにな話し方ばりしているんだろ
屁理屈こねまくって自己の正当性を訴えるけど、そんなもの認められるわけないｗ

407 ：
ボダが美形ばかりなのはその要求が通ってしまうからだろう
醜形は淘汰されていくから病的なまでに歪んだ人格を矯正していくしかない
ひきこもりデブには関係ねえけどな

408 ：
批判があっても、少ししてから何もなかったように、同じことを書き込みをするぞ。
マツコってマジで何も聞かないんだよな。
で、同じ愚痴ばかり。嫌がらせレベル。

こう書くと、同じ愚痴になるわね、とかシレッと書くぞ。
その論点ずらしも嫌がらせ。

マツコのやることって嫌がらせばっかり。
分かってるんかな。

409 ：
分かってるでしょ
たち悪い

410 ：
ガリガリガリクソン痩せたぞ
見習えよマツコ

411 ：
45過ぎると、胃を切って少々食べないだけじゃ痩せないのね。
ガリガリガリクソンと同じ年頃には、糖質制限たけで70kgまで
落ちたのに

412 ：
年齢は関係ない
体を動かさないで食いたいだけ食っていたら痩せるわけない

413 ：
糖質制限出来てないから比較のしようがなくない？
ちゃんと糖質を制限できてから言えよ
まあ制限する気もなさそうだけど

414 ：
今食い終わった晩飯

鳥肉30g 茹でたタラ30gともやし白菜少しをポン酢で
ダイコンキムチ4切れ うどん一口(麺二本ほど)
きゅうりふた切れ 煮込んだえのき二口

スリーブ術後二カ月ぐらい。術後一回も吐かないし案外順調に食えているという実感
最近このままたくさん食べれるようになるのも嫌だなという心配しているけど上記晩飯は食べ過ぎ？
それともみんなこんなもん？

品数を増やそうとしちゃう。
上記の量で満腹感はあるけど無理してたくさん食べた感じではない。

415 ：
あ体重は順調に減ってる一週間停滞もあったけど今で術後30キロ近く減ってる。

416 ：
順調にいってると思うわ。食事量は、2ヶ月目だとこんなものだと思う

417 ：
ありがとう、もっと増えてくる？食事量。
どれぐらいで食い過ぎなのかイマイチわかっていない。もう胃を育てたくないからなあ。。

418 ：
半年～1年経つと、もっと食べれるようになるわよ。
今はまだ2か月だから、脱水と貧血に注意して、食べられる範囲で
食べていればいいと思う

419 ：
うちの病院だと唐辛子系は胃が完全にくっつくとされる四ヶ月が経過するまで禁止だったんだけど
キムチなんか食べていいの？

それにしても二ヶ月で30キロはすごいな
元の体重いくらか気になる

420 ：
病院でもらった禁止食品リスト見たらきのこ類も禁止だったわ

421 ：
あたしは術後半年くらいは、刺激の強い食べ物は食べなかったし
受けつけなかったわ。特に禁止はされてなかった

422 ：
きのことか海藻類は、注意したほうがいいわよね。
あたしは、術後1年くらい経ってからきのこ類は食べるようになった。
海藻類は今でもほとんど食べない。ひじき煮くらいは食べるけど

423 ：
とりあえずこれが絶対ダメって物は言われてないよ、少しずつ食べれるものを色々試してって言われた！
大きい牛肉とかは最後の方にしてって言われたかなー
揚げ物でも全然平気で食えた。。少しだし避けてるけどね。
一番好きだった麺類が苦手になったわ。麺類ってよく噛んだら美味しくないことき気付いたわ。

185センチ術前130キロが今は100.いくつ！
たぶん二日以内ぐらいで数年ぶり久しぶりの2桁キロ突入。。

424 ：
キノコ類好きやし繊維ありそうな気がして結構食っちゃてるわ。。あんまりよくないのね。。

425 ：
ちなみにキノコ海藻はなぜだめなの？？ワカメ味噌汁とか納豆にかけて岩海苔も食べちゃってる！

426 ：
あたしも術後1年間くらいが、体重の落ちるピークだったわ。
164cm、114kg→70kgまで落ちた。今93kgまでリバウンドしてるけど。
術後1年間は、本当に食事量が少なかったわ。
水分カリウム不足にならないように、母親がミキサーでバナナと
小松菜のジュースを作って飲ませてくれてた

427 ：
きのこ海草は、消化に悪いからじゃないかしら。胃切除で
胃の消化能力が落ちてる、あと術後の腸閉塞になる心配とか。
胃に詰まりやすいっていうのは関係あるかどうかわかんない

428 ：
胃切除してから、麺類はあまり食べなくなったわ。
ツルツル飲みこめるほど胃の容量は大きくないし、固形食べると汁
を飲めなくなるので、自然に食べるのを避けるようになった。
たぶん生涯通じてラーメンをほとんど食べない食生活は長生きに
つながる気はしてるけど

429 ：
>>425
消化しにくいから胃ががんばりすぎて負担かかるって話だったわ
身長185もあったら130でもかっこいい気がする

身長176で術後半年で30落ちて今80
顔でかいままなのどうにかならないかな

430 ：
あたしも顔でかいわ。70kgまで落とした時は、先生から
「顔小さくなったね」って言われた。リバウンドしてまた顔が
大きくなった

431 ：
きのこ海藻減らしていくね。そこまでリバウンドするんやね。。幼児の息子らよりよほど食えないしリバウンドとか出来る気がしないが油断は禁物やね。。

かっこいいなんて事は全然ないよw同じデブでも身長でかい分レスラー系のデブには見えるのがまだマシな点だったかもしれんが。。。自分は顔はかなりシュッとしたと言われ出したけど腹にお肉が集中して残ってる気がする。

3Lのチノパンも楽々入るまでなったけどまだチャック全部とボタンは閉めれないw

432 ：
すごいわ。。
あたし164cmのちびデブだけど、パンツは今でも5Lはいてる。
最初の1年でグッと体重が落ちて、それから数年間でどのくらい
リバウンドするかよね。あたしが悪いお手本だけど

433 ：
このスレに(スリーブ＋)バイパス手術した人が話に来てくれると
うれしいわ。今は保険適用でできるのがスリーブ胃切除術だけ
だけど、将来的にはバイパスも先進医療、保険適用になると
思う

434 ：
>>423
185cmで数年前は2桁キロなら、BMI30程度だったじゃん。
急に太ってしまったみたいだけど、数年前に戻る減量はできなかったのですか？

435 ：
勝手に食って太ったやつに保険適用でバイパスなんて絶対にありえない
ここの書き込みつかって全力阻止だね

436 ：
>>434
去年一念発起して若い頃から気付いていた睡眠時無呼吸の病院行きだしたのね。
はしもと病とかでも病院行ってて通院増えるのめんどくて避けていた。
でもいつも数秒居眠り運転するし体力の限界を感じて。
幸か不幸か自営業である程度昼寝も好きに出来サボれた。寝まくってた。そして食っちゃ寝動かない。で10年ほどで太った気がする。
太る前は70キロ程度だったし子供時代からめちゃ太った事はなかった。
若い頃は無呼吸でも体力がありいつも遊んでたから太らなかったのかも。

そして無呼吸病院からの紹介の流れでトントン拍子に手術が確定したのよね。。
他の人のブログとかでいたような手術してもらえるか否か的な感じじゃなく初日から各種検査で問題無ければ手術するありきだった印象でしたね。

長くなったけど、なのでダイエットは手術前減量を6、7キロぐらいしたぐらいなのです。

437 ：
数年ぶり2桁って言っても90キロだいがいつ頃なのかすらハッキリわかってないけどw
最後の認識の70だい前半キロ以降太り出してから現実逃避で測ってすらいなかった。
体重見たらさらにやる気無くしそうで自分で目で見ておよそ80キロ台になるまではからないとか意味不明な事考えてた。

病院ではからされて137でびびりました。まさかそこまであるとはと。数字に焦って。力士とかわらんわ。。と。危機感が。

438 ：
>>437
小兵だな

439 ：
胃を切った病院から、診察に来てって言われたので近々行くことになったわ。
何を聞こうか、いろいろ考えてる

440 ：
保険適用で胃をもとに戻したいと言ってみて
医師の回答は嘘は一切無しで書き込んで

441 ：
>>439
素直な気持ちを告げるのがいいと思うな

442 ：
このスレで毎回グチってることを聞くつもり。さすがに
代用胃の話はできない。キレられそうw

443 ：
キレさせようぜ

444 ：
顔公開してるんだから病院にはバレてるだろうし言っちゃおうぜ

445 ：
そうそう
包み隠さず全て書いたほうがいいよ
ボイスレコーダーで全て録音して公開して

446 ：
おまいたちの話にはのらないわよ

447 ：
気になってるのは、スリーブした胃の狭窄かしらね。
狭窄なら、そもそも食べても吐くだろうから、狭窄とまでは
言えないかしらね。胃がスリーブより細くなった部分を
ひろげてもらう治療とかできるのかどうかとか

448 ：
吐いても太るほど食っているのに狭窄？

449 ：
う～ん。固形食って汁飲むのがしんどいのよね。
狭窄ではなく、小胃症状かしらね

450 ：
自らの意思でスリーブしたくせに、どの顔で小胃症状とか・・・

全ては胃の容量に対して食う量が多いから、だけなのに

451 ：
固形食って汁飲むのがしんどいってそれ病院で説明受けましたよね？
医者も管理栄養士も言ってると思うんですが

452 ：
マツコは胃を大きくしたいんだろう。
それで、できるだけ限界近くまで食べてるんだろう。
マツコは吐かないように注意していると言うが、嘘だと思う。
最近まで代用胃とか書いていただろ。それが本心。

453 ：
スリーブやる前に食事療法の説明なんか一回もなかった
わよ。術後に1回栄養士の指導があっただけ。それも
胃がんで胃切除した人と同じ説明書と説明

454 ：
最後の受診がいつか分からないけど今は手術した人数も増えたし色々指導してもらえると良いね

455 ：
そうね。ありがとう

456 ：
自分では何も調べなかったの？
胃癌の人の話がたくさんあると思う。
胃を切ったら、少なくとも胃の動きに影響ありそうじゃん。
健康な胃を手術するのだから、調べる時間あったでしょ。

457 ：
手術前は頭の中がお花畑だったから

458 ：
お花畑の脳
胃を切る→ラクに痩せれる、後遺症もない、人生が変わる
→よし手術してもらおう

459 ：
バカは死ななきゃ治らない典型

医師はきっちりリスクは説明していたけど、マツコが聞いていないだけだよね

460 ：
さらっと術前に説明はあったわね。
でも術前はお花畑だったので、リスクの説明はあんまり覚えてない

461 ：
ほら、>>453が嘘だって白状している
本当にクズデブ

462 ：
でも術後の食事療法の説明は、術前にはなかったわよ

463 ：
説明なくても想像はつくよね
胃が小さくなる訳だから、いくらお花畑でも想像は出来るよね
そもそも、スリーブの説明してるサイトも多いよ？
そのサイトだけでなく、胃切除で体に起こる影響を説明してるサイトもあるよ？
バカみたいになんのリスクも苦労もなく痩せる方法なんかない事はデブならわかるだろ

464 ：
普通の人でも食べ過ぎると気持ち悪くなるし、下手すると吐く。

手術して胃が小さくなったら、すぐそうなると想像できるじゃん。
説明が必要というより、想像して分かりそう。

手術後の胃は100㏄でしょ。すぐ食べ過ぎになるじゃん。こんなの。

この前、ヨーグルトのR-1を飲んでたら112mlと書いてあった。
これ飲むことできないんだな、と思った。
けど、マツコの書き込みだともっと飲み食いしてそうだよね。
そりゃ気持ち悪くなるだろ。

それと、普通の人が食べ過ぎばかりやりすぎてたら、馬鹿にされる。
違うかな？

465 ：
水分の多いものはすぐ腸に流れていくから余裕だけど

466 ：
術後暫く経てば結構食べられるよ　１００ｃｃしか飲めないって事はないわ

467 ：
464だけど、でも手術前よりすぐに食べ過ぎになるよね。
それと、言いたかったのは、医者が説明不足だとマツコは言うけど、
胃が小さくなるのだから、すぐに食べ過ぎになるのは想像できるでしょ、ということ。

468 ：
そうね。水分は腸に流れるから、100ccで吐くとかはないわ。
さて、今日スリーブやった病院で、血液検査、診察してもらってきたわ。
遠方なので1日がかりだった。

・血液検査は基準値内　(フェリチンだけちょっと低い値。鉄分不足)
・げっぷ　(嘔吐の前兆、食べるスピードが早い)
・逆流性食道炎、食道裂孔ヘルニア　(吐くのをやめる、でないと悪化して
手術のおそれがある)
・バイパス手術　(まずは食生活の改善からするように)
・カロリーメイト、せんべいは×　(ケロッグのオールブランなら
　いくら食べてもいいです、と言われる)

469 ：
・食後の吐き気　(食べ過ぎ、早すぎ)
・胃の狭窄　(もし狭窄なら、今リバウンドしてないと言われるw。次回、
　内視鏡検査をする、少しずつ食べる　15mlずつ。スプーン大匙1杯ずつ)

こんな感じね

470 ：
でも血液検査の結果が良好なのにはびっくりしたわ。
血糖値も、コレステロール値も、中性脂肪も肝臓も基準値内。
164cm、93kg(BMI35)の肥満体なのに、中性脂肪が基準値なのには
驚いた。

このあたりは、スリーブやった効果みたいなことはちょっと言われた

471 ：
あと、スリーブ後の胆嚢炎については、スリーブ後のリバウンドしてる
最中に胆嚢炎になったかどうか聞かれたわ

472 ：
全て予想通り
医者の意見は俺らと同じだな
要は、食べる量を減らせ、ということ
マツコは小食だと言い張ってるが、医者もそうは思ってない
鉄分も基準内だったんだろ
日本人には貧血が多くて基準以下も多い。マツコは結局鉄分多い方だろ。

473 ：
え、早食いも誰かに指摘されてたよね？
医者に言われてる事ほとんどここの皆に言われてるよね？
分かったろ？
こんなに批判されるのは当たり前だって
血液検査の結果にびっくりとかじゃなくて、それが手術のメリットだろ
良くて当たり前なんだよ
びっくりしてんじゃねえよ
手術したのに悪かったらおかしいだろ

474 ：
う～ん。いろいろ反省してるわ。あたしの場合、高い代償
(胃を切るとか、医療費とか)払わないと学ばないのかもしれない。
あたしに限ったことでもないだろうけど。
遠方だけど、今度は夏休みにまた行かないといけなくなった…
数年間診療すっぽかしてたけど、今度の担当医はそうはいかない感じ

475 ：
>>472
鉄分というか、フェリチンの値は基準値以下
だった。お肉食べろと言われた。
確かにスリーブやってから、炭水化物はかなり食べてた
けど、お肉を食べる量はめっきり減ってる。
(昔のように、脂の多いお肉を食べたいと思わなく
なった)

476 ：
でもこの肥満体で中性脂肪とかコレステロール値、血糖値が
すべて基準値内というのはびっくりした。
あたしよりBMIが低い人でも、血糖値などが高い人もいっぱいいるというのに

477 ：
ケロッグのオールブランって、お砂糖まぶしてあるやつなのに
食べ放題なのかしら？(謎)　お砂糖使ってないやつも売ってるの？
少量でも牛乳にひたさないと食べれないから、たくさん食べようにも
食べられないのかなとは思った。胃小さいし

478 ：
血液検査が良好なのは、あたしがラーメンをほとんど食べない＋
ビールを一滴も飲まない＋タバコは一本も吸わないこととも関係が
あるのかも。
スリーブやって、麺汁物で腹ふくらますこともできなくなったし、炭酸水で
ガボガボにすることもできなくなったから

479 ：
たぶんだけど、食べ放題とは言ってない。
おそらく、他のを食べる代わりに、こっちをもっと食べなさい。とかかな。
か、常識の範囲内でいくら食べてもいい。とか

480 ：
確かに「ケロッグのオールブランならいくら食べてもいいです」って
言われたわ。スリーブやってるから、どっちみち大量には食えないけど

481 ：
あと5年、10年後にスリーブやったことに感謝できるかどうかっていうのは
時々思うことがあるわ。肥満、血液の異常値のまま放置してたら、どういう
目にあうかとか、まだ若くてよくわかってないから

482 ：
ケロッグのオールブランと指定したのはは「オリジナル」のことだね
ナッツ、レーズンなどの入っているのはキツイだろ、特にマツコみたいに
ブルドーザーみたいに食べるタイプは

もちろん量は常識の範囲内で、吐かない程度にゆっくり一口一口噛み締めて食べる


> バイパス手術　(まずは食生活の改善からするように)
> 胃の狭窄　(もし狭窄なら、今リバウンドしてないと言われる

ここだけでもマツコの戯言が一切通じないのがよく分かるね
半年後が楽しみだわｗｗ

483 ：
あたしみたいなのでも改心するものかしら(苦笑)
今回の先生も、炭水化物は控えていいっていう先生だった。
食べる順は、肉魚→野菜→炭水化物ってメモしてくれた

484 ：
>>482
それだわ。細長いやつって言われたので。
これ砂糖まぶしてあるタイプのやつかしら。
カロリーメイトや煎餅より良いのかしらね

485 ：
それフツーにダイエットの基本だから

マツコが改心するなんて誰も思っていないかと
でも死にたくないなら医師の言うとおりにしてみるしかない
悪態ついても文句言っても言うとおりにする

486 ：
>>484
砂糖まぶしていないやつな！
http://www.kelloggs.jp/ja_JP/products/all-bran-original.html

487 ：
レスさんくす。さっそく買って食べてみる

488 ：
シリアル食品て良いのか？
不健康なジャンクフードな気がするぞ。
今のは確かに健康に見えるものが追加されてるが、結局糖質多いだろ。
普通に果物や野菜食べた方が良さそうだし、俺はそうしてる。
マツコの場合は、ひどい食事のようだからシリアルの方がましかもしれないけど。

489 ：
野菜や果物は量がかさばるから、たくさん食べれないかも。
でもたくさん食べれないから良いのかしら

490 ：
たくさん食べれなくて、うつになる時があるわ。
胃を切って食欲はないから、お腹はそんなにすかないんだけど、
たまにチャーハンガッツリ食べたいなと思うことはある。
でも実際は、食べようとしても1人前の半分でお腹いっぱいになる。
で、欲求不満状態になる

491 ：
昨日医者に食生活改善しろと言われたけど、その気はないようだな。
同じこと書くなと言われ続けて、マツコも反省してるとか言ってたがまた書く。
もう医者にも行かないでいいんじゃない。
お金と時間もったいない。
そのお金を食べ物に使ったらいいんじゃない？好きな糖質食べまくったらどう？

492 ：
>>488
糖質に含まれる食物繊維を無視しているよね
シリアルは食物繊維量が多いから糖質の吸収を抑えるのだよ

493 ：
若い？？
手術した時若かったって事？
今はただの太った頭悪いジジイでしょ？
ウマシカは死んでも治らんからな。
BMIと血糖値が比例するわけねーだろ？
Ⅰ型もあるんやで？
おまいが書き込めば書き込むほどアホォが露呈する
それを恥ずかしいとも思わない残念なやつ

494 ：
野菜はダイエットの基本なのに食べようともしない
手術してもまだ巨デブなのも当然のバカ

495 ：
1日に食べたもののカロリーを計算しないと痩せないと思うよ

496 ：
オールブランのプレーン買って食べてみた。
カロリーメイトよりよさそう

497 ：
>>494-495
マツコは今の体重で満足らしくてダイエットしないよ。
BMI35ってはたから見たら巨デブでしかないのに。
やるとしたら手術だろ。
これもはたから見たら、ダイエットといえるか疑わしいが。

498 ：
バイパス受けるからダイエットする気ないだろ
痩せたらバイパス受ける基準から外れてまうし

499 ：
ストレスが過食になるタイプだよね
理想の自分自信があるけど努力はしたくない、他人から見たらアホかと思うけど
思い通りにならない現実を回避するために過食走って脳を満足させている
食べているのに食べたくなる欲求が止まらないのは、偏食で必要な栄養がきちんと
体や脳に届いていない、まずはメンタルを整えることから始めないとね
でもマツコはある意味シャブ中と同じで、食べることが快楽になっているから
完全管理されている施設でゼロからやり直さないと改善は無理かも

500 ：
ストレスから過食でなく、過食できなくてストレスだなwww
マツコには食べることが全て
過食は通常、通常でなくなればストレスだなwww
ならなぜ手術したと思うだろうが、
おそらく、手術したら食べても太らない、いくらでも食べることできると思ったのだろう。
そういう考えの患者がいると、どっかの病院のサイトに出てた

501 ：
ちょっと検索したらあった
https://dot.asahi.com/aera/2013102900014.html?page=1
病院のサイトでなくアエラで、肥満外来の医者が言ってることだった。

502 ：
>「高度肥満になる人には理由があります。食べることでストレスを回避して、生活のバランスを
取っていた人から食べることを取り上げたら、精神的なバランスが崩れるかもしれないわけです」
（龍野さん）

まさにこれだわね、あたし

503 ：
あたしの最近の悩みは、脱力感ね。肉や魚をたくさん食べれない
ことによる鉄分不足が原因かと思う。スリーブやった人は継続して
サプリで補っているのかしら

504 ：
>手術したら食べても太らない、いくらでも食べることできると思ったのだろう。
そういう考えの患者がいると、どっかの病院のサイトに出てた

これだわw　まさか少量しか食べれなくなるとは思ってなかった。それで
毎食後うつみたいになる

505 ：
バイパスが先進医療になったら、民間保険に入ってるので
やると思うわ。先進医療か保険適用が、あと5～10年後くらいかしらね。
もっと先かしら

506 ：
日本人はアメリカほどのデブは少ないからバイパス手術なんて何十年経っても先進にはならないよ
その前に寿命だよｗ

バイパスで小腸吸収を妨げても、食える量は変わらないのに一体何を期待していのだろうね
そもそも減量のための手術なのに、とにかく量を食うことで満足したい輩の底の浅い策略に加担する医師がいるわけがない

507 ：
追加でバイパス手術やると、何もしなくても今より10kg位落ちるという
イメージがあるけど、それは違うのかしらね。

今日オールブランを1袋食ったけど、フレークのは甘くて普通においしいわね。
今度オリジナル買ってみるけど、草とか畳の味がするってネットで読んだわ

508 ：
一袋ってあの大袋一日で食ったのか・・・

パイパス手術している病院は専門のカウンセラーとのカウセリングで判断しているね
「楽して痩せよう」というマツコタイプは一発でハネられて以後接触拒否
バイパス手術が先進になんてならないのかよくわかるね

509 ：
「楽して痩せよう」っていうのがスリーブの手術前も頭にあったわね。
でも、今不摂生な食生活しながらも、114kg→93kgキープしてるから、
スリーブの効果はあるわね。バイパス手術にもそれを期待してる。
ピークは130kg～140kgあったから、今100kg切ってるだけでもかなりの
成果だわ

510 ：
今から10キロ痩せたってまだ80キロ台
どこをどう見ても医療費食いつぶすただの怠け者のデブなだけ
そんなやつに手術しても無駄だから敷居が高い

511 ：
身長が170センチだと太めでも70キロが理想だね
今はそこから20キロ多くて更に増えようとしている
バイパスをしても間違いなく吐くまで詰め込もうとするから手術の意味はないよね

512 ：
バイパスをすれば量食べられない上に、きちんとした食事管理ができなければ栄養障害で体調を崩して苦しむ事になる。
そんな事も予測できず、手術すれば何もしなくても痩せられるとか、マジで真面目な患者に迷惑
食べたいなら手術は意味がないし、手術すれば余計に精神を病むことが想像できる
まだ苦しみたいの？

513 ：
バイパスはまず一生サプリ飲み続けなきゃいけない生活確定なんだがその辺理解してるんだろうか
まあ理解してないからバイパスバイパス連呼してるんだろうけど

514 ：
マツコさんて身長何㎝なの？

515 ：
プレーンなオールブランは噛んでいるとほんのり甘くなってくる
素朴な菓子みたいな感じ

まぁ、マツコには向かないと思うよ

516 ：
スリーブ手術で減量できる理由
胃を小さくする → すぐ胃が満杯になる → 食べる量減る → 減量になる。

この論理って小学生レベル。
誤解してたって、どう誤解してたのだろう。
誤解してたのなら、どういう論理で減量になると思ってたのだろう。

もしかして、胃で栄養吸収すると思ってた？
で、胃を切れば栄養吸収量が減ると思った？

いつも思うのだが、あまりにもくだらない。

マツコはバイパス手術をやりたいみたいだが、意味ないよ。
マツコの要求は、たくさん食べたいこと。
バイパスやってもたくさん食べることできない。すでに胃は小さいから。

バイパスやれば痩せるが、痩せるのは希望じゃないよね。
もう血液検査の結果も良くて、マツコは満足なんだろう。

それに、バイパスやればまた問題がでる。栄養の問題。
マツコが食事管理して対処できるわけない。
なので、問題が増えるだけ。

517 ：
痩せたいのよ

518 ：
痩せたいんだって

519 ：
>>517
痩せたいは、要求順位の5番目くらいだろ

１番はたくさん食べたい
それがうまくいかないので、
２番の糖質を食べたい、を今やってるんだろ。
痩せたいが順位上なら、もっと野菜を食べてるはず

他人から見たら、太る食事ばかり。
痩せたいと言っても、嘘だろの一言で終わる。

520 ：
太る食事ばかりで、ダイエットもやってないと言ってるよね。
人が何か提案すると、難しいわねで終わり。ウォーキングすら難しいわねwww

努力ゼロで痩せたい。ということだな。
それが手術。それも他人の金。

他人が怒ることばかり。

521 ：
あんまりいじめると、反動でマツコはふくらみます

522 ：
>>514
164cm

523 ：
このスレってマツコが作ったの？

524 ：
そうよ

525 ：
>>521
三桁復帰期待あげ

526 ：
全てが図星で、マツコ何も反論できないじゃん。
でも、何も聞かずに、そのうちバイパス手術やるんだろうな。
で、問題が発生しても、全く聞いてなかったとか言い出す。

527 ：
バイパスやると、サプリが一生必要になるらしいわね。
スリーブやっただけでも鉄サプリが必要な感じ

528 ：
てよか、痩せるつもりないからダイエットやってないんだよね。
なら、痩せるためのバイパス手術っておかしいだろ。

529 ：
楽して痩せたいので

530 ：
覚せい剤やればいいんじゃね

531 ：
人生楽して得られることはないよ
楽なものは何か副作用がある

532 ：
確かにそうね

533 ：
楽して痩せたいじゃなくて、何を食っても太らない体が欲しいだけだろ
食いたいくせに見た目に拘るとか

534 ：
ブログ見てるぞ
がんばれ女子高生
スリーブはマツコ見てよく考えろよ
甘い系のお菓子なら術後でも余裕で食えるからな

535 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190414-00000008-nikkeisty-hlth

兵庫医科大学病院は「手術を希望する患者全員に精神科を受診してもらっている」（精神科神経科の吉村知穂助教）。物理的に食べられなくなることや、減量に伴う心理面の変化に耐えられるかなどをみる。

マツコのことだな、「たくさん食べる＝生きること」の人間

536 ：
精神科にかかってたら、あたしは手術できなかったかもしれないわね。
実際そこまでチェック機能があるのかどうかは疑問だけど

537 ：
マツコの言ってる事も何となく分かったわ。
食べたいけど、苦しいから食べるのが嫌になった。
ちょっとでも良いから美味しく食べたいが、食べていない方が楽なので余計喰わなく鳴った。
流石に夕方過ぎると立ちくらみするのでバナナは無理してたべてる。

538 ：
？

539 ：
脱力感とかあるわよね。あたしは血液検査で鉄分不足だったけど、
野菜食べられなくてカリウムも不足するから、バナナで補うっていうのは
いいと思うわ

540 ：
スリーブやって、欠如しやすいものって、水分、鉄、カリウム
あたりかしら。ビタミンB12は、胃の全摘してなければそんなに
ならないって医者に言われたわ

541 ：
あたしも食後の吐き気、食後気持ち悪くなるのに耐えるのがイヤで、最近は
夕食と夜食だけの食生活になってる。先生からは、朝昼は食べたほうがいい
と言われた

542 ：
きっと夜更かしして午前中は全部寝ているのだろうな

543 ：
夜型だと太るわよね。夜食を食べてしまうから

544 ：
胃腸の動きもカロリー使う。
なので3食とるのもダイエットとして正解。
ジョギングとかウォーキングするような感じだな。
でも、マツコはだらだら食べて結局胃腸は動き続けてそうだな。
その場合は休ませる時間も必要だよな。

545 ：
食事時間は2時間まで、間食しないことって先生に言われたわ

546 ：
俺は間食しまくりだぞ野菜ばっかだけど
体重減ってるしお菓子食うよりましだからとしか言われん

547 ：
野菜なら良いわね

548 ：
といいつつまたカロリーメイト食うのがマツコ

549 ：
野菜は良い、って単なるタイプ練習かなにか？
良いと書いても、マツコは食べないんだろ。
単なる、意味がゼロの書き込みだろ。

似たのが、医者が言った、とか書くやつ。
それも、ただ書くけど、何もしない。
それって何か意味ある？

何か良いことが書かれると、
マツコは、「それ良いわね」とか書くが、全く意味ない。

550 ：
そりゃさ、手術して食生活が変わって、戸惑う事もあるよ？
だけど、もう元には戻れないし、手術した事で得られた物の方が大きいから、グダグダ言う気持ちにはならないなオレは
時間のムダ
そんな事で前に進まないとかアホらしい

551 ：
>>545
>>食事時間は2時間まで、間食しないことって先生に言われたわ
これに質問してみよう
で、それをやる気はある？

>>547
>>野菜なら良いわね
なら、食べるの？
また、餓死するからとか言って、野菜は食べないというの？

552 ：
理屈ではわかっていても前に進めない時というのはある。
それでもいつかは人生が動き出す日が来る。
生きていればね。

553 ：
だね

でもマツコに限っては絶対ありえないねｗ
死ぬその瞬間まで「・・・良いわね」「餓死するから」と言い続けているだろう

554 ：
マツコの場合は進めないんじゃなくて
進まない

555 ：
先日先生から、肉魚→野菜→米、の順で食べるように
指導されて、その順で食べるようにしてる。
鉄不足で体がだるいので、ママンがかつおのたたきと
ハンバーグを作ってくれて今いただいたわ。
残った野菜は、夜食に食べる予定。
本当に小食になったと思う。この前からカロリーメイトを
やめて、オールブランのプレーンを夜食で食べるようにしてる

556 ：
みんなは、病的肥満を放置してて、何か重病になったりポックリ死んだ人
って知り合いにいる？
あたしはネットの情報で、肥満の人が心不全で早死にしたりとかの
情報しかない。そもそも知り合いに重度肥満はいないし

557 ：
心臓に負担かかったのか、突然胸を抑えて苦しみだして救急搬送後逝ったのはいたよ
デブで喫煙者で酒好きという死んで当然みたいのだったけどね

558 ：
80kg超えた頃に糖尿病になったよ。血糖値300超
以降減量失敗しまくりでマックス98kg
ダラダラしてたら病歴10年超えて、幸い合併症出てないが
もう本気でやばいってようやくエンジンかかり今65kg
減量したらすっかり良くなって薬なしの無治療、定期診察のみになった

正直、楽にポックリRるなら自堕落続けてたかもしれん
でも透析も失明も四肢切断も地獄だから…

マツコは重度肥満でも健康みたいだから
危機感ないのもエンジンかからない要因だろうね

559 ：
日本でBMI30超えは３パーセントちょいしかいない。
病的肥満のBMI35超えは、0.6パーセントとかだったかな。
希少動物だし、社会に出てない引きこもりも多いかも。
知り合いにいない人が多いでしょう。

病的肥満はテレビに出てる有名人しか知らない。

560 ：
みんないろいろあるのね。
あたしの場合、重度肥満だけど今のところ何もないので
(超肥満のときは糖尿あったけど)、のほほんとしていられる
んだと思う

561 ：
スリーブの病院がわりと都市にあるんだけど、今の若い人見てると
みんな割り箸みたいに細いし脚長いのよね。なんであたしみたいな
デブでチビで短足なのができたのかと思う。しかも胃を切ってようやく
見れるデブになっただけ

562 ：
病的なレベルにデブな知人は定年退職後に頑張ってダイエットし、３０㌔くらい減ったところで突然亡くなった
体重減ったのになぜとみんな驚いたけど、長年の糖尿病で血管にガタがきてたのかな

563 ：
せっかくダイエットしたのに亡くなるってつらいわね

564 ：
>>563
共感ありがと
だからマツコも気をつけろよ

565 ：
>>555
先日先生に言われたかもしれないが、
ここで同じこと何度も言われただろ。
てか、言われなくても当たり前。

566 ：
胃を切ってない人だと、野菜→肉魚→米、になるんだろうけど
スリーブやるとそんなに量を食べれないから、肉魚を優先するのね。
先生に言われて再認識したわ。鉄分不足でだるい時あるから、数日前から
肉魚→野菜の順で食べるようにしてる。で、多いかなと思ったら、おかずを
残すようになった

567 ：
術後5年も経ってまだそんな段階にいるの？
5年間何してたの？
ポチポチすんの得意でしょ？
都合の悪い事は見ないで、自分の言い訳に出来そうな事ばかり探してたんだね
つくづく無駄が多いね
そこまで辿り着くのに5年も必要だったのかよ

568 ：
おなかいっぱいになったら食事を残す習慣を身につけるって退院後そっこーでやらされたけど

569 ：
２月頭の手術から。。ついに100キロ切った！あと20～25キロ減らすぞー

570 ：
みんな学習能力が高いのね。あたしは術後5年経っても
まだスリーブの胃に慣れないわ。栄養のとり方もまだ十分
学んでないし

571 ：
やる気ゼロだからだろ。
最近は、批判されるから、やる気あるような書き込みしてるが、
ちょっと前まで、やる気ゼロの書き込みを堂々とやってた。

572 ：
術前は、炊飯器ごとご飯を食べてるような食生活してたけど、
今はもうできないわね。血液検査が良好なのも、白米をあんまり4
食べなくなったことと関係があると思う。特に血糖コントロールが
今いい

573 ：
ロボットかよ

574 ：
炊飯器ごと食べるって狂ってる。
そこまでになるまでに問題の存在を絶対分かるだろ。
分からないわけないんだよな。

575 ：
食レポ番組見てると、なんで健康な胃なんか切ったんだろうと悔やむ
時があるわ。健康な体と引き換えに、食事制限が強制的に一生
つきまとう

576 ：
>>574
それ分かってたら、体重130kgオーバーなんかに
そもそもなってなかったわ

577 ：
>>573
ア・ン・ド・ロ・イ・ドですよ

578 ：
食えると思って焼きそばとたこ焼き買ってきたのに半分も入らん上に30分近く苦しいままだから結局指突っ込んで吐いた
半年経ってもまだこんなんか
焼いたり揚げたりで油いっぱい使うもんは全然食えんな
食パン6枚切り一袋食えるのに不思議だな

579 ：
>>578
半年だと、まだそんなに食べれないと思う。
特に油っぽいものはまだ避けたほうがラクだと
思う。
でも半年経過すると、いろいろ試してみたい気持ちは
よくわかるわ

580 ：
>>576
普通に日本で生きていたら分かることなんだけど。
分かっていて、止められなかったんだろ。

581 ：
>>580
病的肥満で手術前だと、食欲がめちゃくちゃだから。
手術してなかったら、今頃死んでたかも

582 ：
>>578
なんで炭水化物ばかり？
もう少し良いもの食べようよ。
そんなんだから太るんだよ。

てよか、手術後6か月で食パン1斤食べたの？
痩せる気はないんだね？
やっぱり、手術したら、いくら食べても太らないと思って手術したの？

なんで、こんなに変なのばかリなの？

583 ：
>>581
いや、だから、その自分の状態を変だと分かってただろ？

584 ：
パンは食べやすいのよね。あたしはママンがいて、術後の
食事管理もしてもらってたけど。術後半年の頃は、白身魚の
塩焼きとか、間に小松菜とバナナのスムージーを作ってもらって
飲んでたりしたわ。
術後1年で70kgまで落ちて、そのあと間食にせんべいやら菓子パンやら
アイスやら食ってたら、106kgまでリバウンドしてしまった

585 ：
自分の体で実験して何が悪い

586 ：
保険適用でスリーブしていないなら自由だけどね
実際のところ他人様が納めた金で「健康な胃」をカットしたわけだよね
自堕落なデブが食事をコントロールできないという名目でね
その自覚がないデブは総叩きすべき

587 ：
あんまりデブをいじめると、ふくらみますよ

588 ：
おう、膨らんでくれ

589 ：
ほとんどの人間が納めた金より使う方の金の方が多いのに
俺の納めた金を無駄にしやがってとでも思ってんのか
クルクルパーかよ

590 ：
>>585
なんで1斤も食べる？
太るに決まってるじゃん。
痩せようとも思わない？

591 ：
>>589
クルクルパーっていつの言葉だよwww
マツコ見てると巨デブの頭の悪さと責任感の欠如が気になる。
食欲だけでなく社会性とか全てにおいて、頭のブレーキが壊れてる。
人間何をするにも、心でブレーキをかけたりするよね。それが緩いのか。
か、食欲についてブレーキが壊れて、次に社会的行動のブレーキも壊れたか？

592 ：
スリーブやって、サプリとかミネラル剤飲んでる人いるかしら？
最近脱力感があって、肉を十分に食べれないから、鉄補給のために
ドライプルーンを食べてるわ

593 ：
サプリ飲めば？って話もだいぶ前に出てたよね
バイパスじゃなくても栄養障害は起こるから、飲んでる人は多数いると思うよ
聞いてねぇでてめぇで必要だと思えば飲めば良いし、必要ねぇなら飲む必要ねぇし
いいおっさんが自分で決められねぇのかよ

594 ：
そうなのね

595 ：
マツコって本当にこれしかないんだな。
食べることと、手術で少し痩せたこと（まだ巨デブだけど）
話題が全くないで、つまらないことを質問形式で書く。

マツコの真似
書くことないけど、みんなはどうしてるのかしら？

596 ：
寝る前なのにポテチと汁なし担々麺をビールのロング缶でやってしまった

597 ：
早くしねばいいのに

598 ：
マツコこねえな
死んだか？

599 ：
来ないで良い

600 ：
マツコ早くきてくれー！！！
俺も脱落しちまいそうだ
今飴ちゃんボリボリと一袋いってしまった
飴とかチョコとかスルッスル入るのよね

油多いのは全然食えない
ポテチとか担々麺食えるのうらやましい

601 ：
かさばらないものは入るわよね。
あたしは昨日、パイの実を1袋ガッツリいってしまった

602 ：
最近、逆流性食道炎の症状がよく出るわ。PPI飲んでるけど
のどがひりひりする。先生が言うには、吐くと逆流性食道炎が
悪化するらしいわ。
昨夜も、寝る前におかずを少し食べて、吐いてしまった

603 ：
>>602 ただの喰いすぎであって逆流性食道炎ではないだろ
喰いすぎで胃から溢れてるだけだ

604 ：
逆流性食道炎のお薬飲んで安定してるわよ。
のどが焼けるような感じとか、逆食だと思う。
軽度の食道裂孔ヘルニアも画像検査であったし

605 ：
吐いたら胃酸でやられるのだから当たり前だろ
パイの実とか全くダイエットする気ないよね

606 ：
>>600
悪い習慣を止めましょう。
病的なまでの肥満になった原因でしょ。
一般人レベルになりたいんでしょ。
なら、一般人レベルの習慣に従わないとだめ。

飴を買うの止める方が良いでしょ。
痩せたいんでしょ。
私は、おやつにバナナ、リンゴ、ゼリー、カロリー低いのにしてる。
ダイエット系のサイトにいくらでもおやつの例が出てる。
そういうのにしようよ。

607 ：
なんで、巨デブで痩せたいのに、お菓子1袋食べとかするの？
まず、お菓子買うの止めようよ。
他に食べるべきものあるでしょ。ダイエット本、サイト、どこにでも書いてある。
ダイエットの先人たちが考え出した知恵が詰まってる。
やる気ゼロとしか思えない。

608 ：
胃を切っても、デブ脳を変えるのはそんなに簡単じゃないわよ

609 ：
痩せたことのない奴に痩せる大変さは分からない
最初から痩せていたやつにデブを罵る権利はない

610 ：
タバコ吸わないあたしが、「タバコなんて吸わなければいいだけの
話じゃない？」って言うのと似てるかも。
病的にデブになるっていうのには、人それぞれみんな事情が
あるものね。でなきゃ、病的なほど太ったりしない

611 ：
あたしが今悩んでるのは、吐きそうな直前まで何かを
胃に詰めこもうとすること。
吐くとしんどいのはわかってるのに

612 ：
できないと思ってる奴は絶対できないから。
できない理由を探す奴もできないな。
巨デブから痩せたやつがいるのはどう思うの？

>>608
タバコ中毒はたくさん止めてるね。
喫煙率は一直線で下がってる。
多くの人が止めることできてる。

>>609
俺も一時太ったわ。
で、痩せた。
今もダイエットやってる。
日本人の多くは太らないように努力してると思う。（女は大多数）
なので、日本人の大多数は文句言えるね。

ちなみに、質問したいんだけど、
ダイエットやろうともしないマツコは、ダイエットやってる人に文句言えるの？

613 ：
胃を切った分だけ文句言えるかも
(スリーブやるだけでも、相当大変なので)

614 ：
よくテレビで巨→痩せた人とかやってるけど、あれは
その後(予後)も体重管理はうまくいってるのかしら。
結構リバウンドが多いんじゃないかと思う。
そういうエビデンスがあるから、スリーブ胃切除術という
手法が出てきたんじゃないかと思う

615 ：
もうダイエットやってないよね。
それと、マツコの書き込み見てると、非常に基本的な質問したりするよね。
あれは何？
ダイエットの知識はあるの？

それと、手術したのは、「たくさん食べても太らない」と思ったからでしょ？
それはダイエットではないでしょ。

616 ：
そりゃ、難しいよ。
普通の人でも苦労している。
巨になるまで太っていたら、長年の不摂生の結果。難しいに決まってる。
普通の人の何倍も頑張る必要がある。
つまり普通のダイエットをやって、それに追加して更にダイエットが必要。

で、マツコは普通の人がやってるダイエットはやった？
どうもそうは見えない。
運動はゼロでウォーキングもやらない、野菜も食べない、医者の言うことも聞かない。

何もやらないで、手術でしょ。
ちょっと違うと思うんだよね。

617 ：
以前、年5キロの減量はどうと聞いたら、難しいわねと答えてたよね。
年5キロって普通の人の減量だよね。それも厳しくないレベル。
それに対しても、まるでやる気なくゼロ回答。

どう考えても、マツコは普通のダイエットもやる気ないと考えるしかない。
とうぜん、巨デブに必要なより厳しいダイエットなんか絶対やらない。

で、書き込み見てると、バイパスのことばかり。
もう一度考え直した方が良い。

618 ：
マツコめっちゃ怒られててわろた
俺が召喚したばっかりにごめんなマツコ

619 ：
その通りね。で、今あたしができることを考えた時
夜お菓子を食べないこととか、そういうことかしらね。
もっと積極的なダイエット実践もいっぱいあるんだろうけど、
今はできそうにないので、身近なところからやっていこうかなと
思ってる

620 ：
でもバイパスはやっぱり考えてるわ。バイパスやっても
ダイエットは継続しないといけないのよね。
どんだけ巨デブなのかと思ってガッカリする。
世間では、夜にラーメン餃子チャーハン、ビールにチューハイやっても腹が
ちょっと出る程度ですんでる普通体型もいっぱいいいるというのに

621 ：
バイパスは医師に必要ないって言われたのにこのザマ

622 ：
「バイパスの前にまず食生活の改善」って言われたわ

623 ：
>>612
ダイエットの成功率って知ってるかい？
目標体重に達して1年間維持したら成功とみなした場合、成功率は1%
一瞬でも目標に達する場合でも10%

君は1%の成功者で、99%のデブは君のようにはなれない
そして最大の問題は、君には痩せていた時代があるのに
俺やマツコにはそういう時代がない
痩せていたことがないのだからどうやったら
痩せた状態を維持できるのかを体が知らないんだよ

あー、もちろん理屈は知ってるよ
食わないで動けば誰だって痩せる
だが、どれだけ食わないでどれだけ動けばいいんだ？

死ぬまでカロリー計算か？
普通体形の奴はみんなデータ取っ手計算してるのか？

違うよな
そういうことだ

624 ：
みんなに叩かれてるけど、唯一自慢できるのは、スリーブ
やってから血液検査の結果が良好なことね。
わりとデタラメな食生活やってるにも関わらず、血糖値も
基準値内だし、BMI35なのに中性脂肪も基準値だし、コレステロール値
がちょっと基準より上くらいで、あとは鉄分不足ってことだけだし。
スリーブやる前は糖尿だったけど、それが改善してる

625 ：
>>623
あたしは
高校の頃は、65kg
大学生の頃は、70kg切るくらい
成人してから、ピーク140kgなので

少しは痩せてた時期もあった。問題は
思春期(中学生)の頃90kg、そのあとも
リバウンドを何度も何度も繰り返してたことね

626 ：
>>625
マジか
ならやせろ
かんなで削っても痩せろ

627 ：
スリーブやってから、逆流性食道炎(PPI)の薬が手離せなくなったわ。
今日飲まないでいたら、夕食時にひどいのどの焼けるような感じに
なって、今落ち着いてる。牛乳アイスコーヒーを朝からゴクゴク飲むのも
関係してると思う。
スリーブやると、難治性の逆流性食道炎になりやすいそうね

628 ：
スリーブ胃切除で思うことをまとめると、ひこまろとかマツコみたいに
太った人が、自力のダイエットで継続して痩せれるかどうかということね。
スリーブやったマライヤがまたリバウンドしたって本当かしら

629 ：
>>619
>夜お菓子を食べないこととか、そういうことかしらね。
それで良いと思う。
厳しいのは不要。

>もっと積極的なダイエット実践もいっぱいあるんだろうけど、
積極的に厳しいのは不要。
マツコは簡単なのを長年やるでいいよ。
血液検査データは良いんだから、ゆっくりダイエットでいいじゃん。
年5キロを４年やって、73キロで終わりでいい。
これでバイパスやる必要ない。

年5キロなら、野菜食べて、ウォーキングやって、極端な食べ方を止めるでOK。

630 ：
>>614
巨デブのリバウンドはダイエット厳しすぎだからだろ。
医者の言うダイエットは厳しすぎると思う。
月に５キロ以上は、厳しすぎでリバウンドする。
月１～２キロでいいと思う。

マツコだって、胃を切らないでも月1～2キロのダイエットで
2年間頑張れば今の93キロになったんじゃないの？

631 ：
>>629
そうね。ありがとう

632 ：
>>630
どうかしら～。スリーブやらなかったら、
たぶん減ってまたリバウンドで110kgあたりを
うろうろしてたと思う

633 ：
>>623
たぶんね、君は完璧主義者で悲観主義者なんだよ。
だから、ダイエットは失敗ばかりだと言うんだよ。

俺は、そんな失敗ばかりは見ない。成功を見てる。
俺は社会みて、日本人は大体ダイエット成功してると思ってるもん。
日本でBMI30以上は３パーセントしかいない。
ぽっちゃり程度のBMI28くらいだったら、日本人の7～8パーセントかな。
つまり、9割以上の日本人はまあまあうまく行ってると思ってる。

それに、俺はカロリー計算やったことない。
すごいいい加減。
でも、成功してる。
ほとんどの日本人はデータ取ってない。君と同じように思ってる。
それで、まあうまく行ってる。

634 ：
ちょっと違ったな。

問題になってるのは、食欲依存症レベルの病的肥満
だから、ニコチン依存症とかと比較が出た。

となると、日本人で病的肥満になるほど食欲依存はほとんどいない。
>>623は1パーセントしか成功はいないとか言ってるが、大間違い。
日本人は、ほぼ全員がそこまで行ってないで、成功してる。
アメリカでは大量に病的肥満がいる。
今は日本でも同じように安くジャンクフードある。
同じようになってもおかしくないのに。

ニコチン依存症を見ると、もう書いたけど、どんどん喫煙者は減ってる。
つまりニコチン依存症も治る。
なら、病的肥満も治るだろ。
昔に比べたら、アルコール依存症も減ってないか？
パチンコ依存は？パチンコ人口は急激に減ってるそうだ。

635 ：
逆流は食ってすぐ横になるからだろ

636 ：
だから、できないと思ったらできない。
そこで終わり。
諦めても終わり。

637 ：
この間も言ったけど、手術したんだから血液検査の結果が良いのは当たり前の事なの
自慢する程の事じゃない
手術も何もせず結果良いなら自慢してても納得出来るけど
今の生活を続ければいずれまた悪くなる日が来るのは明白
そこを理解しないと

638 ：
ヤニカスが減ってるのは新たにタバコを吸い始める層が少ないからでは？

あとタバコは努力せずにすんなり止められる奴といつまでたっても止められない奴に分かれる。
話を聞いていると、すんなり止められる奴はなんとなく吸ってただけで大して好きではなかったという話が多い。
それに対して、いつまでも止められない奴はタバコがないとやっていけないと言ってる。
死に物狂いでやめて、それを維持しているって話はまだ聞いたことがない。

俺はヤニカスじゃないから彼らの気持ちは分からないんで、あくまでも想像だけど
ニコチンは依存症になる奴とならない奴がいるんじゃないかな。
なる奴はやめられないし、ならない奴はすんなり止められる。

639 ：
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87
ニコチンはドラッグの一種で、化学物質が腦に作用して依存させる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Drug_danger_and_dependence_ja.svg
コカインより上の依存性の強さ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%81%E3%83%B3%E4%BE%9D%E5%AD%98%E7%97%87#%E7%96%AB%E5%AD%A6
32パーセントが依存症になってる。
それに対抗して止めるのはかなり難しいのでは、でも、日本では辞める人多い。

結局、辞める気持ちが重要だと思う。
マツコは、やる気ゼロだから無理。
ダメな理由を探して、それを理由にやらない。

イチローの心がマツコの体に乗り移れば、すぐに痩せるだろう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

640 ：
仕事がきつかったりして息抜きとしての楽しみにするとやめられなくなるみたいね

職場の喫煙所が狭くて、5人も入れば満員の電話ボックスサイズなのだけど
そこに行列作ってまで吸っている姿は非喫煙者から見ると滑稽で哀れに感じる

641 ：
インセンティブ・ディバイドって知ってる？
やる気にも社会格差があるというの。

http://blog.tatsuru.com/2012/08/08_0900.html
「努力する能力」は万人に均等に分配されているわけではない。
努力する能力は子どもたちの出身階層に深く影響される。
階層上位の家庭の子どもたちは、「努力する」ことの意味と効用を信じ、
努力することによって現に社会的成功を収めた人々に取り囲まれている。
階層下位の子どもたちは個人的努力と社会的達成の間には正確な相関がないから
「努力するだけ無駄だ」と信じている人々を周囲に多く数える。
---------------

このスレで、努力しても無理と言い続けるマツコとその同調者がいるが、
そういう人が集まれば集まるほど、このスレを読む巨デブもダイエットに失敗することになる。

642 ：
スリーブやったらずっと糖尿値改善したままかと思ってたら、そうでは
ないのね。不摂生してたら、また悪化するのかしらね

643 ：
なにをくっそ当たり前のことをいまさら言ってんだよクソデブ

644 ：
へー血糖値悪くなるんだ
そんなになるまで炭水化物詰め込める気がしないけど
俺は尿酸値以外問題なしだわ
汗で水分出ていくから薬飲んでても正常値まで下がらん

645 ：
手術で血液検査の結果は良くなりやすい。しかし、完璧ではない。
スリーブ手術が一番結果が悪い。

646 ：
いつも疑問に思ってるんだけど、血液検査って全部分かるの？
肝臓と腎臓に関しては数値でるけど、それで肝臓と腎臓は完璧なの？
他の臓器は分からないじゃん。
膵臓、脾臓、脳、肺、他多数の臓器の壊れ具合はどうなの？
血管もだ。血管のもろさも分からない。

647 ：
完璧なんてないよ
例えば肝炎ウィルスについて調べなかったら
肝炎ウィルスに感染してるかは分からない

重症になれば他の数値にも影響が出てくるから、
直接調べていないものについても疑いは出てくるけどね

とはいえ、一般的な検査をしておけば取り返しのつかない事態になる前に
何らかの異変は見つかるでしょ
ごく少数の例外を除けばね

648 ：
だよねー
他にも検査必要
全身ドックやりたいが高いんだよね。
最近、50くらいの年齢の芸能人とかの死亡記事とか癌の記事が気になる。

649 ：
あたしが思うに、スリーブやってもらって、あとはそこそこの
血液検査で管理してもらえれば、それでいい気がする。
スリーブやってもらっただけでも、寿命も健康寿命も10年は
違ってたと思うし。
全身ドックがいいんだろうけど高いものね

650 ：
>>645
バイパスのほうが数値改善率高いらしいわね。
でも、保険適用で現状だと、安いスリーブ切除しか
選択肢がないわ

651 ：
糖質ばかり食べるのやめて、運動すればよい。
その方が数値改善率高いだろう？
お金もかからない。

652 ：
病院の指示通り運動して体重下げてんのに尿酸値爆上げしたときは笑ったわ
結局スリーブ後全部が正常値だったことはないな
汗止めておしっこしまくるしかない

653 ：
あたしも術後、尿酸値が上がったときあったわ。
水分がとれてなかったことと関係あるのかしら

654 ：
水分とらなきゃおしっこ出ねえよ
こっちは毎日4リッター飲んでんのにまだ足らんという

655 ：
尿酸値があがる原因は何？
プリン体の多い食べもの、ビール、アルコール？
あたしは術後はどれも控えてたけど、尿酸値アップした

656 ：
スリーブ手術して体の調節機構がおかしくなったんじゃないの？

657 ：
尿酸値は体重とは関係ないからね
他の数値は体重や脂肪の量などによって左右される部分が大きいけど

658 ：
マツコが自慢してる数値はスリーブで下がるのが当たり前のばっかりだから
スリーブと関係ない数値が高い低いはあると思うよ

659 ：
>>655
尿酸は蓄積されるもんだから手術前から元々高い
手術後運動禁止期間中は水分摂取が十分でおしっこしまくりで一時的に尿酸値下がる
運動解禁で汗かきまくるが尿で水分が排出されないので尿の成分が濃くなって尿酸値爆上げ
術後すぐだからプリン体多いもんなんか食えねえよ

660 ：
そうなのね

661 ：
皮を余らないように出来る事ってあります？
全員が皮が余るわけでもないのよね？

662 ：
もう手術したの？なら無理でしょ。
手術してないなら、ゆっくり減量する。でしょ。
他に聞いたことない。あるとも思えない。

663 ：
トレーニングして鍛えればいい
少食になって鍛えたらすぐ結果出る

664 ：
鍛えても皮は余る
体型を10年単位で維持したら次第に目立たなくなるけど

665 ：
皮余らないように減量するにはゆっくり減量しかないよね。
でも、健康を考えて、どのくらいの速度で減量するか決めるしかない。

医者にすぐと言われているなら、皮の余りは諦めるしかないだろ。

666 ：
お腹とマタの皮の切除してもらったあたしは、ほかの部分の
切除はあきらめてるわ。保険きかないし。切ったら術後いっときは
痛いんだわ

667 ：
皮膚切るんだから痛いのは当たり前
保険効かないとか本当に世の中舐めきったクズだね

668 ：
お腹の皮切りに30万
マタの皮切りに30万くらいかかった
腕の皮切り、ケツの後ろの皮切り、マタの内側の皮切り、
あごの皮切りもしたいけど、総額300万はかかるので
あきらめたわ。皮のたるみは仕方ない

669 ：
長年の食べ過ぎの結果。
結果は自分で引き受けるしかない。

670 ：
5年前、胃を切った先生に皮膚のたるみの話したら、
「健康な体になれただけでいいじゃないですか」
みたいなことを言われたわ

671 ：
マツコって醜いデブのくせにそういう美意識にこだわるよね
皮膚がたるむくらい食いまくっていた己の愚行を反省することもなく
医師の対応は至極当然、本音を言えばマツコみたいなのを
保険適用で手術なんかしたくなかっただろうよ

672 ：
引っ張ったらかなり伸びるけどダルンダルンにはなってないな
運動のおかげかな

673 ：
マツコを叩いてないと精神の安定がとれないのはちょっとまずいよね

674 ：
皮膚は1か月で新しく入れ替わる。
で、少し減量したら３か月くらい体重維持して、皮膚をその状態を覚えさせるのはどう？
3か月で10～15キロ減量、3か月維持。これを繰り返す。

675 ：
661ですみんなありがとう。
もう手術はしちゃった。
今で８０日ぐらい。大体35キロ落ちた。今のところ皮感は感じないけど掴むと柔らかい気がします。
運動頑張ります。散歩とかより筋トレ系がいいのかな？

676 ：
皮対策なら絶対筋トレ

677 ：
35kgとはハイペースで落ちてるわね。貧血と脱水に気をつけてね

678 ：
確かに筋トレはいいんだけど、たんぱく質摂らないと筋肉大きくならないから気をつけてね。

679 ：
少量の食事を食べて気持ち悪くなる度に、「神様、あたしは
正しいチョイスをしたのよね」ってお祈りしてるの。
たくさんの量を食べることができなくなって早5年目。
昔LLピザを1人で丸ごと食べてた日のことや、炊飯器ごと
ごはんを食べてた日のことを思い出して、残念に思うの。
本当に手術して良かったのかどうかって

680 ：
今さらグチってもしょうがないんだけど、手術しないで
好き放題食べてる人生のほうが良かったわ、、
こういううつ症状の時って、どうやって対処したら良いのかしら。
あたしの場合、肥満で早死にした有名人をネット検索して、
たらふく食ったらこういう死に方をするんだな、とか思って
自分を慰めてるわ

681 ：
>>679-680
と長文書いたけど、その1行目を変えれば問題解決。

>少量の食事を食べて・・・
少量てのが間違ってる。
100mlの胃に対して食べ過ぎなの。
何度も何度も言われてる。

これからは、神様に祈る前に、2chで書かれたことを考えてみ。

682 ：
食べ過ぎかしら…(謎)
今日の夕食は、ごはんにタラコをやいたのをのせて
食べて、ちょっと時間おいて抹茶アイスを食っただけよ

683 ：
じゃあさ、なんでBMI35なの？
マツコは謎とか思ってるようだが、BMI35って巨デブで病的肥満。
小食ではならない。
むしろ、マツコの考えが他人には謎。

684 ：
あたしも謎なのよ。スリーブやってんのに、なんでBMI35で
93kgもの体重を維持できてるのかが。本当にそんなに食べて
ないのよ。最近は朝昼抜き、軽い夕食と軽い夜食を食べる
程度なのに

685 ：
最近、医者に行ったんだよね。
本当に胃の状態がおかしいなら、その時に言った？
胃カメラかなんかやって調べる必要はないの？
実は、自分でも食べ過ぎだと分かってるから、何も言わなかったんだろ？

686 ：
胃カメラは次回やる予定。
スリーブやった胃が5年経って大きくなってるのかしらね。謎

687 ：
絶対にしないと思うけど、1日3食にすれば
毎食サラダ油一気でもしない限り痩せるよ

688 ：
栄養吸収が良すぎる体質なのかしら。それならバイパスで
栄養吸収制限もしてもらう手術の追加を考えてしまうわ。
でも、畳の味のするオールブランをちょっと前から食べるようになって、
0.5kg減ったかしらね。
バイパスの追加手術したら、自動的にあと10kg程度痩せるんじゃ
ないかと、甘い考えをちょっと持ってる

689 ：
結果を受け入れろな。
食べ過ぎだから、BMI35な。

690 ：
>>687
朝はほとんど食べたくないのよね。で、昼は
食べたほうがいいとは思ってる。そんで夜食を
少なくして

691 ：
太るには理由がある。
マツコは絶対に受け入れないけどな。
で、グチグチ言う。
人が何を提案してもやらないし。
だから、批判が来る。
これも、何度も書かれた。

692 ：
今は食べ過ぎだとは到底思えないけど、、
基礎代謝が低すぎるのかしらね

693 ：
>>688
>栄養吸収が良すぎる体質なのかしら・・・
なら、食べる量を減らすべきだよね。
書いてあることも全部同じだし、読む方もイライラする。
グチグチだけで、何もやらない豚であることやめろ。いい加減に。

694 ：
>>692
食べ過ぎだと完璧に思うわ。

だからさー、バカなの？
BMI35なんだよ。それは食べ過ぎだろ。

人によって、食べ過ぎてのは違うんだよ。バカ
ガリガリの痩せなら、たくさん食べても太らないので、1.5人分でも食べ過ぎでないかも。

マツコは、吸収率良いから、0.5人分で十分。
1人前食べたら食べ過ぎ。

たぶんこういうこと。分かる。小学生でも分かるように書いたぞ。
以前にも書いたけどな。バカでぶ

695 ：
一生0.5人分の食事で生きていけと、、
まるで福山まさはるの食生活みたいね

696 ：
たけしとか南雲とか一日一食なのよね

697 ：
砂糖を何袋も毎月消費して、お菓子を袋食べしてるのに、小食というマツコ
巨デブという結果を見れば一目瞭然。

698 ：
運動すりゃすぐ痩せる

699 ：
>>696
南雲とは医者でごぼう茶推薦の人？
あの人は毎日体に良いもの食べて、ウォーキングをしてごぼう茶飲んでとかやってる。

マツコは、南雲先生と自分自身とを比較することに何かおかしいと思わない？www

700 ：
普通の人以上に食ってるから太っているとのになぜそのことから現実逃避するのかわからないなマツコって

701 ：
ぽたぽた焼き一袋夜食で食っているくせに何が食ってないだよ
一袋って小袋じゃないぞ、大袋全部だから
そしてすぐ寝る
当然朝は食えるわけないし、痩せるわけがない

702 ：
ここでは書かないが、他にももっと食べてるに決まってるwww

703 ：
食べてないのにと言ってるけど砂糖大量に入れた飲み物ばかり飲んでたら痩せないよねそりゃ当たり前だわ

704 ：
飲み物を全て水かお茶に変えてごらん。絶対に今より痩せるから

705 ：
今日から無糖のアイスコーヒー(牛乳入り)を飲んでるわ。
あとお茶。
スリーブやってるけど、ドリンクだけはかなり飲めるのよね。
水分と固形だと、胃を通過する時間が違うのかしら

706 ：
当たり前だろうよ

生かすだけ無駄な存在だよな

707 ：
少量でも三食キチンと食べた方がいいよ。食事回数少ないと太る。

708 ：
長生きさせてもこれじゃあね

709 ：
本日を持ちまして丸5年クリア

710 ：
5年間グチグチだったな。
そんなんだったら、減量すれば良かっただろうに。
毎年5キロ減量で今と同じ93キロになった。
こっちの方がずっと楽。
ダイエット板行くと、年5キロ減量って楽過ぎて笑われるわwww

711 ：
スリーブのおかげで120kgにならずにすんでる。
ダイエットだけで93kg維持はたぶん無理だった

712 ：
そう思うなら、手術に感謝してグチグチするな。

年5キロだろ。
ウォーキングして、少し節制すればできるわ。
ウォーキングできない理由は何？

713 ：
術後８０日ぐらい！回転寿司でネタだけ5皿分9か10枚ぐらいって食い過ぎかな？まぐろ、エビアボガド、貝、白身魚とかだったと思う。
病院からタンパク質優先て言われてるから米や麺は食ってない。というかそんなん食ってたら他のもん食えないレベルに少食だし

714 ：
やっぱデブって脳から変えないと無理なんだね

715 ：
食い過ぎかどうかの基準は人によって違う
自分の胃に聞いてみろ

716 ：
胃からの信号をスルーして詰め込むのがデブ

717 ：
しんどくなったら吐けばいいと学習したのでもう二度とあなたたちの言葉は私には届きません
私もとうとうマツコの境地に辿り着きました

718 ：
嘔吐を排泄と同じことにして詰め込むのがデブ
つまりウンコを食っていると同じなのがデブ

719 ：
術後腹が減ったって状態がよくわからない。
ずっと食べないでいれるっちゃいれる感じだし。
でも食べないとだめそうだし食ってる。

720 ：
>>713
ネタだけならそんなに食いすぎだとは思わないわよ。
でも術後80日で、えらい回復力だわね

721 ：
>>717
吐くのはよくないらしい。逆流性食道炎から
食道がんになる

722 ：
>>721
タケキャブ20mgもらってるので逆食は問題ないですね

723 ：
クズデブに保険適用で薬を与える自体間違いなんだとよく分かる発言ですね
まあ毎日吐いていれば1年しないうちに結果が出るからどうでもいいけどｗ

724 ：
>>722
あたしも逆食の薬飲んでるけど、先生から
「はき癖がつくと逆食になるから、まずはき癖
を治すこと」って言われたわ

725 ：
>>719
グレリン切ってるから、お腹がすく感じはあまりない
のよね。食欲はあっても

726 ：
グレリン切ってるから、食欲もあまりないわね。
クセとか習慣で食べてるだけかも

727 ：
>>720
ありがとうございます！確かに全く吐かないし食べようと思えばなんでも食べれる感じ！少しだけど！
油こいものは術前に比べて味が全然わからなくなった！油感しかない感じ！

728 ：
>>726
我慢できない食欲のため食べてしまう、じゃないの？
今まで言ってたのは何？

729 ：
>>728
あたしの思いこみだったのかしら…

730 ：
今容量いっぱい食べてしまった。吐き気あり。
いっとき起き上がって、腸へ流れるのを待つしかない。
苦しい

731 ：
>>730
吐いちゃいましょう
吐けば一瞬でラクになりますよ？
さあ！便所いって指つっこみましょう

732 ：
>>731
過食嘔吐の人にありがちだけど吐いてばかりいたら胃酸で歯が溶けてボロボロになるよ。

733 ：
久々に俺登場
今年のGW俺は引きこもり担当さ
ってことで、胃スリーブしてわかったんだが、有酸素運動しないと絶対皮下脂肪減らないねｗ
筋トレを延々してるんだけど、上半身見た目がほぼ変化なし
困ったくらい皮下脂肪燃えない
皮下脂肪の内側にある腹部と太ももの筋肉既にカチカチなのに皮下脂肪が燃えてくれないｗ
有酸素運動すると心臓にきついから出来ないから自宅で暇見つけてはしてんだけどへらねー
胸とか垂れまくりだよ、何とかしたいだけどな～　こまったこまったくまった

今年はアイスクリーム食えるかな？
術後4年目に突入してもなお食えない物、こんにゃく
今だに飲む気の起こらない飲み物、ジュース類全般（特に炭酸飲料水）
年末から冷蔵庫に入れっぱなしのカルピス北海道そろそろ飲まないと・・・

>>731
苦しい時は指突っ込まなくても水分摂取したら勝手に上がってくるよ？
摂った水分が呼び水の代わりになるんだよね
後はWCで口あけてたら勝手に出てくる
今でも時々吐くわ
毎日同じ物食ってるんじゃないので、たまーに量間違うんだよね
今の時期だと若竹煮で量配分狂って胃が苦しくなるよ
竹の子なんか殆ど食ってない、ほぼわかめで腹膨れてる
んであの汁（わかめエキスたっぷり）がまた美味いんだけどそれを飲んだ時点でWC確定なんだよね
かなしいよね、あんなにトロっとしてておいしいのに・・・・飲んだらまず間違いなく吐くんだよね
まあこの時期だけなので多少吐くのは仕方がない

734 ：
いてっ

735 ：
炭酸飲料水は、あたしも全く飲まなくなったわ。
今は無糖のアイスコーヒーに牛乳入れて飲んでる。
汁物はあたしも苦手だわ。先に汁を少し飲んでから、具を食べるように
してる

736 ：
無糖とか絶対ウソ
汁物飲んだら量が食えないから書き込みあるじゃないか

737 ：
お前はマツコの何を知ってるの？
糖が入ってないだけで人工甘味料ドバドバかもしれないだろ

738 ：
人工甘味料買う金がないから安い砂糖ドバドバだとマツコ自身が白状しているけど何か？

739 ：
タケノコの煮物とか、二切れ位でやめるわ。やっぱり用心深く
なるわよね。吐くとしんどいから。
こんにゃくとかわかめも気をつけないとね。きのこ類も注意してるわ。
無糖のコーヒーは本当よ。甘みがないのが寂しいけど、ミルク入れたら
飲みやすいわ

740 ：
いい加減サッカリン使おうぜ

741 ：
サッカリンとかズルチンはやばい

742 ：
ズルムケチンポ好きなくせに～

743 ：
>>739
無糖のコーヒーにしてるんだね、エライ！
自分も無糖のコーヒーにミルク入れて飲んでる。甘みはなくてもたしかに飲みやすいよね。

744 ：
普段飲むのは、麦茶、お茶、紅茶、コーヒー、全部砂糖なし。

745 ：
サッカリンの何がヤバいの？
ズルチンなんて今どきどこ行っても売ってないだろ

746 ：
吐くほど詰め込んだり偏食ばかりしている方がサッカリンの摂取より悪いのになにいってんだろうね

747 ：
ロジハラやめろや！！

748 ：
マツコはエモハラだろｗ

これでもみんな優しいじゃない、アドバイスしているし
本当はもっと責め立ててもいいくらい
それでもマツコは聞く耳持たないし、皆の声は厚い脂肪は突き抜けなさそうだけどねｗ

749 ：
最近、脱力感とかだるさがあるんだけど、鉄不足が原因かもしれない。
でも先生から、鉄剤の処方もないし、肉食べて下さいって言われてるだけ。
鉄剤って多くとると毒になるのかしら

750 ：
日光と運動が足りないんだと思う

751 ：
>>749 完全に筋力不足なだけ
外に出て運動するか仕事しろ
まずはそれからだ

752 ：
運動不足なのかしらね。
昨日夜、布団で寝てたら吐いてしまったわ。
寝る前にピーナツとかフレークとか食ったのが良くなかったみたい

753 ：
寝る前食ったら良くないって言うけど最後の飯夕方にした方がいいって言われたよ！

754 ：
布団で寝たら吐いたって、吐いたのは布団のせいみたいなw
だだでさえ容量少ないのに、消化の悪いもの食ってすぐ寝るとか
悪いのは全てマツコ自身なのに常に、いつも、誰かか、何かの、せいだよね

755 ：
ストレスで食ったとか
デブの言い訳(´^ω^｀)

756 ：
今から家族で寿司パーティー。多くて5つ食べるくらいだと思う。
本当はネタだけ食べたいところだけど、みんながいるので
そういうわけにはいかない

757 ：
本当はマツコが食いたいだけでただの言いわけですね
クズデブの言い訳って常に誰かか何かのせいだよね

758 ：
すぐに人のせいにしているよな
マツコの書き込みからそれは感じる

759 ：
この前、胃を切った病院で診察受けてからは、カロリーメイト
は1本も食ってないわ。かわりに、ケロッグオールブランの
オリジナルをスプーンでボリボリ食ってる。
体重は1kg減って、92kg

先生に言われたんだけど、体重よりも血液検査の結果のほうが
大切みたいなことを言われた。
で、血液検査は良好

760 ：
やったじゃん
これでカロリーメイト食えるな

761 ：
カロリーメイトはお菓子だということにやっと気づいたわ

762 ：
え？今さら？
俺は術後2ヶ月目で2箱いって800kcalも取ってる～！！ってなったわ

763 ：
少量の胃にカロリーメイトは入れやすいのよね。
栄養がとれない時期はカロリーメイトもいいと思うけど

764 ：
なのになんで痩せないのかしらね
余分な栄養は摂れまくっているからどんどん太っているのだと思うけど

765 ：
>>756
何貫食べられた？自分は昨日回転寿司行ったんだけど、美味しくて三皿食べて四皿目にチャレンジしたかったけどシャリが無理そうで諦めた。

あら汁とか茶碗蒸しには当然いけず。寿司は一、二貫にして刺身と汁物少しが食事として幸せかもと思ったよ

766 ：
>>756
寿司パーティーって言葉だけでもデブには飯テロ。自分はスリーブやってないのに5皿で苦しい。なのになんでデブなんだ！！

767 ：
>>765
6貫食べて、時間をずらして更に5貫食べたわ。
汁とか茶碗蒸しは無し

768 ：
寿司は最悪ネタだけ食べるっていうワザもある。
健康考えると、ごはんの部分は食べないくらいが
ちょうどいいのよね

769 ：
>>767
ありがとう。やっぱ一度に食べられる量ってそれ位だよね。シャリだけ残すのは自分はやっぱ出来ないから、最初から刺身にした方が無難かな。

770 ：
寿司パーティーは幸せな家庭の響き

771 ：
たぶん手巻きだからでかいぞ

772 ：
ああ丁度今夜の夕飯寿司だわ、手巻きとかじゃなくちらしだけど

日常的に飲む物はお茶（ほうじ茶）だな
ほうじ茶500mlに毎回難消化性デキストリンを5～6g位入れて飲み続けてるわ
大体一日に30g位摂取し続けてるけど有酸素運動出来ないので便秘気味なんだよね
んでほうじ茶の間に一日500mlほど水出しの凍頂烏龍を飲んでる
お茶飲んでたら幸せな人だから、まあお茶旨いしな

難消化性デキストリンだけど、摂取し続けてたら微妙に腹が減り難くなるぞ
気のせいかも知れんけどね

773 ：
あたしは便秘対策は、酸化マグネシウムとオールブランのオリジナル
だわ。2日に1回出てる

774 ：
>>764
もともと基礎代謝が低くて、太りやすい。
下手なダイエットをやり筋肉を減らした。これで、更に基礎代謝が低くなった。
運動しないで家にいるだけだから、身体活動レベルも小さい。
3食食べないで、夕食と夜食中心。更に間食がお菓子。
太りやすい糖質ばかり食べてる。
つまり、ありとあらゆる痩せない生活をしている。

それと、
ここには書かないが、実はもっと食べてる。
http://www.matometemitatta.com/eating-habits
(巨デブの食べない主張は嘘)

証拠は現実の体重

775 ：
>>767
これは、一貫2個としてる？それとも１個？
人によって違うんだよね。
でも、11個か22個か。痩せることはないな。

776 ：
>>775
一貫1個よ。5～6個食べたらお腹いっぱいになる

777 ：
>>776
その言い方は何度もしてるね。～だけでお腹いっぱいになるって。

でも、やはりあとで追加で食べてるんだ。
今回も寿司11個食べてる。それって1人前より多いよね。
小食アピールしてても結局は人より食べてるじゃん。

778 ：
>>777
今夕食と夜食の2食だけだから、そんなには
食べてないと思う

779 ：
1人前って成人男性基準らしい。

マツコは、もう50近いんだろ。背も低い。仕事しないで通勤しない。
必要カロリーはかなり少ないはず。
50歳で0.9倍、背低いから0.9倍、仕事通勤無しで0.8倍。
0.9×0.9×0.８＝0.64

1人前の0.64食べれば十分。

780 ：
>>778
92キロがこういってますwww

781 ：
そもそも夕食の後に夜食食ってすぐ寝る時点で痩せる気ないよね

782 ：
年取ったら食事減らすんだよ。
マツコはわかってんのか？

俺も昔はごはん３杯くらい食べたけど、30歳頃から中年太りして減らした。
40代になったら更に減らすことになった。
結局50代になったら、1杯ちょいしか食べてない。

老人になるともっともっと少ないぞ。
親が入院したり介護施設に行ったりで、そこの老人食みたが、まじ少なかった。
ご飯は、茶碗自体が小さいし。

783 ：
量だけじゃねぇって何回言ったら分かるんだよ
ほんと理解力ねぇな
夜にまとめて食べるのは良くないって何度も言われてるのに何でやめないの？
家族もそうなの？
痩せたいのに何で逆の事しかやらないの？

784 ：
基礎代謝とか1人前とかこんな話は、マツコが知ってるべきだろ。
マツコのやってることは、食べてないのに太ると言うだけ。
そこから１歩も前に進まない。

俺が代謝とか１人前とか書いても、ほぼ無視。
777に対しても、778でポイントずらしで反応。いつもこれ。

あと１週間くらいすると、また同じような愚痴を書き込むぞ。

785 ：
>>782
50代になってもマツコにマジレスwwwwww

786 ：
本当にそんなに食べてないんだけどね。
夜食はおにぎり1個とおかず少し、オールブランだけだし
(朝昼は食べてない)

787 ：
昼は？

788 ：
夜食におにぎり食べるな
朝昼晩の3食を食べろ

789 ：
マツコは改善するつもりがないんだから適当に遊んでやりゃいいのに
熱くなってる奴ってなんなの？
そういうプレイか何か？

790 ：
779を修正

マツコは、もう50近い。背も低い。仕事も通勤もない。吸収率良い。
必要カロリーはこうなる。
50歳で0.9倍、背低いから0.9倍、仕事通勤無しで0.8倍。吸収率良いから0.8倍。
0.9×0.9×0.8×0.8＝0.52

1人前の半分食べれば十分。
マツコ、これでいいか？

791 ：
たぶん、マツコは2人前食べれば満足なんだろうなwww
現実は胃が小さくなって、1人前以上は食べてるが2人前には少ない。
で、少ない少ないと騒いでるのだろう。

792 ：
>>786
それが本当ならいくら代謝悪くても93kgはキープできない

793 ：
飲み物も無糖のコーヒー牛乳だけでがんばってるのに

794 ：
無糖のコーヒーは、ほんのつい最近始めたやつじゃんwww

795 ：
また少食アピールの繰り返しwww
外野が色々と計算しても意味なし
マツコは何も聞かない

796 ：
>>793
それが本当ならいくら代謝悪くても93kgはキープできない

797 ：
結局、空気吸ってるだけでも太るのよね。
バイパスが先進医療か保険適用にならないかしら

798 ：
つまんね

799 ：
保険適用になれば余計にマツコみたいなクズデブは適用されるわけない

800 ：
ドリンクを無糖の牛乳コーヒーにかえて、夜はオールブランと
夜食ちょっとにするようにしたら、体重が91kg台になってたわ。
なんとか90kgを切るようにしたい。
スリーブやってるから(グレリンも出ないから)、そんなにお腹がすいて
困るってことはないのよね。
砂糖飲料はクセね。あとカロリーメイトを食べなくなったのが
良いんだと思う

801 ：
マツコのちょっと、は一般人のちょっととは違うからね

802 ：
夜食のちょっと＝豚肉一切れ、おにぎり1個、オールブラン40g

胃を切ってるから、こんなものよ。そんなに食べれない

803 ：
みんなにブーブー言われてるけど、スリーブやる前は120kg近く
あったんだから、一応スリーブの効果は維持できていると
思うわ。あとちょっと努力すれば80kg台だし

804 ：
それは80kg台になって1年以上維持してから言えよ
術後に落ちた体重から順調に増える一方のくせに
ここに書いている食ったものの上に大袋のせんべい食っていたし

805 ：
なんで批判されるのか分かる？
人の親切を無視しまくってれば、優しい人でも皆マツコ嫌いになる

806 ：
この期に及んでマツコに親切とか何のギャグだよ
分かってない馬鹿を除いていじってるだけだよ

807 ：
バカいじりって、太って糖尿にでもなって脚切断とかを楽しむことだろう。
以前に糖尿患者のサイトであった。失明して脚切断して最後は死んでしまった日記サイト。

808 ：
そういう人を笑う気にはならないな

809 ：
普通にパンダだろ。
マツコもパンダを気取ってる。
自分でスレ立てすると注目を浴びて、自分が特別だと思い始めてパンダになる。
ここまではよく言われる。

だが実はパンダじゃない。パンダは何もやらなくても注目を浴びる。
だが、ネットで何もやらないと過疎化する。
なので、マツコはネット民を満足させるためなんかやることが求められてる。
糖尿になって失明と脚切断か、ダイエット大成功か、大失敗して150キロになるかだな。

810 ：
>>807
久しぶりにその糖尿の人のサイト見たんだけど
なんかすごい楽天的で淡々とした文章なんだよな。
http://rakkasei.syogyoumujou.com/

811 ：
>>803
朝と昼に食べずに夜と夜食の時間帯にしか食べれない理由は何かあるの？

812 ：
>>810
自堕落の結果としてもマツコとは正反対だね

813 ：
>>811
昼まで寝てる→昼おなかすかない→夕食4時から

814 ：
そして詰め込み食い
血糖値乱高下もするよね

815 ：
マツコは実は、糖尿になりたいんだと思う。

バイパスの先進医療の治験？は、糖尿であることが必要で、BMIも35以上が必要。
これが保険適用の時にどうなるか知らんが、このままかもしれない。

となると、手術受けるため、不摂生して糖尿になる必要がある。
痩せてもダメだ。
だから、ぐうたらしてるんだろ。
マツコは認めないだろうが、頭の中ではこう考えてると思う。

816 ：
さすがにそれはないわよ

817 ：
胃を切って食事節制して、未だにBMI35とか、なんでだろうと思う。
福山まさはるみたいな体型になるかと思ってたのに、実際は
ずんぐりむっくりのチビデブおやじになっただけ。泣きたい。
スリーブやればすべて解決するかと思ってたのに

818 ：
食わなければやせる
一口でも食べるから太る

819 ：
断食はしないわよ

820 ：
じゃあ太るしかないね

821 ：
マツコに聞きたいが、817は何度も何度も書いたことだよね。
同じこと書くなと言われてるが、なんでまた書く？
答えかけよ。無視するなよ。

それと、なぜ太るか、俺が790に書いたの読んだだろ。どう思う？
もう一回書くから無視するなよ
-----------------
マツコは、もう50近い。背も低い。仕事も通勤もない。吸収率良い。
必要カロリーはこうなる。
50歳で0.9倍、背低いから0.9倍、仕事通勤無しで0.8倍。吸収率良いから0.8倍。
0.9×0.9×0.8×0.8＝0.52
つまり、1人前の0.52食べれば十分。
-------------

822 ：
1人前の半分でいいのね…

823 ：
もし手術しないで好き放題食べてたら、今頃どうなっていたのかなぁと
時々思う。たまにスパゲティーギガ盛りの画像とかネットで見て、
満足してる

824 ：
90キロ以内になるとか言ってたのにBMI35から減ってないの？

825 ：
福山雅治ｗｗｗｗ
痩せる以前に遺伝子無視しすぎだｗｗｗ
ここに書かない煎餅をバリバリ食べながら、妄想しているマツコキモすぎｗｗｗ

826 ：
今せんべいは食ってないわ。ケロッグのオールブラン、オリジナルを
ボリボリ食うようにしてる。正直おいしくないけど

827 ：
食べること以外の趣味があればいいのにね
何事も初めてみないと面白さはわからないもんだよ

828 ：
食べることしか楽しみがなかったマツコはスリーブで唯一の楽しみを奪われてしまった。

前にテレビで10歳で192キロの超巨デブの男の子が、スリーブ受けてめちゃくちゃ痩せて学校ではサッカーしたり彼女まで出来て幸せそうだった。
マツコが問題なのは引きこもりだからだと思う。外に目を向ければ必然的に食べ物以外のことに目がつくはず。

外に出ないんならもうユーチューバーとかやってみたらどうだろう？ツイッターに写真載せたりしてたんだよね？

スリーブしたのに痩せない巨デブのオカマのユーチューバーとか面白そうじゃん！

829 ：
手術日決まりました
物心ついて35年来の巨デブから卒業したい

830 ：
>>828
マツコにそういう前向きな自虐が出来るわけがない
福山雅治みたいのだったら人生楽勝だったのにと、妄想しながら食ってばかりの人生だもの

ちなみに食べるときに音がする食べ物、バリバリザクザクするものは咀嚼音で
外部の音をシャットダウン出来るから人の意見なんて全く気がないマツコが好む理由の一つ

831 ：
>>822
医者から1日1000キロカロリーと言われてなかった？
それは普通の人の半分じゃん。
今さら、初めて聞いたような書き方。

832 ：
バリウム検査で胃に何かあり
１年後またひっつかかたので
胃ｶﾒﾗ行きました。そしたら　びらん　ただれ
ありました。
ピロリ菌除去しました。
半年後定期健診行くと採血だけでした。
貧血は無いと言う
その後２年胃ｶﾒﾗしてませんが
本当に　びらん治ってるのでしょうか？

びらんただれ　ほっとくと　どうなりますか？

833 ：
術前にバレット食道だからおそらくピロリ菌いるだろうって話になったけど
外科医が検査するまでもなくピロリ菌が住み着く部分は最初から切り取る部分に含まれてるから心配しなくていいって言われたんだが

スレ間違えてる？

834 ：
スリーブ手術をしたいと考えてる者ですが、国民健康保険が使えたとして、さらに個人で入ってる先進医療保険も使えたりするんですかね?

835 ：
国民保険が使えても70～80万円かかると聞いて
さらに個人加入の保険で安くしたい…

836 ：
保険適用での手術なら基本的には対象だろうけど、医師の診断書の書き方に寄っては？
保険の方の約款しっかり読んだほうがいいよ

837 ：
保険適用なら高額療養費制度使えばどんな高額所得者でも25万でしょ
俺は区分エだから6万弱で済んだし
独り身で県民共済しか入ってないから先進医療のことは知らんけど県民共済は問題なく支払われたよ

838 ：
>>836
ありがとうございますm(_ _)m調べてみます

839 ：
>>837
なんかスリーブ手術受けた人のブログとか見たらみんな70～80万円ぐらいかかったと書いてあるので、高額医療制度なんてあったんですね!

840 ：
>>837
あ、手術費用だけなら20万円代だけど、検査料、入院費、その他もろもろ全部保険が効いてで70～80万円と聞きました,

841 ：
>>834
腹腔鏡下胃縮小スリーブ状切除術は保険適用治療なので保険効きますよ
また総支払額はその人の年収にもよるので、専業主婦とかやってて無職扱い人だと全部コミで30万前後じゃないですか？
まあ入院期間や入院中食事がある無しにもよるんですけどね
（前検査は仕方がないけど、術後の検査は全部入院中にやって貰うと負担が減りますよ）
幾らかかったとか言いたくない人もいるので、そういう人は平均的金額の70～80万と答えておけば大丈夫ですよ

また、70歳未満の人が保険医療機関に入院などにより、医療費が高くなりそうな場合、事前に「健康保険限度額適用認定申請書」を
提出する事で発行される「健康保険限度額適用認定証」と保険証を併せて医療機関の窓口に提示する事で、
保険医療機関の窓口で支払う1ヵ月分の医療費が一定の金額（自己負担限度額）までで抑える事も可能ですよ。
詳しくは住んでる自治体の保険窓口で相談してね。

842 ：
>>841
詳しい説明ありがとうございます･.｡*･.｡*
とても参考になります(*^^*)

843 ：
あたしは個室代込みで30万円くらいだったわ。手術だけだと
たぶん10万円以下。高額医療保険使えるし

844 ：
>>843
マツコさん、かなり安かったんですね!
なんだか希望が出てきた～＼(^^)／

845 ：
胃を切る決断は、値段だけでしないほうがいいわよ。
あたしも「安いっ!」って思ってすぐ手術してもらったけど、
術後今までのように食べられなくなって、ずいぶん悩み
苦しんだわ

846 ：
>>845
よく、術後に鬱になると聞きますね…(><)
痩せる事によって自分に自信が付き、前向きになるばかりでは無さそうですね(´；ω；｀)

847 ：
むしろ、こんだけで腹いっぱいになった!
と言う喜びは無いのですか?(^_^;

848 ：
たったこれだけでお腹いっぱいなのか、、
って食後ガックリくることは毎日だわ。
でも、少量だけでもお腹がすかないのは
感謝してるわ。少量しか食べなくて、つらくて
しょうがないっていうのはないし

849 ：
マツコさん食べる事が大好きなんですね!
そう言えば昔、心療内科の先生が「人は欲でストレスを発散する」と言っていました。
違う欲に発散できればなあ(><)

850 ：
私の友人(女)の彼氏がバイセクシャルで外人の男と浮気するそうですがケツほってもらうといいと言ってたそうですよ(笑)
食欲の代わりに性欲で発散してみてはどうでしょう＼(^^)／

851 ：
セックスのほうは若い頃楽しんだから、もういいわ。
食欲をどうコントロールしていくかが今の課題ね

852 ：
だけど、そんなに食べてないのにどうして93kgの体重を
キープしたままなのか謎だわ。つい最近2kg減ったかと思って
喜んでたら、また2kg増えてしまったわ

853 ：
水分を取るとすぐお腹が膨れると仰ってたと思うのですが、それならむしろ積極的に水分や野菜でお腹膨らましちゃダメなんですか?

854 ：
食事してない時は、あたしも積極的に水分とってるわよ。
胃が小さいから、要領よく栄養のあるものを食べないといけないから
野菜でお腹ふくらませると栄養失調になると思う。

あたしの先生が言うには、食べる順番は、肉魚→野菜→炭水化物
ってことらしいわ

855 ：
φ(ﾟДﾟ )ﾅﾙﾎﾄﾞ…炭水化物を1番少なく取るのが理想なんですね!

856 ：
俺は5年前ダイエット始めて今は体重キープのため頑張ってる。
これがこれから死ぬまで数十年続くんだぜ。

マツコ見てると、少しやってすぐにダメになって、愚痴言ってる。
理由なんて誰でも分かるのに、なんでだろうとか、バカなこと書いてる。
普通にイラっとするわ。

857 ：
そこまでダメだったから胃を切るハメにあったのよ。
でも、確かに胃を切ってから運動も何もしてないけど、
糖尿と脂肪肝は改善してるわ。血液検査もおおむね良好。
スリーブやってなかったら、今頃何かの病気になってたと思う。
あたしの場合は、糖尿と肝硬変の可能性が高かったかしら

858 ：
毎度のことなんだけど、たまに手術したことを後悔する時があるわ。
胃を切らなかったら、今ごろ好き放題チャーハン食べれてたのにだとか、
ハンバーガー10個食いとかLピザ1枚食いとかできてたのにだとか。
もちろんそんな食生活続けてたら、いずれ大病にかかってただろうっていうのも
わかってるのに。
結局今病気にかかってないから、そんなバカなことも言ってられるんだとは
思うんだけどね

859 ：
俺はチーズバーガー一個で満足できるようになって喜んでたのに
半年でチーズバーガー＋チキンクリスプを食えるようになってることに気付いてしまった
やばーい

860 ：
そうなのね。あたしも時間おいて食うなら、たぶんバーガー2つ
＋αくらいいけそう。
スリーブやってなかったら、バーガー7つはいけそう

861 ：
マツコはここに書いている以上食っている上に軽い運動もしないから痩せない、それだけ。

862 ：
マツコが何で未だにそういう発言が出来るのか不思議でならない。
普通は嫌われてる、批判されているって分かったら少しは控えるだろうと思う。
やっぱ普通じゃない、ってか一般的じゃない。
一般的が良いのかって言ったらそうとは言い切れない時もあるけど、ここまで人の気持ちを逆なでするやつもいるんだな。

863 ：
コテ付けてるからわざとに決まってんじゃん

864 ：
それは保険治療でバイパスすればいくら食っても太らない体が手に入ると心底信じているから
もうセックスはしなくていいとか書いているけど、痩せたらきっと福山雅治みたいになって
きっとモテモテとか信じて病んでいる

865 ：
アメリカでは自殺の為に肥満になる奴がいる。
自殺は宗教的に禁止されているので
自ら肥満による病気で死ぬ為に食いまくっている連中がかなりの比率でいると聞いた

866 ：
あまりにも変だからネットでの架空の人物かと思ったこともある。
でも、マツコの写真とかもあるみたいだし。
実在人物らしいよね。
社会不適応も本物で、素で行動すると人に嫌われるが、自分が正しいと信じてる。

867 ：
逆流で胃酸のせえで　びらんありますが毎年毎年胃ｶﾒﾗしてませんが
大丈夫かな

ピロリ菌除去しましたけど
見てない

868 ：
どんなに罵倒されても反省しないし折れないマツコが俺は好き

869 ：
私へこたれへん！

870 ：
スリーブ手術を受けた人のブログとか見ても、たいがい標準体重よりちょい上の体重で停滞してる人が多く見受けられるんだけど、
標準体重かそれ以下まで落としてキープしてる人っているのだろうか?

871 ：
スリーブ受けてないマツコ叩きたいだけの人？
俺らは医者からその辺ちゃんと説明されてるので

872 ：
？？？
なんだかよく分からないが、何と戦ってるの？
その心意気でダイエットすれば絶対成功する。

873 ：
スリーブ後の病院通いがしんどいわ。5年目だし、もう行かなくて
いいかと思ってたら、病院のほうから電話あって、担当医は
変わったけど4ヶ月おきに通院しないといけなくなった。
話するのと栄養指導程度だし、アフターフォローはなくてもいいように
思う

874 ：
術後にリバウンドしてる人こそ栄養指導が必要なのでは?

875 ：
栄養指導っていっても、月並みな内容なのよ。大病院だし、
スリーブ患者用に細かい対応してくれるわけじゃないのよ。
スリーブ直後も、がんの胃切除用の紙くれただけだし。
ネット検索のほうが、よっぽど詳しい情報を得られるの

876 ：
その月並みな内容すら守れずに170センチで93キロ？なんてありえない
手術後に医師のいう事聞かないでマツコみたいに食いまくって太るやつは、
保険適用した分の返還義務あればいいのに
ネット検索してもなんの役にもたっていないクソデブだし

877 ：
164cmで93kgよ。
本当に普通の人の半分くらいしか食べてないのよ。
ラーメン、チャーハンなんて半年は食べてないし、今日の夕食
でも、手羽先1本と野菜少しだけ。あとは夜にちょっと何か食べるだけ。
カロリーメイトと煎餅やめて、オールブランのオリジナルを食べるようにしてるし、
ドリンクも砂糖入れないコーヒー牛乳にしてるし、なんでこれで90kgオーバーの
体重を維持できてるのか謎

878 ：
ちなみに、お酒もビール一滴も飲まないし、夜にブランデーを
ほんの少し飲むだけ。炭酸カクテルも飲まないし、日本酒も飲まない。
これで重度肥満体型とか、納得できないw

879 ：
納得いかなくてもそれが自分の体なんだから諦めるしかない

880 ：
オールブランにしろなんにしろ、ちゃんと計量したら案外量を食ってるのかもよ

シリアル類の1食分の目安量って対して多くないから
ボリボリ食ってたら結構なカロリーになる

881 ：
ガクトとか炭水化物を滅多に食べないとか言ってるけど、あの体型だし元気そうじゃん!
栄養が…とか考えずにしばらく肉、魚、野菜だけで生活してみては?

882 ：
>>877
マツコは、どのくらい食べると普通体形になると思うの？
で、今はどれくらい食べてるの？

883 ：
>>867

884 ：
基本的には、他人が推測で何を言ってもしょうがないよね。
マツコの体はマツコが一番知ってる。
どのくらい食べたら、どのくらい太るとか痩せるとかは、マツコが一番分かってるはず。

知っているのに、そこまで太ってしまって、謎と言ってる。
今まで何を生きてきたのだろうか。
昨日のことを覚えてない認知症だな。

885 ：
最近、おかし1袋食べたとか言ってたじゃん。
ファミリーパック８００カロリーくらいの。
太るわwww

886 ：
1kg太るのに必要なカロリーは7000kcalだから800kcalなんて誤差でしょ
基礎代謝でも消費されるんだし
水分で体重増減してるだけだわ

887 ：
それでも164cmで90㌔って絶対に他のもの食ってるよね
あとグラムで書き込まない時点で食いまくり間違いないし

888 ：
>>886
たまにならね
日常的ならアウト
マツコの食いすぎは日常だけど

889 ：
科学法則はマツコにも当てはまるで
食べ過ぎ
お菓子隠れて食べてるだけ

890 ：
大の大人になってお菓子隠れて食べる
すごいな
だいたい家にお菓子がそんなにある？
子供いないんだろ

891 ：
コーヒーに砂糖を入れるのをやめたとはいえ、牛乳を入れているのだから
量を飲んでたらこれもかなりのカロリーになるわけで

今更な気もするけど「ほんの少し」「ちょっと」みたいな主観的な量の認識じゃなくて
客観的な数値（グラムとかカロリー）でどれだけ摂取しているのか把握しないとダメじゃないかな

892 ：
世の中乳糖というものがあってだな・・・
牛乳に含まれる乳糖と呼ばれる糖分、アメリカ辺りだとスリーブ手術受けた後は最低でも半年は
牛乳摂取するなと言われますよ
まあ多少は摂ってもいいと思うんだけどさ、俺も術後1年ほどは医者からの指示で乳製品一切断ってたけどね

今年はアイス食えるといいな、その前に食べたい気が起こるかどうかだけど

893 ：
マツコの近所に住んでいる人がここを見たらバレバレだろうね

894 ：
snowで若干の加工はしてたけどほぼ顔面丸出しだったからな

895 ：
チビで巨漢デブ、バリバリ煎餅かじりながら保険適用でバイパスしたら福山雅治みたいになれるとかｗ

896 ：
胃袋を取れば王監督みたいになれるかも

897 ：
>>896
胃はスリーブよりも全摘した方が食えるらしいぞ
胃を小さくしたってその先の腸（栄養分吸収器官）の長さが人によって異なるから
腸の長い人は太り易いんだよ
まあ食う量が絶対的に少なくはなるので胃を細くする前みたいに際限なく太るという事はないんだけど
食ったらやっぱり太るわな、じわじわでも太る人は太るし
そういう訳で元巨デブの俺も小腸は長いらしい

今4年ぶりくらいでカルピス（買って冷蔵庫で寝かせてたカルピス北海道）飲んだんだけど
カルピスってこんなに甘かったっけ？
カルピス1対水5以上入れたんだけど、甘くて飲めなかったわ（飲んでて苦痛だった）
カルピスも飲めなくなってるのか、俺・・・・ アイス今年もダメかも知れんわ

898 ：
小腸を切ってホルモンにしよう

899 ：
スリーブやって4年も経てば、アイスは普通に食えると思うんだけど。
1回でカップアイス3つはいける

900 ：
それだけ食ってればフツーに93㌔キープできるよなｗ

901 ：
俺も風邪引いた時にクーリッシュのカロリー見て余裕じゃんって思ったからスーパーカップとかいろいろ買ってばくばく食ってたわ
胃切後3ヶ月で
食い終わって気付いたけどスーパーカップのカロリーすごかった

902 ：
というか風邪引いた時に何食えばいいとか聞いてなかったし

903 ：
それって教えてもらわないと分からないような事？
ってかわざわざそんな事教える？

904 ：
阪大付属病院に電話したら紹介状書いてもらってから来てね
と言われてしまった…
早く行ってみたいのに(><)

905 ：
研修医の実験台かつ完全自費治療ならすぐ受け入れてもらえるよｗ

医療とは選別だ
必要な者に必要は処置するために、大病院は野良患者を受け付けない
だからまずはクリニックで調べてから必要に応じて次のステップなんだよ
そんな基本的なことも知らないデブが大病院に乗り込んだって門前払いで当たり前

906 ：
そうなんだ(^_^;
勉強になります(--;)

907 ：
十二指腸スイッチって手術があるらしい

908 ：
カレー(1人分少なめ)を2回に分けて完食。今ちょっと気持ち悪い。
液体系の食べ物は胃が小さいので、すぐ容量オーバーになる
感じがする。こういう苦しい思いをする度に、手術なんてしなければ
良かったと悔やむあたし

909 ：
私の知り合い、肝硬変で亡くなってたけど
肝臓悪くしたら色黒になるらしいから、戒名はゾマホンかボビーオロゴンになるかなとか思ってたけど違うかった。
デブで肝硬変になったら大変だよ！

910 ：
巨デブって頭も悪いよな
マツコだけでなく他の書き込みもバカ
良くて高卒、多分高校中退だな

911 ：2019/05/14
マツコは大卒だし講師もしてたそうだから頭は悪く無いのでは?
官僚で覚醒剤やってたニュースもあるし、学歴は関係ないと思われ

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