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【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その37


1 :2019/09/24 〜 最終レス :2020/01/03
脂質異常症について語りましょう
先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その36
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1562057438/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
糖質制限は死亡リスクを高める

国立国際医療研究センターの能登洋氏らによる解析によると、糖質の摂取割合が低い低糖質群(総摂取熱量の30〜40%)と
高糖質群(60〜70%)を比較したところ、総死亡のリスクは低糖質群の方が31%高く、低糖質・高たんぱく質の集団と
高糖質・低たんぱく質の集団を比較した場合も、低糖質・高たんぱく質群の死亡リスクが30%高くなりました

米ハーバード公衆衛生大学院のTeresa Fung氏らが心臓病、がん、糖尿病ではない女性を26年間、
男性を20年間追跡した結果に基づく論文では、高糖質食(総摂取熱量の60%程度)の人々と、
低糖質食(35〜37%)の人々を比較したところ、総死亡リスクは低糖質食の方が12%高く、
さらに低糖質+動物性食品群では23%高くなりました。低糖質+動物性食品群では、
循環器疾患による死亡のリスクが14%、がん死亡のリスクも28%高くなっていました。
一方、低糖質+植物性食品群では、高糖質群より総死亡のリスクが20%、循環器疾死亡のリスクも23%低くなりました。

研究を東北大学大学院がまとめた。マウスを使った試験では人間の年齢で60代後半からの老化が顕著だった。
一般的な食事を与えたマウスは多くが平均寿命よりも長生きしたが、糖質制限食では平均寿命まで生きられなかった
個体が多かった。死んだ個体は平均寿命より20〜25%ほど短命だった。また、糖質制限の個体は
見た目も同齢の一般食の個体と比べて背骨の曲がりや脱毛などがひどく、老化の進度が30%速かった。
「糖質制限食の個体は、血液中に多く存在するとがんや糖尿病の発症が早くなる可能性が高まる物質が多くなっていた」

3 :
脂肪摂取の指針覆す結果,動物性から植物性への変更で死亡リスク上昇 2013.02.07 [Sydney Diet Heart Study]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=334
◆リノール酸への切り替えで全死亡リスク1.6倍,メタ解析でもリスク上昇傾向
 Cox比例ハザードモデルを用いて,対照群に対する介入群の5年後の累積死亡(全死亡およびCVD・CHDによる死亡)のハザード比(HR)を求めた。その結果,
HRは全死亡が1.62(95%CI 1.00〜2.64,図),CVD死亡が1.70(同1.03〜2.80),CHD死亡が1.74(同1.04〜2.92)と,いずれも介入群でリスクの有意な上昇が示された(順にP=0.05,P=0.04,P=0.04)。
図. 対照群 vs 介入群の5年後の累積全死亡
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302012_fig.gif

脂質制限ガイドラインは間違っている? 2015年3月16日 [Harcombe Z et al. Open Heart 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=285

4 :
イヌイットと呼ばれる北極圏の住人は、昔から心筋梗塞発症のリスクが低いことが知られています。
実際、デンマーク在住の白人とグリーンランドイヌイットの心臓病による死亡率を比較すると7倍もの差があります。
そこで、心臓病による死亡率に差が出る原因を調査してみると、両者の摂取脂肪総量はほとんど変わりませんが、
イヌイットの血液中には彼らの主食とするアザラシや魚の脂肪に多く含まれるω-3系脂肪酸(EPA/DHA)が多く、
デンマーク在住の白人の血液中には陸上動物の脂肪に多く含まれるアラキドン酸が多いことがわかりました。

つまり、魚食中心と肉食中心の食生活の違いで血液中の脂肪酸組成に差を生じ、結果、虚血性心疾患による死亡率に
7倍もの差を認めたのです。アラキドン酸は動脈硬化を促進しますが、ω-3系脂肪酸には@血液をサラサラにする、
A血管をしなやかにする、B中性脂肪を下げる効果があることが確認されています。また、ω-3系脂肪酸を
長期間摂取し続けると動脈硬化疾患の進行を遅らせる可能性があることも分かっています。

では、一体どれくらいのω-3系脂肪酸を摂取すればいいのでしょうか。厚生労働省は、
ω-3系脂肪酸の摂取目標量を定めました。
1日2〜3g以上を摂取目標としています。

5 :
スウェーデンにおける32年の追跡調査によれば、生活習慣と生活習慣病による全死亡リスクは次のようになる[3]:

喫煙 : 1.92倍
糖尿病 : 1.64倍
高血圧 : 1.55倍
メタボリック症候群 : 1.36倍
高コレステロール血症 : 1.10倍

メタボリックシンドローム(英: Metabolic syndrome)とは、内臓脂肪型肥満(内臓肥満・腹部肥満)に
高血糖・高血圧・脂質異常症のうち2つ以上の症状が一度に出ている状態をいう。
基本的にはメタボリックシンドロームは、既にインスリン抵抗性を発症している人が
さらに血圧、脂質プロフィールなどに異常をきたしはじめて診断されるものととらえることができる。
したがって、これらの生活習慣病疾患群の背景広範に横たわるインスリン抵抗性という概念はいまでも有効な考えである。
すなわち最終的に心筋梗塞や脳梗塞に至るのは、血圧や糖や脂質が直接の原因ではなく、
このインスリン抵抗性が根本的な原因だとする考えである。

インスリン抵抗性を引き起こす主たる原因は、内臓脂肪型肥満です。
内臓脂肪が過剰に蓄積すると、脂肪から放出されるアディポカインという物質の種類や量が変化して
インスリンの働きを妨げるため、インスリン抵抗性に陥ると考えられています。

糖質摂取→インスリン出る→内臓脂肪蓄積→インスリン抵抗性がつく→高血糖、高血圧、脂質異常→生活習慣病

対策:運動→内臓脂肪減る→インスリン抵抗性を防ぐ

6 :
ボディービルダーって血液状況どうなんかね?

7 :
>>1
乙です

8 :
>>6
異常が出るという話は聞かない
ビルダーは内臓脂肪が全然ないから生活習慣病とは無縁のようだ

9 :
>8
いや場合によっては腎機能がやばくなる場合がある
でも筋トレとサプリメントやプロテインやステロイド止めれば正常に戻ると思うが
やり過ぎると腎不全で終了だ

10 :
Nの筋肉体操に出てる人が筋トレは動脈硬化の原因になるという研究結果があると言ってたな

11 :
限度を超えなきゃそんな事にならんでしょ

12 :
LDLの上昇が続いていると言われてしまった
既に閾値を超えている
お医者さんからは肉や油を控えるように言われたが、そもそも、私は健康に気を使っていて、肉類をほぼ食べていない
遺伝的な要素が大きいとも言われたけど、難しいね

13 :
そりゃどうすりゃいいの?って感じだわな……

14 :
LDL-Cは加齢によって上昇します

15 :
実際問題、血液検査の値だけじゃ動脈硬化は測れない
エコー検査して判断だな

16 :
LDLは肉(動物性脂)以外にも卵だって上げるし乳製品だって上げる。
遺伝だと厳しいがまず努力の余地がないか検討すべきでは?

17 :
他の数値にも全体に言えるけど、脱水はすべてに悪い気がする
血の巡りって思った以上に大事かも……っと、腎臓も眼も弱い(糖尿ではない)自分は思ってる

18 :
コレステロールは筋肉の修理や筋肉の栄養化で使われる
コレステロールを減らしたい? 筋肉を減らせば低くなるよ
スタチンの副作用と一致するね
肉があるのはいいこと
コレステロールがあるのもいいこと
あとは心肺持久力(VO2/HR)があればいい
毎日早足で歩けばいい

19 :
悪玉コレステロールにビオフェルミンが効くと聞いて
今日早速購入してきた!

20 :
動脈硬化はさまざま比率を調べておけばいいだけ
https://cholesterol-calculator.com/cholesterol-ratio-misconceptions/

21 :
>>20
日本語に訳して!

22 :
>>12
過去の俺だな
50過ぎても動脈硬化になってないから大丈夫

23 :
>>19
20年以上ビオフェルミンのんでるけど、悪玉高めだよ

24 :
糖尿病なので食事には既に気を付けてるけど、LDLも少し高くなってきた。
対策は、有酸素運動かな?

25 :
筋肉の減らし方
ニートになってカーテン閉めて太陽に当たらないこと
これで筋肉の主要成分のグルタミンを減らせる

26 :
糖質制限は血糖値を下げない
経験的に

27 :
糖鎖の Neu5Gc が動脈硬化の原因になるらしい
赤肉に含まれているので赤肉を食わなければ良い

28 :
鯖缶食い始めた

29 :
胆嚢炎で2か月脂質制限してたらLDLが185→125に下がった
嬉しい副産物

30 :
>>12
俺も肉はほぼ食わない魚豆野菜果物ばかり
毎日1時間は運動
30超えてから毎年10ずつ上昇
今年33歳でLDL200弱
医者には生活習慣のせいではと毎度疑われて未だに薬出してもらえない

31 :
そんなの肝臓に余分な脂肪がついてるからだぞ

32 :
>>30
大豆は脂質多いし半分がリノール酸
食うな

33 :
>>30
毎日1時間は運動っていうけど、有酸素運動じゃないだろ
筋トレとかじゃないの?
筋トレは無酸素運動だから体脂肪減らんぞ

34 :
>>30
果物も健康にいいイメージだけど果糖が多くて中性脂肪上げる

35 :
話をまとめてから書き込めよリノール酸ガイジ

36 :
最新の医学では脂質に関しては中性脂肪さえ気を付けていればいいってことなんじゃねぇの?
総コレやLDLは多少高くても問題ないどころか250くらいあった方がいいらしいが

37 :
どうせ過疎スレじゃねえか
どんどん使おうぜ

38 :
>>36
総コレステロールは問題ないの知ってるが、LDLが高くてもいいのは何情報?

39 :
>>38
中性脂肪が低いという前提条件になるが、その場合のLDL値は悪くないタイプのLDLが多いらしい

40 :
HDL低値はタンパク質不足
中性脂肪高値はオメガ3脂肪酸不足
みたいだな

41 :
>>31
脂肪肝にはコリン補給

42 :
>>30
バカジャネーノ
LDL落としたいならニートになれよ
筋肉を鍛えるほど高くなるだろ

43 :
>>10
動脈硬化にはビタミンK2、マグネシウム、カロテン
つまり夏にしっかり葉物を食ってりゃ問題なし
脊椎動物なら夏は草を食ってるだろ
そういうことさ
生物の本道を外れては遺伝子も処理不可能

44 :
狩猟採集民は生活習慣病とは無縁だ
・毎日数q歩くか走る
・ジャンクフードのような脂質の多い食品を食べない
・その結果として体脂肪率10%前後を維持
これが最終結論

45 :
>>43
肉食動物は草食ってない

46 :
コレステロールってのは筋肉周りの処理屋さん
これは太陽と切り離せない
緯度と相関してるから
中東のイスラエル人に人の絵を書かせると線ばかりで人を描く
太い人はほどんど見ない
インド人も細い人が多いだろ

一方、アメリカに行ったことがあればわかるはず
超絶デブが存在しててる
みんな白人
欧州のどこだかわからんが緯度が高いと恒温動物はでかくなる
その筋肉を維持するためにコレステロールが高くなる
コレステロールが高いほど筋肉が付きやすい

日本平均200ってのは計算するとロシアのウラジオストクか北海道の石狩平野になる
おまえらは北方からの移住者
俺は計算すると沖縄か上海の南方からの移住者

47 :
コレステロールが低いとホント悲しい
いくら運動しようが筋肉が増えることはない
体重さえ増やすのがかなり困難

48 :
ボディビルディングってのは欧米の文化
コレステロールが高くて初めて成り立つ

49 :
HDLとLDLの比率が1:2なんで、HDL増やそうと思います。
有酸素運動とは別に、適度なアルコールはHDL増やすって聞いたので
試そうと思うんだけど、コレステロール対策でお酒飲んでる人います?(´・ω・`)

50 :
>>49
アルコールで増やしたHDLには意味がない
というかアルコールでHDL増やすと死亡リスクが上がる

51 :
>>42
はあ?
有酸素運動しかしてねーし
有酸素運動はLDL下げるだろ

52 :
有酸素運動は中性脂肪を下げるけどLDLは下げない
内臓脂肪を減らして間接的にLDL-Cを減らす効果は期待できる

53 :
>>50
それは飲み過ぎだからとかじゃいの?

54 :
大豆アカンのか?
いつも茹でたてよ

55 :
>>39
このまえの健診で中性脂肪 125LDL 171 だった37歳くらいからLDLが高くなった。
今42歳。食事には気をつけてる揚げ物をほとんど取らず、サラダ、納豆は毎日食べ、肉より魚中心にしてるが、時にはスナック菓子くったり、アイスくったりカップ麺くったりもしてる。だがもうそれらを食べるのは辞めないとなー。

56 :
>>55
酒を減らしたほうがいい

57 :
はさんがいいらしい

58 :
>>55
加工食品はやめた方がいい
植物油脂、小麦粉、ショートニング、マーガリンなどカラダを蝕む原材料がテンコモリだ
基本、コンビニで売ってるモノを食わないことが健康への近道
あと、粗悪な原材料使ってるチェーン系のファーストフード店、ファミレス店も避ける
カラダは1年あれば十分変われるよ

59 :
10年以上前から定期健康診断のたびにコレステロール高いですよー言われてきたが無視してたが、

今日ふと思いたち
生まれてはじめて薬買ってきた

https://i.imgur.com/G7Bbdmy.jpg

飲み続けるとなんか依存症出るの?
薬がとにかく嫌いなので本当は余り飲みたくない

60 :
セルフ血液検査|ウエルシア薬局で500円で
HDLやLDLを測定してもらえるみたいですが、
精度ってどんなものなのでしょうか?

61 :
>>59
薬飲むなら病院行けばいいのに。
薬はコレステロールを下げるだけで治すわけではないから、生活習慣改善しないなら飲み続ける必要ある。
その薬が効くかは知らない。
薬嫌いなら食事療法で治すべきでしょう。

62 :
血液検査の結果、中性脂肪290ってかなり高め?

63 :
大したことない

64 :
https://www.welcia-yakkyoku.co.jp/information/selfblood.html

65 :
>>60
故人病院にも置いてるところありますが
簡単なものしか計れない血糖値とか計る感じの簡易的なものだが
医師はそれを見てるからね
週一とか頻繁に数値の動きみるなら効果ありそうだけど
たまに行くならラボ通すちゃんとした血液検査の方がいいだろうよ
デカい病院なら自前臨床検査で即日開示してくれるとこもあるし

66 :
でも500円は安いよね
行きつけのとこだとHDLやLDL見るだけで1,000円かかる

67 :
病院の機器の方が精度は高いと思う
只、保険適用されないのに何故か保険証を提示しないと測定してくれない

68 :
皆様レスありがとうございます。

病院での検査に比べて精度は少し落ちるとの事でしたが
まったくダメと言うこともなさそうなので
何も考えないで試してみます。

69 :
>>66
1000円はしないだろ
再診料と採血と検査料でそれぐらいかでもそれだけで病院にはいかないだろ別の用事もあるでしょ
血抜くためだけに病院行くなら献血でもしてればいいのに

70 :
>>61

だねー
薬も医者も嫌だから
毎日歩いてるけど、高止まりだ

71 :
>>69
脂質異常症の定期検査

72 :
>>71
病院なら肝臓の数値も見てるけどコレステロール値だけで一喜一憂してないと思うけど
特にスタチン処方してるのなら

73 :
健康な人おみくじ引く感覚で500円は安いと思うけど
異常がある人はヘモグロビンA1cやHDLやLDLだけの数値で500円は無駄金だと思う

74 :
>>12
俺も、焼き肉を食わず、運動もして減量化したのに
悪玉コレステロールが上限120までとされているのに
170に到達。内科医にかかったら、治療対象だと言われてしまった。
食生活や運動不足が原因というわけでもないんだよな。
内臓の異常か。

75 :
170くらい気にする必要ないぞ

76 :
LDLは140からだろ
んでLDLは悪玉ではないぞ
人間が生きていきために必要なコレステロールだぞ

77 :
鶏皮食べてないか?乳製品は?魚卵は?
医者の治療方針は?
ここに新しく来る人ってやれること全部やる前に他に原因を見いだそうとするんだよね。
俺の体じゃないから好きにしたらいいけど、気になるなら少しでも体によくなる努力を続けるべきだと思う。

78 :
鶏皮食べてないか?
→YES

乳製品は?
→三食チーズ、牛乳、ヨーグルト食ってる

魚卵は?
→一日一食くらいかな

医者の治療方針は?
→行ってない、行くもんか



でもこの頃怖くなってきたので、市販の薬を買ってみた

79 :
>>78
魚卵を1日一食って多くね?
毎日イクラとかウニとか食べてるの?

80 :
>>79
ウニは魚卵か?

81 :
俺はむしろ薬飲むようになるのが嫌だから主治医と相談しながら色々試してるよ
生活習慣変えても医者行かなくて数値がわからないんじゃ意味ないからね

82 :
>>80
精巣と卵巣
卵そのものではないな
魚でもないし

83 :
治療対策のメインは服薬にして、微調整は食生活の改善といったところ。
食生活だけじゃ治らん。加齢もあるし。

84 :
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

85 :
LDLや中性脂肪の数値は、人によって異なるので基準値内だから外だからとか
あまり関係ない
基準値内にあるからいいというものでもない

頸動脈エコーで動脈硬化度合をみるのが一番
俺は、真島方式で節制したら、プラーク1.6mmが1mm未満になった

前は、年に比べてプラークが厚いということだったが、今回は異常なし

これだけは良かったんだが。。

86 :
3ヶ月でLDL189→121になりました
ありがとうありがとう

87 :
おれは酒をやめて下がった

88 :
>>86
具体的に何やりました?

89 :
痩せてる訳でもない、というかむしろ隠れ肥満なんだけど(BMI20で体脂肪率が28くらい♀)
中性脂肪が毎回低い。調べてみたら疲れやすい、しっかり寝ても体力が快復しないなど当てはまるような
どうしたら改善されるんだろう?
脂物は普通に摂取してるんだけどな

90 :
栄養指導で中性脂肪は炭水化物が左右すると教えられたが

91 :
なあ茹で大豆あかんのか

92 :
>>89
生殖能力がある♀ならむしろ普通じゃないか
普通にただの鬱だろ

93 :
>>86
医者の処方薬だよね

94 :
>>92
鬱だと中性脂肪低いの?
いや中性脂肪低いと鬱っぽくなるの?
まぁ確かに著しく低い訳でもなく、検診で注意程度なんだけど

95 :
豆類は醗酵させるか圧力調理すれば口うるさい健康オタクでも黙る
実際には例えば沖縄百寿老人などは豆腐をかなり食ってる

96 :
市販の100円以下の安い豆腐は大豆は僅かで、大半が水と凝固剤だから本来の栄養価はないと考えていい

97 :
160円出せば豆腐屋のうまいのが食える

98 :
そだな
豆腐は銭ケチったら駄目だな
豆腐専門店の300円くらいの豆腐をくったらもうスーパーの安物は食えたもんじゃない

99 :
>>94
糖質気にするより乳がん気にしろ
こんなスレにいるな

100 :
>>86
おめでとう
わたしも、4ヶ月でLDL コレステロール240から180まで下がりました
お医者にスタチン勧め羅れたけど、ここのスレ見てたから怖くて断わりました
その後、コーヒー飲まない
、キャベツやブロッコリーたくさん食べる、ガンマオリザノールサプリ摂る、DHA・EPA サプリを摂るを実行して血液検査した結果です
何がよかったのか、はたまた相乗効果かはわかりません
まだまだ、高い値ですから、継続します

https://imgur.com/gallery/74gIhwW


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