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【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart40
- 1 ：2020/01/22 ～ 最終レス ：2020/04/19
- このスレは痔の中でも膿系の痔、「痔ろう」・「肛門周囲膿瘍」 を専門に扱うスレです。
痔ろうを治療中・完治した人のほか、痔ろうの情報交換にお役立てください。
痔ろう・肛門周囲腫瘍以外の内痔核・外痔核・切れ痔などは他のスレでお願いします。
手術後の人が質問をする場合は、術式・方角・瘻管の本数(シートン法の場合はゴムの本数も)を書くとレスがもらいやすいです。
荒らしは放置を徹底！相手する人も荒らしです。2ch専用クライアントのNGID機能で対処しよう。共有すればみんな平和。
[痔ろうとは]
・痔瘻（痔ろう）……肛門と直腸の境界から細菌が侵入し、化膿して膿瘍が出来る。
（この段階は肛門周囲膿瘍。病院で切開してもらって膿を出せば楽になる）
http://daichou.com/abscess.htm
そのうち膿が広がり、さらに皮膚を破って穴が開きいつまでもふさがらず、
肛門内とつながった瘻管を形成したものが痔瘻です。
http://daichou.com/jirou.htm
詳しく知りたい方は、こちらのサイトも。
http://daichoukoumon.com/ziroumatome.html
[痔ろう・肛門周囲腫瘍かも？と思ったら]
まずは肛門科主体の病院・医院へ行きましょう。痔ろうは手術でしか治りません。
放っておくのは厳禁！手術が複雑になるどころか痔瘻癌に発展する危険性もあります。
また、肛門周囲腫瘍にはフルニエ症候群という最悪死に至る病もあります。
http://daichoukoumon.com/esoseikinmakuen.htm
[痔ろうの病院選び]
日本大腸肛門病学会の認定施設から選ぶ方法(大腸系の総合病院含む)、
http://www.coloproctology.gr.jp/citizen/facilities/
臨床肛門病研究会の世話人一覧病院から選ぶ方法が推奨。
http://www.rinkoken.umin.jp/3.html (リンク切れ)
肛門疾患の治療は専門性が高く、奥が深いです。病院の規模より症例数を重視しましょう。
前スレ
【痔瘻】痔ろう・肛門周囲膿瘍専用スレpart39［無断転載禁止］
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1569946907/
- 2 ：
- 病院選び追記
日本臨床肛門病学会
「痔を専門とする医師を探そう」
https://jacp-doctor.jp
上記推奨だが、住んでる地域に該当病院や医師がいなければ以下参照
日本大腸肛門病学会
http://www.coloproctology.gr.jp
- 3 ：
- http://www.chikubageka.jp/assets/files/pdffolder/chikubagekadayori9.pdf
http://www.pieronline.jp/content/article/0016-593x/77060/658
肛門周囲膿瘍は一般外科外来でも遭遇する頻度の高い疾患であり，その大部分は痔瘻の初期病変である．
肛門周囲膿瘍と診断がつけば，基礎疾患の有無，抗血栓薬服用などの有無にかかわらず，すみやかに
切開排膿するのが原則である．
また，最近の諸家の報告では，肛門周囲膿瘍切開排膿後の痔瘻への移行率は50％以下であり，以前のように
肛門周囲膿瘍の時点での一期的または二期的根治手術は，肛門括約筋の損傷による肛門機能低下のリスクからも
避けるべきである．
切開排膿においては，根治性を求めた，また将来痔瘻化した場合の根治手術を念頭においた，効果的かつすみやかな
切開排膿ドレナージを行うことが大切であると考える．
https://www.yoshida-clinic.info/column/jirou.html
肛門周囲膿瘍の痔瘻への移行率は30数％前後、肛門周囲膿瘍を切開排膿した146例を最長15年間、
経過観察した研究では、50％は自然治癒、10％が再度膿瘍形成、最終的に痔瘻に移行したものが
37％という結果でした。
- 4 ：
- >>1乙
- 5 ：
- 松本が言ってることなんか、ネタかもしれないし、真に受けて心配する必要なし。
- 6 ：
- チンピラの立ち話程度に聞いておかないとなwww
- 7 ：
- ついさっき最後のシートン取れました
シートン取れたけどまだ滲出液出てるんだよねそれだけ心配
- 8 ：
- みんな松本のことばかり言ってるけど痔瘻の病状は分からないけど
浜田なんて３０年以上放置してるみたいだからね。それが凄いよ。
- 9 ：
- >>7
シートン取れてからが本番だと思えばいいよ。
取れてから1ヶ月くらいはなんだかんだ液が出てて、半年から1年くらいは少し痛くなる時があったよ。
2年目からようやく元の肛門になった気がする。
- 10 ：
- >>7
取れた時ってどんな感じ?
痛かった?
シートン増し締め最終だと言われ一ヶ月以内に脱落すると言われたが その気配がない
引っ張るとまだ奥の方が痛い気がするんだが
- 11 ：
- 前スレの1000の方、ありがとうございます。
出血も少し落ち着いてきたので、少し様子をみます。
経験者のみなさんに教えて頂きたいのですが、排便の度にガーゼ貼り直す必要はないるんでしょうか。
というか、排便前に一旦ガーゼ外すんでしょうか。
ウォシュレットはOK?
病院では、「出血が収まってきたら、ガーゼじゃなくて、パット当ててるだけでもいいですよ。」と言われましたが、本当に大丈夫なんでしょうか。
不安な夜だなぁ。
- 12 ：
- >>11
トイレに行く度に交換した方がいいよ
- 13 ：
- >>11
清潔に保つために定期的にウォシュレット当てたほうが良いよ
膿が出るようなら軟膏処方してもらっても良いし
ガーゼは出血が下着を貫通する量ならするべき
少量かつ下着が汚れるのが気にならないならしなくても良いんじゃない？
場所にもよるけど、歩いてるときに傷口が開いて出血するようなら、早めに手術したほうが過ごしやすいと思う
- 14 ：
- ウォシュレットのやりすぎも痔瘻になりやすくなるの？
- 15 ：
- ３０年放置だと穴あいて常に汁出て匂いして紙おむつかなんかしないと。てか痛みすごいだろうし結果発表ー！とか息んだら地獄見るな
- 16 ：
- >>14
痔瘻は手術で完治して、それから毎日丁寧に洗うようになったら今度は肛門周囲炎になった
医者から洗いすぎって言われた
- 17 ：
- >>14
痔瘻は手術で完治して、それから毎日丁寧に洗うようになったら今度は肛門周囲皮膚炎になった
医者から洗いすぎって言われた
- 18 ：
- ダウンタウンの2人は放置してる訳ではなく単純に時間がないんだと思う
しかもそんだけ放置してると膿の部分カチコチになっててそこ柔らかくするだけの治療でも1週間の入院＋手術～入院で14日間は仕事できない訳だから
あんだけレギュラー持ってて10日以上も仕事休むなんてダウンタウンは許されないでしょ
- 19 ：
- なんという社畜思考・・・
1週や2週くらい世界の衝撃映像でも流せばいいし
過去に松本は股関節唇損傷で2ヶ月くらい休んどるやないか
- 20 ：
- ダウンタウンの痔瘻など、ネタのひとつだからどうでもいい。
- 21 ：
- >>7です。
>>9
汁出るの普通なんだねーよかった2回再手術してるから何も信じれなくなってしまってねー希望が持てそうだ
>>10
医者からお風呂入ってる時にゴム動かしたりすると良いと言われてて、それやってたら取れたって感じかな
取れる時は案外呆気ないよートイレしてケツ拭いた時に取れたこともあるしー痛みもないただ取れた直後はちょっと血が出たね～
- 22 ：
- >>12
>>13
ありがとうございました。
無事に一晩超えました。
出血が止まったので、パットだけ当てて寝ましたが、問題ありませんでした。
ウォシュレット、使ってます。
明日は傷部に詰め込んだガーゼ交換に行きます。
この後、どうなっていくことやら。
- 23 ：
- >>19
そうなんだー
じゃあ純粋に受けてないだけなんだね
なんか痔瘻治してからわりと普通にカミングアウトしてるんだけどいぼ痔も痔瘻も周りにけっこう居てビックリする
大丈夫なんですか？って聞くんだけど、本人は辛いものとか体調不良になるようなこととか気をつけてれば何もならんよってケロッとしてる
でも管はあるんですよね？って聞くと、あるよって言うんだよ…、いや、それやべーじゃん…と内心思うけど流石にそこまで追求はせずにへぇーとかで誤魔化してる
でもホントそういうののしわ寄せっていつかどこかで来るんじゃないかと思う、治せばいいのにね
- 24 ：
- 滅茶苦茶今更なんだけどさ。
5年以上前に痔瘻の手術したんだ。
ただ、みんなが言うような膿が出たり腫れたり痛みも特になく、もちろん熱も出てない。
なんで病院に行ったかと言うと知り合いに痔瘻の手術した人がいて、お風呂でお尻にしこりのようなものを見つけたときに思い出してもしかしたらと思って病院に行ったら痔瘻と診断された。
ただ、そこは普通の内科だったから、ネットで検索して近場の肛門科のある病院へ。そこでの触診も痔瘻という判定で、痔瘻で有名な病院を紹介してもらって手術してもらったんだけど、あれは本当に痔瘻だったのだろうか。
一応3人の先生に診てもらったわけだけど、触診のみだったので目に見えるエビデンスはなし。2型だとスレ読んでると多いみたいだけどね。
術後の大変さや痛みを思い出すと、早計に手術したのは間違いだったのかなあと後悔。病院の先生も切ってみて誤診でしたとはいかないだろうから、真相はわからないんだけどね。
- 25 ：
- >>24
痔瘻でしょ普通に。
あっちは専門家。
- 26 ：
- 専門医も肛門科も怪しいわ
>>3が正解
- 27 ：
- 画像貼りたい尻肉削いで１ヶ月後の状態の
- 28 ：
- 貼ってみ 知れてるだろうから
- 29 ：
- 痛くないけどし終わったあとにポタポタと血が数的ダレるような出血なんだけど
痔でいたくないとかありますか？
- 30 ：
- >>29
直腸側のいぼ痔は痛みがないと聞くね。
あとは、がん。
話変わりますが、昨日の切開後、出血は止まったけど、座ったりして圧迫した時の痛みがなくなりません。切開したんだからこんなもんなんでしょうか。
膿が残ってるのかなぁ。生理食塩水で洗い流したって言ってたけど。
- 31 ：
- >>30
ガン。。。内視鏡検査する事にします。
ありがとうございました。
- 32 ：
- 痔ろうの穴って屁は漏れますか？
- 33 ：
- >>17
洗いすぎってっ事ですが何分ぐらい洗っていましたか？
自分は毎日１～２分ウォシュレットで洗ってます。
- 34 ：
- >>32
原発口の穴が大きかったら出ることはあると思う
- 35 ：
- >>33
やり過ぎw
10秒くらいで十分だよ。
やり過ぎると都合の良い菌まで流して皮膚悪くするよ。
- 36 ：
- >>33
やばすぎだろ
- 37 ：
- ものすごく痛いから肛門外科でみてもらったら痔瘻だっていわれた
抗生物質だけ出されて様子みろっていわれたけど痛くて動けない
こんなもんなの？痔で会社休むとか微妙に怒られるし最悪だ
- 38 ：
- >>37
専門医にすぐ診てもらったほうが
よいよ
膿みに抗生剤は効かないし
- 39 ：
- >>37
人によってまちまちだが、痔瘻とは大体痛くて不愉快。
だから皆んな覚悟して手術する。
ちなみに手術は夏より冬がおすすめ。
- 40 ：
- >>38
肛門外科しか看板だしてないし近所では専門だと思うんだけど
- 41 ：
- >>39
とりあえず痛み止めとかもらえるのかと思ってたから驚いた
- 42 ：
- 痔瘻の手術(開放＋シートン)して
2ヶ月、昨日医者から完治の言葉もらった。
術後、地獄のようだったけど
ようやく手術してよかったと思えたよ
- 43 ：
- >>42
おめでとう
私も開放とシートンやった
いま1ヶ月ちょっと
早く完治したい
- 44 ：
- https://i.imgur.com/9XvK34c.jpg
術後１～二ヶ月経過の尻。本来骨見えてた
- 45 ：
- >>41
>>2で別の病院探して
膿を出さないと痛みがひかないから
- 46 ：
- 範囲広すぎじゃね？何でこんなに広いの？
- 47 ：
- 肛門の感じがしないサムネール
- 48 ：
- 火傷みたいだな。
- 49 ：
- これはまだ皮膚が再生してきてるから見てられる。術後は骨が見えてた。薄いガーセがすれても激痛
- 50 ：
- >>44
想像以上に削いでるな
こんなもんなのか？
- 51 ：
- まぁつまりおかしいな？と思ったらすぐ肛門科に行きましょう！だな。
- 52 ：
- フルニエ症候群か？
- 53 ：
- これ痔瘻がいくつあったの？
- 54 ：
- >>44
相当広範囲に複雑化してたんか？
- 55 ：
- >>44
俺も複雑化しててこれくらいえぐられたよ！
5ヶ月くらい経てば座るのも痛くなくなるから頑張れ！
- 56 ：
- 骨は見えてなかったけど。かなり広範囲にえぐられた！
- 57 ：
- こんなにひどくなることあるのか
- 58 ：
- 広範囲で深さは数ミリえぐられたけど、手術も術後も俺は痛みはほとんどなかった。滲出液が凄くてそれが辛かっただけ。あとは肉芽再生を促進させる軟膏でかぶれた程度。今は肉も元どおりに盛り上がり皮膚も再生した。ちなみに、超有名な病院での手術。
- 59 ：
- わいも複雑痔瘻だったけど、人差し指の腹くらいのえぐられだったな
- 60 ：
- >>59
それはただのくり抜きでは？
- 61 ：
- そのへんの専門的なことはよくわからない
- 62 ：
- 痔瘻こえー…
素朴な疑問なんだけど、放っておいたら肛門からお尻の肌まで貫通するの？
- 63 ：
- >>62
貫通して初めて痛みを覚えるね
それまではしこりがあるらしいけどお尻の穴なんて頻繁に触るものじゃないから気付かないでしょ…
- 64 ：
- >>62
女性で酷いときは
膣の方向に穴が開く
- 65 ：
- 範囲が広いのはそれだけ管やらなんやら広がってたからみたい
- 66 ：
- >>53
わからないけど小指ほどの太さのドレーン１３本いれてた。それの方がグロかったわ
- 67 ：
- >>62
キンタマまでいく
- 68 ：
- 術後の浸出液はすごい１時間に一回ガーゼ交換しないとビチャビチャ
- 69 ：
- 肛門の中？か少し横が痛いから肛門周囲膿瘍を疑ってるんだけどシャワーで温まると痛みが少し強く出る
医者からは神経痛じゃないかって言われてるけど神経痛って温めたら痛み出ないよね普通
肛門周囲膿瘍って体を温めると痛みます？
- 70 ：
- >>66
それでこんな全体が痛そうなのか
ここまで治って良かったな
>>69
肛門周囲膿瘍は温めると熱も出て激痛
- 71 ：
- >>69
肛門周囲膿瘍の時は風呂とかで温めない方がいい
痛み増す
- 72 ：
- ここで質問する暇があるんなら病院に行け
- 73 ：
- （´-`）.｡oO（「医者からは」って書いてるやないか・・・）
- 74 ：
- 質問の返しで病院に行けですむのならばこのスレはいらない。
- 75 ：
- 病院行ってもよーわからんことが多すぎだからな
- 76 ：
- 医者の誤診も普通にあるし、セカンドオピニオン、サードオピニオンで体験者の意見も参考にするべき
患者になって初めてわかることだってあるし
- 77 ：
- 危険な考えではあるな
学会監修の診療ガイドラインに準じた医者の見解を全否定する『経験者』がここにはいるからな
- 78 ：
- >>77
どれだよ
- 79 ：
- 86病弱名無しさん2019/10/08(火) 19:09:51.44ID:LbgBmjOv0>>87
今日病院は行きました。
貫通はしてないらしく手術もやりたければやれば？ってかなり冷たい対応。。医者は今すぐ手術する症状ではないから必要ないけどやりたいならやれば？と。
今後、良くなるは思えないから悩んでます。。
87病弱名無しさん2019/10/09(水) 08:03:38.82ID:w0PyJ9Sg0
>>86
他の病院行ったほうがいいよ
自分は膿が1週間ぐらいで腫れ上がって切開したけど、皮膚まで到達しないで終わってる人もいるんかね
- 80 ：
- 医師の対応に不安を感じた人に対して、セカンドオピニオンを促しているだけの至って普通のレスだな
- 81 ：
- 916病弱名無しさん2019/09/20(金) 23:05:53.34ID:nFKrWLi00
>>915
ここの書き込み、過去ログ見れば分かるけど、手術せず治るのはごく稀じゃないかな。
セカンドオピニオンというけど、ダラダラ抗菌剤、抗生物質出して根本的な治療をしない医師ははっきり言ってヤブだよ。細菌が耐性得たら悪化する可能性も充分にある。
何カ月も通って治らず結局手術するのがオチ。
917病弱名無しさん2019/09/20(金) 23:18:12.50ID:YFZkFBgF0
>>916
そうそうその通りだよ
抗生物質と整腸剤出して通院させるのはヤブ医者だよ
そういう医師に限って大丈夫だよ治るからとか口から出まかせだけは上手いんだよ
- 82 ：
- 肛門周囲膿瘍はほぼ全てが痔ろうになる
切開・排膿後に様子見をする医者はヤブ
厄介な経験者にはこの二つの固定観念がある
- 83 ：
- 初めての肛門周囲膿瘍
低位筋間型
潰瘍性大腸炎やクローン病併発は除外
この条件で切開排膿手術をした131例で、再発せずに治癒した症例は86例、非治癒は45例
切開単独治療での再発率は約34％
（再発の定義は膿瘍の再発または痔瘻の形成）
- 84 ：
- >>82
それな
指摘されてるのは俺だけど、このスレで全て手術と言う人に騙されないようにいるようなもんだ
- 85 ：
- 抗菌剤も抗生物質も長く服用するものじゃないからなぁ。
薬にも寄るけど1ヶ月も飲めない
- 86 ：
- なんでそんなもん飲んでるの？
- 87 ：
- 手術しなきゃ治らないのはいいとして手術すれば治るって考え方はないのか？話まぁ他人の身体だから好きにしてくれ🤪
- 88 ：
- 何だこれ
- 89 ：
- 一旦、逆の立場になって考えてみ？
もし俺が謝って来られて来てたとしたら、絶対に認められてたと思うか？
- 90 ：
- 肛門の少し上（玉の方）プクッとしこりあり。熱無し、排便時、肛門が広がる時に痛みあり。２～３日軟膏塗ってたら綺麗になったんだけど、これってニキビみたいなもんだったのかなぁ？！
根治経験者です。
- 91 ：
- なんか手術ビビって痔瘻と認めたく無い人や、自分は自然に治ると思いたい人多いな。
気持ちは分かるが自然治癒は無理。
- 92 ：
- >>91
どれよ？
- 93 ：
- 医者が膿瘍=痔瘻じゃないというから仕方ない
気持ちは分かるが
- 94 ：
- >>82
本当にこのタイプの奴が多い
- 95 ：
- 痔瘻の疑いがあったらちゃんとした医師に早く診てもらうべき。酷くなる前にさっさと手術した方が術後も楽。黄門科に対抗があっても一度診察うければ、後は抵抗感はなくなると思う。
- 96 ：
- 肛門科に抵抗なんてとっくにねーよw
膿瘍だっつーの
- 97 ：
- なんか変な奴が自演してないか？
医者がどうこう言ってる奴
流れが変だ
- 98 ：
- どいつとどいつが自演に見えるんだよw
多分2×2ぐらいで進行してんぞ
- 99 ：
- おまえらストレスは悪いぞ
ストレスは下痢の原因である
- 100 ：
- 様子見が正解なのか。じゃあ切開した後に痔ろうの手術
勧めてくる医者はヤブだったんだな
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