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折り畳み＆小径車総合スレ 154


1 ：2020/04/15 〜 最終レス ：2020/05/11
前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/24(月) 07:31:00.91 ID:6VKWB4SZ
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 153
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1582497060/
折り畳み＆小径車総合スレ 152
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1579058763/
折り畳み＆小径車総合スレ 151
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1577099738/
折り畳み＆小径車総合スレ 150
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574090655/
折り畳み＆小径車総合スレ 149
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569296160/
折り畳み＆小径車総合スレ 148
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1565011777/
折り畳み＆小径車総合スレ 147
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558135978/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう

2 ：
>>1
おつおつ

3 ：
>>1
乙

4 ：
実用的なCarry Meの畳み方と展開の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ej4CSrC1PxE

5 ：
さすがにそのモデル手に入れるの無理あるしパシフィックジャパンの方の動画のほうがいいじゃろ

6 ：
歩きながらの折りたたみ無理がありすぎｗ

7 ：
轟天チェンジ！

8 ：
中国製無名アルミ折り畳みでスコーンと断裂した事あるわ
へんなの買うなよ

9 ：
蒸着！！

10 ：
いや瞬着だ！

11 ：
>>4
裾入れ用のシャツで裾だしはダサくてだらしなく見えるだけだから
ちゃんと着丈短く作られた裾だし用のシャツを買って着た方がいいぞ

12 ：
焼結!!!!!

13 ：
ミラクルマッハとかについてる フリーパワー ってどうなん？
やっぱアシスト力すごい？ そうでもない感じ？

14 ：
フリーエネルギーをギアの回転に転換する

15 ：
>>13
乗車時の新感覚と感動を体感して欲しい
性能より楽しさ

16 ：
ミニベロにはドロハン不要

17 ：
簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１〜２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）

18 ：
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s

19 ：
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
　「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。

20 ：
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。

21 ：
よほど悔しかったらしいけど
好きなの乗れればそれでいいんだよね

22 ：
小径だから漕ぎ出し軽いのは事実だね、ただ最高速がロードバイクと比べて遅いから最高速に到達するまでの時間は早い。
繁華街みたいな交差点ばかりで一時停止や信号だらけならロードバイクより小径車の方が早いし走りやすい。

23 ：
テンプレ終わった？

24 ：
これテンプレなの？

25 ：
スレごとにしつこく貼られてる荒らし

26 ：
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。
人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。
趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。
埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。
お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。
昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。

27 ：
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。
人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。
夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。

28 ：
> 額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
2chに必死に書き込んでるID:qHQ8SHUhのことだな

29 ：
16インチ買うよりも、14インチ買ってビッグアップル履いた方が良いね
見た目可愛いままで、16インチよりも軽く、クッション性が高く、軽量
それでいて、周長が一般的なサイズのタイヤを履いた16インチとほとんど変わらなくなる

30 ：
だからk3はたいていみんなビッグアップルなのか

31 ：
Birdyより優れた折り畳みなど存在しねぇ！

32 ：
>>31
いいねぇ。絶えて見たことない偏愛カキコ。

33 ：
>>17
これホントなん？
みんな普通にできるもんなん？

34 ：
何の自転車でやるか、じゃない？
俺は所有してる自転車ならクロスだと余裕、ロードだとウィリーはちょっと無理
こんなん信じないほうが良いよ

35 ：
ただのコピペ

36 ：
>>33
実際、運動神経のいいヤツなら出来る

37 ：
>>34は、ハッタリかましてるだけで、ほぼ出来ない

38 ：
>>33
それ、煽り目的のコピペだから放っておけ

39 ：
>>37
小径だと手放し無理だわ
ハンドル切れ込んじゃう

40 ：
手放しはなんとかできる
それより「片手放しで立ち漕ぎ」がむずかしい
できる人いる？

41 ：
>>40
BMXも乗るからできるけど、あれは地味に難しいね。
あのくっそ低いサドル何のためについてるんやろって疑問が解消するよ。

42 ：
ウイリーてやつはヤジロベエのバランスポイントを見つけるのが全てだな…後ろにひっくり返る恐怖を克服し、優しくリアブレーキを操れたらいける

43 ：
>>42
ウイリーは漕ぎとブレーキで調節できるから高度なバランス取りはいらないよ。
ロードは知らんけど、やる気さえあれば自転車を趣味にしてない小学生でもウイリーは可能。
なんのスレだっけここ？

44 ：
>>15
あんまり性能面では誉められたもんじゃないってこと？
上り坂に強いなら性能面でもアリだと思うんだけど
中年以降だと脚力鍛えるのもつらいよね

45 ：
>>43
BTRスレじゃないのw
20インチだし

46 ：
>>40
https://youtu.be/Miffdo-_eY0
https://youtu.be/Rs9q1GWE2FA?t=37s
https://youtu.be/Rs9q1GWE2FA?t=2m24s

47 ：
折りたたみでウィリーしたら車体へのダメージでかそう

48 ：
>>47
はい、論点のすりかえ

49 ：
やたらレスアンカーつけるやつ(笑)

50 ：
>>48
便所の落書き以下の掲示板で論点がどうとか
アナタは全体の把握も出来ないアホですか？

51 ：
ハンドルの上に立ってどこまでも行くひといたな

52 ：
>>45
「総合」だから間違ってはないｗ
>>47
ふんわり着地したら大丈夫だよ。
ってのはさておき、小径車は大抵リヤセンター短いからむしろやり易い。
>>49
いつもつけてる。
何が(笑)なのか解らないので教えてくれ。

53 ：
>>30
そういうこと
金属でタイヤを大きくするのより、空気でタイヤを大きくする方が
色々と良いに決まってるから

54 ：
失礼
金属で車輪を大きくするのより、空気で車輪を大きくする方が

55 ：
知ったかぶりのあほぼけかす共が何ほざいとんのじゃ

56 ：
>>54
14インチのホイールはポンプヘッド選ぶのだけが嫌なんだよな。

57 ：
尼でダホンD8が安い
思わずポチりそうになったぜ

58 ：
>>57
例のワイヤーなし旧モデルなのはいいね
折角スピード選ぶなら451のファルコ買いたいがBW買う気なら少し追加してこっちのが良さそう

59 ：
小さい自転車乗りでハンドルをカーボンにするメリットあるかな？
30gぐらい軽くなるみたいだが

60 ：
いいやつなら振動の吸収もよかったりするけど
30g程度の軽量化はこの車体で究極目指す！ってんでもないなら誤差
でも、気はこころって言うから
いいんじゃない？

61 ：
>>59
振動軽減になるんじゃない
細かなロードノイズは結構手首にたまるよね

62 ：
>>61
カーボンってそんなに柔らかいのか？

63 ：
>>59
メリットあるけど、お前さんにあるかは分からん

64 ：
設計による
硬いのも、よく撓うものもある

65 ：
>>64
そうですよね。
カッタイやつもあれば、やわいやつもありますよね。

66 ：
ビッグアップルだし
それでも小径車だから段差は気を使ってるから
そんなに手痛くならないけどな
そもそも小径車だから長距離は乗らないし

67 ：
>>66
まずエルゴングリップとサイクルグローブ
大体、掌の疲れはそれでOK

68 ：
ロードにMTBにクロス、ミニベロ…一通り持ってるけど長距離やるならミニベロと思ってるんだよね、歩くよりは速いし疲れたら押せばいいから楽しそうだ、時間が出来たらやってみたい

69 ：
長距離になるほど惰性で走れない小径の方が辛くなるんだけど

70 ：
自分は長距離ならグラベルかなぁ
現代ランドナーだよね
451で太目タイヤ履いたミニベロないかな

71 ：
>>68
輪行荷物が小さくなるのが利点ですよね。
疲れたらたたんで宅配で自宅に送り電車で帰ってくる。

72 ：
>>70
クロモリのグラベルほしい

73 ：
>>72
クロモリ良いですよね。
硬過ぎもせずやわらか過ぎもせず。
長持ちするし。

74 ：
>>70
そんな貴方にMuddyFox CX Mini
https://gamp.ameblo.jp/cskanzaki/entry-12561315171.html

75 ：
>>67
国語1だったろ？

76 ：
>>75
ぼこぼこにしたろか

77 ：
>>71　その発想はなかったけど小径は小径で楽しめるね、途中おいしそうなパン屋さん、とか小さな発見はアクセク走ってるだけだと難しい、ゆったりした旅をしてみたい、小径の方が疲れる、なんてのは些細な事だよ…

78 ：
>>77
女子高生のケツばかり見ていて電柱に突っ込むタイプだな。

79 ：
太めのタイヤ履いてコミューター系のハンドル付けてのんびり走ってたけど
長距離走るとしんどいからドロップハンドルに変えてツーリング車的な感じで乗ってる

80 ：
小径で何言ってんだ？酔っ払っているのか？

81 ：
結構手首来るよな
握る場所が変えられると嬉しい

82 ：
ShockStopという便利なものがある

83 ：
>>80
通勤や街乗り用のつもりで買って結構気に入ってしまい
今までメインで乗ってたポリバレントの出番が無くなってきてるw

84 ：
>>78
そんなもんは片方の目だけで事足りる、ご自分と一緒になさるな

85 ：
>>84
アクセク走ってる時は目をつぶらない方が良いぞ。

86 ：
>>85
ぼこぼこにしたろか

87 ：
>>86
ちょっとそのボコボコに興味がある。

88 ：
>>82
ステムある小径車ってあまり無いような
わざわざつける？

89 ：
>>88
つけるけど

90 ：
>>88
90mmと30°の2個買ってある

91 ：
>>88
ステム無い小径車ってあまり無いと思うんだが。

92 ：
通りすがりの店でOXペコが75000で売ってたけど色あせてたからスルーしたった

93 ：
>>92
旧モデルにしても、下手すると最初期より安いかな？

94 ：
折り畳み自転車のハンドルを畳む治具がハンドルにたいして真っ直ぐじゃない(開いてロックしたときに斜めになってる)のですが、こういうもんですか？
ハンドルがぶれるとかはないので走行には全く問題ないのですが、見た目がちょっと不格好で・・・

95 ：
畳んだときにハンドルがまっすぐ収まるようにじゃなくて？

96 ：
>>94
説明が下手くそで全然伝わらないから、
とっとと買った店に持っていって笑われてこい。

97 ：
>>94
何故そうなっているのか頑張って考えよう

98 ：
>>94
ハンドルに対してレバーが平行だったり垂直だったらどうなると思う？

99 ：
>>94
反射的にモスバーガーのコピペ思い出して懐かしい気持ちになったよ

100 ：
>>91
あまり、どころかステムの無い自転車なんて存在し無いだろ


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