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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ67個【街乗り】


1 ：2019/10/18 〜 最終レス ：2019/12/07
固定ギアの自転車で街乗りをすること及び
そのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。
シングルフリーはオナホスレチなのでスルー対象

前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ66個【街乗り】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1568783821/

2 ：
(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!

3 ：
次スレ建てる前に埋めんなヴォケ。

4 ：
>>3
埋める前に建てましたがヴォケはどっちだって話です

5 ：
余裕でたってたしURLもあったな
フィリパブでも行って落ち着け

6 ：
俺はおっぱぶを勧める

7 ：
前スレでビックギアについて話題になってたけど、同じギア比でもビックギアになればスムーズで伝達効率も少し良くなるんだよ。

8 ：
>>7
疑問なんだけど、大きいと刃数の接点が多いから力が伝わりやすいから？
クランクからの力が一定の回転だとすると摩擦の発生が少ない方が有利と思うんだけど
実際どうなんですかね？

9 ：
しかもチェーンのリンク数も多いから
その分も摩擦抵抗は大きいだろ
ピストで大ギヤが有利なのは厚歯チェーン含めたドライブトレインの慣性による速度維持性
反面、レスポンスは落ちる

10 ：
>>8
チェーンの遊びが同じでも、ビックギアだと相対的に遊びが小さくなったのと同じなのでスムースなると。
チェーンの駒の曲がり角が少ないとフリクション減る。ロードのビッグプーリーなんか同じ。
あと、チェーンの特性上で一つのピンでしか力を受け止められないので、開店して次々とトルクのかかるピンが切り替わっていくのだが、その時のトルクが少ないほどロスは減ると。
チェーンは、普通の歯車ギアの様なインボリュートな噛み合いの圧力角が取れないので、バックラッシュを大きく取らないといけないのでトルク変動の影響が大きいので、薄歯より厚歯の方が単位面積当たりのトルク変動を減らせられるので効率的。
と色々書いたけど、効率が上がるのは少しだけ。遊びが減る方が体感しやすいかと。

11 ：
Mash坊やは無理しないでいいよw

12 ：
俺はおっぱぶより中華カーボンホイールを勧める

13 ：
立ちんぼの中華性病Rに侵されて

14 ：
クロモリピストならスレッドステムが理想って人多いと思うけど
アヘッドをスレッド化してくれる工賃安くて良いお店知りませんか。
やっぱり2万ぐらいかかっちゃいますかね？
田舎なんで多分持ち込み出来ないんで、メール等てわ話詰めて、郵送対応してくれるところで

15 ：
ヘッドが1インチなら、1インチスレッド用のフォークとヘッド小物揃えて自分でやってみたら？

16 ：
通勤クロスを固定ピストに変えたら信号待ちで後ろに着けたロードが無駄な追い越しをしなくなった。

17 ：
>>14
コンバーターで我慢せんかい

18 ：
>>16
抜かそうとして、いきなりケツ振られたらたまったもんじゃないからな

19 ：
>>17
アヘッドにクイルステム付けるコンバーターなんてあるの？

20 ：
>>15
スレッドフォーク買うのが簡単だけど
オフセットが違ってきてホリゾンタルが保て無くなったり
何より統一感が無くなるのがちょっと
SOMAのメッキのヤツなら何となく合うのかもしれんけど

21 ：
パナモリでピストオーダー人います？
いくらぐらいかかりました？

HP見るとジオメトリの設定画面見つからなかったんですけど、自分で全部設定出来るんですか？
素人だし、無茶な設定だとタイヤクリアランスとか確保出来なかったり難しそうだけど
どんな感じなんですか？

22 ：
ショートサドル使ってる人、何使ってます？
やっぱりパワーがいいのかなぁ・・・

23 ：
>>21
ざっくり言うと店で機械に跨り
フレームサイズ、クランク長、ステム突き出し長、ハンドル巾、サドル高、その他の適正寸法を測定
相談しながらオーダー表に店員がパソコンで入力
オーダーの内容によるが少し割引いてくれて簡易オーダーフレームのみで約9万くらいだった
NJSパーツ込みだと約30万くらいだろう

24 ：
>>21
クロモリトラックのオーダーなんてやめとけよ
オーダーするのがイケてる
なんてのは完全に裏原ヤクザが広めた嘘だぞw

もし、そういうの関係無く、自分のために作ってもらった一台が欲しい
ってことなら、価格度外視で好きなビルダーさんに、ロマンあるチューブ使って
塗装も思いっきり自分好みにした方がいい

値段で妥協したパナの簡易オーダーなんて思い入れの面で吊るしと変わらない

第一、サイズなんてステムやサドルやクランクで微調整できるしな
プロレースですらフレームサイズは既存品なんだし

25 ：
出た、裏原ヤクザwww
ちなみに今パナのピストは簡易オーダーはなくなってフルオーダーしかありません

26 ：
>>24
Mash坊や適当な事ばかり言うなよw

27 ：
>>24
パナアンチ見苦しい

28 ：
>>23
9万で出来たんですか
HP見るとベースが135000円からでちょこちょこOP付けると結構高額になるんですね

青のレーシングカラーださかっこいいですね

29 ：
>>28
4、5年前の値上げ直前の時期で普段から付き合いのある自転車とバイク販売店だった
古い話なので参考にならんかったかも
パナソニックレーシングカラーは初代ガンダムのようで気に入ってる

30 ：
街乗り固定でロードみたいな組方、乗り方してる奴超ダセェwwwww だったら最初っからロード乗れよ！　

31 ：
どうした？ロードハン付けてる奴にイジメられた

32 ：
どうわめこうが、街乗りのためにトラックフレームをオーダー
ってのは裏原ヤクザがでっち上げた流行だし
パナソニックなんて、勘違いして騙されて競輪バイクを崇めてるヤツらからも
今の街乗りトラックバイクの起源や流行をちゃんとわかってるヤツらからも
馬鹿にされるクソフレームじゃんw

33 ：
というか、やっぱり地方じゃいまだに
トラックバイク＝競輪フレームなんだな

34 ：
>>30
まぁたしかにちょっと中途半端感はあるかなぁ
ノーブレーキだったらアリだけど、
ノーブレーキで乗っていい場所でロードハンドルってのは微妙だし

ブレーキつけてるなら「もういっそロードでよくない？」とは思う
一番ダサいのはロード仕様のブレーキじゃなくて、ステム付近にブレーキつけてるヤツ

35 ：
>>32
パナソニックのフレームのどこが馬鹿なの？

36 ：
>>32
コペンハーゲンにいた時はパナソニックのピストフレームで走ってたが、パナソニックは人気だったぞ。
情報通で学が有るってMash坊やなら理由はわかるよな？言ってみろよw

37 ：
>>34
そりゃブルホーンの自分だわ。
先端以外にレバー付ける場所って、特にドロップしてるタイプだと他にないんだよね。
ステムの際にゴールドフィンガーを重なるように付けてるよ。

38 ：
今は無くなったが以前は街道練習用にブレーキ台座が付いたフレームもあったな
今どき街乗り用にパナオーダーを買う人なんていないんじゃないか？

39 ：
競輪場で一般の人向けのトラック体験走行で貸し出すピストは大体パナソニック

40 ：
>>30
ロード仕様って何をもって言ってんのか知らんけど、ブラケットのことかな？
ピストフレームを街乗りでライザーだのなんだのやってる時点で同類じゃね
まさかライザーやらなんやら使ってる俺かっこいいみたいなやつ？
脳味噌豆腐なん？

41 ：
>>40
まさかとは思うけど、街乗りでトラックハンドルか？w
しかも「ふるえぬじぇーえす」？wwwww
コの字ブルホーンと匹敵するダサさw

42 ：
>>37
クソダサいから止めな？
まんま10年前の情弱そのものだから

43 ：
>>36
お前まだその設定捨ててなかったのかwww

相変わらず話に挙がったフレームに　なぜか　たまたま　偶然　都合よく　乗っていた
不思議な現象wコペンハーゲンの魔法かよw

お前マジで知能低過ぎw
考えもせずについ癖で「俺は乗ってたぜ！」って言っちゃうんだろw頭悪いからw

44 ：
>>43
ビックギアは慣性をつけるためなの？

45 ：
>>43
答えられないといつもそんなだな。Mash坊やはw

46 ：
>>45
お前の脳内妄想の設定に俺が詳しいってw
アホかw

47 ：
>>46
なんでパナソニックのピストフレームがヨーロッパで人気なの？賢いMash坊やには答えられるよね？

48 ：
まーた裏原NJSブーム期に虐げられてたかわいそうな子か
当時どんなイジメ受けてたんだろうな笑

49 ：
>>47
なんで俺がそんな僻地の需要を知ってなきゃいけないんだ？
お前頭大丈夫か？
コペンハーゲンなんて街乗りトラックで何の発信も影響力も規模も無いのに

「原宿の流行に詳しいなら石垣島の流行にも詳しいよね？」
って質問するヤツと同レベルの思考回路だぞ？w

50 ：
>>47
とりあえずコペンハーゲンにいたとき走ってたっていう施設名を言ってみろよw
デンマーク語でいろんなキーワードをざっと調べても
パナソニックに乗ってるヤツは出てこなかったけどなw

51 ：
あとブリヂストンのトラックフレームならアメリカにちょろっといる。その理由もちゃんとある

人気だからって理由じゃないけどw

52 ：
>>49
アホじゃ無いの？
固定ギアの需要はヨーロッパが最大なんだよw
サンフランシスコのMashしか知らないくせに。やっぱり答えられないとw

53 ：
>>50
チーム名だって名前だって出てるよw リテラシー低いなw

54 ：
>>52
ヨーロッパの街乗りスタイルはサンフランシスコ(アメリカ)の完全なる影響下に
あるんだが？お前、そんなことすら知らないのかよw
ヨーロッパの各国独自の街乗りトラックスタイルなんて無いぞw

55 ：
1日3レスまでな
お父さんとの約束だぞ！

56 ：
>>54
じゃぁなんでパナソニックのフレームが人気なの？

57 ：
コペンハーゲン妄想野郎w結局逃げたw

58 ：
>>42
あ、そうなんだ。
でもそんなことどうでもいいからやめない。

59 ：
>>56
コペンハーゲンで人気って言い出したのお前じゃんw
なんで自分が主張し出したことを俺に聞き返してんだ？
お前ガチで知的障害者か？

60 ：
>>59
パナソニックは馬鹿にされるくそフレームとか言い出したのはお前だろ？
パナソニックのどこが悪いの？

61 ：
日本でパナソニックフレームが人気が有るとは思わないけども、ヨーロッパじゃ人気だし、フレーム自体作りに文句は無いよな。精度も出てるし。パナソニックのフレームでセンターずれてるとか一度も聞いたことが無い。自分の周りではだがな。

62 ：
>>60
パナソニックのフレームが情弱からも、ある程度知識あるヤツからも双方から
馬鹿にされるクソフレームってことに異論があるのかw

てか話をそらすなよw
コペンハーゲンでパナソニックが人気とかホラ吹いて逃げる気か？

63 ：
>>59
Mashの影響下あるなら当然ながらヨーロッパも知ってるよな？学も稼ぎもあるんだろ？

64 ：
>>62
どういう意味でくそなんだが説明してみろよ。

65 ：
>>62
>>63
>>55

66 ：
>>63
お前さ、知能低すぎだろ
「東京で発信されたものに詳しいんなら、
　東京で発信されたものの影響下にあるド田舎の事情にも詳しいよな？」
って言ってるのと同じだぞ？

67 ：
>>66
それならは影響下に有るって言わないんだよ。知らないならw

68 ：
>>64
まず裏原ヤクザがでっち上げたブームに乗っかった情弱どもにとっては
「NJS認定ビルダーにオーダーするのがカッケーけど、パナソニックは
安いし簡単に手に入るし家電メーカーだからダサいw初心者ホイホイwやっぱカラビンカ最強！」
って考え

ある程度街乗りトラックについて正しい知識があるヤツにとっては
サムソンとナガサワ以外はNJSって時点で論外の失笑モノ

街乗り関係無く、オーダークロモリフレーム好きからしても
「せっかくオーダーするんならパナソニックはねーわw」
って扱いだし

スペック云々の話になるなら、そもそも選ばれないし

69 ：
>>68
その情弱の代表がお前で、パナソニックはくそフレームって意見なの？

70 ：
>>67
何言ってんだお前w苦し紛れが過ぎるw

71 ：
>>69
おいおいw
論点ずらしの遠吠えは聞き飽きたぞ？

72 ：
>>71
だから、パナソニックのフレームのどこがクソなの？

73 ：
>>71
このパナソニックは◯◯だから選ばないってイメージの話だけで、パナソニックフレームのどこがクソなの？

74 ：
掲示板ではブレーキ付けても良いんだよ

75 ：
>>24
> 第一、サイズなんてステムやサドルやクランクで微調整できるしな
ポジションをクランク長で微調整できるなんてインチキ発言はちょっと見逃せないなあ
たぶんパナソニックがまだ簡易オーダーをやってた頃から家の外に出てないんじゃないかな

76 ：
微調整ならできるだろ

77 ：
>>75
自称ジオメトリ博士のMash坊やの発言ですよw
母はパナソニックに犯され父は裏原ヤクザに殺された可哀想なのはこの子でござり。親の因果が子にたたり生まれてきたのがMashぼうや。

78 ：
何でNJSブームを恨むに至ったんだろう…
当時から乗ってればあの頃そんなの流行ってたね懐かしいね程度の反応でしょ

79 ：
ある程度クロモリフレームの事がわかっていると、扱い難しいパイプでもきちんと仕事ができるビルダーがわかってくるよね。
丹下のプレステージみたいな熱処理管はロウ付けの温度管理がシビアになってくるけど、気にせず熱を入れちゃうビルダーやびびってロウが回りきらないビルダーなんかもいるなかで、きちんと温度管理をして精度良く作れるのがパナソニックやToyoなんかだと思ってる。
もちろん他のビルダーも良いっていう異論はあるだろうけど。

80 ：
>>71
論点以前に自分設定押し付け過ぎてて脳みそ子供部屋なんだなーとしかw
いい加減、人間になれよ

81 ：
>>78
njsがどうこうじゃなくて、日本が嫌いなんじゃない？

82 ：
>>41
お前は色とりどりなライダーズカフェでしょ？
かっけえじゃん、ちょーお似合い、うらやま。

83 ：
パナソニックがクソって何をもって言ってるのか知らんけど、なんも心配しなくても大丈夫だよ、お前には手の届かない金額のフレームだから。
まずはお外で働くことから始めよう！

84 ：
https://youtu.be/A3eHtnUe1Ws

http://tanteiwatch.com/72952

85 ：
ライダーズカフェの何がいかんのや？
手軽に手に入れられるオススメやろ？

86 ：
ライダーズカフェは中古市場では結構流れているが乗っている人は見たことがない
ブログですら乗っている人を見ない謎のピスト

87 ：
TrackstarNYCの思い出
http://barriebloor.blogspot.com/2007/03/trackstar-x-dqm-bmx-track-bike-show.html
http://2.bp.blogspot.com/_gTopFkQNeqQ/Rf7hZBQ53VI/AAAAAAAAAmY/IuEaK3QxF20/s1600-h/dqm-trackstar-track-bike-1s.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_gTopFkQNeqQ/Rf7hZxQ53ZI/AAAAAAAAAm4/zIyKlF4VkdI/s1600-h/dqm-trackstar-track-bike-5s.jpg
今じゃ時代遅れのゴミ扱いの蛍光カラフルピストも当時は結構衝撃だった

88 ：
>>87
古事記並みの歴史感じる

89 ：
>>87
最近のファッショントレンドからすれば結構インな気もするけど。
フレームとフォークを単色の蛍光色で大きく派手にして、パーツやホイールをシルバーでインダストリアルなテイストにまとめればね。

90 ：
情弱MASH坊やがクソなのは判る

91 ：
自分の乗りたいものに乗れば良い
流行りだからとかそうじゃないとかに固執するのは頭固い
他人の目を気にしていたら楽しさの本質には程遠いつまらないものになってしまうよ

92 ：
>>87
今見ても衝撃
溶接も雑だし色も酷い、こんなのが流行ってたのか。

93 ：
KHS Flite 100って今はスローピングで
立パイプも変に曲がってる独特なフレームになっちゃってるけど
以前のホリゾンタルモデルの時カッコいいね
しかも6万とかで完成車が買えたらしいじゃん

94 ：
Mash坊やが話を変えようと頑張ってて笑えるw

95 ：
>>86
ショップ周辺のキャットウォーク辺りにはよく駐めてあるけどなw

96 ：
>>95
キャットウォークwwwwwwwwwwwwwwww
どこの田舎の話

97 ：
キャットウォークがある東京ビッグサイトは田舎だったのか
そうか江東区有明は田舎なんだなw

98 ：
>>97
田舎だろ。車社会。千葉とかと一緒。

99 ：
>>68
S級の競輪選手だと思うけど過去の映像がYouTubeに上がってて
ナガサワは注文つけても全く違うフレームが上がってくるって言ってた
お前はこのフレームでも使ってろってな感じ
このスレの住民がオーダーすることがあったらランドナーみたいなのが出来上がるかもな笑

100 ：
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