TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
レーパン＋モッコリぷりぷり＝変態ピチパン★7匹目
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【139台目】
サドル・シートポストについて語るスレ9
グランピーを語るスレ Part.2
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ69個【街乗り】
【初級者】30km/h以上で巡航【脱貧脚】
スリックＭＴＢ愛好家のスレ60
【道交法】クズローディーについて語るスレ【無視】
海外通販 Wiggle ウィグル 専用 発注91個目
【さくら工芸】エディの役職79個目【開発部部長】
◎懐中電灯を自転車前照灯に106本目
- 1 ：2019/12/02 ～ 最終レス ：2020/04/14
- 市販の自転車用のライトは高い・暗い。
ならば、安くて明るい懐中電灯を前照灯に使ってみよう！
前スレ
◎懐中電灯を自転車前照灯に105本目
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1497518793/
┏─━─━─━─━─━─━ ! ！ ご 注 意 ！ !. ━─━─━─━─━─━─┓
┃・質問、購入相談は、少なくとも 現行スレは検索 してからにしましょう。 ┃
│ また、.過去ログにも有用な情報がたくさん詰まっています。 │
┃・購入相談者はせめて用途・大きさ・予算（＋使用電池）.くらいは書きましょう。. ┃
│・個人への誹謗.中傷はやめましょう。 │
┃・煽り／アラシには.マターリ大人の対処で。 ※.乗ったらあなたも同罪です。 ┃
┃・次スレは>>980.が立てて下さい。 これは、スレ住人の総意で御座います。 ┃
┗─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─┛
前スレまでのまとめFAQ・避難所は機能していないためリンクを削除。
新しいまとめ案・場所を募集中。
- 2 ：
- やはり、手に持って自転車に取り付けて、そう思うとNフォースや
ブラックウルフ等が最強と言えるかもしれんな
- 3 ：
- ちょっと語るか
例えば、絵具、インクの、シアン、マゼンタ、イエロー、3色
すべてを混ぜれば汚い色、理論的に黒になる 実際はKのブラックも用意されているが
色同士を加算すると黒になる マゼンタとシアンで 青
シアンとイエローで 緑
イエローとマゼンタで 赤
光の三原色のRGBが出てくる RGBを混ぜれば、すべての光を加算すれば白色になる
分解すれば虹色、重ねれば白になる 絵具は加算で黒に
光は加算で白になる、絵具の色も光の色も完璧に計算され尽くしたように合致する理屈になる
なぜか、柔軟に考えてほしい、自然界に色はない、色味はない
自然界に味もない、人のセンサーで勝手にそう認知しているだけ
必要な栄養素を甘い、美味しいと、不要なら苦い毒だと
色味も同じ、人は勝手に光の波長を色味として分別している結果だ
インクも光も合致して当然、人のセンサーがそのように判断してるからだ
ちなみに目の中でもRGBを調整して感じ取るわけだが
人が勝手に感じるためのセンサーがそうなっているから合致するわけだ
ちなみにRGBの一つに欠陥が生じると色弱色盲となる
今では色覚障害という言い方だがな
もうちょっと調子が悪いとキモオタの眼鏡になる
殴られると眼鏡も斜めになるでありましょう
- 4 ：
- XHP90キチガイがこっちに移住します様に(-人-)
- 5 ：
- 中々人の感覚とは奥深い
超柔軟に思考してほしい、この宇宙を想像してくれ
宇宙という空間が生まれた、その状態を想像してほしい
そこに、痛い、からい、フルカラー、熱い寒い、なんて感覚、この五感に導けるだろうか
宇宙を想像する段階では不可能、我々人間だから当たり前としているだけですべては感覚器官
センサーで、この脳でそう感じているのだ、光が絶対ではない、太陽の光が絶対でもない
ただただ人の感覚器官が光を見た時に脳で色味と感じるだけ
キモオタの眼鏡を見るにどう感じる、必要なら生まれた時から嵌ってるはずだと感じるはず
もはや、我々は、まやかしの中に生きている、おっともう夜か寝るか（---）ZZZ
- 6 ：
- 帰宅中に懐中電灯とすれ違ったが、上向きに使ってて眩しかった。もう少し配慮してほしい
- 7 ：
- ふむ、根本をいうと総じてライトはダサイ、自慢できる趣味にもならん
自転車もださい、まともな大人は乗らない
池沼ならではの趣味、そらそうさ、社会から逃避して孤独に生きる趣味
通常社会人にそんな無駄な時間はない、イケテル人間なら違う趣味で溢れ返っている
必然的にライトだの自転車だのに追いつめられた弱者と言えよう
すべてがダサイ、しかし、所詮は移動の道具、光を出す道具ってだけ
必要な道具であるならダサイもカッコイイもない、要するに気にするに足らんということ
かっこいいダサイなんて話題になりようがないということ
ゴキブリライトで上等、しょせんは道具、なんのことはない
乗る自転車や持つライトで不審者扱いされるのではない
当人の怪しさキモサが変質者のように世間に映る
キモオタならそこにいるだけで通報対象
信頼される人間なら何をしていても必要であろう行為と信頼されて大歓迎される
キモイやつは頭もキモイ、同時に顔もキモイししゃべりもキモイ
こんなことは世間では常識
職務質問、などなど、不審者扱いされるのは、絶対に、確実に、「当人の質」これは絶対的
現に俺は一度もないし、どんな状況下でも、「困ってるなら助けてあげよう」
「信頼できそうだから無問題」という目でしか世間に見られない
例えばママさんとこどもがいて、近辺にキモオタがいるなら、ママさんはこどもを庇って逃げ出したいだろう
信頼される男なら、「少しの間でいいです、この子見ていてください！」という気にもなる
キモオタ相手にはありえない心情、ライトの質や形状なんて関係ない、当人の質が問題
- 8 ：
- 好都合に自分以外のその他に転嫁して変質者扱いから回避しようとする時点で、かなりキモイ生物だと自覚すべき
youtubeのライト動画のYTKもそう、同じところに長くとどまり不審者扱いされた
普通ありえない、少なからず俺なら絶対にない、100％ない
おばさんもおじさんも優しい目で見てくるし、女なら歓迎してくるだけ
ありえないわけよ、よほど変質者なわけよ、そう見えるってことはそういう性質を持った人間ってこと
ひとさまってしっかり人を見ている
問題は「怪しいものじゃないです、そんなつもりじゃないです」と弁解しても
疑られっぱなし、当人という滑稽な生物をどこまでもどこまでも信頼できないわけ
自転車もライトも糞もない、「お前が信用できない」という状況下、心境下、なわけだ
これ上と下でひとによって全然異なってくる
俺の感覚なら信頼しかされない、腐るほどモテる男前だけに
毎日そこに留まっていたら、時間を合わせて女子高生などに挨拶されるだろう
女子高生も大人の男前に恋もする、通りすがりのママも恋をする
おばさんおじさんも大歓迎 信頼あれば何をしても信頼しかされない、信頼されるのみ
本当に普通なら、普通の人なら、可も不可もなく平穏な状況だろう
歓迎される人間は、隙あらば引っ付かれたり貼り付かれたりこじつけのようにルンルで話してきたり
男性からみても信頼されるだけのことで、守られる形にしかならないわけよ
過剰に守られたり、過剰にサービスされたり、過剰に愛想よくされたり、親切にされ気持ちの良い想いばかり
ところがキモオタ相手なら、イヤそうな顔で避けられるわけで、全くうえしたで異なってくる
ライトや自転車も例外ではない ”当人の質” これで世間の対応は決定される
- 9 ：
- 解決法は何か、そうそう人前で信頼されるほどの自信はないだろう
ないやつが大半だろう、俺のように男前で歓迎される逸材も割合で見ればレアかもしれない
大半のそうじゃないキモオタはどうすれば解決できるのか、どうすれば回避できるのか
顔を整形とかそういうことじゃない、服装でもライトの質でも何でもない
問題は”心” 心さえ清く真っすぐなら、姿勢に表情に出るはずだ
それをひとさまは見ている、きょどるのと照れるのは違うように
疚しい気持ちで女を見ているか、優しい目で見ているか、これも違うしひとは見抜く
心が姿勢や表情に浮かび上がり、それをひとは見抜く、特に女の勘はするどい
どこまでもどこまでも見抜く、やましい心のキモオタなんて通報対象当たり前
実際、現にやましいと周囲も気付く、相手本位の綺麗な心を持つことだ
例えば、女子トイレに入って見ている女がいたとしよう
キモオタなら「きゃーーー！！ 」と逃げ出すだろう、睨みつけて「あの人です！」ってことになる
信頼される男は「高齢者の介護かしら？」 「男子トイレの故障で急を要するのかしら？」
「大変、お気の毒、いい男♪」とこうなるんだ、理不尽かもしれない、だがこうなるんだ
じゃ、例えば、見知らずの家の車を洗車しはじめたとしよう
キモオタなら「なんだあのキチガイ、通報だ！」ということになる
信頼される人なら「え？なにごと？え？ｗ あ、ありがとうｗ どうしてｗ」という感じになるだろう
- 10 ：
- エレベーターに乗り合わせて貼り付かれる色男もいるなら
キオモタを見た途端にそのエレベーターに乗らない人も出てくるわけだ
何をしたって ”当人の質 ” この話で耳がいた連中は ”自覚があるキモオタ”ということ
できることなら、こっち側として話を聞ける存在であってほしいと願う
経験則で歓迎されると知り尽くしている男なら、世間様を不安にさせないと知り尽くしているだけに
どんなライトも堂々と持ち歩けるし、このことについて考えることも悩むこと皆無になる
ところがキモオタなら、とにかく疚しいもので自分に、ライトに、制限をかけて
それでも不安の中、世に繰り出すことになる
心を改めよ、解決策はそれしかない、世間様を欺けない
キモオタ発狂せず、清く正しく
- 11 ：
- 警察がハイビーム推奨してから車でもハイビームのまま走るアホが増えたよ。
自分さえ見えたら良いと考えてるんだろうね。
更に色温度高いバルブに交換してたりするから。
まあ昔から光モノはアホが群がって変なカスタムしてるけど。
自分はズーム式懐中電灯で迷惑にならん様に絞ってやや下向きだよ。
交通量無い暗い所用のリフレクタータイプもハイビームとして付けてるが、これはマメにオンオフしてるからね。
- 12 ：
- xhpとか考えてたけど寒くなってもう夜はローラー台の季節になっちゃったから
初春まで購入延期だわ冬になんか革新的なLEDでねーかな
- 13 ：
- 安物のXHP売り始めたのこの秋くらいからだから春頃まで待てば、色々と出て来るのでは？
俺も壊れない限り今のXHP70から変えないよ。
半年もすると時代遅れになりそうだからね。
- 14 ：
- 高いものじゃないから待つだの買い替えるというような御大層なものじゃないじゃないか
それに10年向こうぐらいまでT6ズームとXHP90は販売され続ける
冗談抜きで本当に相当根強く売買されて行くと思うぞ
そういや一番大きなT6ズーム、ガワだけ同じでL2に変わったモデル出始めている
ガワだけ、LEDだけ、とっかえひっかえしつこいと思うよ
色々な事例はあるだけに読めるｗ
- 15 ：
- 昔ダイソーで見た、銀色、マットな銀色（他に色があったのか記憶にない）の単四ｘ3の100円ライト
もうかれこれ１０年ぐらい売られてないかな
XHP90はヤバイ、ID違いの同じ業者があるにせよ、安い明るいキタコレ！ってなもんで
恐ろしいほど量産された歴史的な中華ライトの代表作になると思うんだな
これから延々販売されて飽きるほど認知されてくと思う
T6ズーム系もいつ消えるのか、それどころか新しく生まれてるｗ
完全な新製品が出る傍らでここらの向こう10年恐ろしいｗ
- 16 ：
- 最新の硝子フェアリーQ8 4 * Xpl Hi 5000Lm強力な懐中電灯18650複数操作手順超高輝度Ipx8、懐中電灯のみ、黒
DT70だっけ、どっかで見たLED風、安ければ買うがまだ高い
量産されてない中華は意外と値段張るからな
- 17 ：
- お値段もそこそこ、まぁまぁ明るそう
1万円超えると海外にもこの手の明るいライトあるからな
安くないとこの手は面白くないｗ
https://www.youtube.com/watch?v=znb7vyLd-6o
- 18 ：
- 違うこっちだｗ
https://www.youtube.com/watch?v=osKnf4wuPBs
- 19 ：
- ダイビングライトはやはり広範囲を明るく照らそうとする仕様のようだ
https://www.youtube.com/watch?v=f0dv_RnlIBc
- 20 ：
- こっちかあっちか
現在VOLT800x2で賄ってるがこいつ4本で運用してやろうかと思うがどう思う？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2006681.jpg
- 21 ：
- ちょい乗りクロス用に16340ライトポチッたんだけど、
それ用のバッテリー探すとあからさまな詐欺だらけだね。
概ね600～900mAhが妥当なのに、
2500mAhとかありえないスペック書いてるの沢山ある。
- 22 ：
- 縦乙
- 23 ：
- >>14
10年は無理良くて5年、早ければ3年
発光効率の向上速度が速いからね、少し前は80Lm/Wだったのが
今は180Lm/W位まで上がっている、上限の300Lm/Wまで行くのに10年は掛からないだろ
チャイの騙番XHP90の効率が本家を凌いでいることは無いだろう
XHP90を標榜していてもチップサイズが数ミリしかないのもあるようだし
酷いのはXHP90.2なんてのまである
- 24 ：
- >>23
あ、違うよ、進化じゃなくて、それはそれとして、在庫の話ね
他の製品が進化する中で、根強く販売されてるだろうなーと
T6ズームも残る枠は残るだろうしな
確かにXHP90と謳われる素子には種類があるようだ
中身は安価なものを流用されているだろうし、「LEDのガワだけ」という解釈もこれから必要になるかと
まぁでもXHP90と謳われるライトの中に明るいライトが存在するのは確かだな
現にXHP70と謳われるものよりXHP90と謳われるものの方が光が強い
それでもそれなりの値段なのでこれからのバリエーションに期待したところだな
- 25 ：
- リチウムイオン電池はアマゾンでkeep power買うのが無難だよ。
高いな~と思うなら楽天でtrust fireかな？
その他は信用出来ません。
18650なら電ヤニ屋で売ってるのも使えるのは有るけどkeep powerよりちょびっと安いくらいで冒険するほどでは無いし。
- 26 ：
- そう言えばフラッシュライトのスレでヤフオクの18650で9900とか10800mAhがちゃんと使えるバッテリーかどうか質問してる奴が居たな。
パナソニックで3600が限界だよと教えたら中国の方が技術進んでるとか入札入ってるんだからちゃんと使えるバッテリーだろうとかおかしな事を言い出した。
あれはなんだったんだろうな？
- 27 ：
- >>25
業者乙
- 28 ：
- >>27
転売業者さんお疲れ様です。
売れますか？
- 29 ：
- >>26
G1F 9900mAh 中身スカスカで512mAhしかない
重さ30gという超軽量ハイパワー
18650って50g近くあるけどね普通は
https://youtu.be/O02oAY58Qt8
公称値の90%あれば上出来、大体は60~70%だろ、酷いと10%とか
缶詰に石詰め込んで売ったとかいう某国の昔と同じレベル
悪習までワザワザトレースすることなかろうに
- 30 ：
- Cyber Monday（サイバーマンデー）で安くなりそうなライトわかりますぅ？
- 31 ：
- 恰もそれが正しいルーメン数かのように記載して比較している海外動画がもあるが
それですら裏工作を思わせる詐欺スペックになっている
信頼できそうなメーカーも型番によっては実ルーメン数とは大きくかけ離れた表現が成されている
もはやこの世界に信じられるルーメン数はない
https://youtu.be/gT3giOvroKk?t=29m5s
- 32 ：
- >>31
仰る通り
X80もX80GTも小さくて明るくて非常に優秀なライトだと思う、20000円ならコスパも良いし
25000円未満なら適正価格だと認める、ところが他のライトと比較すると35000円40000円ともなればあまりに高すぎる
俺の感覚では2倍の額をぶんどって映るので ボッタクリ、と言わざるを得ない
ましてやX80GT/X80の誇大広告、贔屓した演出、他のライトと真っ当に比較されず避けられている事実
やはり垣間見れる部分、浮き彫りになる部分、これらを総合してスペックを見積もるとX80GT/X80は謳われているより
遥かにスペックが低いと伺える、ANSI規格準拠ルーメン、20000ルーメン割れている可能性が高い
しかもこの辺で切った貼ったして、下位LEDを利用して、消費者の足元を見たやっつけ商売も決して褒められたものではない
- 33 ：
- なんか最近長文多い
- 34 ：
- 稀に入りきらない長文が発生することもあるｗ
過疎では機能なし、スレが無いのと同じこと
文字の数に感謝したい、ありがとうｗ
- 35 ：
- X80の25000Lmが誇大ってことはないだろ
XHP50.2×12だから計算上は25900Lm位出せる
25000Lmなのは点灯後２分間まででその後はどう低下するか判らない
水中使用を考慮しボディは小型だから空中では冷却が間に合わず
明るさの低下速度は早いかも、MIDの2700Lm/3320cd辺りが常用域かな
25000Lmは２分間最大光出力って意味だからね、しかも新品電池満充電で
或いは実測値ではなくLEDチップの性能からの計算値かも知れない
フラッシュライトに限らず色々な性能が並べてあっても
全ての性能が同時に満たされるものはまず無いと思って良い
エンジンなんかでは５分間最大出力、１時間出力
連続定格出力なんてのが併記されているだろ
(車はそんな表現はしてないけどね)
メーカに言わせればそれが当社の仕様です！ってこと
- 36 ：
- パッケージに書いてるのはそれが出せる理論値な
中華のは全部そう
- 37 ：
- >>36
理論値で統一されていたらしっかりした指標になるんだが根本的にデタラメが多い
>>25
X80の理論値はさておいて、一応は実測値を指標しているはずのメーカーなんだが
この機種に限ってはMAXでも明るさを抑制した動作になっているようでとても25000ルーメンは出てない
ということを話題にしたんだな
- 38 ：
- やはりANSI基準準拠によるカタログスペックのルーメン数なら各社ともに狂いはなく
しっかりとした明るさがあることも事実、これに比べて非常にかけ離れた暗さになってる
X80系の個体に限っては無理がかかってるらしく、明るさが出ていない
- 39 ：
- X80もX80GTも明るさは誤差、謳われているほどの差はハード的にも無い
またこの両者は謳われている公表値から遥かに低いルーメン数であることは明らか
おそらく一瞬でも20000ルーメンに届かない、まぁこの個体だけ下位のLEDを連結させた特種な仕様なので
ランタイムを考慮して明るさをセーブしたものか、LEDを乱用しすぎによる物理的問題か、そこは知らんが
一瞬たりとも20000ルーメンに届いていないと伺い知れる
きっちり測定して見せているサイトですらスペックの擁護が見て取れる
探せば何もこの機種に限ったことではないかもしれない
だがしかしX80とX80GTの鯖読み、公表値は、さすが頂けない、あまりにも酷い
- 40 ：
- あぁ、X80GTの比較の時、他のライトの性能下げて映像にされてるよね。
- 41 ：
- 大きなライトと同じようにいかないところが現実的なところじゃないの
アメリカの癖にANSIルーメンじゃないのな
- 42 ：
- スルーナイトは各階級のライトの品揃えの豊富で価格も性能も非はない
どちらかというと安いからちゃちだろうという先入観があるが実際防水に強いよくてきた作りと解かる
ねじ切りの圧着度がミクロ単位まで追い込んだ仕上げになっている
Oリング不要というぐらいの精密さ、個人的に好みのメーカーではないが
我々が思う以上に高い技術を持ったメーカーだと再確認させられる
マニアとしてはスルーナイトより良い質感良い性能のライトを所有して所有感を満たしたいところだな
- 43 ：
- >>39
箱書きを信じれば
25000Lmは１分間、後は4000Lm
11000Lmは３分間、後は4000Lm
5000Lmは20分間、後は4000Lm
2500Lmは継続
11000Lm、25000Lmは瞬間風速さ
それに25000LmはANSI FL1 基準ではない
ANSI実力は11000Lmってとこ
あのボディサイズと形状では熱的に25000Lm継続は無理だろう
cd値は27480cd(332m)しかないので、中心部の明るさは高くない
光束の広がりは大きく60度程度あるだろう
中心部はスポット系ライトの800Lmと同じ位の明るさ
Lm値は光量を示すだけで必ずしも照射先の明るさを示さない
照射スポットの明るさはcd値に比例する
マルチLEDあることを考慮すると(スポットが絞れない)
中心部の明るさが低いのは当然、10m先で270Lux位しかないはず
4000Lmに落ちれば40Lux位になってしまう
specが詐欺的なのではなく読み取り方を間違えている
中心部の明るさが欲しければLm値ではなく
cd値(ビームディスタンス)の大きいものを選ぶべき
2600Lm、1300m(442000cd、4400Lux/10m)のK70の方が遥かに明るい
- 44 ：
- 偽808を使ってるんだけど、2000円迄位でもっと明るくてお勧めないでしょうか？
- 45 ：
- >>43
君は必ず理論値に関係があると信じよう信じよう
そう思って貰おうという気持ちが働いているようだが実際はそうではないと俺は話している
君がどう思ってもそれはそれで構わない
俺はカタログスペックならかけ離れた値なので驚いているし腑に落ちないと話している
32500ルーメンが、実際は半分にも満たないわけですから
具体的にいうとLED性能の半分の性能しか出せていない
理由を推測すると、発熱の問題、ランタイムの問題、LED乱用からくる物理的スペックの問題
LED性能を足し算で性能に繋げられていない、ここが本質なんだ
LEDを性能の良いものに交換するか、回路を見直すかしなければならない状態
問題はここだ。
- 46 ：
- 他のライトの方が明るい、さほど明るいスペックじゃない
そういうことは理解しているし、踏まえた上でのことだから俺に的外れなレスはしてほしくない
- 47 ：
- >>45
32500ルーメン？
どこから出てきたの？X80の話じゃないの？
半分にも満たないと言う断言はルーメン値の測定結果なの？
測定結果だとおっしゃるなら確かにメーカは下駄履かせ過ぎだけど
メーカー言い値25000ルーメンはフルチャージバッテリーで点灯後1分間だけ
照射面の明るさの違いをルーメン値の違いに帰結するのは間違いだと言ってるだけ
2000Lmでも、照射面の明るさを100Lux at 10mでも500Lux at 10mでもいかようにも設計できる
こんなことはズームタイプのライトで光の広がりを変えて見れば明るさが変わることで確かめられる
- 48 ：
- >>47
このスレを「X80GT」で検索しろ・・・・・・・・・・・・・・・・・
だからねぇ、そういう基本瀬敬の話や理論値の話ではなくてねぇ・・・・・
そういった諸々を全部を踏まえて考慮した上で”カタログスペックからあまりにもかけ離れている”
と話しているわけです
話は早い方がいいでしょう
XHP50.2という下位のLEDを乱用することで、理論値より遥かに低い明るさしか出せていないライトだ
そのことは誰の目にも明らかだ、という話です
知らないのなら無理に割って話に入ってこなくていい、意味不明な擁護とか批判とかは邪魔なだけ
- 49 ：
- ＞XHP50.2という下位のLEDを乱用することで、理論値より遥かに低い明るさしか出せていないライトだ
正しくはXHP50.2という下位のLEDを乱用することで公表値より遥かに低い明るさしか出せていないライトだ
この公表値に遥かにかけ離れた明るさという度合い、半分程度は半分に届いていない可能性が高い
なので、何かの元の数字を信じるとか、公表値がどうこうだとは一旦横に置いといて忘れた方が良い
実際現実的に ” X80/X80GTが公表値の半分程度の明るさしか持たない理由とは ”
これを推測して皆を納得させることができなら拍手喝采、今の段階では憶測に過ぎない
・ランタイムを考慮して無理に明るさをセーブしている
・あまりにも高温を懸念して明るさをセーブしている
・LEDの乱用、設計に無理があるせいで公表値より遥かに低い明るさに留まっている
この3点で考えた場合、上記2点は意図しての事、意図して暗くする理由はまず考えずらい
よって三点目の、設計からくる不可のせいで計算地ほど明るくできていない可能性が高いと考えられる
- 50 ：
- もっと掘り下げて話すと、使用する一定のバッテリーが固定されたものなら
LEDを追加していくと基本的に足し算で明るくなっていくし、これに間違いはないわけだが
どこかで頭打ちとなって、加算したように明るくならない、これが理由であり、濃厚な原因だと思う
そうじゃないのなら、意図して明るさを下げている結果なので、よほど強い発熱を避けてのことか、ランタイムを懸念したか
まず、ないだろう、設計からくる負荷のせいで公表値の半分の明るさに留まった、これがファイナルアンサーだな
- 51 ：
- >>49
＞正しくはXHP50.2という下位のLEDを乱用することで公表値より遥かに低い明るさしか出せていないライトだ
遥かに低いという根拠は何なのかと、実測した結果なのかと
上位のXHP70.2に比べXHP50.2はチップ発光面積が51%といのは事実
でも光束は60%ある
HXP35.2×18とXHP50.2×12とXHP70.2×7～8とXHP90×5とで大きな違いは出るとは思えない
ルーメン値の測定設備を使える方に
俺が測定たら公称値の半分しかなかったぜ
と言われればハァそうなんですか、としか言えないけどね
- 52 ：
- >>51
君は他人の足元見すぎ、それは君がバカだからということを意味する
君の目線は思わしくない、他人の知識をあなどらなければもっと伸びていたはずだ
例えば試験の上位に食い込むにも君のような思考と価値観では苦労してきただろう
さて、それはさておき、円周率を31.4以上に追い込んで正確に示そう！
なんて話は誰もしていない、他のライトと比較してどうたらこうたら、皆周知の上
なぜX80yaX80GTがこれだけく暗い現実があるのか
これについて知らない人は実際に使うが良く調べてほしい、興味があればね
どちらも周辺光の明るさ、中心光の明るさ、どんなに贔屓目に見ても半分にも届かない明るさ
つまり2000ルーメンに到底届かない明るさである、これは紛れもない事実
アンチでもないんでも事実なんだ、どちらかという好きなライト、ファンだ誤解無く
だが公表値に遥かに届かない明るさがMAXとなるX80やX80GT
悲しく残念だ、できることなら包み隠さず、原因を解明した上で公にしてはっきり皆の共通認識としてはっきりさせたい
- 53 ：
- ×2000
〇20000ルーメン
- 54 ：
- >>52
ルーメン値を誤解し明るさの使い方が適切じゃない
「明るさ」は照射面の照度(ルクス値)の意味で使っているのだろうが
ルクス値とルーメン値は直接比例関係にない
照射角が同じ場合だけしか例関係は成立しない
チップ数を増やした方がチップ面積を増やすより熱負荷が大きくなることも無い
放熱面積が同じならチップ数を増やし分散した方が放熱し易い
X80は小型なため放熱面積は少なく放熱的には不利だろう
水深30mまで使えると言うことは水中使用(水冷)を考慮しているのだろう
X80に空気中(自然空冷)で長時間最高光束を期待するのは間違い
ルクス値は中心部の明るさとか周辺部の明るさなどの部分的明るさを示すものではなく
全ての明るさを合算したものでしかない
照射面の明るさを比較してルーメン値を論じるのは無意味だと言っているだけ
円周率31.4？どこから引っ張り出した？何の意味が？
- 55 ：
- ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
- 56 ：
- ACEBEAM X80GTは、32500ルーメン
旧機種、ACEBEAM X80は、25000ルーメン
と、カタログでは謳われているが、この数値からかけ離れた実態がある
実ルーメン数にして、15000～19000ルーメン程度しか出ていない
コストダウンを図るべく、利益を優先したモデルになっている
下位のLEDに当たる旧XHP50.2を複数個使用するという荒業に出た結果
凄まじい発熱、激しい電力消費、挙句の果てが、到底、カタログの仕様に届かない明るさとなっている
両者ともにさほど明るさは変わらず、15000～19000ルーメン程度となっている
- 57 ：
- >>56
おまいさん、計測したのかい？
この事実を分かち合える同士がいて良かった、まさに仰る通り
ルーメンもカンデラも実測値は半分以下、負荷がかかり過ぎたことが原因だろう
俺は今、エースビームのK30やソフィリンのBLF SP36などに興味を持っているが
18650ｘ3仕様はこの２機種ぐらいだろうか
18650ｘ4は女にはもちづらいそうな
俺はMS18でも全然平気なんだが
- 58 ：
- キモい
- 59 ：
- >>58
あちこちでキモイを連呼しているがその顔の原因は元をたどれば君の良心の遺伝子
どこかで途絶えさせるべきかもしれないな
- 60 ：
- 1000円前後のL2ライト
これぐらいが扱いやすいと思うなあ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2009729.jpg
- 61 ：
- >>56
＞下位のLEDに当たる旧XHP50.2を複数個使用するという荒業に出た結果
＞凄まじい発熱、激しい電力消費、挙句の果てが、到底、カタログの仕様に届かない明るさとなっている
複数個のLEDを使用するのは昔からの常套手段
荒業なんてものではない、LED電球の標準
XHP50.2は特別に発光効率が低いものではなくXHP70.2とほぼ同じ
どちらを使おうと同じ明るさのための発熱量や必要電力は同じ
どちらもダイオードを４個集積してあるのも同じ
X80は消費電力が170W位、発光効率50%としても85Wで半田鏝並みの熱がでる
バッテリも12A／セル(4C)程度の電流を流すからこちらの発熱も半端ではない
空気中であのサイズを25000Lm継続したらアッと言う間にアッチッチで触れなくなるだろう
バッテリを選ぶから保護回路付きのバッテリではフルパワーは瞬時でも無理だろう
空気中でフルパワーを期待できるような代物じゃない
明るさが低いなら、バッテリ容量とボディサイズの過小が原因
似たようなIMALENT DX80と比べればサイズとバッテリの違いは歴然
- 62 ：
- >>61
実際の明るさはバレバレ
業者乙ｗ
- 63 ：
- X80GTが熱くなるって？
15800ルーメン程度がMAXだからさほど熱くならないけどなｗ
- 64 ：
- >>63
ターボなら持ってられないぐらい熱くなるぞ
明るさはMAXなら16200LMぐらい出るｗ
- 65 ：
- 皆さん有効数字三桁のルーメン値どうやって計測してるの？
教えて給れ
- 66 ：
- 加速器だ
- 67 ：
- >>64
出るとしても満充電で2A電流放電できる高品質電池を使った上でつけ始めの2、3秒だろ
こういう情報きちんと書かないとほら吹きになる
- 68 ：
- 因みに
公的テストを通してないライト性能主張は全部嘘と思ってるので
証明書が存在しないのは実質600lmが精々だと思った方が良い
- 69 ：
- >>67
２Aじゃ4300Lmが限度、チップも２個で間に合う
- 70 ：
- X80はTN36より暗いと話している人がいました
TN36は説明書に11000ルーメンと書かれていました
X80は10000ルーメンぐらいなんですかね
- 71 ：
- >>70
TN36は31140cd
X80は27480cd
X80の明るさはTN36の90%程度、同じルーメン値なら40%位
しかし照射面積は2.6倍広い
- 72 ：
- >>70
TN36は31140cd
X80は27480cd
X80の明るさはTN36の90%程度、同じルーメン値なら40%位
しかし照射面積は2.6倍広い
- 73 ：
- >>71-72
TN36とX80の光量を同等と仮定して照射面積を2.6倍も広げてしまえば照射距離も半分以下に落ち込むことにならない？
- 74 ：
- そのカンデラ数が本当なら照射面積2.6倍じゃルーメン数まで狂ってくるよね
本当のところX80は何ルーメンなの？
- 75 ：
- >>73
＞照射距離も半分以下に落ち込むことにならない？
その通り
>>74
＞ルーメン数まで狂ってくるよね
そんなことはない
異なる機種間でもカンデラ値は配光特性に関係なく比較できるが
配光特性抜きでルーメン値を単純比較しても意味がない
照射先の明るさを比較するならカンデラ値(またはANSI Beam Distance)
ルーメン値の大小でフラッシュライトの照射先の明暗を論じることは無意味
ルーメン値一定でも照射角を変えればカンデラ値(照射先の明るさ)はいかようにも変化するが消費電力は変わらない
カンデラ値一定で照射角を変えればルーメン値が変わるが比例して消費電力も変わる
- 76 ：
- 配光特性に関係ないのはルーメンでは？
カンデラは絞れば絞るほど数値がでかくなるとかだったとおもうけどちがったかな？
んで
ルーメンは計算測定が非常に面倒だが全光量を測定するので
それまでの嘘ンデラから切り替え徴用されるようになったと記憶してる
- 77 ：
- >>76
＞ルーメンは計算測定が非常に面倒
それほどのことではないが積分球を使わないと測定が難しい
内面が真っ白な球体の中に放り込んで照度を測定するだけ
光度(cd値)は照度計だけでどこででも簡単に算出できるが
光の総量は判らない、光の放射領域を細かく区切って照度測定し合算しなければならない
部分の照度を「合算測定する」仕掛けが「積分」球
白熱電球は360度放射と看做し、W値が明るさに比例するとして実用上問題なかったが
LEDは指向性が鋭く発光効率も大きく異なるのでW値では正確な光の総量を表せないので
全光束で明るさを表すようになった
LED電球も照射角度は色々あるのでルーメン値が同じでも
直下の明るさは同じではないが部屋全体としては実用上支障が無いとしている
カンデラ値は点光源から360度全方向に光が放射されるものとして
部分の明るさを測定し光源強度としている
光源の発光量(Lm値)が同じでも全方向の光を特定方向に集中させれば
集中させた方向から見れば光源強度(cd値)が上がって見える
一定量の光(金)をバラ撒く面積(分ける人数)に反比例して明かるさ(一人が貰える金)は変わるということ
- 78 ：
- >>77
ルーメンとカンデラ別途と測定して
カンデラは実際の照射方向と測定位置の詳細があれば理そうだが
こんなんやってるの
高級ライトくらいか
- 79 ：
- 物理が判らんやつでも全光束＝全電流と読みかえれば判るやろ。
まともな機材でまともな方法で調べりゃ集光でも散光でも変わらん。
- 80 ：
- 全光束≠全電流
消費電力が明るさに繋がらない典型がX80GTなのては
- 81 ：
- ルーメン数はバケツに溜まった水の総量をイメージするとわかりやすい
その後その水をどのように撒き散らかすかを各社指標にはしづらい
だからカンデラをメインにするメーカーはないわけで、この話題の論点としてもズレている
光の総量＝ルーメンだから各社ここを指標にしている
どんなレンズやリフレクターを使用しようとも、小手先の変化
どのように配光が変化してもLEDの持つ光は変化しない
如何なるように照射されようともルーメンの数だけどこかで光は満たされる
一部分だけ切り取ったカンデラで大元のルーメン数を知ることはできない
ここにだけ小銭が落ちているとは限らない、建物に向こうにお札が落ちているかもしれない
ATMからで１０万円引き出して１０万円撒きました ＝ 光の総量ルーメン数
ここに100円と500円が落ちていますというカンデラ値はメーカーも消費者も指標にはできないわけだな
- 82 ：
- >>77
>カンデラ値は点光源から360度全方向に光が放射されるものとして
>部分の明るさを測定し光源強度としている
>光源の発光量(Lm値)が同じでも全方向の光を特定方向に集中させれば
>集中させた方向から見れば光源強度(cd値)が上がって見える
>
>一定量の光(金)をバラ撒く面積(分ける人数)に反比例して明かるさ(一人が貰える金)は変わるということ
これ嘘やろ。
面積に反比例するんやない。
距離の逆二条に中反比例するんや。
- 83 ：
- >>82
そういう定義があるかはしらないけど
嘘ンデラと言われるだけあって
カンデラで明るさの概要はわからない
絞れば絞るほどカンデラの数値は上がって行くからね
これがルーメンとの違い
ルーメンは実高束すべての値だから
ズームでしぼってもカンデラみたいに数値上げられない
- 84 ：
- ここで今話題になっているX80GTはATMから10万円引き出したと謳われているが
実際は5万円6万円しか引き出されておらず、謳われているルーメン値に届いていない、こういうこと
どこから出てきたカンデラ値
手は綺麗だよと見せられても無意味、足がどろんこかもしれない
ルーメン値、全身の潔白を示さなきゃな
- 85 ：
- >>83
明るさは距離の逆二条の法則だと知らずに明るさを語ってるんか？
「光度」1カンデラは、ロウソク1本の明るさや。
球の半径rで面積がrの2乗の円を、球の表面に書いた時の中心立体角度がステラジアンや。
そのロウソクから、1カンデラの明るさの光が放射状に広がって、立体角の球面側の面分を照らした明るさが「光束」1ルーメンや。
そして、その1ルーメンの明るさの光が、1?の面を照らした明るさが「照度」1ルクスや。
つまり、照度とは光束を元に表され、光束とは光度を元に表すんやろ。
キャンドルという光源の強度を表す為に作られた概念が光度で、それを元に派生した明るさの概念が光束や照度、輝度や。
- 86 ：
- X80GTの実測ルーメン値がカタログスペックの半分程度しか出ていないのであれば
それに比例してカンデラもルクスも落ち込んでいるわけだからなカタログスペックを鵜呑みにしてはいけないでしょう
- 87 ：
- >>86
ブランド名がきちんとついていて実売1万円超えてるのなら実測値を乗せてるとは思うけど
中華とか日本ブランドだと話にならんので持っているライトとの相対的比較しか出来ないだろうね
- 88 ：
- 円周率31.4以上の誤差の詳細を明らかにしても無意味だからね
高級機材と特別な設備でルーメン値を計測するなんて非現実的
マンガみたいな話はどうでもいい
X80GTの実ルーメン値を如何ほどと読み解くか
または如何ほどと身体で確かに感じられることができるか
長さにしても重さにしても道具に頼らずに「これぐらい」だと言い当てるように
身体的な精度の高さが職人の技術力を示す
君達は如何ほどのものでしょうな
- 89 ：
- 因みに私の方では、それぞれMAXの値が、X80は13000ルーメン、X80GTは16500ルーメンという分析結果が出ている
- 90 ：
- >>ID:OaidTd1W
落ち着けフナッシー君
- 91 ：
- >>88
相変わらずπが31.4のママだねえ
シャーマンの手におえるようなものじゃないよ
>>89
分析なんて必要ない、正しい測定値だけあれば十分
JAROに誇大広告だ、優良誤認の惹句だと通報すれば良い
NETにはJAROとのやり取りを上げれば済む、発言の裏付けとしても強力
- 92 ：
- >>81
＞どんなレンズやリフレクターを使用しようとも、小手先の変化
＞どのように配光が変化してもLEDの持つ光は変化しない
LEDの出力を、懐中電灯のスペックとして表記するのは、インチキだろ。
とくにズームのタイプは、LEDから出た光のうちレンズに入らず、
ライト内で吸収されてしまる量が多くて無視できないと思うが。
- 93 ：
- >>83
おまえの「明るさ」が普通の人と違うから話が噛みあわないのでは？
普通の人のいう明るさってのはカンデラ数のことなんだよ。
ライトを向けた先をどれくらい明るく照らせるかってのは、
まさにカンデラ数だろ？
- 94 ：
- >>93
ごめんね
おかーちゃんあんたを精一杯育てたつもりだけど
頭の悪さだけはどうしようもなかったよ
こんな馬鹿な親でごめんなさい
- 95 ：
- ルーメン差し置いてカンデラが共通の指標になるはずがない
説明らしき事をやってるキモオタは何をしたいんだろう
どんな不都合を抱えた心境があんな頓珍漢な長文にしているのか
ちょっと常人では謎
- 96 ：
- キャットアイの社員説はどうだろうか？
- 97 ：
- >>96
うん
一方的に擁護に入る知識めいた長文、よほどの変わり者か業者臭いな
どこかのお店の店長と話しているようだ
https://www.youtube.com/watch?v=vKr2kZsLD60
https://www.youtube.com/watch?v=Hs8jFGiAUg4
https://www.youtube.com/watch?v=1nQaOSRKpk8
- 98 ：
- 比喩の段階でバカだと察したがこれは面白いルクスをカンデラ化し始めたかｗ
誰も問わないのに滑稽な計算をお披露目してどうなればいいのか
何がやりたいのか、どう持って行きたいのか、話が噛み合う要素ないのに
話が噛み合わないという主張、何がどうなれば解決なのかｗ
- 99 ：
- X80やX80GTに限って照射面積が特別広いとも感じないがな
照射力がないからきっと広がりがあるという先入観でそう思うのでは？
- 100 ：
- >>80
「電池に置き換えて表現すると電流に相当する。」
こう書かないと理解できねえのかw
100～のスレッドの続きを読む
ウーバーイーツ配達員のスレ 1配達目
ロードバイクのホイール214
自転車動画・YouTuberについて語ろう ! Part.17
フラットペダル Part6
【補給食に】高知の自転車乗りPart5【ミレー】
【FTP】パワーメーター56watts【W/kg】
スポニチ佐渡ロングライド210
Brompton 87
【MTB】B4C割りとファンが多い問題6【改造】
ロード初心者質問スレ part437
--------------------
【名古屋三菱・朝鮮女子勤労挺身隊訴訟を支援する会】「朝鮮人徴用１万人」 日本の市民団体代表が三菱の社報公開[9/23]
日本男子短距離総合172
[DIY]スレッドをたてるまでもない質問＠DIY板★93き
▼フリーで働いて(´×ω×`)ダメポ364改▼
【SUBARU】5代目インプレッサPart47 IP【IMPREZA】
篠田麻里子
【ﾎﾞﾜﾗ】 名探偵ポワロ part26 【ﾓﾅｰﾐ】
アンゴラ村長】にゃんこスター【やりチン３助 ②
やる気のないときの小掃除
【男性限定】女性会員を好きになりました
【デレステ】スターライトステージ★11832
NFL総合 Vol.281
関ジャニ∞について語るスレ★424★
【三国志】川本喜八郎【平家物語】
糖尿病(予備軍含む)の食事を考えるスレ22
スターウォーズ、ただのテーマパークと化して終わる。 [946745753]
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン part1051
松井玲奈ちゃんかわいい
【社会】無理心中か パキスタン人一家4人死傷 アパート退去の日に…役場「相談なかった」
ありがとうなんとかファイト（棒）
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
