TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
フラットペダル Part5
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part92
【手組み】ホイール組は心の振れ取り75H【車輪】
自転車通勤スタイル170
▼東京オリンピック▲ロードレース現地観戦▼ 2
【ぬこ】　CATEYE総合 Part47　【にゃんこ】
ドリンク・補給食総合 Part33
【舗装】グラベルバイク 15台目【ダート】
S-WORKS スペシャライズド総合★35 SPECIALIZED
【ワカヤマン】和歌山の自転車乗り part13

ヒルクライムのトレーニング82峠


1 ：2019/11/14 〜 最終レス ：2019/12/28
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
ヒルクライムのトレーニング81峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569760818/

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
ヒルクライムのトレーニング77峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558009513/
ヒルクライムのトレーニング78峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1560767745/
ヒルクライムのトレーニング79峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563709872/
ヒルクライムのトレーニング80峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566142225/

2 ：
>>前スレ1000
>>1000なら今年の富士ヒルシルバーゲットだぜ！

シルバーゲット、おめでとうございました

3 ：
この冬はZwift検討してます。Zwift良いですか?

4 ：
>>3
楽しいらしい
実走よりメインでやってる人もいるらしいよ

5 ：
>>1
いちおつ！

>>3
ゲームと割りきれば退屈しなくていいらしいよ
俺は真っ暗な部屋でJwave聞きながら黙々とローラー回す方が好きだけど

6 ：
わしは般若心経や

7 ：
>>5
ゲームと割り切ったらつまらない
現実と思って無双するから楽しい

8 ：
>>3
マルチポストはやめとこう

9 ：
最近はモチベーション上がらないため自転車は週2回になり他は筋トレ（腕立て伏せ、腹筋、スクワット）になりつつある。

10 ：
寒くなってきたからトレーニングやめてのんびり楽しく走るようにしてる
天衣無縫の極みに到達した気がする

11 ：
来年のシルバー獲得に向けて先月から動き始めてる。
SSTとFTPばかりじゃダメかな

12 ：
>>11
インターバルトレーニングしないとFTP上がらんぞ。

13 ：
ズイフトのゴルビーのインターバルを4分でやるのが、効率良いと思う。超しんどいけど。

14 ：
よっぽどのデブ/女性/年寄りではない限り適当に練習してればシルバー取れるよ
ローラーもやらない、パワーメーターついてない、アルミの安バイクでも70分台だし

15 ：
それはブロンズでしょ。
最初は信じられなかったが俺でもサクッとブロンズだった。
シルバーはなにかを犠牲にして取り組まなければとれないと思う。

16 ：
昨日峠行ったら遅い奴いたから、「後ろからオラァ！」って言ったらビビってどいたwお前ガリには峠がもったいねぇんだよwローラーやってろアホww

17 ：
そりゃ「後ろからオラァ！」って言う奴いたらねってそのネタはもうええっちゅうねん

18 ：
zwiftは夏の間やってたけど、室内と洗濯物（ウェアとタオル）の汗の臭いが消えなくなったことと、家族からの白い目が気になって辞めた
気温と暗さに気をつけて外でトレーニングしたほうがオレには合ってる

19 ：
>>18
室内が臭いのはバーテープ、サドル、床を掃除しないから
ウェアが臭いのはハイターしないから
不潔なだけ

20 ：
ソーセージマルメターノ知らないのかよ...

21 ：
体臭が臭くなるのはホエイプロテインのせいじゃね

22 ：
>>15
自転車始めた翌年に付き合いで出て82分
翌年77、その翌年71、その翌年70って感じだった
何も犠牲にしてなくてスマンな

23 ：
才能あるやつは何もしなくてもシルバー、ちょっと練習してゴールド、翌年から本気でやって優勝争いとかだものね
まずは才能の有無を認めないと

24 ：
>>23
才能は「有無」ではなく「大小」だと思う

25 ：
>>24
富士ヒル2時間なら小ではなく無し

26 ：
>>12
FTP向上ならインターバルいらないじゃね？

27 ：
標準体重で月1000km乗ってりゃ誰でもシルバー取れる

28 ：
>>24
「才能なんてものはない。シルバー取れないやつは努力していないだけだ」みたいなことをのたまう人がいるからね
プラチナの人に「ゴールド取れないやつは〜」って言われたら反発するのに
富士ヒル出たことないけど

29 ：
去年はそのセリフでブロンズって聞いたけどいつの間にかシルバー取れる話になってる。
俺の入ってるサークルで水泳で国体出てる速い人いるんだけどその人でさえシルバーとれてない。

30 ：
簿記2級も取ったヤツは楽勝ていうけど
えらい苦労したけどな

31 ：
たぶん自分の努力を認めて欲しいんだろうね。
逆に下の人から「お前は才能があるからその成績なんだ。努力の成果じゃない」って言われたらそれはそれでムカつくものね

32 ：
俺は天才だからムカつかないかな

33 ：
>>31
むしろ褒め言葉じゃん

34 ：
そりゃ俺だって才能ないから言われてみたいけどさw

35 ：
>>25
3時間の人よりあるよ
完全に無なんて人は死人くらい
>>28
だね

36 ：
>>35
茨城キリスト教大学だから少し才能がある？　　アホか

37 ：
お前ら、このペースに付いてけんの？
https://www.youtube.com/watch?v=OOElmsxOxag&t

38 ：
沖縄は生涯出るつもりはないから関係ない。

39 ：
>>36
お前くらい馬鹿でも勉強の才能は僅かにあるよ
死人よりは

40 ：
>>35
引っ込みがつかなくなって屁理屈w

41 ：
馬鹿だとこの程度でも屁理屈と思ってしまう
でも大丈夫さ
死人よりは頭働いてるから

42 ：
何この不毛な言い争い

43 ：
>>41
お前より死人のほうがマシw

44 ：
才能無しって言われてマジギレしてしまったのか

45 ：
【腸内フローラ】アスリートの「糞便」を腸に移植したら、運動能力がアップする？マウス実験、13％長く走れる結果　米研究チーム
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1573831256/

46 ：
3週間ぶりの有酸素運動して見たら劇的に弱くなっててわろす
4時間ロングライドの平均出力で10分すらもたない(´・ω・`)

47 ：
>>26
これまでトレーニング不足だったのなら、SSTやFTP付近のトレーニングでFTP上がるけど、すぐ頭打ちになる。
Vo2max刺激する必要がある。
メニューとしては、ローラーで30+30インターバル20本、ZwiftならゴルビーとかHillAttacks。

48 ：
L4やめてL5以上ばかりやっててもFTPは頭打ちになるよ
最優先はL4でさらなる向上のためにL5以上や長時間のL3を加えた方が伸びる

49 ：
普段はSSTとFTPメインで週一でゴルビーをやるくらいでいい？
ゴルビーは前後一日空けないとやれないから週全体としては非効率だし

50 ：
個々人で環境や身体的差異が大きいから他人の経験はあくまで参考程度にしておくのが吉
若くて体力があり時間もあるなら何やっても強くなるだろうしね
自分でトレーニング方法のテストをしてみるのも楽しみの一つでしょう　

51 ：
LT90パーセント4分＋LT110パーセント8分ってのを10回。これで間違いなく強くなるぞ。今日からやれ。

52 ：
毎日二時間か…

53 ：
>>52
1日おきでいいよ。

54 ：
LTって何？

55 ：
ラクテート スレッショルド

56 ：
登りを辛く走るようならクライマーじゃないわ

57 ：
ついにとれたまちゃんもヴェンジか、加藤君の影響かな
ガチクライマーでもディスクブレーキ選択増えてきたね

58 ：
とれたまさんってなんでとれたまっていうの？玉取れた(取った)の？

59 ：
アディクト期待
でもまあ強い人に乗ってもらわん事にはなぁ
ってトレーニングスレで機材に頼る話もなんだが

60 ：
スペシャ強し

61 ：
>>58
こやつ、めちゃくちゃ不摂生な生活しとるよね。40歳やし糖尿病とか大丈夫なん?

62 ：
>>61
運動してれば糖尿病の心配はしなくていいんじゃないの？知らんけど

63 ：
ディスクが有利ってわけじゃなく、流れ的にディスクになるんじゃねーのって思うけどな
ワイドリム化も進むだろうし、

64 ：
とれたてのたまご

65 ：
>>62
たくさん運動したから大丈夫！って言い訳して暴飲暴食繰り返してたら一直線

66 ：
>>65
走ると腹減るよなw

67 ：
とれたてのたまごって…鶏卵を使った料理が大好きな人?
または、養鶏業を営んでいる経営者？と思ったが、当直って
よく言っているし、看護師か知らんけど医療関係の従事者なんだろう
菓子パンとかジャンクフード食いまくりでも、あれだけ走れるのは
親から貰った身体故(真似なんて出来ないし絶対に無理

68 ：
タマゴが好きなのか
そういえばスイーツとかタマゴ良く使われてるもんね

69 ：
とれたまさんは誰だか知らんが自転車界隈でとれたまと言ったらとれたてのたまごしかないだろうなと

70 ：
とれたてのたまご
https://www.youtube.com/watch?v=zm-3jA7rqHU

71 ：
>>51
これ？できるの？

72 ：
>>71
できるできないじゃない。やるんだ。

73 ：
>>72
これか、110%で8分はキツイな
https://www.jitetore.jp/contents/fast/list/training-menu/201305121208.html

74 ：
2ないし3セット目で落ちる自信あるわ

75 ：
Vo2max以下だからいける。

76 ：
ゴルビーが赤ちゃんに見えるメニューだな。
そもそもコレこなせたら1時間あたりの平均パワーがFTP越えると思うんだが

77 ：
>>72
すみません
2セット持たない

78 ：
FTPとVO2maxの差が開いてる人なら行けるんじゃね

79 ：
コレやったらFTPに対して1時間あたり103%で毎回FTP更新しちゃうんだがワイの頭がおかしいのか？VO2MAX云々前の話しな気がするんだが。

80 ：
限界突破系ワークアウトなんでしょう

81 ：
最大数である10本は普通完遂できないギリギリに設定してあって、できるとこまでやるって感じですかね

82 ：
10本やったら2時間だからな。5本で毎回限界超えてる

83 ：
おお、普通に間違えてた

84 ：
5本できてもおかしいだろ
地獄メニューやん

85 ：
8分は無理だった
2+4なら余裕

86 ：
とれたての卵好きってこんな感じか？
ttps://youtu.be/DdtWzJ9qohQ

87 ：
産みたてととれたてって違うよね

88 ：
産んだままほったらかしにして何週間も経った卵でも、
農家の人が採った瞬間採れたてってことになるよね？
そう考えると採れたての卵って言葉自体おかしくね？

89 ：
産みたては温もりを感じるけど卵かけご飯にするなら一旦冷やしたほうが美味しい

90 ：
脱力のペダリングとか登りは頑張らないってのは強者の戯言なの？

91 ：
俺猛者だけど登りも下りも平坦も玄関出るのも着替えもがんばらない、ていうかやらない
あとトレンドたまご好き

92 ：
ディスクは重いっていうヒルクライムにおいては最大のデメリットよりヴェンジを選択するということは、それ以上の恩恵があるってことなのか

93 ：
とれキンタマさんくらい強ければ400gぐらい重くなっても気にならんのだろう

94 ：
まだ指ぬきグローブで頑張っていたけど今日ダウンヒルしたら限界だった・・・
グローブはテムレスを携帯するとして
ジャージのポケットに入る程度のウィンドブレーカーでオススメってある？

95 ：
ウェアで迷ったらパールイズミ買っとけば失敗はしない

96 ：
知り合いの遅いオッサンがヴェンジ買った。これって速くなるの？

97 ：
なるなるついでにエンジンも鍛え始めたらもっと速くなる

98 ：
何が良いかは分からないけど、
とりあえず減量は正義だと思ってるわ

99 ：
去年買ったもう一人のオッサンは短距離だけ速くなった。数百メートルの坂ならガーッと登るけど、三キロくらいの坂になるとヘロヘロで足を着いている。

100 ：
ずんむりむっくりした皇帝ペンギンみたいなやつが早かったりするからな

101 ：
整流効果ですね

102 ：
育児、主夫、仕事と練習時間が30分しか取れません。30分で効率良い練習ありますか?

103 ：
>>102
クリスクロス

104 ：
時間がないって言ってる奴は、だいたい要領が悪いだけ

105 ：
>>102
調べればすぐに分かるようなことを調べないほどやる気がないなら無理

106 ：
30分子作りに使え

107 ：
ホワイト勤めにはわからないだろうが、世の中には早朝から夜中まで働くブラックは多い

108 ：
すまん、わからんわ

109 ：
クリスクロス、タバタ、ズイフトのエミリー、ジョンズあたりじゃね。毎日やれば30分でも十分強くなると思うわ。

110 ：
スクワットとプランクやれば

111 ：
>>107
なんでそんなところに甘んじてるのかがわからない

112 ：
スクワットやプランクってFTPの向上には寄与するのかな？
純粋な疑問として

それともスプリントに効くんだろうか

113 ：
>>107
練習時間確保する為に、学生時代に頑張ってホワイト受かったわ
すまんな

114 ：
>>107
お前は既に詰んでいる
(T_T)

115 ：
60前のど貧脚だが確か5年くらい前にランジ、デッドリフトを自己流でしばらくやってみたがFTPは確か2%くらい向上した
その時はFTPの向上以上に効果を感じた　楽になったというか
その時読んだ記事で高齢者のFTP向上には筋トレが有効と書いてあった気がする
おそらくその通りで筋力が衰えていたから効いたんだろう
若くて日頃からトレーニングしている人には有効かは分からん

116 ：
ゴルビーとVO2&ACを週2回
それ以外はランニングとSSTばかりっていう生活で気付けば1ヶ月外を自転車で走ってない

117 ：
>>115
2%は誤差
別の日に5回測定しても2%以上ブレる

118 ：
冬場のトレーニングもゴルビーとかやらなきゃダメ？

119 ：
ゴルビー先日はじめて完遂できたけど週一なんて無理だな。年一でイベント的にやる感じ。
5分サイクルに無理があるので5*5*5*4*3みたいにカスタマイズしようと思う。効果激減かもしれないけどやれないよりはマシだと思う。

120 ：
冬は空気抵抗とか凄くてタイム出ないからLSDすることにしてる
その前にお布団峠との戦いが待つてるけど

121 ：
>>120
なぜパワーで見ないか謎だしLSDなんて時間の無駄でしかない

122 ：
冬の間もインターバルトレーニングするつもり。

123 ：
LSDまったくしないと明らかにFTP落ちるけど
みんなそうでもないの？

124 ：
>>123
LSDではない練習量が足りてないから

125 ：
>>124
いやL4 ばっかりっていう人もブログとかでたまに見るけど
おれは維持できなくなるぞｗ
まあ維持できたとしても大して早くないけどｗ

126 ：
毎日練習3時間とかとれればLSDも考えるがとてもとても

127 ：
>>121
パワメ持ってないし、冬はタイム出ないのなんか悔しいからタイム意識しないで走るのが俺には合ってる

128 ：
インターバルトレーニングのみで5倍まできたけど。

129 ：
>>127
オレ、STRAVAのPRは冬に出したのが多い。なんでだろ。

130 ：
よくStravaでCP更新したって載せてるやついるけどCPってなに？
俺はタイム更新って書いてるけどCPにしたほうが良いのかな。

131 ：
ちんRきぽきの略じゃね？

132 ：
>>129
冬将軍

133 ：
STRAVAのCPってなんだろ？
PRならPersonal Recordだろ。自己記録ってことで。

134 ：
クリチカル パゥワー

135 ：
有料メニューのあれか。

136 ：
>>128
最近はL4でもインターバルって言うからそれもやってでしょ

137 ：
>>136
Vo2maxインターバルしかやってない。

138 ：
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！

※前スレ
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
ヒルクライムのトレーニング81峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569760818/

ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
ヒルクライムのトレーニング77峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558009513/
ヒルクライムのトレーニング78峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1560767745/
ヒルクライムのトレーニング79峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563709872/
ヒルクライムのトレーニング80峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566142225/

139 ：
>>137
本番以外0.1%も外走ってないの？

140 ：
sst20分×2本やるよりvo2max30秒×20本やるほうが楽なんですがおかしいですか？

141 ：
>>140
その30秒をどの程度でつなぐかによるわね

142 ：
>>141
30秒のレスト(FTP50%)挟んでvo2maxは5分全力のパワーでやってます

143 ：
つべこべ言わずに死ぬほど乗ってろ！！
お前ら！！
マチューになりたくないのか！？

144 ：
>>139
走ってない。

145 ：
>>144
>>137はFTPの何%でやってるの？

146 ：
コンタドール和歌山に来てるのか。関東には来ないのかな。

147 ：
>>143
レイモン・プリドールになって「マチューはワシが育てた」って言いたい

148 ：
>>143
俺は俺になりたい

149 ：
>>140
実走FTPとローラーのFTPがかけ離れてたりしませんか。
私がそのタイプなんですが、中程度でゴリゴリ回し続けるよりうぉっしゃあ！って短時間高強度複数回にするほうが楽です。
推定原因は筋力不足なのですが…。

150 ：
>>145
110から115パーセントくらい。

151 ：
>>150
あー、やっぱL5の下限でやってたのか
納得

152 ：
>>143
なんでもいいからモテモテ金持ちイケメンになりたい。

153 ：
>>149
実走のFTP基準で回してるとSSTが辛くて辛くて

154 ：
L5で30-30インターバルとかトレーニングになんの？
NPクッソ低いやろ

155 ：
毎日やってたら5倍まできたから、ちゃんと効果出てると思ってる。

156 ：
>>155
脳内乙w

157 ：
30-30ってL6以上でやるもんだと思ってたが

158 ：
L6が常識
60kgで400wくらいとか

159 ：
L6下限で30-30 20分を3セットの方がもっと強くなれるよ
慣れて来たら下限からもう少しパワー上げる
強度上げるときはL7で30-30 5分2セット

160 ：
建て直し出来そうな一瞬があるけど、慣性の法則って怖いな
https://www.youtube.com/watch?v=FMn9YEOrrbs

161 ：
>>160
ゴール前スプリントで何が起こってるの？

162 ：
普通に怪我とか心配するわ

163 ：
この時期って高強度やるべきなの？

164 ：
ワイはウォームアップ汗かくくらいしっかりしてからガンガンやってくつもり

165 ：
ハルヒルまで半年切ってるぞ

166 ：
ハルヒルは春だけじゃなくて秋にもやって欲しい
アキハルヒルって名前で

167 ：
ハルハルヒル

168 ：
赤城があるだろ！

169 ：
そーいや赤城山は大会や輪行で三回行ったのに榛名山は行ったことないや

170 ：
ハルヒルは、ちんこ岩のためにある！

171 ：
ペロペロ

172 ：
>>170
この間、ちんこ岩バックに写真撮ってるカップルがいた

173 ：
>>172
その後伊香保温泉さらに向こうに消えて行ったんだろうな

174 ：
秋にハルヒル アキハルヒル
春にハルヒル ハルハルヒル
って早口で噛まずに言える？

175 ：
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
※前スレ
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
ヒルクライムのトレーニング81峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569760818/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
ヒルクライムのトレーニング77峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558009513/
ヒルクライムのトレーニング78峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1560767745/
ヒルクライムのトレーニング79峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563709872/
ヒルクライムのトレーニング80峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566142225/

176 ：
エベレスティング挑戦したけど４００ｍでやめたった_(┐「ε:)_

177 ：
冬の本栖湖って寒いですか

178 ：
ロードで穴釣りしにいくの？

179 ：
>>177
路面が凍結するよ

180 ：
俺の考えたトレーニング
現在300w 30秒しか回せないが
30秒回したら回復するまで休んで又
30秒回す。
を繰り返し毎日練習したら
自然にFTP300w
になるんじゃね？

181 ：
シンプルに1日1wずつFTPアップさせれば一年でグランツールいける

182 ：
>>180
30秒と60分は全く別の種目
今のFTPはいくつ？

183 ：
30秒って無酸素運動じゃん。

184 ：
一日1Wの向上はありえんだろ。俺なんか半年で3Wしか伸びなかったぞ。

185 ：
3wなんて誤差だろ

186 ：
毛髪を軽量化すればそれくらい減るだろ

187 ：
>>182
現在FTP180w

300w30秒×120回で
実質1時間300w
回した事になる

188 ：
その理論だと、時給1000円でも年収876万円になりますね。

189 ：
>>187
休憩が30秒で100Wなら実質200W
だけど120回も回せないでしょ
現状180なら220Wまで伸びれば御の字

190 ：
じゃあお薬出しておきますんで、
120回出来たらまた来てください！

191 ：
>>189
休憩時間は増えるから
実質トレーニング時間は
増えるだろうな

昨日、思いついたから
今日やってみる。

192 ：
なんでもやってみるのは悪いことじゃないよね
報告待ってるよ

193 ：
山西は話題作りが好きだなぁ

194 ：
昔からある30ｓインターバルやんか(´･ω･`)

195 ：
180です。
結局1時間で300w 30秒×27回しか回せませんでした。
300w 13分
休日に１日掛けてやればもっと回数伸ばせると思います。
https://i.imgur.com/MMGUnO3.png

196 ：
>>195
平均時速見てなんの意味もないことに気づけないのか？
FTPをきっちり60分維持した方がはるかに練習になる

197 ：
>>196
めちゃキツくて週一でも萎えるんだが

198 ：
流石に120回インターバルをやり続ければ何かしらの能力が開花するんじゃないかw

199 ：
>>198
週一回では無理

200 ：
120回インターバル　というパワーワード

201 ：
リッチー・ポートは今日１３４ｋｍ平均３２kmで練習しとるな

202 ：
>>200
長生き出来るトレーニングなど
たかが知れている
ジャック・ハンマー

203 ：
そいつならFTPの120%で1時間回すぞ

204 ：
ランニングしようぜ

205 ：
ヒルクライマーならトレランやれよ

206 ：
>>201
プロだと散歩のちょっと早歩きレベルて感じかなあ

207 ：
>>204
>>205
無駄な労力

208 ：
ランニングでいつもの心拍数まで追い込める人は既に相当速い説
自分はその前に足が痛くなって無理。なのでフィットネス目的になる

209 ：
陸上で速いやつは丈夫すぐ壊れる

210 ：
どっちなんだよ

211 ：
今年は富士山マラソンと青梅マラソン出てきたけどヒルクライムレースの成績とリンクしてるな
ランも自転車も上位2%以内

212 ：
>>211
特定できるなこれは
本名晒して人生終わっちゃうねぇw

213 ：
>>211
ランで2%は凄いね。俺はフル3時間切れずにトレランに逃げた

214 ：
>>211
ヒルクライムで上位2%は何も凄くないぞ
もっといけるだろう頑張れ

215 ：
自転車レースの方が人数少ないから参加するレースによるな
戦国ヒルクライムや東京ヒルクライム系で2%はそこそこ

216 ：
>>203
ドーピングでレース永久追放

217 ：
ランと自転車両立してる人って練習の割合どのくらい？
ランの練習も自転車に役に立つ？

218 ：
>>217
ランにかける時間をバイクに回した方がはるかに伸びる

219 ：
>>217
現時点で今年はラン1300km、自転車13000km走ってる
ランニングは自転車で鍛えた心肺機能が役立ってる感はあるね
自転車の方はダンシングの持続力が増したのとペース走でロングした時の筋肉疲労が減った気がする
レース結果が良くなってるうちは両方続けるつもり
マラソン大会も結構楽しいしね

220 ：
>>219
こいつストラバと大会結果で特定できるでしょ
暇な人頼む
イキリ野郎消えて

221 ：
欲望に素直過ぎて草

222 ：
特定してどうすんの

223 ：
トライアスロンで上位に入る人はバイクもランももっとやってる。さらにスイムと筋トレも
大会結果とかいうとすぐ特定したがる奴がいるがそれがどうした？誰得？

224 ：
それよりIDコロコロの特定頼むわ

225 ：
山西

226 ：
>>222
山西にして二度と書き込めなくしてあげる

227 ：
別に荒らしてるわけでもないのに頭大丈夫か？

228 ：
>>220
雑魚の嫉妬見苦しいな
2%でイキり扱いしちゃう次元の低さも際立つ
特定（笑）とか山西（笑）とか言ってないで
まずなんでお前がそんなに弱いのか自分で考える必要があるんじゃない？

229 ：
>>228
ランニング（笑）なんて無駄なことやらなければもっと上に受けたのにねぇw
無駄な時間費やして無様だなあと嘲笑してるだけだよ

230 ：
>>213
さすがにフルはヒルクライムとリンクしなさそう

231 ：
>>219
マラソン大会経験すると、ヒルクライム大会がアホらしく思えるよな。
ヒルクライムに方がニッチで成績いいから出てるけど

232 ：
チューバーのパックさんとかも両方速くて富士ヒル年代別優勝、おきなわ年代別２位だしな
この板的には自転車にしぼれってのも分かるが両立楽しめるのはいい事だ

233 ：
>>231
朝10時スタートとか最高だよね
ビジホで朝飯食べる余裕すらある
荷物も少なくて済むし

234 ：
なんでヒルクライムレースはあんな朝早いんや

235 ：
>>234
前日に宿取らせて金落とさせるためだよ
向こうも商売だからね、宿代や飯代や落としてくれる方がありがたい

236 ：
マラソンはナンバーカード計測チップ事前発送で、受付なしでスタートできるから楽だよね

237 ：
なんと言っても身一つで行ける気軽さが最高
電車で行けるから帰りに呑めるのも最高

238 ：
宿のキャパも無いのに

239 ：
>>235
それは関係ない
昼からでも遠地なら間に合わないし近地なら早朝でも泊まらない

1番の理由はレースなんか興味ない大多数の現地住民にとって迷惑でしかないからとっとと終わって交通規制を解除してほしいから

早朝であれば準備時間もさらに早朝で影響は少ない。8時から準備して昼から午後まで交通規制なんて苦情殺到

240 ：
>>234
チャリンコとランナーの社会的地位の差

241 ：
前日受付のみまじでやめてほしいんだか、

242 ：
>>241
当日朝受付は受付処理に人員と場所と時間が必要なので無理
運営する側のことを考えろよ

243 ：
シフト制の仕事だから土日の前日受付は休みの確保が最難関です
東京ヒルクライムみたいにゼッケンとか郵送してそのままスタート地点に集合にすればいいのに

244 ：
>>243
わかるがそんな人のために当日割り増し受付がある大会がある

245 ：
>>244
赤城とかそうだよね
割増当日受付あるだけでも参加出来る可能性ぐっと上がるから助かる

246 ：
赤城山ヒルクラは下山前の行列で振る舞われた味噌汁に全俺が泣いた

247 ：
>>242
良い子かよw

248 ：
参加させてもらってるっていう気持ちは常に持ちたいね

249 ：
>>246
あれは染みた
あと会場での煮豚丼がめちゃくちゃ美味かった
1000円もしたけど

250 ：
>>229
？
急に上から目線になってて草

251 ：
>>247
大人なんだよ

252 ：
マラソン大会だと昼前から都市部で大規模交通規制しても受け入れられてるからな。
普段山奥で早朝ヒルクライム大会出てる身としては、こんな贅沢な大会あるのかと笑ってしまう

253 ：
>>252
受け入れられてんのかなー
分かんないけど、ゴリ押しもあるだろうな

254 ：
金の力だろ

255 ：
>>248
君は1レス目と2レス目で別人格に入れ替わっとるかのようだな

256 ：
よし　皆今日から自転車売り飛ばしてマラソンしようぜ

257 ：
>>256
歳老いて競技に興味がなくなったらウルトラマラソンやる予定だよ
前日受付すんなら、その日集金とかでよくね？

258 ：
>>252
開催規模が全然違うからな
富士ヒルみたいにそこそこ人が来る大会なら観光施設間借りしてまでやってるじゃん
マラソンでも参加人数が数千人規模ののどかな大会だと交通規制しないとか片道だけとかいうのも結構ある

259 ：
4時間過ぎたら車道規制解かれて、歩道走らされる大会とか普通にあるな

260 ：
本日、湘南マラソン。ご注意ください

261 ：
へー、しょうなんだ

262 ：
おはようございます。
２年前にゾンコラン（フルームが優勝した年にジロ観戦で）を登ったのですが
（本当にめちゃくちゃきつかったです・・・）、まだ乗鞍を自転車で登ったことがないのです。
ゾンコランと乗鞍どちらの方がきつそうでしょうか？

263 ：
日本の山の登りが一番クレイジーだったと言ってたプロ選手もいたからなぁ
スロバキアでサイクルアパレル会社を作った兄弟のことだけど

264 ：
>>262
平均勾配比べれば一瞬で分かるのになんで調べないの？

265 ：
馬鹿だからだろう

266 ：
平均勾配で分かった気になってる馬鹿

267 ：
>>266
距離が同じで平均勾配が6%と13%なら明らかに必要な運動量が違うので13%の方がキツい
しかも平均13%になると高ケイデンス使いづらいし心拍を下げられる箇所も少ないのではっきり違う。スプロケも30超が欲しい
ヒルクラやったことないなら黙ってろ

268 ：
頭悪そうw

269 ：
>>268
具体的な指摘もできずに悪口だけなのかw

270 ：
頭悪い子が頑張っちゃいました！

271 ：
>>269
具体的に指摘しても馬鹿には分からんやろ

272 ：
平均勾配が同じでも最大斜度が大きい方がきついと思う
プラマイゼロにはならないよね

273 ：
ゾンコランってどぎつい林道みたいなもんだよな

274 ：
実際永遠に6%なんて坂無いから何とも言えないけど、区間の20%でもダンシング使うだけだから辛くないちゃ辛くないんだよね
ところで何の話？

275 ：
>>271
説明できないんだwww

276 ：
>>274
20%が辛くないって脳みそ軽すぎだろ

277 ：
シンナーで脳みそも軽量化
バカになれ！

278 ：
山西はシンナーやらなくてもバカだろ

279 ：
ゾンコラン峠は比べるならあざみラインじゃね

280 ：
沖縄3位の井上さんラン速すぎ
最近ラン再開してもう20km 3‘48
確か数年前の京都マラソン2時間30分ぐらいで10位以内に入ってたと思う

281 ：
>>280
自演して自分自慢とかキモすぎる

282 ：
>>280
サブ2.5はパネエわ
いこれは自慢しても許す

283 ：
>>280
片方に絞ってトップ目指せばいいのに中途半端なことを。優勝できない言い訳にするのかね。

284 ：
ここで「もし貸したらランが自転車にいい影響を与えてるのでは？」って思えないのが雑魚の思考

285 ：
井上さんのあの強烈なペース走はランで培われたのかもね
マラソンはヒルクライム以上に一定ペースが要求されるし

286 ：
>>284
100人のトップロードレーサーのうち何人がランのトレーニングしてるんだ？　トライアスリートでなければほとんどランに時間なんて使わない

287 ：
ランでダニエル式インターバルやるとゴルビーなんかよりもずっとキツイ
そういえば自転車だけだった頃より何故か上半身が引き締まってきたな
筋トレしてないのに

288 ：
まあ結局フィジカルエリートにはクソ雑魚は敵わないってこったな
自転車しかしてなくてトップ取れないよりは全然凄いし尊敬するわ

289 ：
>>286
トップロードレーサーとトップヒルクライマーは違うだろ
ヒルクラ限定なら掛け持ちしても平気じゃね
村山利男さんはデュアスロン出身だし

290 ：
プロじゃないんだから好きなことやったらええねん(´･ω･`)

291 ：
たしかに

292 ：
>>290
趣味娯楽だからな。

293 ：
>>286
言われたことしかできないゆとりっぽい

294 ：
>>293
？

295 ：
北九州にゾンコランあるぞ　クリリンも登ってた

296 ：
>>280
井上さん凄すぎ真似して走ったら5kmでフクラハギつって動けなくなった・・・

297 ：
別に足が速かろうが凄いとか思わん。
興味がない。

298 ：
>>280
そんなに早いのかよ。5分位しかついていけないだろうな。
ロードバイクだと1分もついていけないと思うけど、何が違うんだろう？

299 ：
検診で心拍数52までいったよ
そろそろクライマーかたってもいいかな？

300 ：
ついでに真面目な相談なんだが
血圧98-155だった
寒くて上がり気味ではあった通常は上は140位で
いわゆるスポーツ心臓的にはどんなもんか？
ヤバイんか？

301 ：
スポーツ云々じゃなくて
普通に高血圧だろ

302 ：
やっぱそうかwww

303 ：
>>302
創価ではないだろうwww

304 ：
>>300
それ完全な高血圧
すぐに病院行け
死ぬぞ

305 ：
日常生活はおろか自転車でもやばそうな動機息切れは感じた事ないんだがなあ
通風や脂質異常も経験してるし
やっぱこのままじゃ死ぬか

306 ：
死ぬのは勝手だけど
長期通院すると日本の医療費の負担が増えるからな
健康保険だけでサラリーマンの給料の一割近く持ってかれてんだからその辺考えて生きてくれ

307 ：
>>305
高血圧と心臓病の違いを全く分かってないだろ

308 ：
医療費は無駄に病院に遊びに行くジジババ共を〆れば解決する

309 ：
>>298
才能、俺もないけど

310 ：
>>298
5分もついていけるって完全に自慢になってるなｗ

311 ：
ローラーする気が起きないから筋トレ始めたんだけど
やる度にウエイトが増えていくからめっちゃ楽しい...
FTPなんてミジンコみたいな成長率なのに...

312 ：
>>311
速筋は肥大しやすいらしいね

313 ：
>>311
競輪のほうが向いてる

314 ：
筋肉付きやすい体質だとヒルクライマーに戻れずスプリンターに鞍替えになるよ

315 ：
口臭短小パンダ
3000万チャレンジとかいって鍵でやんじゃねーのかよw
勝手に出てくんなバーチャw

316 ：
>>314
筋肉クライマー目指せばええやん
70kgでもFTP350wぐらいならそこそこ戦える

317 ：
体重気にするくらい筋肉が付くってすごいな
他の競技やったほうがいい気がする

318 ：
>>316
80kgでFTP350Wなら?

319 ：
>>318
雑魚

320 ：
元々筋肉少ない人が筋肉つけても長時間ミドルパワーで踏むには心肺系が追いつかない気がする

321 ：
>>318
FTP400Wまで上げましょう

322 ：
時間は有限だからウエイトトレの時間とFTP向上トレの時間を取捨選択する必要がある
ヒマな人以外は筋肉が増えればFTPは下がるんだよなぁ
ソースは俺

323 ：
いちいち仕事がどーたらで調子悪いとか言ってくるやつくそうぜーんだけどww

324 ：
筋トレとローラー練のバランスって時間の問題よりリカバリーの問題じゃね？
筋肉がズタズタの状態で心肺フル稼働するような有酸素練とか無理ゲー
筋トレは言うほど時間掛からんでしょ
だらだらと低負荷で1時間以上掛けて筋トレした気になりたいなら知らん

325 ：
pwrならわかるけど筋力つけてftp下がるのは意味不明としか
呼吸の力と内功でペダル動かしてるのか？

326 ：
ヒクルライム！ってほどでもなくて夏にツーリングできる程度の脚力を
冬の間維持したいけどローラーできる環境にない…って場合は筋トレとランニングくらいしかないのかな

327 ：
チャリ通とか？
この時期汗もかかないし

328 ：
水泳

329 ：
>>326
冬支度して外走ろうぜ。
ローラーより楽しい。

330 ：
>>324
まともに筋肉付けようと思ったら1時間はかかるよ
俺は自宅にパワーラックとフリーウエイト揃ってるがジム通いならもっと時間かかるでしょ
だらだらと低負荷スクワットとかやってるのはここの住人では？
>>325
無知乙としか

331 ：
無知とか一言で片付けるんじゃなくて我々無知な人間にも理屈を教えてほしい

332 ：
この辺に書いてあったような気が
佐藤一朗「トルクアップと持久力のバランス」 | 自転車動画シクロチャンネル CYCLOCHANNEL https://www.cycloch.net/2015/06/22/19064/

333 ：
毎朝　気を整え構えて拝んで１万回転回せば音を置き去りにできるよ

334 ：
12,000回転まで、きっちり回せ!

335 ：
エンジンブローに気をつけろよ

336 ：
>>331
特異性の原理

337 ：
>>330
低レップ高負荷スクワットで持久力が伸びるってエビデンスはそこら中に転がってるんだけど

338 ：
落ち葉とイタチにもな

339 ：
>>337
興味あるからソースプリーズ
被験者はアスリートでアウトカムはFTPなんだよね？

340 ：
無知乙としか

341 ：
なんだガセかよ…

342 ：
人は良くも悪くもトレーニングの特性に順応してしまうよっていうトレの基本原則の１つ
まぁそれと「筋肉つくとFTPが下がる」って話はちょっとズレてる気もするけど

343 ：
体格が大きい選手のFTP絶対値が高いのは
筋肉量が多いから？心肺機能が高いから？

344 ：
>>339
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.656.9640&rep=rep1&type=pdf
筋トレだけやって体重増やした人のVO2maxは増えてない
持久トレだけの人と持久トレ+筋トレのVO2maxの伸びは同じくらい
後者は持久トレを減らしてない

345 ：
>>343
FTP480WのフルームのBMIは20くらいでかなり痩せてる
FTPの絶対値がいちばん大きい選手って誰なんだろ

346 ：
ほとんど高レップじゃん
低レップは脹脛のみ？
それじゃあ有酸素性運動やVo2maxが伸びるわけねえw
神経系鍛えて最大パワー向上させました。Vo2maxは伸びませんでした。w
クライマー連中がやる筋トレって神経系中心なのか？筋持久力強化が中心だろw

347 ：
>>346
落ち着け
ほとんどの5repは低レップで20repのふくらはぎは高レップだよ
話の流れは筋肉付けるとFTPはアップするのか？だと思うけど

348 ：
低レップ高負荷、vo2maxに変化はないけど60分パワーまで全体的に伸びるって話でしょ？
常識だよ？

349 ：
>>348
筋肉どれくらい増えたの？

350 ：
筋肉増えたってとんでもなく無知で頭に悪そうな表現だなw

351 ：
FTP上がらないので
刺激入れで
Ｌ7インターバルを
メインにしてる。

352 ：
>>348
筋肥大したの？

353 ：
>>352
俺はキン肥大しているが？

354 ：
>>323
それも実力って言ってやれ

355 ：
>>339
ググれよ

356 ：
>>353
すぐ病院行け
片タマ取られるぞ

357 ：
>>353
水腫なら針を刺して治せるかもしれんぞ
最悪摘出だけど

358 ：
FTPに適した筋肉量はあるだろうね
アワーレコードホルダーは皆んなトラックスプリンターより痩せてるしマラソンランナーほどガリガリじゃない

359 ：
アワーレコード？そりゃみんな自分達のアワーレコード持ってるやろ

360 ：
つまんねーからクソして寝ろや

361 ：
ピュアな速筋だと1時間は保たない
ピュアな遅筋だと絶対値が足りない
遅筋性質を有する速筋がFTPモアパワーには必要らしいってどこかのネットに書いてあった

362 ：
FTPの観点だとカンチェラーラの筋肉が理想なんてしょ？PWRだとまた違うんだろうけど

363 ：
望む性質の筋肉ってトレーニングで狙ってつけられるものなの？

364 ：
聞いた話なんだが、年間獲得標高56万ってありえんのかな

365 ：
>>362
カンチェはスプリントも速いからFTPに特化してるわけじゃないでしょ
やっぱウィギンスあたりが理想形じゃね

366 ：
ボーネンぶっちぎったツールデフランスだっけ？
勾配キツいってのもあると思うけど、いくら早くても上りきつそうに見えたけど
やっぱ筋肉量多いと辛くなるんかな

367 ：
>>366
クライマーはあの坂を楽に登るの？

368 ：
コロンビア勢はスイスイ登ってくよね

369 ：
きつそうとか辛そうとかすっげえ頭悪そう

370 ：
試しにズイフトでハンドル落差0のセッティングにしてみたらめっちゃパワー出しやすくて笑った
まあ空気抵抗的に実走だとイマイチなんだろうが

371 ：
ここって机上の理論を語る場所？
その理論をもとに実践して結果出せた人いるの？

372 ：
>>371
机上の空論を語る場所
2chに何を期待してるんだ？
バカなのか？

373 ：
>>370
落差でパワー変わるの？
足が短くて仕方なく落差ないが遅くなってるんかな小さめのフレームにした空力良くなってら速くなる？

374 ：
ここで有意義な情報は手に入らんだろうね
速い人と走ればいろんな情報を教えてもらえる
そういう人と出会えるか、そして相手にしてもらえるかどうか。自分の本気度が伝われば

375 ：
>>373
フレームサイズが合ってない
パワーはトレーニングしなければ変わらないが空力は良くなる

376 ：
姿勢変えるだけで使える筋肉が変わって出力上がる事もあるね
オレなんかは下ハン握ると背筋使いやすくなって一時出力は上がる
同時に腰にクルので長続きはしないけど

377 ：
ローラーは自分の性分に合わない気がする
30分も持たない
昔の自転車ツーリングのひとは冬の間は山に行ったそうだ
効果あるならそうしたいな

378 ：
>>376
それって逆にFTP落ちてるぞ

379 ：
>>377
俺もそうだったけどズイフト導入して変わったわ
むしろ休日雨だとほっとするレベル

380 ：
>>379
ズイフトなー
ハマってる人多いから良いものなんだろうけど環境を用意できないよ

381 ：
こどおじだから部屋狭くてローラー置けない
社畜だから仕事の日はまず乗れない
ロードバイク以外にも趣味が色々あってなかなかズイフトやろうと気が起きない

382 ：
それってトレーニングスレに書く事？

383 ：
>>381
俺は週2回のみので雨以外は実走平坦で2時間30分めどに走ってるけど体力維持できてるな。寒いので冷え切る前に帰宅。

384 ：
ズイフトはアップルTVが導入コスト安いな　これからヒルクラレースもズイフト開催とか増えるんじゃね

385 ：
表エピック登ってラジオタワーゴールのヒルクラレースとかめちゃ面白そう

386 ：
>>384
iPhoneなら無料だろ
Apple TV はBT制限でZC必須で使い勝手悪い

387 ：
ipodの方が使い勝手良さそう

388 ：
>>378
遅レスだけどFTPに適したフォームがあるよね
L1やL7に適したフォームとは違う

389 ：
雑誌とかでも紹介されてるけどロードバイクに腹筋ローラーって結局効果あるのかね？

半年くらい前から定期的にコロコロしてて結構腹筋付いてるんだけど筋肉痛になっても全くロードバイクに支障がないから全く使ってない(使えてない)ような気もする
腹筋あった方が見た目はいいんだけど無駄な筋肉で体重重くなったら嫌だなと最近思い始めて続けるか辞めようか迷う中

390 ：
>>389
好きにしろ

391 ：
腹筋は体積が大したことないから気にすることは無いよ
巡行で支障が出なくてもスプリントには影響出るよ

392 ：
>>389
腹筋なんて無料で死ぬほどできるのに

393 ：
>>389
少なくとも腰痛防止にはなる。

394 ：
>>389
実走で腹筋6LDKは痛くならんけど腹斜筋とか腸腰筋?は痛くなるじゃん?

395 ：
>>393
アブローラーのやり方がまずくて腰痛になる人が多い
安いからと素人が飛びつくけど素人向きの器具ではない

396 ：
ズイフト俺のガーミンの心拍計対応してないし、パソコンが低スペックで遅いのでイライラする。
パソコン買い替えてまでやろうと
思わない。
タックスアプリトレーニングで今は十分

397 ：
腹筋について色々ありがとうございました。
ロードバイクの為より見た目の為に続けていこうかなと思う
それと今度スプリントで腹筋意識してみるよ！

398 ：
>>396
消えろクズ

399 ：
>>397
腹筋うp

400 ：
>>396
AppleTV買えば

401 ：
伊吹山は12/11申し込み開始で、本番は4/12みたいですね。

402 ：
>>400
Apple TVは使いづらすぎる

403 ：
>>399
本当に鍛えてる人からしたら全然大した事ないから見せるようなものでもないよ
多分叩かれるわｗ

404 ：
俺は今年から伊吹山は出ない。寒すぎるしどうせショートだから地元の峠登ってるのと同じだと悟った。

405 ：
代わりにどこ出るかって問題だけど
おまえらの来年の出走予定教えろ
参考にしてやる

406 ：
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
※前スレ
速くなるにはモアパワー！
レースに勝ちたいならモアパワー！！
モアパワーこそ正義、パワーこそ力なり、モアパワーは偉大なり、モアパワー！！！
ヒルクライムのトレーニング81峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1569760818/
ヒルクライムのトレーニング 72峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1548237459/
ヒルクライムのトレーニング 73峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549618355/
ヒルクライムのトレーニング 74峠
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551178847/
ヒルクライムのトレーニング75峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1553073094/
ヒルクライムのトレーニング76峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555076676/
ヒルクライムのトレーニング77峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1558009513/
ヒルクライムのトレーニング78峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1560767745/
ヒルクライムのトレーニング79峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563709872/
ヒルクライムのトレーニング80峠
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566142225/

407 ：
取り敢えず12月いっぱいは飯食いまくって体重増やす

408 ：
富士ヒルシルバー取りたくて、トレーニングしてます
シルバーの人たちってCTLってどれくらい高いものですか？
自分は通年40-50位で、ようやくPWR4まで届きました

409 ：
他人のCTL、あてにならんよ

410 ：
>>408
5.2倍だけど50くらい

411 ：
>>410
5.2倍あってもゴールド取れないもんなの？

412 ：
>>411
ゴールドは取れたけど、プラチナは無理だと悟った。軽量級なんで。

413 ：
5.2倍もあったら走ってて楽しいだろうなぁ
俺も頑張ろう

414 ：
隔日でゴルビーなら４０だもんな・・　　おれは無理

415 ：
間にSSt入れてもええねんで

416 ：
SSTだけではダメなの？

417 ：
>>408
4倍あれば楽勝だろ
デブだから3.8倍ぐらいでゴールド一歩手前

418 ：
なにいってるかよくわかりませんね

419 ：
>>417
自分は60kgなので、軽くもなく重くもなく位ですかね
デブだと富士ヒルくらいの勾配なら、パワーの絶対値高くて、同じPWRでも速いの？

420 ：
同じPWRだったら体重ある方がバイク重量の比率が少なくなって坂も速くない？
体重60kg+バイク7kgで総重量67kg
体重70kg+バイク7kgで総重量77kg
お互い4倍出したら67kgでパワー240wと77kgでパワー280w
体重60kgはPWR3.58
体重70kgはPWR3.63

421 ：
関係ないけど
ズイフトやってるとわいが平地5倍の時
外国人は4倍でてなくてずるい
短い坂は10〜15倍で踏まれて千切れる
重さは正義
よって好きなだけご飯をお食べます

422 ：
僕も富士ヒルシルバー取りたくなって最近トレーニングを始めました。元々ロングライド好きな方です。
まだパワートレーニング初心者なので、とりあえずL5 15-20分×1本を週4-5続けています。今年の11月中旬から始めて、最初は180wで踏むのもしんどかったですが、ここ数日は210wでなんとか完走出来てます。
このまま続けていっていいものでしょうか？

423 ：
FTP値が間違ってる

424 ：
>>422
山西さん、そのまま続けてください

425 ：
422ですが、もう少し負荷上げてみます。

426 ：
>>425
FTPテストすればええやん

427 ：
>>420
同じＰＷＲの
前提が崩れてる

428 ：
>>420
同じＰＷＲの
前提が崩れてる

429 ：
>>427
どういう事？俺には正しいように見える

430 ：
パワー/(体重+機材重量)ってPWR？

431 ：
言い方は分からんけど理屈としては420が正しいよ
同じPWRなら機材含めた重量だと大きい選手のが速い
平地、緩い勾配ならなおさら差が出る
だからガリヒョロでヒルクラ特化し過ぎるとロードレースで弱いんだよな

432 ：
けど体重ある人より痩せてる人の方がPWRは上げやすい気がする

433 ：
デブは元々パワーはあるから心肺鍛えて脂肪を落とすだけでグイグイ上がりそう
パワーもついでに上がるだろうし
長年ついた脂肪を落とすのは大変だろうけど

ガリはパワーも心肺も鍛えないといけないし
減らす脂肪はそもそも無いが筋肉は増やさないといけない
増やせば重くなってPWRは増えない
そもそも胃腸が弱そうで増えなさそう

434 ：
しかしこのスレは糞コテといい剛脚がどんどん出てくるな

435 ：
CTLなんて100越えるだろ。FTPの1.2倍で60分やってるから簡単にいくわ

436 ：
>>435
それ
FTPあってんの？w

437 ：
>>435
それもう飽きたよ

438 ：
>>434
え？糞コテってだれ？

439 ：
北海道の冬は走行出来ないのでローラーと筋トレに励もうと思うのだけど、バーベルスクワット等の筋トレはヒルクライムにも効果あるのかな？

440 ：
>>439
高負荷を1時間維持できるかが重要かと思うので自分は筋トレあんまり重視してないなー。どっちかというとインターバルの方が効いてる気がするー。

441 ：
ヒルクライムとか関係なしに上半身の筋肉が貧弱なのでなんとかしたい、というのはある。

442 ：
同じワークアウトを何日もしてると体感のキツさは変わらないのに異常に心拍が上がらなくなる
そうなったら外で実走して追い込むと心拍が以前のように跳ね上がる
後日いつものワークアウトをすると心拍がちゃんと上がり酸素と血液がちゃんと循環してる感じでとても楽に感じる
割とこの流れが起きるんだけどこういう事ってみんなもありますか？
これは同じ練習してると身体がエコモードに入ろうとして心拍上がらなくなるのかな？同じワークアウトって言っても負荷は少しずつ強くはしてるんだけどなぁ

443 ：
疲労したら心拍は上がらなくなるよ
オーバートレーニング状態だと練習しても心拍上がらない、追い込めない状態になる
だから高強度のインターバルやる人はレストもとる
というかレストの時に強くなってる

444 ：
ただこの人どこで休んでるかわからないんだよね

445 ：
そryくぁ寝てる時と風呂に入ってる時よ

446 ：
>>443
休みは疲労を感じたら普通に取るんだよね
だけど実走で追い込まない限り休んでも心拍上がらないんすよ
おれはすこしからだがおかしいのか

447 ：
むしろ同じ体の人が居たら出会ってみたいわ。

448 ：
お前が私か…

449 ：
>>446
心臓強いじゃね？平常心拍30台とか？
300Wではあはあ言わないとか？
俺は弱すぎでL3でも3時間越えると180超えるけど

450 ：
>>449
安静心拍は30台だけど謙遜とかじゃなく間違いなく心臓は強くない
普段からハアハア言いまくりよ

451 ：
私はお前だ

452 ：
私もお前だ

453 ：
それも私だ

454 ：
私は誰だ

455 ：
誰だ

456 ：
ダレノガレ明美

457 ：
>>450
多分君はとてもスケベなんだよ

458 ：
自転車乗ってたら性欲がなくなってきた
これで髪の毛はセーフだな！

459 ：
>>457
なにその誉め殺し
他人ながらぐっときた

460 ：
>>458
貧血、貝くえ

461 ：
鉄剤飲んだら持久力上がるかな

462 ：
>>461
鉄分のジュース飲むと
練習疲れの動悸っぽいのが
なんとなく良くなる気はする
気のせいかもしれんがw

463 ：
>>461
回復するだけで持久力はあがらんよ

464 ：
>>460
ぁたしゎJDですけど、貝食えとか、ぃゃらしぃことゅぅのゎゃめてくだちぃ(//ω//)

465 ：
Misaki君のバイクサドルのセッティングが半端ないな
平地と下りがヤバそう

466 ：
どんなの？

467 ：
>>466
ドン（首領）ではないだろうwww

468 ：
>>467
おもろいっすねー

469 ：
え？おもろいか？
お前だいじょうぶ？？

470 ：
寒いからローラーだけ

471 ：
天気悪いのお　(´･ω･`) 　今日はAlpeでも登るか

472 ：
>>467
クワタソロwwm

473 ：
サザンの？

474 ：
Mattの親父

475 ：
>>471
もらえるのはまたヘルメットかな？

476 ：
高岡さんは、次は白いVENGEを組んでくると予想

477 ：
SST一本やったらバテバテで回復走5分入れてもう一本やろうかと思っても脚が回らない
30分くらい休憩してからさらにパワーを落としてもう一本20分やってトレーニングになりますかね？
次第に休憩しなくても大丈夫なように慣れていきますか？

478 ：
知らん

479 ：
>>476
ハゲの話題はスレチ

480 ：
慣れるだろうけどそもそもsstでバテバテなのは、FTP間違ってないかい？

481 ：
SSTを5時間やればバテます。

482 ：
>>481
5時間できるのか？
L3すら厳しいけど

483 ：
>>477
FTP下がってるから修正して練習するしかない。俺も今日1時間走やったら280W維持できなくて撃沈した

484 ：
赤城後二ヶ月サボったら近所の峠でド初心者の時と同じタイムが出た。。

485 ：
もう1回鍛えられるドン

486 ：
>>483
280wとかヤバすぎ
SSTが190wとかなんだけど
ちなみにローラーだと160wくらいでキツい
とりあえず毎日続けたら良いのかな？

487 ：
勿論毎日だ

488 ：
>>485
がんばるドン

489 ：
>>484
俺も2ヶ月程サボったけどその後トレーニングしたら2ヶ月で以前よりだいぶ速くなれたよ
成長が停滞してる時はサボるのも悪くないかもと思った

490 ：
>>489
季節の違いとかじゃなくて？
夏は暑すぎてとか

491 ：
>>486
週一ぐらいは休んだほうがええよ
仕事が忙しいなら仕方ないから毎日乗るしかないけど

492 ：
週４でトレーニング1日はロングライド
１〜２日はレストでいいんでねなんてWEBの自転車トレーニング方法blogに書いてあったけど
個人の環境や年齢で事情は変わるもんねえ
１日SST走２本なんてわたしにゃとてもとても、、、

493 ：
毎日だと疲労たまって却って効率落ちそう

494 ：
173cm普段はMだった洋服サイズが最近Sでちょうどよくなってきて流石に痩せすぎかと懸念する
しかしロードバイク的には痩せたいジレンマ

495 ：
ロードバイク的=ヒルクライム的じゃないんだけどな
まあここはヒルクライムスレだから仕方ないか

496 ：
マラソン選手もガリガリと言っていい程痩せてるからなぁ
突き詰めた身体で尊敬するしすごいと思うけどスポーツ興味ない普通の人からしたら多分ただのヒョロガリ扱いだよね
一般的なかっこいい身体と剥離するのは仕方ないか

497 ：
何を剥がすのやら

498 ：
乖離と言いたかったのかな

499 ：
乖離(かいり)ですね
自転車における100g軽量化に10000円とかは分かりやすい例であります

500 ：
脳味噌が剥離してんじゃね？w

501 ：
彡⌒ミ
(´･ω･`) 禿離？

502 ：
乖離多売

503 ：
また髪の話してる

504 ：
キツめの食事制限してたらいつもの坂が全く登れないんだけど痩せようとするのとパワー付けるのってどっち優先した方がいいの？

505 ：
お前の体重が100kgあったとしてもFTP500Wあれば問題ないだろ
つまりモアパワーこそ正義なんだよ

506 ：
ヒルクライム専門だったらやはり痩せたほうがいいですか？

507 ：
インターバルやらないと強くなれないのは分かるが、ローラー無いとインターバルって難しいよな
いや、無理じゃないけどさ

508 ：
CRでガチのトレーニングなんて恐ろしくて無理
ボール子供ママチャリ猫に狸に釘まであるんだぞ
着替えも面倒だしローラーの有無はでかいよ

509 ：
>>508
恐ろしいのはこっちじゃなくて周りだろ

510 ：
ブッチャーって速いの？
初心者っぽいけどかなり鍛えてる感じがする

511 ：
>>509
重々わかってるのでCRなんかで飛ばすなって話さ
殺されるのも嫌だがRのも嫌だ

512 ：
いくらトレーニング積んでも、ハイエンド買っちゃったらエントリーグレードじゃ手も足も出ないな

513 ：
路上でインターバルやるならほんと一区間だけだろ

514 ：
夜の荒川CRでL4のインターバルやってるわ。ヘロヘロで落車しそう

515 ：
ウンコ仕掛けてやるか

516 ：
>>508
ローラーは効率良いね。特に寒い時期は重宝してる。自転車汚れないし安全だし、時間効率も良い。

517 ：
↓最高ケイデンス目指してローラーから落ちるYouTube

518 ：
>>516
時間効率もあるけど何より安全が一番
忍者にクルキチに犬ミサイルと外は色々ある

519 ：
外に出ると忍者に教われる時代か
物騒だな

520 ：
>>519
センセイ！

521 ：
ニン！

522 ：
お先にドロンしますんで！

523 ：
カッパもいるしな

524 ：
さぁ来い僕は負けないぞ

525 ：
ニンジャは時速50km、お前らに振り切れるか

526 ：
そんなんマキビシでイチコロ

527 ：
スシは補給食

528 ：
補給食は兵糧丸

529 ：
吉川晃司最高！！！！

530 ：
峠で待ち伏せしてそう

531 ：
寒いから全然タイムが出ない、踏めない、泣きそう

532 ：
俺が踏んでやろうか

533 ：
ハイヒールでお願いします

534 ：
食事制限解除したらパワーがめっちゃ出る！
でもデブったから山は遅くなったよ！
ナッハッハッハッハッハッハッハッ!!!!!!!!!!

535 ：
食べたら太るんじゃなく、筋力を付ける。
体重で山が遅くなるんじゃない、余計な脂肪が重りになるだけ。

536 ：
何言ってんだ
余計な筋肉でも遅くなるぞ
ボディービルダーに坂登らせてみろ

537 ：
白鵬や朝青龍はFTP500Wくらいあるよ
大谷翔平なんか600Wはある

538 ：
大迫選手や設楽選手はどれぐらいあるんだろ？

539 ：
>>537
んなわけねーだろw

540 ：
流れとあんまり関係ないけどムキムキマッチョマンが趣味でロードバイク始めて初ヒルクライム挑戦する動画をYouTubeで見たけど高負荷のスクワットを休みなしで何度も繰り返してるみたいで長きついって言ってたな
当然初ヒルクライムだから何度も足ついて大変そうだったがやっぱ初心者はいくらムキムキでも登れないんだなと思ったもんだ

541 ：
相撲取りって一時間も自転車乗ってられるのかな

542 ：
>>541
ムリ

543 ：
小平奈緒はまだ自転車やってるのかな？
また富士ヒル走って欲しい

544 ：
>>537
1分出力なら出るだろうが1時間維持は絶対に無理。FTPの定義を理解してないだろ

545 ：
>>537
力士的にはそれで3倍そこそこなんだな

546 ：
>>540
長時間の運動でもあるからMP切れになるわな

547 ：
身長165cmで65kgだと重すぎですか。

548 ：
ゴブリンです
せめてホビットになりましょう

549 ：
>>547
それでFTPが350W超えてるなら誰も文句言わない

550 ：
筋肉玉やん

551 ：
>>547
マイナス105が適性だぞ
クライマーなら50kg目指せ

552 ：
>>551
アルテグラを使えということかと思った(笑)

553 ：
>>549
197wだがや！

554 ：
1000だがや！

555 ：
>>551
どっから沸いて出たそんなホラ
75kgとかbmi標準よりデブだわ

556 ：
3倍って、近年稀に見る雑魚やん

557 ：
>>556
でもお前も同じレベルじゃん

558 ：
いや、稀じゃないよ。３倍は最近増えてる感じがする。

559 ：
ftp4.1で止まった

560 ：
まじかよ
ペダル一周回すのも苦労しそうだな

561 ：
>>557
は
3.4倍ですが？

562 ：
>>561
すまんかったこれからもお互い頑張ろうな

563 ：
>>561
同じじゃんw

564 ：
どんぐりやで。

565 ：
いや３倍と3.4倍はエラい違いだよ。俺なら2年がかりだと思う。

566 ：
倍率が上がった所での1.1倍上げるのは大変だと実感するが、3倍と3.4倍は流石に誤差っす。

567 ：
4倍と4.5倍が誤差の人もいるし、3倍まで上げるために頑張ってる人もいる
決めつけいくない

568 ：
3倍とか3.4倍なんてコンディション次第の差だから…（震え声）

569 ：
レースのペースメーカーを美尻お姉さんのEBIKEにしよう
きっと新記録が続出だぞ

570 ：
そもそも自分の数値を持ってない人が多い。なので話が成立しない。
パイオニアのおにぎりつけてるけど自分のFTP知らないとかいっぱいいるよ。

571 ：
俺のはタラコ

572 ：
おにぎりは店で勧められて意味もわからず装着する。ガーッと回すと数字が増えるくらいの認識だよ。
FTP測定勧めても人と比較するつもりはないからとか言って断られる。

573 ：
ちなみに、おれは他人から「おまえのFTPはいくら？」って聞かれたら
そんなもん知らねえ〜って答えるｗｗ
で、>>572みたいにしつこく絡んでくるやつがいたら、
人と比較するつもりはないからｗｗって答えるｗｗ

574 ：
10万する高級おにぎりだろ
羨ましい

575 ：
>>572
FTPはからない人は
TSSとかCTLは気にならないのかな

576 ：
最後は糞になるんだから同じよ

577 ：
FTPは計測するがTSSとかCTLは気にしない人も多いと思う。俺もその一人。

578 ：2019/12/28
L4 15分×3 週３で
ＦＴＰ向上するかな。
毎日はきつい

ダサい自転車乗りを弄るスレ 23人目
自転車乗りのアニメオタク
【三崎】三浦半島を走る9【天神島森戸海岸】
SACRAについて語るスレ5
名古屋のケッタ乗り 141城目
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【141台目】
S-WORKS スペシャライズド総合★35 SPECIALIZED
【ダッチ】エディの恋人購入73体目【ワイフ】
ぶっちゃけ、登り坂ってクソだよな！
【適法】ライトを点滅させてる人 129人目【合法】
--------------------
【不正投票2千票発覚】NARUTO日向ヒナタｱﾝﾁｽﾚ103【人気捏造工作】
■▲奈良国立博物館【正倉院展・他】 【３】▲■
冷凍のできる料理ってどんなのがありますか？
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ25764人目
年収300万円以下のクラシック大好きな人達
DPの噂・雑談スレPART242
一人旅が好きなスレッド【1に避難所　案内】９１
【陸海空】自衛隊の不祥事・犯罪・懲戒スレッド★2
じゃがりこ part9
雑談　空前のコナンブーム
【F10/F11】BMW 5 Series Part35
二人以上の生活で猫を飼う 1人目
【LGBT】ジェンダー配慮で用語変更「マンホール」は性差別「メンテナンスホール」へ改名【バークレー市】 ★2
【朗報】日経エンタ「ネクストブレイクアーティスト」女性ソロに山本彩
北海道　除雪　排雪　について語るスレ
【PS4/XB1】Fortnite Battle Royale 95【フォートナイト】
水沢アキ　Part3
【わたしはハウスの】たまごめん【コケッコ〜】
実質鴨🧠💓137
オサレになろうと思う　UNITED ARROWSに行けばええの？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼