TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【ROAD】SCOTT総合【MTB】
NHKチャリダー☆24
ローラー台【固定3本パワマetc】part81
サイクルコンピューター:ハートレートモニタ Part84
自転車ライト専用114灯
【ママチャリ】軽快車総合スレ88【シティサイクル】
【HPV】リカンベント63【トライク】
けものフレンズ
【金と】40代サイクリスト★２【時間】
☆★☆自転車ダイエット☆★★163kg
【手組み】ホイール組は心の振れ取り75H【車輪】
- 1 ：2019/05/24 〜 最終レス ：2019/08/21
- 前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り74H【車輪】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1551661139/
◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html
組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm
リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims
スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
- 2 ：
- 強度と剛性は別なんだよなぁ…
- 3 ：
- 強さと優しさみたいなもん？
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- MTB/ディスクリムが軽くなったのは構造最適化と製造方法の高度化(スペシャ等)
リムブレーキ用リムが軽くなったのはレジンの開発と使用プリプレグの最適化(レイノルズ、トレック等)
尚フルクラム、マビック、シマノは軽量化に興味なし
- 6 ：
- 手組と完組は目的が別なんだよな
- 7 ：
- tanaka shinyaさんのツイート:
"近日中にオフィシャルでお知らせするけどディスコンのキング製品が結構ある。
個人的にマジか！と思うものも多数、なんとなく迷っている人は在庫を聞いてみるのも手ですが、まぁまじかと思った俺がもうold school"
ttps://twitter.com/kyutai/status/1131013909672914944
■Hubs
Front HF BMX
Rear HF BMX
Front LF BMX
Rear LF BMX
Lefty Supermax
Front HF Classic
Rear HF Classic
Front LF Classic
Rear LF Classic
Rear Tandem
Rear Classic Single Speed
Front UniDisc
Rear UniDisc
Front ISO SD
Front R45 D 6 Bolt Gen 1 & 2
Rear R45 Disc 6 bolt Gen 1 & 2
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：
- ニップルがとんだぜ！みんなも気をつけてね！
- 9 ：
- 2万貸してた同級生が飛んだことならあるわ
- 10 ：
- アルミなら自業自得
- 11 ：
- 弾けろリア充共め。
- 12 ：
- DT(童貞)ニップルか？
- 13 ：
- どどど
- 14 ：
- ドーナツのドちゃうわ
- 15 ：
- 451サイズのホイールで手組を考えているんだけど、2：1組できるやつってあるのかな？
ニップル穴の振れとか、どこを調べたらわかるんだろう。
買ってみて、調べるしかないのかな。
- 16 ：
- たいてい、チドリに振ってるから無理組みになるよ！中華なら、穴の振り分けオーダーできるよ！
- 17 ：
- 中華なら、という言葉を信じてAliのセラーにコンタクトしたら、
2：1組んだことあるよ、できるよ。
とのこと。
中華ってすげぇw
ちなみに、KinlinのXR-270で確認してみた。
- 18 ：
- >>17
それってaliex?
それともalibaba?
- 19 ：
- >>18
aliex
XR-270のリムを打っているセラーに直接コンタクトで会話してみた結果です。
このストアね
ttps://aqingoutdoorsport.aliexpress.com/store/1075412
- 20 ：
- >>19
ありがとー
いつかのためにストアフォローしといた
- 21 ：
- これから梅雨で俺の普段乗りカーボンホイールがまた止まらなくなる。
ブレーキ面に自分でカンパのAC3みたいな溝を彫ってやろうかと馬鹿なこと考えたりしてるんだけど、どうだろう？
誰か俺より先にこの馬鹿なことを試しておくれよ。
- 22 ：
- お前がやってレポしておくれないだろうか？
- 23 ：
- まあディスクロードかえよ
- 24 ：
- ようわからんけど、手組のディスクってあるの？
- 25 ：
- ディスクブレーキ対応ハブで手組みすればええだけやん
- 26 ：
- ほんとにバカみたいなこといってら
- 27 ：
- バカは完組買ってればいいんじゃね？
自分は初手組がディスクで、逆イタリアンだJISだと言われても中々理解できず苦労した…
- 28 ：
- >>22
あんたがやって上手くいったら俺もやるから先にやってよ。
>>23
何いってんだ、おめえ？まあ、ディスクロード超欲しいけどさ。
- 29 ：
- >>27
全然分からんから先に3Dモデルを作ってから組んだわ
写真だと両側のスポークが写っててよく分からんのよ
- 30 ：
- AC3って要はトライアルにおけるサンディング加工だろー
グラインダー使えば楽勝よ
https://youtu.be/vw2DgIi2fBw
- 31 ：
- ガタガタだな
回転が止まればいいだけのトライアルならこれくらい雑でもなんとかなるんだろうが
- 32 ：
- カーボンなら削るより盛るほうが現実的だろ
サンドがけして薄めたエポキシ溶剤塗って
目の細かい砂ふりかけて乾燥仕上げ
３分でできる疑似セラミックコーティング
- 33 ：
- >>27
JISは正式には左側イタリアンで右側逆イタリアンだぞ。
- 34 ：
- >>33
逆JIS(井上？)じゃないのそれ？
- 35 ：
- >>34
井上組=強化組=イタリアン組 だぞ。
つまり、上の三種はどれも左右イタリアン。
イタリアンのデメリットとして、チェーンが落ちたときにスポークの方向的に噛み込みやすいわけ。
逆イタリアンは無理しない限り噛みにくい。
でJISでは右側逆イタリアン 左側イタリアンになってる。
余談だけど左右でスポークの向きが違うのは制定された時は左右イタリアンや逆イタリアンは機械では組めなかった。
左右イタリアンや逆イタリアンは手組みの証でもあったりしたわけ。
機械でイタリアンや逆イタリアン、はたまたJISから逆JISまで一台の機械で組めるようになったのって20年位前からじゃないかな？
- 36 ：
- >>35
JISの右はイタリンの右と同じで、JISの左はイタリアンの左と逆やろ？？
- 37 ：
- 逆JISだねそれ。
- 38 ：
- 裏の裏は表で、表の裏の…
- 39 ：
- 富士山の裏は山梨県ってやつか
- 40 ：
- >>37
はあ？？？
https://pbs.twimg.com/media/DaouUKMVAAAAP2I.png
- 41 ：
- JISの右側が逆イタリアンとか言ってるやつは自転車整備士取れないぞ
- 42 ：
- とってどうするの？？
- 43 ：
- なんで皆が取りたがってる前提なのか
- 44 ：
- 自転車整備士の資格がないとTSマークの貼付ができないだろ
- 45 ：
- >>34,36,41
○
>>33,35
×
>>40
これむかしアサヒのサイトにあったやつだろ
下の説明、「自転車の左側(チェーンのある方)」が間違ってる
ふつうに考えればわかるが、チェーンのない方、だよ
- 46 ：
- 自転車を正面から見て左側だとチェーンがある方になるから、誤植が字なのか絵なのか赤矢印なのか…と考えながら見るとごっちゃになるやつ
- 47 ：
- わけがわからなくなったらシマノの指示通りに
P8
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MAHB001-04-JPN.pdf
- 48 ：
- シマノだけじゃなくてだいたいのディスクブレーキ完組みは、
前 逆イタリアン
後 JIS (か、逆イタリアン)
だろ
リムブレーキ完組みだと前後逆イタリアンが多いけど
- 49 ：
- >>41
それ、どっちでもいいぞ。
別にイタリアンでも逆イタリアンでも問題ない。
指定されたクロス数のタンジェントで組んで指定された精度で上げれば問題ない。
これがダメなら完成車納品できないぞ。
- 50 ：
- >>49
整備士試験ってJIS指定じゃねーの？
- 51 ：
- PillarのDSNニップル14.4mmを使ったことある方に聞きたいのですが
ネジのスレッドが普通のニップルより多いからスポーク長を2mmほど長くするとか書いてあるけれど
実際のテンション調整やオフセット調整が楽とか、強度が特に優れているとか実感あります？
- 52 ：
- >>51
使い勝手は、他のニップルと使用感変わらずだった。pillarのスポーク伸びるし指定に対して長めに切るから余長は要らないと個人的には思った。
- 53 ：
- >>52
おお、レスありがとう。
スポークはPillarのPSR Aero 1432を使おうと思っていたんですが結構伸びるのか
2mm長めに発注するとつぶしがきかないのでどうしようかと思ってた
とりあえず普通のニップル用の計算でスポーク発注しますわ
- 54 ：
- >>53
俺は長めのスポーク買うべきだと思う。
普通のニップルと比較して、スポークと嵌合する位置が上に2mm以上もずれてるからから、
普通の計算でスポークを買うと嵌合してる2mm以上短くなって強度的に不安、ってなるかもよ。
1432、伸びても1.数mmだろうし、最悪ちょっと長すぎても、ニップルワッシャでなんとかなるし。
- 55 ：
- >>54
やっぱりせっかくDSN使うならスポークも合わせたほうがいいという意見ですね
ニップルワッシャでの調整も最悪考えてはいましたが＋1mmか
まずDSNニップルが必要かってことから検討しないといけないのかもしれない
後出しですがリムはカーボンのF28H/R32Hで前後ディスク、組み方は前後３クロスの予定
グラベルロードに近いホイールを目指してます、体型は標準よりも軽め、豪脚ではないですね
- 56 ：
- >>55
なんか既視感、、、と思ったら前スレでも同じようなこと書いてた。
DSNの14.4mm、スポークがどこまで入るのか他のニップルと比較してみた。
左からSAPIM（Secure Lock）、ホシ、DT、DSN。
https://i.imgur.com/fAGEqPy.jpg
DSN、ホシやDTより約3mmも入る。
SAPIMこの緩み止め機能突きのニップルが特別なんか知らんけど、
ほぼツライチでドン突き、ホシ、DTより1mmぐらい短いスポークが適正っぽい。
- 57 ：
- お手軽に買えて外から楽に回して組めてニップルに傷が入る心配がないってことでずっとDSN使ってる永遠の初心者です。
ピラーは伸びるっちゃ伸びるけど3mmは伸びないので計算の1mm増しで買ってます
他に外から回せて入手性のいいニップルってありますか？
- 58 ：
- >>50
試験で組むホイールはぶっちゃけラジアルでも良い。
必要張力 必要精度で組めば良し。
材料全部持込なんで精度の良いリム持ち込んで馴れたハブで組めば良し。
アウトなのが完組みのリムハブスポークを持ち込むこと。
正確にはストレートプルはダメでJフックなら完組みバラシテ持込もOK。
次にたまに話題になるけどタンジェントで組む場合の非接触はダメ。
接触オンリーね。
右側左側のスポーク本数が違う(2:1）はダメ。
右側左側のクロス数が違う(4-8組みとか）はダメ。
- 59 ：
- はぇーー。
- 60 ：
- 中華カーボンリムで手組みしてみた
リヤ24Ｈ DS2クロス NDS3クロス ピラー1420 ピラーワッシャー リムの仕様は最大テンションは180kg
テンションをいつも通り上げていくと・・・
NDS側リム側面のDSのスポーク部分が凹んでるw
まだDSのテンションは130kgくらい
組む前はDS150kgくらいを狙っていたけど平均で130kgくらいにした
それでもまだ凹みはあるw
先ずは三本ローラーで試すけど軽量リムには気をつけようw
- 61 ：
- はずれを引いたときは、躊躇せず捨てる覚悟それが中華使い
- 62 ：
- >>60
そんなことってあるんだー。
リムハイトと外幅、重量を教えてよ。
ついでにリム側面が凹んでる恐怖写真をｗ
- 63 ：
- 中華カーボンホイールのスレで紹介されている超軽量リムを真似して買ってみた
組む前は精度も良さそうな感じで期待したwのだがそう言えばなんかパリパリ感がなくてもちっとした感じというか、だったな
レーシングカーに使われるカーボンはパリパリで硬くて薄い備長炭みたいだけどこれはプラスチッキー
まあ値段なりってやつだ
柔らかそうだから意外と割れはしないのではないかと思うようにしたw
また壊れたら報告するよ 生きてればだけどw
- 64 ：
- https://s.click.aliexpress.com/e/X9KKS9E
これのこと？
これの45mm410g買って使ってるがそんなことは起こってない
と思いたかったが触ってみたらほんの僅かだけ凹んでるかも
テンションは130ぐらい
既に1000km弱峠とか砂利道とかボッコボコの道とか使ってるが歪んだりもしてなくていいリムだと思う
パリパリ感はないね
ブレーキ面はツルツルでスピードコントロールが楽だがもうちょっと効く感じがほしい
- 65 ：
- >>64
同じやつだw
アルミリムでも同じことは起きるしクリンチャーならタイヤにエア入れてもリム側面の変形も観察できるよ
ただ今回の中華カーボンリムは変形が大きい
フロントの20Ｈラジアル組みでも120kgで変形がはっきりとわかる
要は変形していても実用に耐える強度、剛性があれば良いからしばらく使ってみるよ
- 66 ：
- 信頼のファースポーツから比べるとだいぶ軽いな。
- 67 ：
- 63,65です
画像貼っておくね
笑ってくれ
http://imepic.jp/20190612/371600
- 68 ：
- >>67
こりゃひでえwww
- 69 ：
- ベッコベコやんww
- 70 ：
- ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
- 71 ：
- カーボンは引っ張りに強いってことになってるから
- 72 ：
- これに乗るの？マジで？？
- 73 ：
- 67です
もちろん乗るよw なんせ貧乏だからな
さすがにいきなり公道は恐いから三本でテストしてみるよ
大丈夫ならご近所から乗るさ
ちなみに凹んだところを押すとさらに凹む感じでなかなかすごいぜw
- 74 ：
- これで2万位金ドブしたんか？
普通にアルミリムでいいじゃん
- 75 ：
- おそらくリムの波打ち！俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
- 76 ：
- >>67
なるほど、このディンプルがあえて乱流境界層のを形成し気流の剥離を後方にずらすことでドラッグを低減し
理想的な空力、ってかこういうホラー画像には閲覧注意の一言付けるの忘れないで下さい。
- 77 ：
- >>67
子供が泣いた。どうしてくれる?
- 78 ：
- >>76
表面ゴルフボールみたいにしたら
空力良くなるかもな
そう言うのが有効ならディンプル加工したフレームも有りそうだが見ないな。
- 79 ：
- ディンプル加工したカーボンリムは中華がすでに出してた気がする
- 80 ：
- もともとZIPPが始めた事でしょ
- 81 ：
- >>67
俺ならとりあえずはパテ盛って塗装してなかった事にして使う。
- 82 ：
- これでダウンヒルしたらしぬだろ
- 83 ：
- >>78
https://www.cyclist.co.uk/reviews/3299/heroin-h1-limited-edition-review
こんなのあるらしい。180万円だってさ、はははー。
>>73
Aliで買ったのなら、チャットで売り主に写真を見せて「どうしてくれるん？」って言ってみたら？
130kgfでしか張ってないのにベッコベコで使用不可、何らかの対応してくれなければ
商品ページのレビュー欄に同じ写真を載せるよ、って言えば、彼らもあんな恐怖画像載せられたら
商売上がったりｗだろうから、なんか良いこと、あるかもよー。
- 84 ：
- >>67
64です
これはヤバイかもですね
私が買ったリムは触ってなんとかわかるレベルで写真に写るほどへこんだりしてません
また側面手で押してもほとんど(レイノルズと同程度)凹みません
テンション再度測ったらチューブレスタイヤ貼って120ぐらいでした。
- 85 ：
- 67です
まあこれもおもしろ体験だと思って使ってみるよ
セラーとのやりとりもめんどくさいしopen disputeもめんどくさい
死なないように気をつけるさ
- 86 ：
- 最近Aliで軽量カーボンリム買ってまだ組んでないけど怖くなってきた
- 87 ：
- >>85
いや、シヌるで。
まだopen dispute期間内（受取連絡後15日以内）ならopen disputeすべき。
英文書くのめんどいなら代わりに書いたるよ。
- 88 ：
- >>83
ホイールはZIPが直ぐ検索に掛かったが
フレームもやっぱり有るのね
お値段マジヤバいし
コレ、ホイールもZIPじゃ無さそうね
未だに市販完成車200万越えは見た事無いけれど
そろそろ有りそうだなぁ
- 89 ：
- >>85
Disputeして再度送ってもらった方がいいと思うなー
温度上がり切らないか焼く前に乾燥して樹脂軟化しちゃったんだと思う
高強度カーボンで使える耐熱レジンは扱い難しい
- 90 ：
- >>88
200万越え有るのね
S-WORKS McLAREN TARMAC
完成車価格：2,000,000円
cervelo Rca
フレームセット価格：1,470,000円
代理店ぼったくりなんだろうけれど
フレームとライトウエイトで約200万円か
- 91 ：
- >>67
変形する程の応力が掛かってる場合、段差とかでパックリ破れるかもよ＼(^o^)／
出先で半ベソかきながら自転車引き摺って帰るのが嫌なら使うのヤメとけ
- 92 ：
- 67です
みんな心配してくれてありがとさん
ならばいっちょopen disputeしてみるか
結果は報告します
- 93 ：
- 67です
連投申し訳ない
open dispute期間過ぎてました
とりあえずセラーに連絡してみます
- 94 ：
- disputeする前にまずはセラーに連絡したほうがいい
その対応次第でopen disputeだ
- 95 ：
- >>88
ホイール、リムだけ自分んとこで作って、ハブはTune、スポークはCX-Rayだそうです。
しかしメーカー名がヘロインだと輸入するにも勇気がいる
- 96 ：
- >>93
The wheel built with the rim I purchased from you makes huge dents on the non-drive-side surface
of the rim (dents are just above places where drive-side nipples sit),
and it’s utterly impossible to ride on this wheel from a safety perspective.
The tensions of the drive side spokes are approximately 130kgf which is well under the claimed
maximum spoke tension i.e. 180kgf, so it’s nothing to do with my wheel building.
It is obvious that the strength of this particular rim failed to reach the minimal standards of product safety.
とかどう？ｗ
- 97 ：
- >>95
海外通販で買ったヘロインが税関で停まってたのがやっと明日届くから
（組み立て）受け取り準備があるんで明日有給入れたよ。
高い買い物だから金（関税支払い）が要るから帰りにコンビニ寄らなきゃ
- 98 ：
- >>97
麻薬特例法のコントロールド・デリバリーってやつに注意な。
ヘロインを泳がせて受け取った瞬間に御用ってやつ。
- 99 ：
- >>83
このメーカーってかセラーがそうだというわけじゃないんだけど、全く同じ物をわずかな金額違いで別セラー（に見えるけど実体同じとこ）が扱ってたりするじゃない？
あれ、レビューにそういうの貼られたらその商品ごと削除するためだよ。
- 100 ：
- ほとんど見た目同じでも中開けてみると微妙に違うものもあるし一概には言えないみたいよ
ペダルの場合ベアリングの数を減らしてたりするのもあるらしい
ビルダーは同じでコストによって作り分けたものをバイヤーが買い付けてるだけな気がする
100〜のスレッドの続きを読む
ヒルクライム情報交換スレ 47%
☆★自転車乗りの今日の出来事 214日目★☆
Y'sRoadワイズロード 19【日本最大雰囲気スポバ店】
【静岡西部】浜名湖総合スレ 14周目【旧浜松県】
29er トゥナイナー 29"MTB part30
Brompton 84
【メルクス？】史上最強の自転車選手･9 【中野？】
ヘルメット Part69
【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】136
【YAMAHA】YPJシリーズ PART.8【ヤマハ】
--------------------
竹野内豊 75
ドラえもんの落書きがクオリティ高い
ダビつく
A型被害者の会★18
【ポスト山下】生駒市政を語れpart 27
横浜のインディーズバンド
水道検針・民間委託会社の待遇26
【最新】平成２７年度の弁護士の所得【正確】
今瞬間的に思ったことを書き込むスレ夏休み3088日目
育児が楽になった瞬間
■日本語不自由嫉妬君がネガキャン工作（笑）
吉沢亮14
【プライドの高い】ももなちゃんねる【デブ】-3
◆漫画家志望者が自作画像をうpすレ◆New205
【令和の大本営発表】菅官房長官「新型コロナ対応は先手先手だと思いますよ。しっかりやっている。自信を持って言い切れる」 ★10
【国際】韓国人入国制限 114ヶ国に増加
【( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ】ﾈﾄｳﾖ叩きスレに火病を発症する嫌韓ｺﾞｷﾆｰﾄ（笑）★3
雑談 お前達を包むよ
【ねぇなんなの！】ももいろクローバーZ潜入捜査官16119【猫なの！ねぇ！】
出身都道府県別対抗戦
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
