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馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 410
- 1 ：2018/08/25 〜 最終レス ：2018/09/04
- 馬鹿親切な人が懇切丁寧に教えてあげて下さい。
馬鹿だけど親切な人が教えてあげてもいいです。
絶対に誘導しないで、スレ内で回答して下さい。
質問者がしっかり理解できるまで頑張りましょう。
質問しても回答が無い場合は、答えられる人がいないと言う事なので、催促しないで識者の降臨を待ちましょう。
道路交通法含めて法律関係の話題は荒れる傾向にあるので、適当に無視しましょう。
アンケートは他の質問者の迷惑になるので、雑談スレでやりましょう。
個別の自転車に関する質問には車種を明記して下さい。
※新スレが立つ前に埋めないでください。
>>980の人が責任もって新スレ立て〜誘導してください。
出来なければ他の人に依頼してください。
前スレ
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 406
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1528190591/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 407
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1529331876/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 408
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531713483/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 409
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1533302078/
- 2 ：
- ☆ 質問テンプレは強制ではありませんが、『テンプレ使え』 と誘導された場合は
下記の 『質問テンプレ』 に各情報を記入の上、再質問してください
(( 質問テンプレ ))
自転車の種類は？ →
自転車の機種は？ →
質問の内容↓
変速機に関する質問は「変速機の種類」を（内装3段、外装6段、等）
ブレーキに関する質問は「ブレーキの種類」を（Vブレーキ、キャリパー、ディスク等）
タイヤに関する質問は「タイヤサイズ」および「タイヤの銘柄」など
質問に関係すると思われる情報は些細なものでも出来るだけ書いてください。
あなたが「関係ない」と思うものでも、回答には重要だったりするので
どんな些細な事でも情報を出しましょう。
その情報が回答に必要かどうかは我々が判断します。
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
(( テンプレ使用例 ))
自転車の種類は？ → クロスバイク
自転車の機種は？ → ジャイアントのエスケープR3
質問の内容↓
片道5キロ（歩道メイン）の通勤で乗っているのですが、
よくパンクをするので困っています。
あさひで新品で購入して1ヵ月なのですが、既に5回パンクしています。
タイヤは購入時から付いているタイヤで、28Cの物が付いています。
私の体重が重すぎるということは無いと思うのですが（58キロ）
パンクしやすい原因として何が考えられるでしょうか？
- 3 ：
- ☆強制ではありませんが、『テンプレ使え』 と誘導された場合は
下記の 『購入相談テンプレ』 に記入の上、再質問してください
(( 購入相談テンプレ ))
候補の自転車 →
予算は？ →
自転車経験は？ →
身長、体重、年齢は？ →
用途は？ →
用途に対する想定距離は？ →
歩道メイン？車道メイン？ →
市街地？田舎？ →
雨の日も乗る？ →
その他の要望↓
・フレームの材質についての希望など
・ブレーキについての希望（Vブレーキ希望、キャリパー希望、油圧ディスク希望、等）
・何を重視したいか（見た目、軽さ、耐久性、実用性、荷物の積みやすさ、足着き、等）
・上記の記入項目の他の情報もきちんと出しましょう。分かる限りどんな情報でも出しましょう
- 4 ：
- (( テンプレ使用例 ))
候補の自転車 → ロードバイクかクロスバイク希望
予算は？ → 総額10万円くらいで
自転車経験は？ → 学生の頃に乗っていました
身長、体重、年齢は？ → 175センチの63キロ、23歳です
用途は？ → 通勤です
用途に対する想定距離は？ → 片道10キロ程度
歩道メイン？車道メイン？ → 歩道がメインになると思います
市街地？田舎？ → 田舎です
雨の日も乗る？ → 乗るかもしれません
その他の要望↓
片道10キロの通勤用の自転車を探しています。
たまに遠出（半径30キロ程度）することがあるかもしれません。
仕事は外回りの営業で帰りにはクタクタになるので
通勤・帰宅で疲労を溜めにくい（疲れにくさ・快適さ）を重視したいです。
何かおすすめの自転車があれば教えてください。
背広で通勤するので、シックなカラーリングの物が希望です。
泥除けがあるか、後付けできる物がいいです。
ブレーキの種類はこだわりませんが、雨の日にキーキー言わないものがいいです。
できれば5年ぐらい使いたいです。よろしくお願いします
- 5 ：
- >>1
おつ
- 6 ：
- >>1乙
パンクしにくい肉厚タイヤのママチャリの乗り心地や
ペダルの重さなどは普通のママチャリと変わりませんか？
- 7 ：
- 日本語でおｋ
- 8 ：
- ファットバイクのこと？
試乗してみたら？
- 9 ：
- 耐パンク仕様のタイヤやチューブ使ってるママチャリは普通のママチャリと乗り心地違う?
って質問だと思った
- 10 ：
- >>9
だよな
ファットバイクと解釈するのは流石に()
- 11 ：
- ビーチクルーザー型ファットバイクをママチャリと言ってる可能性もある
- 12 ：
- >>9
それなら「ママチャリ用の耐パンク仕様のタイヤは普通のタイヤと比べて乗り心地などは違いますか？」って聞き方するとおもう
- 13 ：
- 例のMTくんなのでは
- 14 ：
- >>12
2ちゃんで文法指摘するとかマジか
- 15 ：
- >>14
大人では普通の対応
- 16 ：
- タイヤに樹脂つめてる奴のことじゃないの
- 17 ：
- >>16
パンクガード付きのタイヤでしょ。
普通に重いけどノーパンクタイヤよりは軽い
- 18 ：
- 例のMT君とは違う感じがする
http://hissi.org/read.php/bicycle/20171203/V3FTWXkzeG4.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180221/OGVXaU5lU00.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180228/aU9xTW5lNGE.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180302/dXRsN1FTZ3o.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180311/Y1RhaUY1bW4.html
http://hissi.org/read.php/bicycle/20180314/VGFQcDJHSUg.html
- 19 ：
- ネットストーカーって気持ち悪いね
- 20 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DkfCY6zUcAED4Zd.jpg:large
- 21 ：
- >>6
その質問には答えられる人はレアだよ。
タイヤだけが違う２台を比べるのではなく、
自転車の設計までもが違う２台を比べるのは、
それがモデル名さえ伏せられてたら至難だよ。
ま、モデル名が書かれてても無理なんだけどね。
厚手の耐パンクのタイヤといっても色々ある。
通常よりも太いとか、サイドの剛性が高いとか、
ケーシングの材質や太さや本数や枚数とかで、
転がり抵抗を抑える対策してるのもあるしね。
- 22 ：
- JAMISのRENEGADE EXPATあたりが気になってるんですが
ヒルクライム中心のロングライドでは重ったるくて疲れてしまいますかね？
今は軽量のクロスバイクで同じようなことしてます
オフロードの林道走行を若干してみたいです・・・
- 23 ：
- >>22
EXPATしか知らないうちはこんなもんかと思ってた。ホイール変えたら登りが少し楽になったので、ホイールの重要性が分かった。でも9Kg前半のシクロクロス車に試乗して、そのあと自分のEXPATで同じ登りを走ったらメチャクチャ重く感じた。
まあ重量が全てではないけど、9Kg前半でもあんなに楽なのかと思うとちょっと考えさせられる。
- 24 ：
- >>22
EXPATでのクライムはちょっとキツいと思う。
俺も乗ってるけど、軽いクロスの方が絶対楽だし、速いと思うわ。ギアがフロント3枚とかな
ら尚更。ただ、やっぱりEXPATしか走れないところを走ったりするのはめっちゃ楽しい。
マニアックな林道も躊躇なく突っ込んでいけるし。タイムを競うようなヒルクライムじゃなけりゃ、脚さえあれば問題無いと思う。
- 25 ：
- >>23
>>24
アドバイスサンクスです
足は残念ながら初心者向けと言われる峠でもたまに足ついてしまうぐらいなんで（ギア３枚でもw）
軽い気持ちで乗っちゃうとやけどするかもしれませんわ・・・
- 26 ：
- 肉厚タイヤのママチャリと普通のママチャリでは乗り心地が違うかどうか
普通の質問だと思うけど
正式な名称とか適切な表現を知ってるなら恐らくここで質問しないでしょ
- 27 ：
- クロスに乗ってるとどうしてもロードに乗りたくなってしまうという話はよく聞くんですが、
ロードに乗っててやっぱりクロスに乗りたくなっちゃったみたいなことはないのですか？
- 28 ：
- >>27
短距離短時間荷物無しの時はクロス使うよ。
- 29 ：
- 車出さない前提で
30km以内で買い物とか食事とか映画とかで駐輪するようなときはクロスかなぁって
エスケープいいよね
- 30 ：
- １台だけ持つとしたらロードとクロスどちらを選びますか？
- 31 ：
- >>30
そもそも1台で済ませるという発想が間違い。
- 32 ：
- >>30
趣味にするならロード。普通の足にするならクロス。
まぁ、自分はリュック背負って買い物もロードで行くけど。
- 33 ：
- 他人に聞いてどうする
用途と予算で自分で選ぶんだぞ
50km以下くらいで歩道（ほんとは基本アウト）ふくめてゆっくり走りたい
店によりたい 気軽に乗りたいなら5万程度のクロス
遠くへ楽に速く、店とかじゃなくて走るのメインなら10万、15万〜のまともなブランドのロード
とか
- 34 ：
- 実はロードを買っちゃって納車待ちなんだけど
自分の用途ならクロスのほうがよかったかなぁ、と思っちゃってるんです
- 35 ：
- >>34
あーわかるわ。
何かを買った後に、やめときゃいいのに、ネットで検索して、そしてモヤモヤするんだよねぇ。
もう買ったのだから、乗って楽しむことを考えようぜ。
世の中の多くの人が、ママチャリで済むような距離でもロードに乗ってるよ。
細かいことは気にするな。
- 36 ：
- >>35
そう！ まさにそれ
ズバリ言ってもらえてスッキリしました
何を買うかどれを買うか迷ってた頃が一番楽しかったなんてことがないよう、いっぱい乗って楽しむことにします
- 37 ：
- 人になんと言われようが、乗りたいものに乗れば良いんだよ。
俺はとにかくsti レバー がカッコよくてロードに乗ってるが、工夫次第で通勤にも買い物にも使えてなんの問題も無いよ。しかも通勤がめちゃくちゃ楽しみになった。
- 38 ：
- それはでかい買い物したときよくあるけど
納車されたら絶対楽しいから乗りまくったほうが良い
- 39 ：
- >>30
一台ならクロス1択だろ
ロードは遠乗り用
近場のちょい乗りにも、長時間の駐輪場放置もできないわコスプレ必須だわ
不便なことこの上ない
- 40 ：
- >>34
最近のロードバイクは太タイヤ履けるしブレーキも良く効く
サイドスタンド取り付けは非推奨だけど、それ以外はクロスバイク的な運用も十分可能だよ
- 41 ：
- >>30
ランドナー
- 42 ：
- >>39
もしママチャリを台数に数えないなら、ロードだな。
クロスはママチャリに近くて中途半端だからね。
- 43 ：
- ロードで街乗り出来るわけないのに
なに考えてんのか
- 44 ：
- >>41
それ万能を求めるナイーブな選択だぞ。
何をやっても中途半端で使いにくいぞ。
ロードのように早く走ることはできないし、
クロスよりも機動性がなく、
ママチャリのような気軽さや積載性もなく、
そして、
懐古趣味のオッサンが鬱陶しいという、
どうしようもない選択だぞ。
- 45 ：
- ガチなスピードは求めずに気楽に速く走りたいならクロスが気持ち良いよ
後ろが長くてハンドルもフラバだからストレートの安定感はロードより上
覚悟とか儀式無しで普段の延長で乗り回せるのはロードに無い強みだしね
- 46 ：
- あまりにも自信満々に
結局はロードになる
だの
ドロハン一択
だの言う奴が多いんで、試しに20万位のロード買ったが不便なのでほとんど使ってない
たまに100kmオーバーのサイクリングするときだけ
- 47 ：
- みんなロードに幻想抱きすぎだろ
ただの自転車だよ
- 48 ：
- >>43
最近のロードバイクなら普通に街乗りできるよ
- 49 ：
- 普通に街乗り出来るって事はそこらの駐輪場に停めて買い物に行けるって事になると思うんだが、逆にそんな安物のロードは要らんわ
- 50 ：
- 色んなとこでロード賛歌撒き散らかすんで、話半分と思って買ってみれば
性能は喧伝の1/5デメリットが想像したのの10倍って感じだった
ママチャリ→クロスのときの感動のせいぜい1/4程度
クロスにしとけ
- 51 ：
- 普段はクロスばっかでロードは偶にしか乗れないけど偶に乗るロードは楽しいよ
クロスでは届かないレベルで走れる
結論としては、それぞれ別の用途の乗り物だって事だな
ただ、どうしても一台で済ますのならクロスになっちゃうね
- 52 ：
- 目的がなにかで違ってくるよね
ママチャリ＋αならクロスだし、サイクリングならロード
主にママチャリの用途で乗る人がロード買ってもデメリットのほうが多いと思う
- 53 ：
- >>45
クロスで楽な乗車姿勢だと、すぐに空気の壁にぶちあたるじゃん。
フラットバーハンドルは手首が痛くなるじゃん。
後からバーエンドバーなんか付けるなら最初からブルホーンかドロップにしる。
>>46
100kmオーバーのサイクリングを毎週やればいいんですよ。
- 54 ：
- >>53
だから空気の壁にぶち当たる様な走りはロードでしろって言ってるじゃんか
- 55 ：
- >>50
それは、あなたがロードをクロスとして乗ってるからでは？
- 56 ：
- 迷ってるやつはとりあえずエスケープRXシリーズ買って乗り回してから考えればいい
- 57 ：
- >>43
街乗りの解釈次第かと
街中をタラタラ流すだけならロードで全く問題はないが、そこらの店先に
気安く駐輪することも含むなら不向き
- 58 ：
- >>52
確かに、自家用車を持っていない人が買い出しメインで使うならロードバイクは不便だろうね
そういう実用目的の人が買うならロードバイクでもクロスバイクでもなく電動ママチャリが良いと思うけど
- 59 ：
- >>54
「気楽に速く走りたい」っていうからさ。
クロスの乗車姿勢だと空気抵抗にパワー食われて、
速く走るのは必死になっちゃうから気軽じゃないよね。
道路環境にもよるだろうけれども、
だいたい自動車の流れが時速40キロくらいなので、
流れに乗って走ろうとすれば、ロードってことになるよね。
- 60 ：
- すぐ買い出しとか極端な事言い出すんだよな
カジュアルな用途って色々有るのにな
- 61 ：
- >>59
ロード脳も大概にしとけ
- 62 ：
- そういえばロードバイクだと30km/h以上で漕いでいかないと
すぐケツとか痛くなるって聞いたことがあるけどホントですか？
- 63 ：
- 一つだけ重要なことを伝えておこう。
スーパー・コンビニでたくさん買い込みデカいコンビニ袋使う時、幅40センチ前後のドロハンだと前輪に袋巻き込みそうになるが、
幅50数センチのフラバだと端を掴めば問題ない。
- 64 ：
- >>60
買い出しみたいな極端なケースを除けば、最近のロードバイクとクロスバイクは使い勝手に大差ないもの
昔のロードバイクだと25cタイヤ履けるかどうかも微妙ってフレーム多かったし安ブレーキは効き悪過ぎだったから街乗りには不向きだった
でも、今のロードバイクは安物でもレバー操作しやすいしレース向けフレームでも28cタイヤ履ける
それどころかディスクブレーキ装備したロードバイクで未舗装路に突っ込んで遊ぶことだってできる時代だ
今のロードバイクで街乗りできないと考える方がおかしい
- 65 ：
- >>27
ちょっとした移動まで自転車に代えることで走行距離を伸ばしたいなと思ってクロス買い足す
とかはあるのかもしれんね
- 66 ：
- >>64
別にクロスバイクの用途にロードがそんなに向かないとかもないけどさ
フラペで普段着でただの移動に使うならどっちが似合うかってことだと思うぞ
軽トラでデートは出来るしベコベコのリフトアップジムニーで通勤も出来るし
スーパー7で老人の送迎も出来るが格好はつかないだろう
- 67 ：
- >>66
ロードバイクに幻想を抱き過ぎだと思う
ドロップハンドル＝競輪というイメージだったり極細タイヤでロードレーサーと呼ばれていた20〜30年前ならともかく、今のロードバイクはただのドロップハンドルの自転車でしかないよ
フラットペダルに街乗りでも全然いける
似合うかどうかはドロハンロードかフラバクロスバイクかという車種の問題ではなく、乗り手のフォームやペダリングがまともかどうかの問題だしね
- 68 ：
- >>67
街乗りでクロスバイク乗るのにやたら綺麗なフォームで上手なペダリングが必要か？
そんなものはいらないよな
- 69 ：
- やたらとクロス≒ママチャリという印象誘導で、クロスはロードより下()って事にしたいらしい輩が湧くけど
そうした連中と同レベルならとりあえずロード買っときゃいいんじゃね
”Androidだと恥ずかしいから、スマホはiPhone”みたいな層
- 70 ：
- アンドロイドは恥ずかしいから人妻ひっかけてミセスロイド
- 71 ：
- >>62
半分本当。
>>63
おいおい危険運転だぜ、そいつは。
どんな自転車であれレジ袋を手にハンドル握るなって。
- 72 ：
- >>68
必要。
「街乗り」だからと下手な乗り方をしていたら、
「街乗り」以外でも下手な乗り方になっちゃうよ。
人間、普段の癖が出ますからね。
普段は出来てないけど、必要なときはやるよ、
なんてのは、できないですからねー。
- 73 ：
- >>69
クロスでいいなら、もうママチャリでいいんじゃない？
駐輪場にワイヤーロックされてる他人のクロスを見てるとさ、
どんどん装備が追加されていってママチャリ化していくんだよね。
だったら、最初からママチャリにすりゃいいじゃんと。
クロスを室内保管するなら、もうロードでいいんじゃない？
ドロップハンドルに抵抗があるならブルホーンでもいいよ。
- 74 ：
- ロードバイクにスタンドと補助ブレーキレバーとビンディング/フラット兼用ペダル付ければクロスが得意とするシーンもカバー出来る万能チャリになるんじゃね
- 75 ：
- 30km/h前後だとアップライトな姿勢で極端な抵抗を感じるってことは無いけどな
40km/h以上が当たり前って乗り方ならあるのかもしれんけど
信号と車の少ない見通しのいい広い直線でもない限りそんな速度出さないし
飛び出しに対応しなきゃならない市街路だと25km/hあたりでも車線の端っこだと怖いし
正しい乗り方だの安全意識だの超上から目線で語りつつ、風の抵抗がどうの言う人の普段の乗り方やコースの想像がつかないな
KIYOSHII某の乗り方も、私にゃかなり危なっかしく見える
- 76 ：
- 大体ロードだって40km/hで巡航してるヤツなんて一握りのガチ層だけだしな
- 77 ：
- 友人から譲り受けたクロスに約40mmハイトのアルミホイールが付いてるんですが
リム重量おおよそどのくらいでしょうか？漕ぎ出しめちゃくちゃモッサリしてます
- 78 ：
- クロスかロードで迷っている人に対して後からドロハン化出来るクロスを提案する場合に考慮すべき点は何があるかな
・センタースタンド台座付き
・前後ともディスクブレーキ台座付き
・リアエンド幅135mm（130だっけ？）
・フロントエンド幅100mm
・ボトムブラケットの規格はISOまたはJISまたはBSC（三つは殆ど同じなので互換性あり）で長さが68mm
・ヘッドセット
ヘッドセットのとこむずい
規格がよくわからん
あとなんかあるかな
- 79 ：
- >>78
クロスのドロハン化なんてしない様に説得してやるのが親切ってもんだよ
- 80 ：
- >>78
いやまずその程度の知識の君が他人にものをおすすめするのはやめたほうがいいよ
そのヘンテコな知識は一体どこで聞きかじったんだい？
- 81 ：
- >>78
まずその基準がおかしい
- 82 ：
- 親切な馬鹿が混乱させるスレ
- 83 ：
- >>78
ロードでタイヤを太くできる車体を探した方が簡単じゃね？
- 84 ：
- フロントディレイラーのガイドがチェーンに当たるようになってきたんでググって出てくる情報参考に自分で調整してみたのですが
何度やってもトップ側トリムだけが上手い事いかなかったり、ロー側トリムが上手くいかなかったりであちらを立てればこちらが立たず状態になってしまいます
何かコツ的なモンってないもんでしょうか…ワイヤー締めたり緩めたりしすぎてだんだん解れてきてもうた
- 85 ：
- >>78
バーエンドバーつけりゃいいだけでね
- 86 ：
- >>85
ロード意識してるならバーセンターバーの方がいい
- 87 ：
- >>84
大事なのは正しい手順を一つ一つきちんとこなしていくことだよ
マニュアルをしっかり読み込んで、書いてある順番通り、書いてあるとおりに作業する
端折ったり勝手に解釈しないこと
うまく行かなくなったら最初に戻ってやり直す
順番通りにやるので、あっちを直したりこっちをいじったりということは基本的にない
シマノのディーラーマニュアルは一般ユーザー向けではないからあまり親切な書き方ではない
大事なことがサラッとすごく小さく書かれてたりして
少しわかりにくいところもあるけど、きちんと書いてあるとおりにやれば必ずできる
時間はかかるけど根気よくじっくりやろう
近道はないよ
- 88 ：
- ロードバイクでの事故について
数年間ロードバイクをやってます。しかし最近事故で怖くなりロードバイクをやめようかなと悩んでいます。
ロードバイクが楽しいというのは変わりませんが
しかしこの事を他人に相談すると、これからまた何回か怪我だったり事故を起こして危機回避能力をつけていくんだよ。それが怖いならやめとけ。
そしてまた数年後やろうとしても一からやりなおしだと言われました
ごもっともなのですが、何かけなされてる感じで複雑な気持ちで本当にやめていいのだろうかと悩みます
しかしそんな赤の他人の一言で左右されていいものなのだろうかという気持ちもあります
家族にもこの前落車した時に色々心配され、あまり僕がロードバイクをやる事に気持ち良く思ってもいないみたいです
みなさんはこういう時どうしますか？
- 89 ：
- ドロハン化が勧められないのはロードとして運用しようとするからだろ
ドロハンのついたクロスとして乗ればそんなに不満はないよ
改造費用もロード買うよりは安いし
- 90 ：
- >>88
家族が親とか兄弟なら無視しろ
家族が嫁と子供なら話し合えば？
あと偏見だがこういう人ほどミラー着けてなかったりするんだよね
安全に乗るために出来ることは他にも色々あるよ
試してからでいいんじゃない？
- 91 ：
- >>90
なんで親と兄弟なら無視してよくて嫁なら相談しなきゃいけないんですか？
どっちも家族である事には変わりないと思うんですが
- 92 ：
- 保険金の受取人の問題じゃね？
- 93 ：
- >>92
うーんなんでお金の話になるんだろうか。そういう話してるわけじゃないんですが
- 94 ：
- 親兄弟ならお前がいなくても生活は変わらない
嫁子供ならお前居なくなったら生活どうすんだ大黒柱
- 95 ：
- >>91
お前が死んだあと嫁子供が心配じゃない？
親兄弟なら自分達でなんとかするだろ。
あと死ぬときはどうせ事故以外でも死ぬからな
死んだときのために保険入ったりするのも対策っちゃ対策
あとは嫁と話し合う問題
- 96 ：
- >>88
いつ死んでもいい人間以外が、搭乗者むき出しで自立できない二輪車で時速30km以上で走るのがおかしな話
家族が困らないように保険しっかりかけて乗ればいい
- 97 ：
- なんかみんな保険金が〜とか言ってるけど質問者はそういう事聞いてるんじゃないでしょ
おまえら家族が事故で死んだり大怪我したら悲しくないの？保険金があるから助かったぜとか言って終わりなの？
そういう理由なら質問者はちゃんと家族と話した方がいいよ。ちなみに自分の兄弟かそうなったら強制的にはやめさせないけどきつく言う。子供なら年齢問わずやめさせるね。楽しむ為の趣味で人生狂うとか洒落にならない
- 98 ：
- >>97
だって結局のるか乗らないかの話なんだもん
乗る→引き留めた家族のためにも安全対策、死んだあとの対策して乗ろうね
乗らない→家族が大事なのね。家族のために長生きしろよ
終わり
- 99 ：
- なんかみんな冷たいんだな
やらないならさっさと消えろみたいな感じか
- 100 ：
- だって神様じゃないんだし、守ることなんてできないだろ
ちなみに日本人の100人に1人は基地外で
基地外でも免許はとれる
想像力のない池沼や基地外が運転する車は、何台に1台だろうね？
そんなとこ華奢な自転車に乗って車に混じって走るんだから
死ぬのが嫌ならゆっくり30km制限の市街路とかCRでだけ走ればいい
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