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【固定】ピストを語るスレ ブレーキ60個【街乗り】


1 ：2018/06/20 ～ 最終レス ：2018/09/03
固定ギアの自転車で街乗りをすること及びそのファッションやカルチャーについて語り合うスレです。
シングルフリーはスレチなのでスルー対象
前スレ
【固定】ピストを語るスレ ブレーキ59個【街乗り】

※前スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1525534810/

2 ：
キャリパーブレーキにVブレーキの引き量ってやっぱり危ないんすかね？

3 ：
>>1 乙

>>2 危なく無い。

4 ：
ウェ～イ♪

5 ：
チル

6 ：
チ

7 ：
チネリがアルミエアロフレームのVigorelli Sharkを出すとのこと
展示会にはまだ現物なかったというが

8 ：
>>7
ワイズロードのブログには現物の画像が上がってるけど。
なんかTT車みたいで微妙。

9 ：
>>8
そのTTみたいなのは多分公道走行不可のTT Pistaのことだと思う
>>7　で言ってるのはカタログ画像しかない赤いやつのことね

10 ：
夏至でまだ明るいな。食後のポタリングに行こうかな

11 ：
vigorelli sharkよか既存のアルミvigorelliのレッドスペシャルカラーのがかっこいいな
そもそもアルミのエアロフレームって重いだろうし、加速がダルそう

12 ：
明日から中野浩一カップ
普段競輪しないけど、世界選手権10連覇の男を見に行こうと思います。

13 ：
ストラップ使ってるんだけどトゥクリップってどんな感じ？
靴はめやすい？

14 ：
ペダルの詰め蹴って一発でポンよ

15 ：
>>14
いつもはクランクの回転に合わせて差し込む感じなんだけど
ひと手間いんのかー

16 ：
もう慣れてるから手間だと思ってないなあ
無意識に動作してるのかも

17 ：
トゥクリップははめるの手間ってほどの手間じゃないし
スニーカーで乗れるけどレーシーな見た目になるからいいと思う

18 ：
>>11
ヴィゴレッリって正直ダサいよな！なんでcinelli単体だとデザインが劣るんだろ？mashと出してる方がカッコいい！

19 ：
トークリップはすぐナットが緩むからなあ。

20 ：
え？

21 ：
ライザーバー700ミリですり抜けが怖いんですけど長めギリギリの長さってどれ位が丁度いいんですかね？ 身長180 体重75

22 ：
いろいろ試しなよ。

23 ：
ぶろーちゃーずオオサカの人達って、公道で乗る乗り物を販売している意識は欠片もないよな。

24 ：
ノーブレの事を言っているのかな？（違ったらゴメン）
君が法令遵守しているならそれでいいじゃない。 たかがブレーキの有無でピストの面白さを封Rるのは無粋だよ。

fixieの楽しさを共有しようよ

25 ：
>>23 販売している人に対してのモラルを問うているのも理解してのコメだから 怒らないでね

26 ：
通販で防犯登録出来ないみたいなこと言われたから建前は競技車両専門店になってるのかな？

27 ：
ていうかさあ こんな感じで通販のページのピストバイクってブレーキついてない写真が載ってるじゃんね それを通販で買ったらそのままブレーキなしの自転車が送られてくるの？
https://i.imgur.com/mKyF2uo.jpg

28 ：
>>27
キュアは付いてるんじゃなかったかな？
一応問い合わせしたほうがいいけど。
ガゼッタとかメーカーホームページはフロントブレーキしかないけど、実際リアも付いてた気がした。
知らないけど

29 ：
>>23
猿以下の野蛮な奴等！

30 ：
>>23
基本的にヤカラ文化の延長線上だから
大阪環状とか言ってイキッてるオッサン達と一緒

31 ：
チネリ洗車した！今日は天気も良いし走って来るぜぇ！宝塚記念も勝ちたいぜぇ！

32 ：
サコッシュ使ってる人にききたい乗ってて邪魔になる？

33 ：
ならない

34 ：
ボロボロのスギノ75使ってるんだが、BB付近からクランク回す度にパッキンパッキン異音がするんだけど、原因わかる奴いる？

ちなみに症状としては、空転じゃ鳴らない！　

乗ってて信号待ちのスタンディングや発進時、踏み込むと鳴る。

ストップ&ゴーで鳴る！チェーンリングボルトとコッタレスクランクボルトは締めてある為緩みはない！チェーンの汚れは溜まってない！　

35 ：
BB交換しとけ

36 ：
BB抜くのんてめんどいよね
専用工具も必要やからなー

37 ：
>>36
アダプター噛ませて巨大なメガネレンチ用意すれば一発よ。
ケチってモンキーとかでやると大変すぎるけどな。

38 ：
>>34 空転？フリーか？
まあいいけど、ベアリング割れてんじゃね？

39 ：
>>38
固定！固定！ とにかくペダルを踏み込まないと鳴らんのだよ！

40 ：
一度似たよな症状が出たことがあるよ。
BBのカップ（？）が外れかけてたのが原因でした。面倒くさいけど一度BB外してチェックしてみては？

41 ：
ショップがこんな動画アップするとかアホなのかな
最後の方ヒヤヒヤしたよ
https://instagram.com/p/BkNBSjPlLKf/

42 ：
これくらい良くね？

43 ：
まあ、まともな店ならこんなもんUPしない
そもそも人通りのある狭い道でトリックてｗ
そういうのが格好いいと思ってるあたりが
>>30　って感じ

>>40
Fホイールでの回し蹴りを想像しましたねｗ

44 ：
ペダルのベアリングも見とけよ

45 ：
>>41
基地外は自ら基地外って言ってくれるからある意味助かるよね

46 ：
>>41
いまだかつてピスト乗りが利口だった例を見たことがないんだが

47 ：
それは自転車全般に言えることだ

48 ：
リーダーとかチネリとかダサくね
偽もんなやつらが作ってさらにダサい奴が買ってるイメージ
日本で乗るならNJSフレームしかないだろ

トリックしたいならフリースタイルBMXの方が本物だしなぁ

リーダー、フジ、チネリ、DOSNOVENTA、スペシャのピスト、ビアンキピスト
トーキョーバイク、CARTEL BIKES　ここら辺全部偽物臭がすごい。
フレームとか自分で作って無いだろ？全部台湾に外注か？ｗ

チネリ、スペシャ、ビアンキは変な風に乗っかっちゃった感がすごい

49 ：
俺はNJSだが、そんな風に他の車種を貶す奴は大嫌いだ。
それがお前の考えなら口に出さずに黙って自分の好きな自転車に乗っていろ。

逆にNJSを貶す奴もいるが反論する必要はない。言いたい奴には言わせておけ。
自分の信念で好きな自転車に乗っているのであれば。 以上。

50 ：
やりたいようにやるだけ
人の事は知らん

51 ：
逆に本物って何？ｗNJS？ｗ
日本で乗るならの意味もわからんｗｗ
持論の正論述べてるお前は勿論ニセモン

52 ：
mash steel買った
身長180 股下82
Mサイズ(トップ55)で股下ギリなんだが…
37cのブロック履いてるってのもあるけど小さめ買ったのにギリギリ

ハンドルは流行りにのって720mmのワイドライザーにしたけどめっちゃ乗りやすい
ただ道交法的に大丈夫なんかこれ？

53 ：
>>49
10年前から引きこもってるコジキの方ですか？（爆）

54 ：
>>48
バカかお前！偽者はお前らやん！そもそもNJSって競輪選手や競技用の為に作られたフレームだから！それをテメェみてぇな街乗りレベルのなんちゃってな奴等が乗り回す事こそ偽者臭プンプンやろ？www　ただでさえクロモリフレームで重たいのにテメェの貧脚じゃ鉄ゴミだな！(笑)

55 ：
>>52
720mmもあると転けた時に安心やぞ！フレームが地面と接触する前にエンドが地面に擦るからフレームに傷が付きにくい！

56 ：
>>52
720mmて長すぎじゃね？
自転車としては600mm以下でなければならないけど
車道のみ走るのであればそれ以上でもOKらしいな
但し歩道は一切走行不可

57 ：
さっき近所走ってたらファニーピストに絡まれたんだけど！www　なんか俺のチネリに嫉妬したのか？あからさまな走り方で仕掛けて来たぞ！www　ヘッタクソなスキッドやったわ！www

58 ：
NJSそんなに良いか？自分でビルダーにオーダーしたのならいいけど、競輪選手のお下がりはなんかイマイチなイメージ。
趣味悪い色とかデザインも多いし、ブレーキの話すると荒れるけど変な台座後付がイマイチ。

59 ：
>>52
股下同じくらいでM買おうと思ってた。。。
Sにしといたほうが良さそうな気がしてきたサンクス

60 ：
そんなこと言ったらチネリやアフィニ乗ってる奴らもオーダーしてないだろ。
デザインの嗜好なんて人それぞれなんだから。
荒れるの承知でブレーキの話出してるなら言わせてもらうが、シンプルなピストにブレーキ付けてる時点でカッコ悪いと個人的に思う。

61 ：
mash steelのデザイン基準はMかLだからなあ
フォークが全サイズ同じだからトレール値おかしいしS以下はハンドリングだるそうだけどどうなんだろ
サイズから来るスローピングと剛性アップの影響とか
まあそれ言い始めたらそもそも700Cがって話になるけど

62 ：
>>58
クロモリホリゾンタルが好きな懐古爺なので
競輪選手のお下がりにブレーキやボトルの小物を溶接して再塗装してもらいました

63 ：
>>59
ギリギリアウトじゃなくてギリギリセーフの方だからMでも大丈夫なはず。マウンテン用の太いタイヤ履いてそれだから普通のタイヤなら余裕あると思う
フレームの見た目がS以下がカッコ悪すぎるからMにしとき

64 ：
素人が固定ピスト乗ってる時点でこれが正解とかって無いから！

そりゃ安物のゴミルックは話が別だけど、それでも千差万別、十人十色！

俺ら若者からしたら、テメェら、NJSが世界基準などと信仰し他のピストに因縁つける時代錯誤の能書き垂れ晒すカルト老害なんですわ！

新勢力などという言葉に敏感になってイキリたってンジャネェヨ！(笑)もうブームから１０年以上経ってんだぜ？　もうちっとカルチャーとして楽しむグローバルな感覚、思考を学べよ！学習しろよ！(笑)

65 ：
いやー、そうはいっても結局はNJSは100％ルック車ではないからなぁ
すべての製品の迫力が違うよ
わからない人にはわからんだろうけど

66 ：
RHCの方が競輪なんかより全然ガチだろ

67 ：
>>65
いやNJSだっていいんだよ！　ただそれを一部のカルト老害がNJS=一番！などと本気で、いつまでもぶっこいてるからオメェらバカじゃねぇのか？って蔑まれるんだよ！

68 ：
>>67
言ってることはその通りだと思うけど何でそんな爆サイみたいなテンションなんだ

69 ：
>>67
生活保護ワキガ汚物の非人間がクチャクチャやってんのか
このバカが
おまえ早く自Rんじゃねぇのかよ？

70 ：
>>69
うるせぇ！大阪南部糞尿生活保護老害チンカス肥溜ワキガ嘔吐腐敗臭非人間クッチャバカクッチャラ～内田　ゴミ野郎がァ！テメェもう首っくくったか？　

71 ：
どっちが本物だw？

72 ：
lopro新しいやつでないんか？

73 ：
もうブルーラグでは売らないんじゃない？

74 ：
こんな惨めな俺クッチャバカ内田に皆んな投げ銭してくれよ！ 乞食した金でAFFFINITYのKISSENA買いたいんだよ～ 17640-68340まで振り込みお願いします。

75 ：
>>73
何で唐突にブルーラグの話を？

76 ：
>>74
個人間融資に登録しといたぞ

77 ：
ここ普通に青ラグ工作員居るからな

78 ：
affinityのフレーム安く買えるところありませんか！！！

79 ：
>>77
青ラグとか腕ねぇのに工賃高過ぎ！ゴミブロチャのゴロツキ以下だな！(笑)

80 ：
ブロ茶はDQNで青ラグは意識高い系って感じ。
傍から見たらどっちもDQNだけどｗ
ダ○ナはマイルドヤンキー

81 ：
まともなんはギークガレージぐらいか？www

82 ：
テンプラもヒッピーズもまともだろ？

83 ：
>>80
田胃那ーはパンピー！ヘタレって事やなwwwww

84 ：
ノーメンテナンスで一年間酷使した自転車のビフォーアフター
（前編）
https://brotures.com/110535
（後編）
https://brotures.com/110595

っておいおいほとんど部品交換しただけかよ
車のディーラーと一緒じゃねーか
そうか整備の腕は無いんだw

85 ：
>>84
こんなもんじゃないの？
オレが店員なら新車すすめるけどwww

86 ：
ピストで片道20kmくらいのサイクリングってできるかな？
普段は街乗りでサイクリングも少しやりたいけどサイクリングロードまで20kmくらいあるからキツそうなんだよね
ピスト買うの初めてだから不安なんだけど

87 ：
問題ないよ。片道20kmぐらい通勤してたしw

88 ：
体重105キロの俺が来ましたよ。
ダイエットに自転車購入しようかと迷ってるけど
リーダーバイク735ってフレームが肉薄らしいけど俺みたいなデブが長年乗ってもフレーム持つかな？？

89 ：
デブならアルミじゃなくてクロモリにしとけよ
走行距離次第だがマジで破断するぞ

leaderはイキってる感あるから一部の人から評判めちゃくちゃ悪いしな

あとそもそも自転車乗っても痩せないからな

90 ：
前にも同じこと聞いてたやつじゃん。

91 ：
>>88 お前まだ買って無いのかよ。

92 ：
次回来訪時には110kgになってそうだな

93 ：
>>86
余裕
この前160km走ったよ

94 ：
>>88
うるせぇ！さっさとテメェで調べて買えや！デブ！

95 ：
>>94
自分でなんとか出来る奴がデブになるわけないだろ。甘えん坊ちゃんだからデブなんだよ！

96 ：
皆さんアドバイスありがとうございました！
ピストバイクとクロスバイクで迷ってます。

ピストバイクの３バトンホイールって高いですよね・・・・
クロスバイク余裕で買える値段です(笑)

97 ：
>>96
デブRよ

98 ：
cartel bikes avenue とFuji fetherてどっちがいいかな？
値段も手頃だし初ピストなんだけどあんまり変わらん？

99 ：
>>98
カーテルはやめとけ。
アリエクで買えるパーツの寄せ集めだし、
フロントホイールとダウンチューブが間延びし過ぎててださい。

100 ：
>>96
つべこべ言わずさっさと買え！クソデブ！俺はピスト買って40kg痩せたぞ！

101 ：
>>98
fetherはド定番だけあってコスパはかなり良いぞ
サイズも多いし

唯一の欠点は都内乗ってるやつ多すぎて被りまくるってとこだな

102 ：
【毒素ためる、〝制汗″】　Ban、Ag、 8×4が　＜乳癌＞　＜鼻炎＞　＜ワキガ＞　の原因になっている!?
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50

103 ：
>>98
>>101
フェザーは売れてるだけのことはある
パーツのアッセンブルもだんだん良くなってる
人によっては
フロントホイールとダウンチューブが間延びし過ぎててダサい
という発言もこのスレで見たような気が
確かにヘッドチューブのもう少し下の方にダウンチューブが来てるともっといい
あと、固定のコグは今もスプラインなのかな
ちなみに「FEATHER」なｗ

104 ：
安物ピストはチェーン伸びて乗ってたらコグの爪おれたけどフェザーは伸びてもチェーン外れすら殆ど無いわ

105 ：
フェザーのリアハブって
はめあわせ式だからコグの選択肢が少なすぎてホイール買うはめになるよな

106 ：
>>104
いやそれはさすがに気のせいか個体差だと思うわ

107 ：
色々意見ありがとう
街乗りとちょっとしたサイクリングだけだしパクられるの怖いから安いavenueにしようと思ってたけどfeatherのほうがいいのかな？
やっぱり全然違うものなの？

108 ：
>>105
フェザー用の専用コグ売ってるじゃん

109 ：
>>107
フェザーにしとけ～。

110 ：
SURLYのクロスチェックってシングルスピードにもなるらしいけどあのエンドの形状でスキッドしても大丈夫なもんなのかね？

111 ：
通学用にピストが欲しいんですけど3万以内で変えますか？

112 ：
>>111
まともなやつが欲しければ完成車7万～だな
完全通学用途でトリックもしないなら適当に検索して出てくる2～3万の安いのでおk

固定でガシガシトリックして乗り込むならそれなりに値段するのにしたほうが吉

113 ：
>>112
ありがとうございます探してみます

114 ：
>>105
フェザーのコグってこのタイプ?
http://www.worldcycle.co.jp/item/67764.html

115 ：
>>114
スプライン方式のコグとか
あるけど売り切れだったりで入手しづらい感あるわ
ネジ式のが選択肢多いし
なんだかんだで皆ホイール替えてんじゃね？

116 ：
>>115
コグだけのためにホイールは変えんなあ

117 ：
お前らのバイク、総額いくらよ

118 ：
14～15万くらい

119 ：
なるほど…

120 ：
mash steel は少しスローピングなのね。買おうかなと思ってたけどやめとこかな。

121 ：
そこそこちゃんとしたメーカーの安い部品で揃えるとしてもパーツ代だけで10万くらいいってしまうよ。
ちゃんとしたメーカーってのは個人的な主観だけど、
シマノ、スギノ、日東、グランコンペとか。

122 ：
一台で20万前後で組み上げたい。
地元ビルダーのフレームで揃えたいから、ジロ、サムソン、バラモン所有。
ナンベイ組んだらコンプリートやな

123 ：
よう同郷ｗ

124 ：
>>120

たしかに僅かーーにスロだな
でもよくみなきゃわからんレベル

125 ：
ホリゾンタルにしたらお前らの大多数はみっともないヘッドチューブになるぞ
mash workより見た目は改良されてる

126 ：
>>125
chasがたぶんworkのL、steelのM乗ってるけどそれでもヘッド小さめに見えるしな

127 ：
ヘッドどれくらいがいいの？
自分はパシュート好きだから短くても全く気にならないな。
流石にフジトマトSサイズのヘッドは笑うがｗ

128 ：
>>124

ありがとう。
173cmというどっちつかずな身長なので組むならSサイズかな

129 ：
>>122
息してないメーカーばっかりやな（笑）

130 ：
masiのfixedってここでは全然話題にならないがどんな感じ？
価格帯的にはフェザーとかで初心者用って感じだが

131 ：
Masi普段使いで乗ってるけどまあ悪くないよ。
純正ホイールは原因不明のパンク繰り返すからすぐかえたけど。

132 ：
>>130
MASI乗るぐらいならAFFINITY loproだろ？ロープロ乗らないんならフェザー乗っとけよ！ていう事でMASIに乗る理由は殆ど無いな！

133 ：
メッキラグ使ってた昔のクロモリMASIは好き

134 ：
ネットでかっこいいトップチューブのカバー売ってるとこないですか
リンプロジェクトとかはなしな方向でお願いします

135 ：
カラビンカってマジかこいっすね！
これ、いってみおっかと思うんすけど、どっすか？

kalavinka カラビンカ ピストバイク 完成車 美品
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e288436695

136 ：
フレームもあったっす
これもいっす、でも高いっす

カラビンカ　クロモリ　シートポスト530
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o244099832

137 ：
やっぱラグフレームは良いね。荒いtgi溶接ばかり増えて。

138 ：
>>135
>>136
このフレーム本物か？カラビンカって巻ラグステー部分に刻印あるはずだけど
まぁ車体番号カラビンカは管理してるから番号聞けばいいと思うが

139 ：
クランクの長さはピストだと165mmが標準なのか？

140 ：
>>135
バッチだけの偽物じゃないのこれ

141 ：
>>134
大阪南部堺駅付近なら譲るよ！個人的趣味でフレームパッド作って販売してるけ！

142 ：
>>135 何なんだよ このクソダサいジオメトリーは。 こんなクソに10万とか笑いのネタにもならんぞ

143 ：
>>140 バッチじゃなくてシールだろコレw

144 ：
>>136 ロードフレームじゃん
シール貼っただけの偽物だろ。
てかお前 出品者だろ

145 ：
リーダーバイクってフレーム頑丈なの？
アルミだけど折れないのかな？

146 ：
>>145
知らん！リーダーなんてゴミに乗らないから！

147 ：
リーダー買うならkissena買う！

148 ：
kissenaいいなと思うけど今度出るMASH AC-1 GAMMAも気になるね

149 ：
>>148
あれはまんまヴィコレッリかパララックスやんw

150 ：
>>145
三年、二万キロ、スキッド&ウイリーしまくってるけど特に問題なし

151 ：
アルミフレームは溶接跡が汚いからなんだかなあ。MASHのやつも個性が無いっていうか何かガッカリしたぞ

152 ：
leaderはアルミの癖に溶接痕キレイだよね

usa製時代ののキャノンデールみたいに

153 ：
>>１４９
ありがとね！
車体は７２５か７３５。
スリーピースカーボンホイール買います🎵

154 ：
>>150
サイコンでも付けてんの？
体感2万キロだったらクソワロ

155 ：
>>154
通勤で毎日同じコース走ってるから距離は把握出来てるんよ(´・ω・`)
サイコンじゃなくてガーミンウォッチで記録してる

156 ：
は～あぁ…。オクで入手したピストのBBの入りが悪くて、飲んで帰った酔っ払った勢いで組んで力ずくでねじ込んでしまった…。冷静な判断が出来なかった自分を呪う。明日、見るのが怖い。寝よう。

157 ：
やさしく入れろよ

158 ：
台湾製のチタンフレームどうなん？DOSNOVENTAみたいな名前のやつ

159 ：
>>156
bb外してみて　ネジ山修正でいけそうなら　自分で修正してみよう
良い経験になるよ
工具は高いけど買って使ってヤフオクとかですぐ売れば金はそんなかからない

プロショップが近所にあれば持ち込むのが一番だけど

160 ：
>>159
ありがとう。取り敢えず外したら削りカスがぼろぼろ出て来たので歯ブラシでどちらのネジ山も掃除して、再度グリス塗って入れたら嵌った。良いのか悪いのか。ガタが出てきたらちょっと考る…

161 ：
>>148
でてるね。
shop.mashsf.com/mash-ac-1-frameset-gamma.html

162 ：
それでいいんじゃない
中古のピストだとBBが固着して外せない問題の方が圧倒的に多いから。
無理やり外そうとしてフレームが歪んだとか、工具が当たってペコになったとかより
全然マシ

163 ：
チェーンリングとチェーン交換したらカラカラ異音がするようになってしまったのですが何が原因でしょうか？

164 ：
>>163
チェーンラインが少しズレてるのかも
前着けてたチェーンリングつけてみて
チェーンラインの違いを確認したほうが良い

165 ：
なんか、まともな人が優しく質問に答えるスレになっちゃったぞ

166 ：
優しいスレ。

167 ：
この穏やかな流れにノーブレーキピスト投下！

168 ：
オールドパーツが好きで、どうせならとブレーキにもこだわって遊んでる。

169 ：
細身の鉄にオールドパーツのブレーキは合いそうだな！

170 ：
ブレーキだけ安物ってのは何か間が抜けた感じあるしね。ビンテージ漁りは相当な沼だが。オヤジローディとも仲良くなれる笑

171 ：
スキッド出来なくてもノーブレ大丈夫かな

172 ：
ダメに決まってんだろ馬鹿

173 ：
出来たってダメだよ馬鹿

174 ：
スキッドするとすぐにコグが緩んできてしまう。

175 ：
>>174
ロックリング締めるところのネジ山削れてないかチェックしてみて

176 ：
最近書き込みないね

177 ：
Affinityの限定カラーすぐ売り切れちゃったんだな、もうあとはLサイズしかなさそう
俺も含むほとんどの日本人は無理して乗っても、シートチューブかなりカットしないといけないだろうから見た目が残念なことになりそう

178 ：
痛いピスト乗りの主戦場はインスタなんだね
原付抜いたとか軽自動車と競ったとか馬鹿丸出しで笑う

179 ：
>>176
一年位前？に比べたらなんか書き込み多い気はする

話題はあんま変わんないけどね

180 ：
クソ熱いから乗る気にならん。

181 ：
もはやクソダサいゴミしか乗ってないから
乗る気がせんwww

182 ：
クソダサくない奴ってどんな？

183 ：
そりゃ>>181みたいな奴だろよ

184 ：
ずーっとダサいやつはクソダサくはないていう格言がある

185 ：
ミクロでモノ見て自分の行動まで影響されちゃう>>181って（笑）

186 ：
いや、なんか日本語がおかしいんだよな（笑）生活保護オンリーか？（笑）

>>182基本的に質問の方向がおかしいw
>>184単におまえみたいなクソダサいヤツが、なんとかして「ダサい」ってワードを他人に押し付けてたいだけで、内容が全く意味不明だろ。
>>185クソダサいヤツしか乗ってない流れがマクロだろ、生活保護ウンコバカのミクロ（笑）ってワードに答えてやってるだけでもクソ気持ち悪いんだが（笑）

まあ次のレス>>184の内容と質で、金なんぞ一銭もない生活保護ワキガ爺さんかどうかわかるんじゃね？（爆）

187 ：
猛烈大爆笑

188 ：
>>186マクロなのにピストを選択する母集団の特徴が生活保護のクソダサいやつ「しか」居ないんだ（笑）
その標本歪んでないか（笑）

189 ：
>>188
いやいやいや（猛烈大爆笑w）ちょっと待ってよ（猛烈大爆笑w）

生活保護（笑）
この生活保護（笑）の還暦ワキガハゲってのは
ドチビ還暦生活保護ワキガハゲ内田のおまえだけであって
生活保護ワキガなすりつけるように
生活保護ワキガ汚物の分際で母集団wwwwwに入りこむのやめようや（笑）

まずこの指摘を生活保護ワキガ汚物のおまえは
理解出来たのか、レスくれるか？w

190 ：
理解出来ませんでした

191 ：
今もメッセンジャーからはオールシティが人気なの？

192 ：
>>189
特定の誰かに傷つけられたのかな？ってのは感じたよ

193 ：
オールシティね～

194 ：
>>190
上から読んでいって
どこで生活保護ワキガ無能理解できなくなったのか
言ってごらんよ（笑）
逐一解説してるわ（笑）

195 ：
粘着乙　
次の話へ

196 ：
オールシティは扱いやすい特性だしサイズラインナップ多いから誰にでも勧められる

197 ：
THUNDERDOMEの色が良い。組みたくなる色。

198 ：
uni&coの一枚革メッセンジャーバッグ買うたったw 来んの楽しみ！

199 ：
夏場のフロントラックが快適すぎる。見た目に抵抗ないやつはすぐに付けるべきだわこれ

200 ：
>>199
見た目に対抗ありすぎる…。でも背中は汗まみれで困っとる

201 ：
>>200
夏だけって割り切って試しに付けてみな
便利さに感動するから

202 ：
uni&coの一枚革メッセンジャーバッグ届いたけど、手触り質感いいわ～！堪らん！でも革特有のフニャフニャ！ww

203 ：
メッセンジャーバッグスレに書いてくれないかな

204 ：
過疎ってるんだから良いじゃん。大目に見てよ。
俺は革サドルとかハンドルの話したいんよ。

205 ：
>>204
スレチはRや

206 ：
上でオールシティとフロントラックの話出たから聞くけど、big blockにラックつけるのってアリ？

207 ：
バッグやサドルやペダルストラップ フレームパッドなど小物に手が回らない貧乏人どもかぁ？あぁ？ そういう貧相で生活保護乞食ワキガ非人間な奴等が固定乗ってるのwwwww

208 ：
>>206
big block all cityで画像検索してみ
何人かラック付けてるけど普通に似合う

209 ：
>>208
サンクス
検索してみたら便利で見た目もマッチしそうなので導入することにした

210 ：
完全に初心者です ピストバイクのおすすめブランド教えて下さい
あと最近街で見てかっこいいなと思ったのはFUJIとリーダーバイク？この2つのブランドどう思いますか？

211 ：
>>210
リーダーとかウンコだからな！感化されちゃった痛いミーハーな奴等がホイホイ乗ってるよ！ダサいからやめとき！

212 ：
>>211
そーなんですか？ありがとうございます 危ない危ない ここで聞いといて良かったです

213 ：
>>210
シルエットとか好きな色とか感覚的に気に入ったものでいいも思うよ。
ロードと互換性のあるベーシックな規格のものを選ぶとパーツの着せ替えも楽しいんじゃないかな。
どうせ楽しくなってきたら一台では済まなくなるさ。

214 ：
>>213
ありがとうございます 色々見てみます かなり初心者ですし色々あってめちゃくちゃ悩みます

215 ：
インスタでfixedgearとかタグ検索で色々見てみると良いよ。日本で手に入らないフレームも多いけど、カッコいいバイクたくさん見れて楽しい。ますます悩むかな

216 ：
>>215
今ちょっと見てみました すごいかっこいいのありますね 本当に早く乗りたくなってきました 参考にしてみますね ありがとうございます

217 ：
>>210
どんな見た目にしたいかで決めても良いと思います。
競輪、トラック、Red Hook Crit、ストリートなどフレームや組み合わせるパーツを決めていくと楽しいですよ。

218 ：
>>211
それにリーダー自体アメリカで潰れてるからな！今やブローチャーズの一種のブランドみたいなもんよ！ まだstateやaventonに乗ってる方が格好がつく！affinityやcinelliも王道！

219 ：
皆さんありがとうございます 参考になります

220 ：
cinelliいいよな
ガゼッタ安いしサブに欲しい

221 ：
MASIのUNO RISER乗ってるけどフレームがしなやかで歩道とかもストレスなく走れる
デローザのクロモリも乗ってるけど歩道なんか振動で走れない

222 ：
チネリ。ガゼッタは色がいいな。トゥットも組んでみたい。でもこれ以上は自転車増やせない

223 ：
俺が仮に今一台目買う初心者ならチネリのTipo pistaにする
走りの面でコスパ高そう

224 ：
fixie乗りが増えることはいい事だ

225 ：
MASH AC-1 GAMMA 買うぞ～

226 ：
>>225
ブレーキ穴絶対無いと思ってたけどあるのな。欲しくなったわ

227 ：
>>218
AVENTON日本撤退したじゃん

228 ：
>>227
日本で人気ってより、リーダーはあっちじゃ大した事ないからな！stateもaventonもアメリカじゃleaderなんかに比べて売れてる方だからな。

229 ：
みなさんどんなペダルをお使いですか。もともと足が大きいので、試しにMTB用のデカペダルにしたらこれがかなり良かった。

230 ：
シルバントラック

231 ：
>>229
そんな君にMKSのオールウェイズ

232 ：
>>229
タイオガの安いフラットペダルが意外と良いぞ～！ ペダルストラップとの相性良しで足大きめでもしっかり踏めるから中々足裏疲れない。

233 ：
安く手に入ったからチネリのリアカーボンディスクにしたわ～街乗りどうなんだろ？

234 ：
>>229
クランクブラザーズのキャンディ
ビンディングだけど外しやすいし街乗りには使い易いです。

235 ：
Uni&coの革バッグの人、メッセンジャーバッグスレに行って叩かれててかわいそうだった
流れも明らかにロードバイク前提だったし

236 ：
>>235
あれ多分スレ民が貧乏人なんだろうな！uniなんか高価なの買う奴は仲間外れなんだろう。同じく見ててかわいそうだった

237 ：
自演乙

238 ：
>>237
貧乏人クッチャバカ内田乙

239 ：
affinity て何か設計に問題があったの？

240 ：
>>239
なんでそう思ったん？

241 ：
フレーム欲しくなってブロチャに問い合わせたら今問題があって入荷未定て言われた

242 ：
クロモリ欲しいと思てるんやけどカーテルバイクのアベニューてどう？

243 ：
>>242
超クソダサい！やめとけ！俺が教えてやる！

244 ：
>>243
えぇ、、

形は気に入ってたのに、、

245 ：
>>244
良いんだよ。好きなの乗れば。

246 ：
>>244
アベニュー乗るぐらいならアフィニティのメトロポリタンにしとけ！チネリガゼッタも有り！

247 ：
>>246
メトロポリタン欲しかったんだけど納期未定らしい

それまで安部ﾆｭｰで我慢しようかと思たんよ

248 ：
>>247
何に乗っても良いと思うけど、その買い方はおススメしないなあ。先にホイールでも買ってワクワクしとく方がマシでは。

249 ：
>>247
アベニュー買うぐらいなら安いフェザー買ってメトロポリタンまで気持ち繋いどく方が幸せだぞ！

250 ：
アドバイスさんくす

色々考えながらワクワクしとくで
皆さんくす

251 ：
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

252 ：
しません。

253 ：
>>251
賛成で投票しといたぞ

254 ：
アフィニティ入荷トラブルってあるね。なんだろね

255 ：
フロントフォークが前に湾曲してるのが嫌なんだよね
そこだけ直線じゃないのが

だから俺は、フジのトラックアーカイブ
全て直線のデザインがクール

256 ：
そうか湾曲したリムやタイヤやチェーンホイールやコグが嫌なのか
仕方ない


歩け

257 ：
余ってるパーツでスチームローラー組んだけど、
固定で乗るにはBBハイトの重要性に気付かされた。。。
BB位置は高いほうがいいね

258 ：
円なら良いんじゃないの
ほぼほぼ直線と円だけってエエやん

259 ：
そうそう
円と直線が美しい

260 ：
アフィニティ多分溶接跡だしてる奴だよな問題出て遅れてるの…
多分だぞ？ちらっと見えたから言うとクリアーコート下からサビ湧いてたっぽい

261 ：
>>254
アフィニティは元々町工場レベルの自転車屋でそれが、良いフレームを作ると近所でも有名になり飛躍していったメーカーだからな！

不良品を出さぬように納期遅らしてでも品質を維持しようしてるだけまともなメーカーだと思う！

262 ：
AC-1はなんか話題にならんな
steelの方が盛り上がってたな

263 ：
レース機材だしアルミだし、別にmashじゃなくてもね、という感じ。なんとなく。

264 ：
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

265 ：
AC-1はカッコいいしよく走りそうとは思うけど、もう少し安い他メーカーの方が欲しいかも

266 ：
初代チネマに乗ってるからさぁAC-1は2009 boltを彷彿とさせる感じがして欲しい！

267 ：
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

268 ：
レフトドライブにしたら元左ペダルが緩んで飛んで行ったぜ！
でもなぜか頻繁に起こしてたチェーン落ちが無くなった

269 ：
レフトドライブって何って検索したら凄いなこんなんできんだ…
自転車降りたり持ち上げる時はいつも右側からで
チェーンに当たってたから俺もこれにしようかな
ペダルは定期的に増し締めすれば大丈夫そうだし

270 ：
俺も変わり種でレフトドライブにしてみようかな～

271 ：
ギア比2.82だと中スキとか辛いかな？

2.59から少し重めにしようと思ったんだけどイメージがわかん、、、

272 ：
どうせなら左右両側クランクを…と思ったけど全くメリット無かったわ

273 ：
>>271 平地なら出来る。
下り坂だと慣れるまでは用心

274 ：
メリットは左足鍛えるくらいしかないけど見た目のインパクトがあって楽しいよ！

275 ：
mash steel
リーダー735
アフィニティ　メトロポリタン

この三つならどのフレーム選ぶ？
二週間くらい迷ってる

276 ：
>>275
俺ならMASH STEEL。カラーはあえてBLACK CHROME。

277 ：
>>275
ブレーキケーブルをフレーム内に入れられるからメトロポリタン

278 ：
なるほどねー
あー！！悩むわー！！

279 ：
クロモリがいいよね、クロモリ。

280 ：
>>275
steelはBBハイトが高いから固定で乗るなら楽だよ
人によってはVブレーキ合わないかもしれんけどな。多少の音鳴りは避けられない

メトロポリタンが1番可もなく不可もなくな気がする

281 ：
>>280
そっかー

steelって少しスローピングしてるよね？
mサイズなら気にならないレベルかな(´・ω・`)?

282 ：
クロモリはもういいかな～！クロモリはフワフワ走るだけで加速鈍いんだもん！

283 ：
そら脚力不足なだけだ

284 ：
>>283
そんな事もないんだぜぇ～でもさぁアルミと乗り比べちまうとそりゃあね！200kmブルベとかしちゃうと、折り返しでヒシヒシと感じる鈍さ！

285 ：
>>284
1000kmブルベまで走ったけど長距離になるほど足にダメージが少ないクロモリの方がいい
そもそもブルベはレースじゃないし急ぐもんじゃない

アルミのキビキビさの良さ語りたいならクリテリウムやらトラックレースを引き合いにだせよ

286 ：
650mm位なワイドライザーバーと
b-witchみたいなbmx？ハンドル

だとどっちがスキッドしやすいかな？

287 ：
>>285
結局クロモリなんかモッサリなんだから！アルミには敵わないよ！

288 ：
>>286 ワイドライザー
抜重がコツだからハンドル変わっても出来るようになるよ。

今日 免許更新で2時間講習受けたらノーブレピストのこと話してて気をつけようと思った。

289 ：
>>288
ワイドライザー買って練習するわ！
さんきゅー！！

290 ：
クロモリフレームのしなりを前進力に換えるには、ある程度の脚力が必要。
貧脚が乗ってもただ辛いだけなのは仕方ないな。

291 ：
クロモリってパイプ銘柄とかフレームの作りで素人にも分かるくらい全然乗り味変わるから
パイプ不明の安物フレームや使い古しでヘタったNJS辺りで判断するのはもったいない

292 ：
クロモリ2台持ちだが、乗り味が全く違って面白い。パーツ構成の違いもあるけど。

293 ：
ここのスレ見てるとリーダーがえらい叩かれてる気がするけど

なんで？

294 ：
クロモリで速さ求めるならヴィゴレッリスチールとかか？
俺は重いギアをトルクに任せて踏むタイプだから欲しい

295 ：
>>293
リーダーバイクを通していけすかないBroturesを叩いてる感じじゃね（適当
まあでも最近はともかく一時期めちゃ流行って街でも良く見かける存在だったし
とりあえず一言苦言つけときたくなるんだと思う

296 ：
ブルーラグ工作員が居座ってるから

297 ：
leaderはディープリムでないと死ぬほど見た目が残念に感じるから個人的には好きでない

ジオメトリとかは良さそうだけどね

アウトロー感というか若い子が憧れやすそうな感じにおっさんはダサさを感じるんだよ多分

298 ：
>>281
なんかスティールがスローピングって事になってるけど
俺のMサイズにiphoneのコンパスに入ってる水平器当てると0°表示だよ
Sサイズ以下の人の声が大きいだけじゃないの

299 ：
>>298
ブルーラグのバイクカタログ見て比較してみたが
Mでもわずかにスローピングしてる様にみえる

ほぼゾンタル

300 ：
>>298
>>299

278だけど(´・ω・`)
新しいフレームはSTEELに決めたわ(´・ω・`)

色々さんきゅーね♪
あとはスモークかクロームで迷う、、、(´・ω・`)

301 ：
Matt Reyesの動画を観てるとsteel欲しくなるな。欲しかった。家で一番偉い人に却下されたので羨ましい。

302 ：
>>300
サイズによっては本国も色選べない状態だからお早めに！
そんな私はスモークです

303 ：
>>300

クロームは下地がシルバーだから使い込んで傷が多くなればカッコ良さそう

304 ：
>>290
貧脚とか関係なく決定的にクロモリはアルミに性能で劣ってるんだから！それを忘れるな！

305 ：
貧脚の上に頭まで足りないなんて…

306 ：
>>304
そっちも性能的にはアレな革製のメッセンジャーバッグ使ってるだからええやんお互い

307 ：
ピストって普通タイヤ幅何Cすか？
あと、700 35C24sコンフォートのそこそこクロスに乗ってるやつがピスト乗るとして乗る　整備　とかで覚えとくべきこと、覚悟するべきこととかある？
少しフジのフェザーあたりが欲しくなってきた。あと、もうないけどジャイアントフィクサーRとか。

308 ：
>>307
俺は23c。
スタートがフリーギアの様にはいかないしペダルが回り続けることを頭に置いとかないとコケるかも。あとはまあブレーキは付けようってとこかな

309 ：
>>307
気軽にギア廻りいじらない
仕組み理解しないと
チェーンとギアの間に指挟むと
大ケガ

310 ：
>>307
タイヤは25cが街乗りの最適解だと思う。
23cはグレーチングに嵌って泣きを見るし、これから販売数が減って調達困難になるし、良いトコなし。

311 ：
>>297
> アウトロー感というか若い子が憧れやすそうな感じにおっさんはダサさを感じるんだよ多分

成る程。だからジオメトリーが特殊で
アウトロー感(狙いらしいw)というか若い子すら憧れなさそうな感じのする
RockBikesに世の自転車乗り達はダサさを感じるのだな。

俺はトマホークユーザーだけどwww

312 ：
>>307
偉そうだからRよ

313 ：
>>312
や　だ

314 ：
>>305
アホ！競輪でクロモリしかダメなのはアルミなんか使ったら決定的の差が出るからだろ？バーカ！ そりゃあ世界一周しますってなったらクロモリだろうが、チョロチョロ走るだけのお前らがクロモリなんか乗っても鉄屑やん？アルミのスピードには勝てない！

315 ：
>>314
スレチ
うるさいからどっかいけ

316 ：
>>315
比較したらクロモリなんかよりアルミの方が街乗りだって速いんだから！クロモリ厨は気持ち悪い言い訳ばっかり言ってんなよ！

317 ：
てか素人が乗るぶんには性能とか誤差範囲だから好きな形とデザインのフレームにのりゃええよ

318 ：
>>317
まぁな！

319 ：
>>309
ギアに挟むと指切断

320 ：
>>307
です。
いろいろありがとうごぞいます。
確かにフリーがない分指ハサミは怖いっすね。
25cで探してみます。

321 ：
たまにロード乗るとなんかつまんないのはなんでだろう・・・

322 ：
Rock Bikesはなんかイメージ戦略に失敗してる感じがする。Leaderはイキってる感じがオジさんにはきつい

323 ：
フェアウェザーのトラックって評判全くきかないけどどうなの？

324 ：
オクで買った訳のわからんピストフレームを魔改造して乗ってるんだけど、
そこそこ良いパーツ使ってるせいかロード乗りのオッサンに絡まれた時に安フレームなの説明するのが辛すぎる。
ちゃんとしたブランドのフレーム買いたいんだけど何かある？

325 ：
>>324
low

326 ：
>>324
俺も関口メンディみてぇなニワカサーファーにチネリ乗ってて絡まれたわ！ww それコルサっすか？みたいなノリで！笑 違げぇよ！チネリ×マッシュだよってね！

327 ：
すげぇ格安で中華カーボンバトンホイール前後新品で手に入れちゃった！来んの楽しみ！

328 ：
>>322
リーダーは底辺が奮発する乗り物だからなぁw 玄人は よー乗らん！

329 ：
>>324
ヴェンタどーすんの

330 ：
どーすんのヴェンタ

331 ：
貧脚池沼のアルミ厨はよ去ねや

332 ：
クロモリ乗ってるけどアルミ原理カスのせいで居心地悪いわ
どちらも違う点で優れた素材であって一方的な見方で批判するのはナンセンス

333 ：
>>316
街乗りで比較して早いって何だ？
タイム？パワーメーターの出力データ？

334 ：
>>327
おめ
ヤフオクによく出てる新品中華カーボン？

335 ：
>>332
だからアルミは速い！クロモリは長距離乗り易いってずっと言ってるぜ！

336 ：
>>334
オクじゃないが、前後新品で6万を下回ったから安いと思って買っちゃった！

337 ：
>>331
クロモリに取り憑かれてるね君！w

338 ：
>>337
328じゃないけど俺はシルエットがスマートな方が好きなのでクロモリに取り憑かれてると言えるな

339 ：
単にwork買えなかったから僻んでんだろ
酸っぱい葡萄ってやつ

340 ：
>>339
workなんてwwいらねぇよ！AC-1買うし！クロモリに数十万も出す奴の気が知れんww でもワークの色合いは好きだけどね！迷彩みたいで！でもいらんわ！

341 ：
まあまあ。そんなことで争わないで。

342 ：
トラックアーカイブ はあんまり人気ないんだね

343 ：
AC-1のセールスポイントってブレーキ穴だけじゃん
いまいちMASHCinelliから乗り換える気が起きん
STEELもバックステーの曲げ方がなんかダサいし
Cinelliと契約終了したのは失敗だったんじゃねーの？

344 ：
まぁ失敗だろ、チネリネームの無いMASHなんて売れねー
日本向けにブレーキ穴だとか空けてるし・・明らかにラグ仕様

345 ：
>>343

それな

AC-1の見た目はかなり好き

ブレーキ穴あってイイと思うしジオメトリ的にカチカチでスピードも出ると思う


だが乗せ変えてまで欲しくはないレベル

346 ：
ジオメトリ的に(笑)スピードも出る(笑)
ピストスレってガイジしか居ないのかな

347 ：
>>346
AC-1速いよ！今年のカゲロウといい勝負じゃないかぁ？

348 ：
やっぱ固定ピストって楽しいね～今日みたいに涼しいとしみじみと感じる！

349 ：
アルミガイジに大草原不可避

350 ：
エンド幅　130のフレームに
固定ホイール付けたいんだけど
安物でいいからなんか無いかな？

サーリーが対応するハブ出してるけど
ホイール組みするほど金と手間は出したくない

完組、安いホイール　エンド130対応
両切りハブ　700c

こんな条件で良いの無いすか？

351 ：
>>350
残念ながらない

352 ：
涼しいな。ひとっ走りしてくるわ。じゃあの

353 ：
固定ハブに130㎜用のシャフト入れたら？
両側から5㎜のカラーを入れてさ
クイックでの固定になるだろうが

354 ：
>>323
べつに悪く無い
ってかフレームなんて高かろうが安かろうが、ほぼ差は無いよ
信号無し障害無しの長距離レースで0.01秒を争うってなると話は別だけど

デザイン、自分の中でのブランド力、価格
の3点だけで決めていい

355 ：
>>340
まあworkって欧米じゃシャレにならないほど不人気だからなぁ............

俺はwork乗りだけど

356 ：
手組み省いて固定なんて無理

357 ：
>>349
ゴミクロムモリブデン屑鉄ガイジに大草原不可避

358 ：
男ならアルミカーボンクロモリそんなの関係ねぇんだよ
ブレーキも必要ねぇんだよバック踏んで止まる？足は常に動かすのが当たり前
男なら体で止めんだよ倒れ込んで止めるのが男
「1回転、スリップ、横転事故」と揶揄されようが
それがピスト乗りの男
足、腕、体、骨が逝こうと関係ない根性でどうにでもなるのがピスト道
　　／⌒ヽ
　　L_0..0
　　 }{冊
　-=-ｖ-=-
　}{彡ミﾉ{
　}{ 非 }{
　匁OＴO)匁
　　}{}{
　　}{}{
　　及及

359 ：2018/09/03
>>358
そして散って逝ったクロモリ風情.....

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