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【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 5rpm
- 1 ：2018/05/09 〜 最終レス ：2019/10/17
- 【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 4rpm
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1482597469/l50
【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 3rpm
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1454325637/
【Qファクター】ペダリング【ケイデンス】 2
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1395056702/l50
【踏まずに】 ペダリング入門 【廻せ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1373597980/l50
【回】ペダリングスレ7rpm【踏】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1283647944/
紛らわしい用語は意味を区別しましょう
下死点で後ろへ引く「引き足」と、9時で引き上げる「引き足」
上死点で踵を下げて前へ押す「蹴り出す」と、踵は下げないトーキックの様な「蹴り出す」
3時で踵が下がる「アンクリング」と、3時でつま先を下げる「アンクリング」
- 2 ：
- 押し、踏み、引き、上げでええやん？
- 3 ：
- 【宇宙人がゼリーに!?】 学歴、偏差値、お受験、クイズ…まだやってんのかｗ 【月面には兎がいる!?】
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525866490/l50
- 4 ：
- この話題はポジション（主に尻の前後上下）と密接な繋がりがあるからなあ。
競技種目やクランク、BBとも関係し、
話を始めると、すぐに１００レスくらい伸びるわけで・・・
- 5 ：
- http://www.cycle-sports.net/data/physiology/2007/001/text_06.html
とっても良い研究だから、ぜひ続編をやって欲しいな
これだけだと筋電の計測部位が少ない
最低でも大殿筋は必用だし、腹直筋と起立筋、大胸筋と広背筋、あと三角筋や前腕も知りたい
- 6 ：
- 9-12時くらいの引き足が残るんですけどポジショニングで意識するポイントを教えてほしいです。
引き足を意識しすぎると踏み込みが甘くなってパワー落ちるし、少しくらいのマイナスなら気にしない方がいいのかな？
- 7 ：
- >>6
サドルが低いのでは。
上死点と下死点をスムースに通過できる範囲で、サドルを一番高く。
それと、足首の自由度は骨盤の角度に大きく影響される、ということもあります。
- 8 ：
- >>6
ハンドルが低すぎる
- 9 ：
- >>6です。
サドルはたしかに少し低めにしていました。
ハンドル高さはショップでポジションだしてもらったままで特に気にしてなかったです。
アドバイス頂いたとこを再調整してみようと思います。
ありがとうございました。
- 10 ：
- 昔は自転車選手に柔軟性は必要ない！って説が幅を利かせてたんだが、
ハムのストレッチしたらペダリング改善しそうだから始めるわ
- 11 ：
- どこでそんな説流行ったんだよw
- 12 ：
- >>11
自板で語られてたよ
元ネタはランニングは筋肉固い方がエコノミーで怪我もしにくいって設
それをそのまま自転車にも当てはまると信じてる人たちがいた
今でも他のスポーツのセオリーをそのまま持ってくる人は多いね
- 13 ：
- アームストロング以降ケイデンス重視でそれ以前はトルクとか聞くけど
見比べてみるとそんな変わらなくない？
登りでは昔のほうが少しケイデンス低いようだけど
それでも登りで70はあるよ
平地だと変わらないように見える
- 14 ：
- >>12
20年前から陸上やってたけど、固い筋肉は怪我しやすいって言われてたよ。
アホな奴が布教してたんじゃね
- 15 ：
- >>14
ランナーは硬い方がいいってのはわりと有名な説だよ
https://blog.goo.ne.jp/kane-yo/e/b42470f37970a35d7799bdd61ce1111e
- 16 ：
- >>15
ランニング 柔軟性でググれば硬い方がいいなんで全然出てこないけど
- 17 ：
- 俺は真ん中の足だけはカッチカチに硬いんだが
- 18 ：
- へー
- 19 ：
- >>17
豆みたいに硬いな
- 20 ：
- >>16
ググり方が悪いんだろ
- 21 ：
- >>15
読んだが、硬い方が良いとは書かれていなかった
- 22 ：
- >>21
ふーん
>身体が硬いこと／筋繊維の弾性が高いことの２つが合わさることが、ランナーとしての長所となる。
- 23 ：
- >>22
ひょっとして、その前の行を読み飛ばしちゃった？
- 24 ：
- >>23
ひょっとして、その後の行を読み飛ばしちゃった？
- 25 ：
- 筋繊維の弾性の高さがなければ、いくら身体が硬くても意味ないよ
と書かれていても、「硬い方がいい」って理解しちゃう人が世の中にはいるんだなあ
せっかく筆者が>>22の前の行で、これちょっとややこしいんだけど、と前置きしてくれてるにもかかわらず
きっととてもシンプルな頭脳の持ち主なんだろう
- 26 ：
- 集合の概念が理解できないタイプか
かわいそうに
筋繊維の弾性が高ければ「身体が硬い方が良い」
これを「硬い方が良いとは書かれていなかった」としてしまう愚かさよ
- 27 ：
- 弾性が高いほういいってのは義足のランナーが速いとういあれか
ふくらはぎの以外の筋肉でもそうなのかな
- 28 ：
- >>26
> ランナーは硬い方がいい
この「ランナー」が集合だと主張するの？
良い場合もあるし良くない場合もあるというのを認めるのが、そんなに嫌なの？
リンク先の筆者もそんな使い方は一切していなかったけど、それでも集合だと主張するの？
ろくに読まずに書いちゃって、引っ込みがつかなくなっただけのように見えるのだが
- 29 ：
- ランナーが集合って意味じゃないよw
この場合「良い」が集合だ
このヒントで分かればいいが、まあ無理だろうな
- 30 ：
- 読んだ限り、自転車との関連性が書いてないぞ
記事では地面からの反発に硬い筋肉が良いかもって書いてるが
自転車は地面からの反発力関係なく尻腿によるペダルへの効率的な回転伝達だからこの記事は根拠にはならないな。
トッププロ選手の腿を触ったことないからどっちがいいのかも分からんし
スレ的には、走るのが速くなる≠自転車が速くなる だろ
- 31 ：
- 自転車も身体が硬い方がいいって言ってる人はここにはいないんじゃね
- 32 ：
- ちんこは硬い方がいいけどな
- 33 ：
- ガニ股ペダリングの矯正ってどうしたらいいんだろう
膝が開かないようにトップチューブにタオル巻いて擦るようにローラー回してみたけど、いざ実走で疲れてくるとガニ股になってしまう
そこでクリートをわずかに内股になるように調整したら膝に違和感が出てきた
普段歩く時もガニ股にならないように気をつけてるけど、何十年と身体に染み付いたクセはなかなか抜けないもんだね
- 34 ：
- 生活習慣で骨盤後傾の姿勢になれて、必要な筋肉が弱くなっていたり
逆に不要な筋肉が緊張しっぱなしになってるのかもしれんね。
自分は自転車に乗るようになって、歩いたりする時も体の後ろ側の筋肉を使うように意識するようになってから
骨盤後傾ぎみの姿勢がなおったのと、ガニ股が改善されたような気がするよ
https://stretchpole-blog.com/male-bow-legs-20148
- 35 ：
- 私はスペシャライズドのBG-fitをして骨格の脚長差、姿勢、足底のアーチをみて、ライティングポジションを設定、靴の中敷きを決めて、クリートの角度の見直しをした上で、修正ができた。
私の結果だけでは靴の中敷きだけで済んだけど、人によっては中敷きの部位と量に工夫が必要だっり、クリートと靴の間にインシュレーターを入れて、高さや角度を調節しないといけない人もいる。
- 36 ：
- >>34
イラストがひどいなw
スウェイバックが全然猫背に見えない
それ以外は良い内容
- 37 ：
- >>34
詳しい説明ありがとう
参考にさせてもらうよ
- 38 ：
- サイスポの加速特集は物足りなかったなあ
筋力を使わない加速とか正直どうでもいい
筋力を正しく使った方が速く加速できるんだからそれ教えなきゃ意味ないだろと
省エネペダリング特集はもう飽きた
瞬間最大パワーを上げるペダリングを教えろ
- 39 ：
- 皆さんのケイデンスMAXて、どれくらい？
瞬間的でいいので、その時の時速もお願いします
- 40 ：
- 夜の腰振りケイデンスなら180ぐらいかな
- 41 ：
- クランクが短いと早くなるんだよね
- 42 ：
- がに股が自然なら無理に直さないほうがいいのでは？
- 43 ：
- >>39
あなたはマックスどれくらいなの？
- 44 ：
- πのベクトル表示で下に踏めないクセが分かって、それをカイロプラクターに相談して原因を探ってもらった
悪い方の腸腰筋が硬くなってたのは想定内だったけど、肝臓が肥大してそうっていう指摘は意外だったわ
- 45 ：
- カイロや整体は当たり外れが大きいね
当たるとマジでパフォーマンスが上がる
- 46 ：
- >>41
なして？
- 47 ：
- 円が小さい方が速く回せるっしょ
- 48 ：
- >>47
重くなるけど？
- 49 ：
- 軽くしなよ。回転稼げるならトルクは落としてもパワーは維持できるよ。
クランク長いと、重たい脚も一緒に大きく動かす事になるからね。
どちらが良いのか、正解はまだ無い。
- 50 ：
- まあ本来目的で使い分けるもんだしなあ
- 51 ：
- 高ケイデンスなら短いクランク
低ケイデンスなら長いクランク
昔から正解出てるでしょ
- 52 ：
- >>49
>軽くしなよ
半径短くすると移動距離が短くなるから
同じ仕事量にするには反比例で力を増加させる必要あり
軽くすることは物理的に不可能
- 53 ：
- 何言ってんだコイツ
- 54 ：
- ？物理だけど？
- 55 ：
- キチガイ乙
- 56 ：
- 究極のスプリンターを目指すなら長いクランクでも短いクランク並みの高回転、
重いギアでも小さいギア並の高回転になる
回転力には限界がある
だからより長いクランクと重いギアで高負荷にしても高回転で回せるようにするしかない
競技は違うけど、それで世界最速だったのがウサインボルト
回転力は限界が来てた、じゃあリーチを伸ばすしかないということで、
高身長なのにチビ並の回転力を実現したのだ
- 57 ：
- >>55
なんだ
物理を理解してないだけか
- 58 ：
- 世界最速トラックスプリンターFRANCOIS PERVIS のクランクは165mmだったような
ロードのクランクが長いのは登りがあるからでしょう
- 59 ：
- テコの原理が解らないとな。
- 60 ：
- テコの原理だけじゃ解らないけどね
- 61 ：
- えーと、Qファクターは右側が広くて、左側は狭いってことでいいのか
じゃあバランスが崩れた状態なんだな
左側のクリートを内側に寄せて、Qファクターは遠くなるようにしたほうが良いのか
- 62 ：
- >>61
>>Qファクターは右側が広くて、左側は狭い
のだとしたら、なにをもってセンターラインとするの？
- 63 ：
- 宮澤さんとかが腸腰筋意識して引き足からって言うのが分かった気がした
腸腰筋で太股を引き上げると自動的に大臀筋が引っ張られて、
ダウンストロークは引っ張られた分縮む
それで他の余計な筋肉を脱力することができる
まあ個人差はあるんだろうけど
- 64 ：
- 腸骨筋と大ようきん
- 65 ：
- 途中で送っちまったw
腸骨筋と大腰筋の使い分けができるようになりたいな
- 66 ：
- バイクラ最新号「あなたのペダリングの弱点！」
誰か読んだ人いる？
- 67 ：
- 「あなたのレスの弱点!」ならわかるよ
- 68 ：
- 俺に粘着してる人かな？
暑い中ごくろうさまです
- 69 ：
- 今月のバイクラ読む前に先月号読んでみたよ
「パワーポジションを生かせ！ 力を出せるカラダの使い方」
まず「生かせ」じゃなくて「活かせ」だろというツッコミは置いといて、
メインとなるセオリー
「肩、ヒザ、母指球のラインが直線上にある」
例のごとく肩が真上にある必要性の根拠が何も書いてない
これはひどい
こんなんがピークスコーチング公認パーソナルトレーナーかと思うと涙出るわ
それ以外のアクティベーションについては学校で教わった通りの内容だろうから文句ないよ
- 70 ：
- >>69
肩？
なぜ？
どうして？
なんのために？
- 71 ：
- >>70
何の根拠も書かれてないんで俺に聞かれてもｗ
「これがあらゆるスポーツで力を出しやすいパワーポジションの基本姿勢だ」と断定してるだけ
実際はペダリングで最も大きなパワーを出すスプリントフォームの肩は膝よりだいぶ前だよね
ありのままの事実が見えてない脳内補完バリバリのうんちくトレーナーはたくさんいる
我々は肩書に惑わされず、ちゃんと見極めないとね
- 72 ：
- >>71
>実際はペダリングで最も大きなパワーを出すスプリントフォームの肩は膝よりだいぶ前だよね
「鉛直線上」とは書いてない。
>脳内補完バリバリ
- 73 ：
- >>72
擁護するならもちっと頭使えよアンポンタン
スプリントフォームで肩-膝-母指球が一直線になるのはペダルが何時の位置に来た時だ？
お前はそんなところで最大トルクを発揮すんの？
パイオニア持ってるならベクトルのグラフ見せてみろよ
- 74 ：
- さてバイクラ最新号「あなたのペダリングの弱点！」を立ち読みしてきたけど、
いたって普通の内容でした
とくに目新しい内容も先月号みたいなひどい内容もなかったです
いちおう擁護しておくと先月号の「アクティベーション」は読む価値ありと思います
- 75 ：
- まだ新スレになってからこれを貼ってなかった
http://www.clubkong.com/gear2.html
中野浩一選手と松本整選手、0.3km/hしか差がない←ココ重要
はたして松本選手は中野選手を真似ることが正しいのか？
脳内じゃなくて速度で正しさを示して欲しいね
- 76 ：
- >>73
遅レスですまんがトルクのグラフをうｐしてみた: https://i.imgur.com/ps5NJPO.png
最大トルク発生は120度ぐらいみたい。というわけで鉛直線上ではないけど何か?
- 77 ：
- >>76
お前は120度のときに肩-膝-母指球が「一直線」になるのかアンポンタン
- 78 ：
- >>77
は? 人に撮ってもらった動画を見る限り、だいたい直線になってるようだが。
本当はもうちょっと前傾できればいいようにも思っているので、それだと少し
ずれるかもしれんが。
っていうか、お前はじゃあ何度でトルクが最大になるべきだと思ってるんだよ? 90度?
もしかして仁王立ちスプリント?
- 79 ：
- >>78
じゃあその動画ｳﾌﾟしてみ
他人の画像でもいいわ
スプリントで120°の時に肩-膝-母指球が一直線になってるやつな
故意に上半身起こせば肩が後ろに来て一直線にもできるだろうが、
本気のスプリントで最大パワー出してるフォームだぞ
- 80 ：
- 最近ダンシングするとシューズがクランクと擦れるようになった
クリートは弄ってないから何か踏み方が変わったんだと思うんだけど何だろう？
- 81 ：
- 車体の振り方が逆になった
右足が下がっている時に車体も右側に傾いている
とか
- 82 ：
- >>80
カカトの内側が擦れるなら踏み込みでカカトが内側に入ってるんだろうね
クリートを固定モードにすれば解消されると思うけど
- 83 ：
- 流石に踏み込む脚とバイクの振り子は逆ですねぇw
ガニ股になっているのかなぁ
SLの黄色クリートなので青か赤を試して見ますかねぇ
今左足で使っているクリートが終わったら青にするつもりで購入済みだし丁度いいや
心配なのは動いているものを固定・矯正して故障に繋がらないかってとこです
- 84 ：
- >>80
無意識に腰をひねってるんじゃないの
- 85 ：
- クランクを3時の位置にした時ペダル軸が膝より前に来て効率よく踏み下ろせてないようなので170mmから一気に165mmに変えてみることにした
変化を体感できるかな？楽しみやで
- 86 ：
- >>75
瞬間値じゃ意味が無いのよね
どれだけ持続できるのかも加味しないと
中野は1周半スプリント出来るからそれ以上の選手が出て来たらヤバイと言っていた
そして滝沢がそれを超えてきて中野を下すようになった
- 87 ：
- >>85
3時で踏んでちゃ遅いでしょ。
せいぜい 2時まで。
165mm にするより、サドルの位置を変えたほうがいいような。
- 88 ：
- >>87
ワロタw
2時まで踏んでないのか、あんたのFTP3倍切ってそうだな
- 89 ：
- >>88
2時までしか踏んでないのか
- 90 ：
- >>88
5.2倍です。低くてすんませんw
- 91 ：
- >>90
2時まで踏んでないのに5.2倍w
冗談きついなぁ
ペダリングモニター使ってたら効率とベクトル見せて欲しいわ
- 92 ：
- うわぁ
頭悪そう
- 93 ：
- 気持ち悪い
リアルでは道の駅で見知らぬロード乗りに勘違いした蘊蓄を垂れ流していそうな老害っぽい
- 94 ：
- ペダリングモニタのやつ、有名な人のyoutubeで見れるけど
みんながっつり下死点付近も踏んでるよなあ
- 95 ：
- >>94
そりゃそうだよw
2時、3時までしか踏むなとか言う馬鹿はパワーメーターの普及によって
絶滅したと思ったがこのスレにはまだ居るんだな
末恐ろしいわw
- 96 ：
- 何時まで踏むか意識の違いと実際に発生しているペダリングトルクの違いもわからん馬鹿にはπなんて過ぎた代物だな
- 97 ：
- 3時がピークになるように踏んでるが、俺は間違ってる？
- 98 ：
- >>96
2時までしか踏まない意識だったら4時には踏み終わってるってことだろ？
4時までしかパワーかかってないのに速く走れるわけないだろ
1分5.2倍の間違いじゃねぇのwww
- 99 ：
- 2時までには踏み始めろとかではないのか？
流石に2時までで辞めるのはないと思う
>>97
ワットバイク買ったときに色々聞いたら105度辺りでピークになってるといいってさ
3時と4時の間位かな
- 100 ：
- 楕円のチェーンリングはピークをずらせるようなってるやつあるよね
人によってピークの部分は早めだったり遅めだったりするみたい
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