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【自転車乗りの】公道車道の走り方【鑑たれ】126


1 :2018/08/20 〜 最終レス :2018/09/04
道交法だけ読んでも実情に合わない部分がある
道路行政に文句たれてても明日車道を走れない

「誇り高き自転車乗り」はどう車道を走るべきか、について議論を

・自動車・歩行者視点のレス歓迎。ただし基準は「危険」かどうかでお願いします
・チラシの裏(○○で恐かった・喧嘩した等)歓迎
・まっとうな自転車乗り全体のイメージも上げたいので初心者の質問には丁寧に答える
・安全性に問題がない限り道交法違反は御法度

前スレ:公道車道の走り方125
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531566607/

>>970 次スレよろ

2 :
おつ。心に余裕を持って走りましょう

3 :
https://pbs.twimg.com/media/DhFMJvqV4AApYYt.jpg:large

4 :
みんな同じ道を走る仲間同士
お互い思いやりをもって気持ちよく走りましょう

5 :
【警視庁】宅配車両の路駐「OKに」…23区内を中心とした都内100カ所以上の路上、集配作業中に限り路上駐車が順次可能に
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1534758845/

6 :
>>4
頭にレンゲの花咲いてんのか?道路は車との闘争の場だ!

7 :
こういう基地外がクルマに乗ると煽り運転するのだなw

8 :
>>7
>>6は頭にマンドラゴラの根でも生えてる人なんだろう。

9 :
>>7
安心しろ
俺はチャリでも煽り運転をする

10 :
自動車やバスは軽車両ならオレンジラインでも抜いて行くけどそれ違法だからな?
https://twitter.com/teikyuhbi/status/1031023369666289664?s=21
https://twitter.com/teikyuhbi/status/1031061721857703936?s=21
https://twitter.com/teikyuhbi/status/1031068204687286272?s=21
https://twitter.com/2chan_nel
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

11 :
この手の敵意剥き出しで生きてる人が一番厄介。

12 :
みんな同じ道を走る仲間同士
お互い思いやりをもって気持ちよく走りましょう

13 :
>>12
でも、基地外がいる以上そのお題目は成立してないな。
ヤバイのがいるから気をつけようって前提で走らないと。

14 :
お互いって言ったって、ドライバーの自転車や歩行者に対する思いやりなんて微塵もないやつが多数。自転車側が譲りあいだなんて言っていたら譲るばっかりになる。横断歩道で車が切れるのを待ってる歩行者が良い例。

15 :
とまあ、こんな敵意剥き出しな奴と共存は難しいよねえw

16 :
>>15
そのとおりだよ。自転車に敵意むき出しのやつと仲良く共存は難しい。

17 :
>>14
>横断歩道で車が切れるのを待ってる歩行者が良い例。

止まって歩行者を先に通すのはドライバーの思いやりじゃなくて、道交法にきちんと明記してあるんだけどね
すなわち履行しない奴は道交法違反
自転車の無法ぶりが槍玉に上がるが、ドライバーって知らないうちに相当多くの法規違反をしてるんだよな
取り締まりが緩いから放免されてるだけ
要するに、取り締まりが緩いから自転車乗りの多くが守らないというのと一緒
抜き打ちでチェックされて免許を剥奪されずに済むドライバーがどれだけいるか、見てみたいもんだな

18 :
>>9
実は本当に煽れるのは2chの中だけだったりしてw

19 :
>>17
>横断歩道で車が切れるのを待ってる歩行者が良い例。
思いやりどころか、法律も守らない車にいくら譲ったところで相手は譲ってはくれないと言う例として上げた。

20 :
そうだったか
スマンw

21 :
みんな同じ道を走る仲間同士
お互い思いやりをもって気持ちよく走りましょう

22 :
>>17
ということは自動車も自転車も法律違反のクズばかりが運転しているわけだな
つまり・・・

23 :
者 レ 同    争
同 ベ じ    い
士 ル   _  は
で の  _/ |  `
し   _/・ (⌒) _
か  ∠((⌒/ノ_/ |⌒)
発   /  ̄/\_丿・ヽ~
生  /  ̄ノニ\_ V、>
し /   | /  /
な |⌒Y ∧ |  ヽ
い 人 |ノ |/⌒  |
!!|∧ /ヽ /(  _ノ|
 / |||く<、\ヽ\ヽ
/ ノヽ二)\(二_ノ_ノ\\
 ̄            ̄

24 :
>>21
安全講習ビデオで、道路は仲良しクラブではありません。ヤクザも走れば、犯罪者も通りますというナレーションを聞いてひどく納得した。みんな仲間なんてこれっぽっちも思わないほうが良い。

25 :
みんな同じ道を走る仲間同士
心に余裕と思いやりをもってお互いに気持ちよく利用できるようにしましょう

26 :
>>14
乗り物が何かじゃなくて、
他人よりも自分優先の奴が多いんだよ。
君の言うドライバーが歩行者の時、自転車に乗った時、
やっぱり他人に対する思いやりなんて微塵も無くて、自分優先だよ。
歩行者の時は自転車や自動車を罵り、自転車の時は歩行者や自動車を罵り、自動車の時は自転車や歩行者を罵だろうね。

27 :
指揮者がいない場合

金管:木管R
木管:弦R
弦楽器:打楽器R
打楽器:金管R


指揮者がいる場合

金管:指揮者R
木管:指揮者R
弦楽器:指揮者R
打楽器:指揮者R

28 :
住宅街の20キロ道路で後ろから迫ってきてどけどけ圧力

29 :
>>26
思いやりとは違うかもしれないが、歩行者は割と車優先だよ。そう思い込んでる面もあるし、車の驚異から身を守るために車の横暴に屈服している面もある。

30 :
>>29
歩行者だとそうなのになんでチャリだとクルマに対して強気になるの?
チャリでもぶつかったら勝ち目ないじゃん
俺たち命知らずの特攻野郎気分なの?

31 :
>>29
いや、俺が言っているのは、
歩行者が、自転車が、ライダーが、ドライバーが、
ってな話じゃ無いよって事。
交通手段が何であろうとDQNはDQN、基地外は基地外だよって話。

32 :
この世はDQNと基地外しかいませんw

33 :
みんな同じ道を走る仲間同士
心に余裕と思いやりをもってお互いに気持ちよく利用できるようにしましょう

34 :
https://pbs.twimg.com/media/DcwtLvBW4AAa8Ge.jpg

35 :
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

36 :
>>31
車を運転すると横暴になりやすい。強い力、権力を手に入れたような心理状態になりやすいから、特に男性。普段おとなしい人が乱暴な運転になることが往々にしてある。

37 :
>>36
弱い犬ほど吠えるって奴だな

38 :
>>30
クルマに対して勝ち目がないとか特攻野郎かとか
オレ様こそが路上の王様気取りだな
これがクルキチスピリットか

39 :
>>30
逆なんだよなぁ
なぜ自転車と違って歩行者が>>29のようなのかこそ問題

40 :
「権利の上に眠るものは保護に値せず」で
長らく車に遠慮していたために
歩行者が安全かつ優先的に道路を横断する権利は失われた

41 :
>>38
お前は自転車で車にぶつかって勝ち目あるの?

42 :
自分が権利を放棄して他人を優先するのは全くもって自由なんだけど
他人に権利を放棄させて自分を優先するのはどれだけクズのやる事か

43 :
ここら辺の意見に自転車乗りが嫌われる理由が凝縮されてるなw

44 :
>>40
これでなんで歩行者は怒って声を上げんのやろうってずっと疑問だったけど
日本人って自分たちが払った税金が公共性の無いものに成り果てても何も思わないんだよね
森友の国民の反応見てたらよくわかる
それで自分らが事故にあってようやく今が誤った状態のことに気づくんだから愚かだよ

45 :
Rや
https://pbs.twimg.com/media/DWTKi7DVAAIWQLD.jpg

46 :
>>36
> 車を運転すると横暴になりやすい。
それ、車と思っていると間違いだよ。
正しくは弱者がいるとなんだわ。

47 :
https://pbs.twimg.com/media/DcQCU4lX4AAODRe.jpg

48 :
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/4962664.html

ロード乗りは愛されてますなw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f00b415b9aa26b50d5e9a33ea2cb9420)


49 :
右折レーンから曲がるやつって未だにいるんだな

(PC向け)
https://twitter.com/Mitsu_Osan/status/1031128997747249152
(モバイル向け)
https://mobile.twitter.com/Mitsu_Osan/status/1031128997747249152
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

50 :
>>45
rabbitstree-ubeさんのツイート:
"ラビットストリート宇部店店長の爲近です。
この度は当店のお客様が交通ルールを無視した走行をしてしまい、
関係各位の皆様はもとより、多くの方々に大変ご迷惑をおかけし、申し訳ございません。
今回のことを真摯に受け止め、交通ルール厳守の徹底をさせて頂きます。… "
https://twitter.com/RabbitstreetUbe/status/965442968160055296
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

51 :
>>41
買い負けじゃなく法律だから

52 :
>>51
多大な賠償金と引き換えに命をおとしたり半身不随なってしまうのは勝ったといえるのだろうか?

53 :
勝ち負けしか頭にないのか、どんだけアウトローな世界に生きてるんだw

54 :
>>52
殺人に勝ち負けがあるか

55 :
歩行者は妨害しない 自転車は妨害する 自転車は進路を譲れと言うルールを守らない 法律だからと言うならまず譲れ

56 :
車が猛スピードで向かってくる横断歩道に俺は間違ってないからーといって踏み出す歩行者はまずいない
自分の命と引き換えに相手の非を証明してもバカ扱いを受けるだろう

57 :
https://pbs.twimg.com/media/DWTKi7DVAAIWQLD.jpg

58 :
つまり法なんてものは何も自分を守ってくれないのさ
弱者はおとなしく相手の軍門に降るか、背中に爆弾でも背負ってぶつかってきた相手もろとも爆死でもするしかないんだよ

59 :
>>56
俺はよくやるよ、車の様子次第ですぐに下がるけど
横断手旗に当たってそのまま通過した車は、当て逃げで通報していいよね?

60 :
>>59
車の様子次第ですぐに下がるけど

ここ最高にかっこ悪いのに全く自覚無いのが痛すぎるwww

61 :
横断旗持って渡ろうとする大人ってオレの人生の中では見たことないw

62 :
>>60
設定は信号の無い横断歩道か、
信号あっても歩車分離されて無い交差点で右左折車両が突っ込んで来たか、
信号あっても信号無視の車両が突っ込んで来たかだと思うけれど、
格好悪いのは歩行者である>>59じゃなくて、
横断歩道で歩行者が渡ろうとしているのに突っ込んできた車両だと思うけど?

63 :
>>62
相手によって対応変えるのがダサくないと?
おまえはそういう人間なのか?ならしょうがないけど
普通はダサいのは>>59

64 :
>>60>>62
お前こそ勝ち負けで考えるから下がるのを最高に格好悪いとか思うんじゃね?
当然の権利は主張する、ギリギリの線では身を守る、当たり前の行動だろ

65 :
>>64
勝ち負け?なにそれ?
恥ずかしくて顔真っ赤なのはよくないよw
でも自分がだっさいこと自覚出来てよかったね
ネットじゃともかくリアルで言ってたら恥ずかしいもんね
おれに感謝してくれよ

66 :
>>59
何のためにそんなことやってんの?
「この世の悪は俺が懲らしめる!」とか思ってやってるんだとしたらやめたほうがいいよ。
まず世間の賛同は得られないから。
ボランティアにでも行った方がまだ世間に認められるよ。

67 :
ここで喧嘩してるような連中がいなくなれば平和になるのにね。

68 :
横断歩道は歩行者優先ってわかってるか、確かめてるだけだよ
なんでそんな必死に噛みついてくるのかわからんw

>>61
うちの近くに手旗は無いし、都市部は最近はきちんと停まってくれるからね
海行った時に信号は無いわ、ドライブ気分の奴らは横断歩道完全無視だわで
手旗あったからそれ差し出してみたら、加速しながら手旗弾き飛ばしていきやんのw

69 :
>>55
車線がない道路でど真ん中を走る自転車は譲れというなら同感だが
多車線道路で譲る義務があると勘違いしてたり、
左側端を走る自転車が歩道や路側帯に譲る事だと勘違いしているドライバーは多いと思う

70 :
>>68
俺も信号の無い横断歩道所で通勤車列が何分待っても途切れず1台も止まらない事あったわ。
そん時は俺も隙見て車道に踏み出してやっと手前が止まり、道路半分まで歩いてやっと反対車線が止まった

そこで強引に踏み出した事を恥ずかしいとは欠片も思わんし、
しないと止まらないドライバー全員が恥ずべきと思うんだがな。

71 :
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

72 :
>>70
それならわかる。間違ってない。
>>59みたいにわざわざ確かめてやるとかいってわざとやってるのはイタいw

73 :
お前らがどんな正論ふりかざそうが>>68みたいな地道な活動しようが横断歩道の前で車が止まる世の中にはまずならんぞ
まあ頑張って政治家の先生にでもなって世の中変えてくれや(笑)

74 :
>>63
世の中大抵の人間は相手によって態度を変えると思うが?
君の場合は君の雇用者や上司先輩に対しても2chと同じ態度で接している漢かもしれんがね。
いかにもオラオラDQN車や右巻きの街宣車が向かって来た場合と
赤灯もサイレンも消えているパトカーが向かって来た場合とじゃ
横断歩道を渡りかけている君も対応が違うと俺は思うけどなあw

75 :
>>64
えっ!?
俺も含まれるの???

76 :
https://pbs.twimg.com/media/DaSfFQAW4AIZN3H.jpg:large

77 :
>>56
ついでに言うと、

> 車が猛スピードで向かってくる横断歩道に俺は間違ってないからーといって踏み出す歩行者はまずいない
俺は間違っていないと思っているかどうかは知らんけど、
駅や繁華街界隈では割といる。

78 :
...................
■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

79 :
>>75
あっ、すまん間違えたw

80 :
>>74
いや変えるのは良いけど
それを自慢げに言っちゃだめだろうって話だよw
そうだろ?ちがうかい?

81 :
>>80
別に自慢気には見えないが・・・。

82 :
>>81
俺はよくやるよ
なんて書き込むのがそう見えないならそうだろうなw
一々書き込むことを考えたら普通はなあ

83 :
>>74
俺はやるよ、意地でもやる。ちなみにパトは安全パイ。

84 :
>>73
煙草の肩身がこれほど狭くなろうとは40年前には誰も思わなかった。嫌煙活動していた人たちをみんな鼻で笑ってたな。

85 :
>>84
当たり屋活動ガンバレよ
いい世の中になるといいな

86 :
左折レーンある交差点で直進又は2段階右折する時って、左折レーンの右端によって直進するのが正解?

87 :
まあ、なんだ
自分と違う意見に噛みつかずにはいられないって奴はあれだから…

88 :
>>73
少なくとも俺は停まる。

89 :
http://funride.jp/wp-content/uploads/2018/08/11_ki180822_J2I5574-840x560.jpg

90 :
>>85
とりあえず自分の住む地域のバスは止まるようになった。

91 :
>>73
なんで断言できるんだろう
根拠はなんだろう

92 :
>>91
じゃあどうやったら変わると思う?

93 :
///////////////////
●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしくださいませ。


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

94 :
>>92
ん?
どうやったらも何も、こんな方法じゃ変わらないなんて旨書き込んだ覚え無いけど

95 :
>>94
そんなこと聞いてない。
変えるにはどうすればいいと思う?
君の意見を聞いている。

96 :
な、1人だけ喧嘩腰の奴がいるだろw
相手しない方がいいよ、絶対話が噛み合わないから

97 :
一人だけじゃ無いと思うw

98 :
>>95
えっ、て事は何の脈絡もなく突然、こんな方法が良いとか悪いとか書き込んでいない俺を、自らの疑問の回答相手に指名してきたって事?
びっくりだわ
先にあんたの意見をどうぞ

99 :
もっと穏やかに出来んのかねえ
やたらケンカ腰なの見てるとホント疲れるわ

100 :
>>99
一番喧嘩腰っぽい奴がw
あれだよね、とにかく自分が言い負かしたと思えるまで続けんでしょ?
皆から蔑まれながらも上から目線格好いいね


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