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ローラー台【固定3本パワマetc】part65


1 ：2018/03/20 〜 最終レス ：
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
　登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動

前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part64
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1516900922/
次スレは>>970の人よろしく

2 ：
乙

3 ：
前スレ999
運動中にスポーツドリンク飲んで糖尿病起こすわけ無いだろ

4 ：
無くはないんじゃないかな

5 ：
摂取の仕方次第
血糖値の急上昇と急下降を避けるため難デキやパラチノース含む
ドリンクや補食を選べば吸収がゆっくりになってエネルギーも持続する

6 ：
5さん、夏に向けておすすめの
ドリンク、水にとかす粉末でもいい、
教えてください。
麦茶だと塩分不足
ポカリやアクエリアスだと糖質取りすぎ
去年は麦茶と、熱中症予防のタブレットをなめてました。

7 ：
>>5
すごく低負荷ならそれもそうだが、それはトレーニングになるのか？

8 ：
>>3
ペットボトル症候群とかあるぞ

9 ：
>>8
運動してるときはドリンク以上に体内でカロリー消費されてるんだから
糖尿病になるわけないだろ
運動してないときに飲むから糖尿病になるんだよ

お前らそんな知識でよく今まで運動してこれたな

10 ：
>>6
スポドリで糖質摂り過ぎと思うってことは、かなりエネルギー消費の少ない運動をしてるということでいいのか？
脂肪燃焼するにも糖質必要だから、ダイエットのために糖質摂らずに運動するとかあり得ないからな
サイクリング中は冬でも汗かくし、喉が渇く前にこまめに積極的に水分糖分塩分ミネラル補給していくのがベスト
アクエリよりポカリ、男梅タブレットか塩レモンタブレット、スポーツ羊羹、ウイダー黒金、粉末Challenger
夏場50km以上走る時は↑を携行してる

11 ：
ドリンクで糖質十分摂れたらもっと楽なんだけど甘くなり過ぎで摂りきれないから補給食食べる訳で

12 ：
ある程度血糖値上げないとパフォーマンス出ない気がする
で、補給怠ったまま運動してると貧血酷くなる。レース後とかひと月位だるい。
でもレース中だとなぜか出力出るんでやっちまうんだよなぁ。

13 ：
というかローラー台でなぜ最高パフォーマンス出そうとするｗ
トレーニングで使い切ったら本番落ちるだろ？

14 ：
家では粉ポカリ10L用を薄くして飲むので落ち着いた。甘くないから電解質パウダー2倍希釈も良いけど粉ポカリほど安くないし。

15 ：
wiggleとかで電解質ドリンクのタブレットまとめ買いしてる

16 ：
みんなそんなに長い時間ローラーしてるのか？2時間もやれば150TSSは行くしそれ以上もたない俺は麦茶で十分

17 ：
>>8
其れは、なにもしないで水の替わりに飲むからだよ。
普通にローラーを回してたら、摂取カロリー＜消費カロリーになると思うのだが…

18 ：
駄菓子屋さんで売ってる粉末ジュースでも飲みながら
ﾅﾂｶｼｲ気分に包まれてローラー回しなはれ

一袋20円そこそこやから
お金のことなんか気にせずどんどん飲みなはれ

19 ：
ビール好きのあんたなら
松山製菓の「生いきビール」やな

ボトルに詰めとくから
ローラー漕いだ達成感をコレ飲んで祝いなはれや

20 ：
だがしかし…

21 ：
負荷を自動で変化させてくれるスマートトレーナー。単体での使い方やズイフト以外の使い道どうなのでしょうか？
興味はあるのですが外部機器の有無やスマホ接続、PC接続等で何ができるのか測りかねてます。
一応TacxのNeoかfluxが静からしいので考えてますが使ってる方どのように使ってますか？

22 ：
ダイレクトドライブのローラーやってると、チェーンの辺りの音が気になって仕方ないんだけど
このあたりを静かにするオイルってあるの？

今はワコーズのチェーンルブやってるけど、どうしてもチリチリ鳴るな

23 ：
音が嫌なだけなら、すごく粘度の高いグリスでベタベタにすりや静かになるんじゃね

24 ：
タクリーノのMAHOUとか。

25 ：
ズイフトスレから誘導されてきました。ハマーとフラックスどちらを買うと捗りますか？

26 ：
ネオかな

27 ：
キッカーかな

28 ：
それは言わないで!

29 ：
キッカーおすすめです!

30 ：
>>22
ムオン、ケイテン

31 ：
>>22
オートバイ用の高粘度グリス
外に持ち出すと真っ黒になるけどな

32 ：
>>25
Y's新宿でハマー試乗してた時は、フリー音が爆音仕様で店中に響きわたっていたそうだ

33 ：
賢い若人が集まるワイズ

34 ：
>>32
そんな音しないけど？
不良品だろどう考えても

35 ：
あーでも下りで60キロ超えて脚止めるとうるさいわ
下り以外は気にならないけどな

36 ：
>>32
一戸建て専用部屋用意できると思うので、ある程度の音は許容できそうです。他の性能はどっち買ってもズイフトやトレーニングには不足ないでしょうか？孫にモテたいおっさんです。

37 ：
オッサンじゃ無くてお爺ちゃんじゃんよ

38 ：
まごじゃなくて孫正義かもしれんぞ

39 ：
オラ、ワクワクしてきたぞ

40 ：
wahooのKICKRって負荷はダイレクトモーターみたいなものなのかな
下りではあきらかにモーターで回してるよな

41 ：
>>38
孫 正義さんも大変だなw

42 ：
ミノウラモッズローラー+負荷装置+アクションブリッジの組み合わせでもがきは禁止として、
600wくらい出しても大丈夫でしょうか？

立ち漕ぎもokでしょうか？

43 ：
>>42
大丈夫だけども激しくもがいて左右に振るとローラーごと浮くよ

44 ：
>>43ありがとう！レースでスプリントに絡まないしワークアウト中心なんで大丈夫かと
FTPテストでいつか落車しそうで予防線はります

45 ：
3本でFTPテストしてて20分が終わった直後によろけてパソコンなぎ倒したことがある。幸いデータは残ったけど。
ポジション変えた時とかリカバリー走とかは3本でやったりしてたけど、もう外走れる時間も増えたしワークアウトにdireto使い始めたから3本は畳んじまったよ。

46 ：
>>45
そこまで追い込んで、残り40分を92%出し続けられる？

20分FTPの95%と60分FTP一致する？

47 ：
チャリダー見てたら新城が248rpmでローラー回しててワロタ

48 ：
すげえ

49 ：
みんなチャリダー好きだよなぁ
テレビ持ってないからへーへー状態だ

50 ：
>>47
すげぇよな
それで上半身は全然ブレないという

51 ：
>>46
多分無理だし60分持たない

FTPってのはいくつも意味があるように思う
・1時間の全開出力、いわゆる定義通りのFTP
・強さの指標としてのFTP、例えばレースでアドレナリンがドバドバの時に更新したようなFTP
・ワークアウト基準値としてのFTP、 FTPテストで測る数値で3×15FTPなんかが成功するようなFTP
もはやそれぞれ別物だけど全部FTPなんだよな

52 ：
ツイッターで動画見つけてきたけど確かにすごいな。
https://twitter.com/umep/status/977940641169555456

53 ：
FTPの定義は一つだろ。
推定法がいくつか有るだけで。
60分持たないならFTPじゃないんだよ。
係数が合わなかったんだね。

54 ：
>>52
残像が…

55 ：
体調によって心拍数が変わるようにFTPも変わる
絶好調の時を基準にしてしまうと100%で20分もキツイ

56 ：
>>53
そうなんだけどzwiftとかでFTP値をもとにワークアウト生成すると実際のFTPより高く設定しないと練習にならないんだよね

57 ：
>>53
60分実際に持ったらそれはもうFTP以下の値でしかない

58 ：
このトレーニングを経てお前たちに生まれた絆、それこそがFTPなのじゃよ…

59 ：
>>53
結局のところ言葉なんて定義よりも使われ方だよ
使う人間によっていくらでも意味が変化するもんだ
パワトレしてる人の多くはFTPテストなどの20分出力×係数によって自身のFTPを確認するわけで、そこで出た値を自身のFTPと認識している

そもそもFTPを測る意図として、パワトレの基準値であったり力量を測る時の利便性にあるわけだから
その値に何か問題があればこの意味でここまで広まる事はないでしょ

逆に正確な1時間平均出力って何に使うの？正確に測ってる人が少ない値だから比べる対象が少ない、パワトレの基準値にするには軽い
利便性の無いものに価値は無いわけで、定義は定義として否定される事はないが、実際の使われ方は限定される
本来はこういう意味なんだ！といくら啓蒙しようが一度大勢に広まった認識を変えるのは簡単ではないと思う

60 ：
自己満のためだろ！

61 ：
>>59
いくら20分FTPで俺すごいと言っても、峠練習で30分でバテて脱落したら強くはないよね　朝から夕まで練習するし

1時間2時間の平均出力が高い人の方が強いわけでロードの実力という点では60分FTPの方が参考になると思う

1分3分FTPがぐっと高いと、アタックに対応できるとかゴールスプリントが強いとか分かるけど

20分FTPは一つの指標だけどちゃんと60分FTPを測定して60分FTPを向上させる方が真の実力が上がると思う

20分だと大きく見えるから自慢するのに使いやすいというのもあるかな

62 ：
1分3分FTPて何ですか

63 ：
CPとごっちゃにしてんじゃん
読み替えてあげればいい

64 ：
ボッチ実走でもがかない、低い山しか登らない、平坦FTP以上で長時間漕がないの3無いな俺は5分10分が盛り上がった汚いグラフになってるわ

65 ：
>>61
トレーニング指標にすぎんもんを自慢って意味わからんわ(笑)

66 ：
>>63
1分3分パワーからftp計算するのか？って思ってしまうわ

67 ：
つーか山で60分のFTP測るとしても標高でパフォーマンス落ちた分を計算に入れなきゃ駄目だよ
計算抜きで60分の実測FTP出すなら60分走れる平地でも見つけるか
ローラーでやるしかない

68 ：
ツール総合優勝して、はじめて
イキれる。

69 ：
FTPって、本来は絶対値として測定出来るものだとしても実際には個人的に変化を知るための相対的な指標として扱うのが無難だよね。

70 ：
クラシック取らないでイキっちゃダメ

71 ：
このスレって定期的に新しいFTPの定義生まれるよNE

72 ：
>>61
パワートレーニングバイブルに言ってることはだいたい解説されてるよ
一度読んでみたら

73 ：
レース想定してFTPで練習するなら80分くらいやらなきゃ意味ないだろwなんだ20分て

74 ：
またアホがきた(笑)

75 ：
前の測定から、成長の速度が早いだけだろ、だから80分行けるんじゃないかな。頂点取れそうだな、世界で。

76 ：
1時間もFTP維持とか、終わったときしばらく動けんくなるぞ
まだ動けるってことは、成長したか、テストのときの追い込みが足らんかったってこったし

77 ：
FTPのFはFood

78 ：
　彡 ⌒ ミ
　(´・ω・｀)　ごめん書き込む気は毛頭なかったんだ…

79 ：
FTPは偉大なり
FTPは全ての始まりにして終わりである
汝、FTPを崇めよ！

80 ：
モアパワー！

81 ：
FTPは肉体的に可能と推測できる最大出力だからね。
実際60分出すのは故障リスクも高い。技術体力気力すべて必要でさらにダメージも大きいので数日引きずる。
だから20分や45分で算出するほうが望ましい。
計測時間によって違う数字が出るのは技術不足、出力マネージメントが出来てない等が大きな理由。

82 ：
>>79
いや　SSTだな
勝利はいつも〜SST♪

83 ：
ローラーをひとしきり漕いだ後スマホがないスマホがないと探してたらいつのまにか手に持ってた。
オレはもうダメかも知れん。
みんな達者でな。

84 ：
酸欠やなｗ

85 ：
またなー

86 ：
また来週

87 ：
婆さんや飯はまだかいの

88 ：
>>87
おじいちゃん、三日前に食べたばっかりでしょ？

89 ：
毎日食わせろw

90 ：
ZWIFTで地形の負荷反映をOFFにしてトレーニングするとやはりFTPが高くでてしまうのですか？
ギアの重さとパワーは関係ないと思うのですが

91 ：
関係あります！残念

92 ：
>>90
ギアチェンジするだけでその瞬間パワー下がるでしょ

93 ：
勾配オフにしたことはないけど、俺の場合平坦レースの方がヒルクラレースよりAP高くなる。
なぜかはわからん

94 ：
>>92
ピストで鍛えましょう

95 ：
>>90
zwiftのFTP測定は負荷が平地相当で固定になるのでスマトレ使ってても見た目の勾配通りにはならないよ。

96 ：
>>93
下りが無いからでしょ
>>95
FTPテストやらなくてもCP20から勝手にFTP設定するのがzwift

97 ：
>>96
すまんヒルクラレースか
変な勘違いした

98 ：
乗る予定のないフルサスMTB をDiretoに載せたらめちゃくちゃイイ。
ハンドル回りロードのポジションにあわせてもうちょいQファクター詰めれば完璧。
3時間試したが、全然ケツが痛くない。
基本、ERGでワークアウトしかしないのでギア比はそんなに問題にならんし。

99 ：
>>90
高くでてしまうことはないです

100 ：
ハルヒルで優勝するような人はこのスレにはいない…


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