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チタンバイクについて語るスレ


1 ：2019/03/19 〜 最終レス ：2020/05/08
チタンについて語れや

2 ：
チタン

3 ：
語れや！

4 ：
銅ではないだろう！

5 ：
チィたんどうしてるかなぁ

6 ：
チタンって実際アルミよりもフレーム割れやすいらしいけど、どうなの？

7 ：
>>6
チタンだから割れやすいってのは無い
素材としてはアルミより靭性があるから比較するならアルミの方が脆いまである
クロモリに比べて溶接に違ったノウハウがあるから、安物粗悪品や腕の無いビルダーはよく割れると言うんだろう
チタン溶接を生業にしてるけどステンや鉄より難しいとは思うが、ちゃんとした技術があれば自転車フレーム程度の使用でそうそう割れるとは思えない

8 ：
ガノーrtiが2ch内で
評判が良さそうだから
凄く気になる。

ジオメトリー的には…
どんなレースに
向いてるんだろ？

9 ：
一時期パナのチタンフレームが割れまくったらしいが。

10 ：
>>7
クロモリとどっちが割れやすい？

11 ：
>>8
チタンの時点でレース用途を考えるのは無粋だと思われる
もっとレース向けに優れた素材があるのだしね

>>9
パナのフレームが割れまくったのはパナに問題があるのであって、チタンその物の問題では無いと思わないかね

12 ：
>>10
ビルダーの腕によるとしか言いようがないですが、同じ素材の厚みならクロモリの方が粘る分強いんじゃないかな
あとクロモリは割れても安価で補修出来るのがメリット

13 ：
>>11
私はチタンで
どこまでやれるか
挑戦したいんです。

誰か自転車設計に
詳しい方いませんか？

14 ：
>>13
チタンでどこまでやれるか挑戦したいなら他人に聞かず好きにやればいいと思うが

15 ：
挑戦したいから候補のrtiについて
質問してるんですけど？

16 ：
>>15
だから好きなレースに勝手に挑戦すればいいじゃないの
ジオメトリー見たらどういうタイプのフレームとか分かるだろうが

17 ：
ライトスピードのチタンモデルは良く割れるらしいね
あとハンドメイドだとチタンは高すぎるよ
台湾製チタンなら10万とかで買えるけど

18 ：
リンスキーはよくセールするから2000ドル以下でハイエンドフレーム買えたりするよ

19 ：
>>16


分からんから
訪ねてるんだろうが

買ったら挑戦するわ

20 ：
>>6
銅ではないだろうwww

21 ：
バイクの4気筒チタンマフラー持った時の軽さにビビった。指2本で持ち上がる。

22 ：
>>19
タダで情報引き出そうとしてるのに偉そうなカスで草
お前みたいな奴は口だけで結局買わないんだから消えてね
俺は違うっていうなら買ってから来てください

23 ：
少なくとも標準語も喋れない穢多が乗るべきものではない、中華フル電動でも乗って標準語も喋れない穢多だけを轢いて回れ

24 ：
チャリンコのフレーム他ほとんどの部品に素材の縛りはないんだよね。
素材の特性に合わせて設計するだけ、木だってアルミだってプラスチックだって鉛だっていいわけだよね。
重量アタリの強度、体積アタリの強度とかで優劣が出てるのはご存じの通り。
しかし、何も軽さ正義、安さ正義、耐久性正義でもないからね、銅でも石でも素材にあった設計で造ればいいさ。
チタンなんて素材の中では問題ない範囲、優位性で言えば世の中の高級レース車両に全チタンはないだろうから
優位ではないが、カーボンより重くても身体が鍛えられると思えば良いんだし、アルミより加工費が掛かっても
採算度外視の美学で自慢すれば良いだけだ。

>>1
ガンバレ、どうせ何もできないんだから発注だ。

25 ：
チタン・ステンレススレがあるのに立てるなよ

26 ：
>>25
標準語も喋れない穢多がそんな事に従うわけないだろ

27 ：
>>26
ネットで顔も名前も知らない奴を穢多とか言うお前の人生って相当キツそうだよな

28 ：
人類の敵が区別できない間抜けが何か吠えてるな…蹄の生えた前足で文明の利器に触れるなよ悍ましい。

29 ：
なるほど教育を受けないとこうなるのか
しかも本人はそのことに気づけないんです
だからみなさんは真面目に勉強しましょうね

30 ：
2014ガノーRTIのサイズ520を
新品で買いました。

自転車の設計に詳しい方、
どんなレースに向いてて
どおいう走り方に向いてるか
教えてください。

31 ：
なんだこのスレは？

ちたん ヒエラルキー の 底辺
ちゃいな ぱいぽー の いんちき ちたん りんすきー海苔 が 建てたのか？

32 ：
どんなレースにも向いてません強いて言えばブルベです以上

33 ：
>>31
日本語上手だね
祖国で作られた自転車に乗ってもらって嬉しいかい？

34 ：
チタンは修理出来ると聞いたけど、熱でその箇所が脆くなる事はないの？

35 ：
あるあるｗｗ

36 ：
じゃあアルミと一緒で修理出来ないって事にならね…？
何にしてもチタンが長持ちすると言う幻想は崩壊して来たなぁ

37 ：
ヘッド近くのダウンチューブにクラックが入って
メーカー修理したライスピを見たことあるけど、
どこをどうやって修理したのか分からないくらい
キレイになってた。
貼ってあったステッカーがそのままだったから
フレームが交換されてたわけじゃないはず。
チタンって修理できるんだなと実感したよ。

38 ：
修理した風には出来るけど
クラック部を溶接してグラインド掛けただけだろうから、熱で周辺部の強度は低下する
結果、すぐにまたクラックが入る

39 ：
買って2年でクラックが入り修理。
その後13年近く乗ってるがなんともないぞ。
ライスピのタスカニー。

40 ：
ライスピは溶接がヘタなのか

41 ：
2年でクラックとか…

42 ：
最初にインテグラルヘッドになったやつは
クラック入る事例が多かったね。
だから2006年からOSヘッドに戻ったし。
2002〜2005くらいの上位機種が黒歴史だった。

43 ：
インテグラルってだけで割れるのか
アルミよりも脆いんじゃね？

44 ：
calettiがチタンしか作ってないとすれば大変残念だけど

45 ：
インテグラルのは無駄に絞り加工みたいなことして溶接部が減って応力集中に耐えられんかったのではないかと推察

46 ：
チタンでインテグラルヘッドの自転車全員アウトやろ

47 ：
インテグラルがダメって言うんじゃなく、
当時のライスピ初のインテグラルは
技術の高さをアピールしようとしてか
チューブを横方向に潰したりとか、
かなり凝った形状にしてた。
それが仇になったってことだろうね。
で、一度引っ込めた。
意欲的ではあったと思うよ。

48 ：
本当にクラック修理可能なのか？
チタンの溶接は高度な技術を要する
パイプ内をガスで埋めて酸素を抜くとか色々気を使うのに

49 ：
ライトサイクルのオーダーチタン乗ってる人いない？

50 ：
パナチタンとライトスピードってどっちがいい？

51 ：
どっちかといえば…セブン！

52 ：
>>47
まさしくその通りだね。
インテグラルかどうかを問わず、強度と精度を考慮すると、ヘッドチューブはマシニング加工しているフレームが安心。

53 ：
てす

54 ：
パナチタンは柔らか過ぎて微妙そう

55 ：
そんな君にパナのVersionH

56 ：
age

57 ：
オススメのチタン教えてくれ

58 ：
Kinesis GTD

自分が欲しいだけですすいません

59 ：
トリップスター以下同じ

60 ：
T&KのNeoCozma　螺旋溶接フレームに興味がある

61 ：
一生モノにするならクロモリ？チタン？カーボン？

62 ：
>>61
一生モノにする製品じゃないから。
チャリのフレームってのは全体重と走行で受ける慣性を金属やカーボンのネジレや歪み
で吸収して使ってるから疲労劣化していくもの、だかた耐久性は数年だよ。
スポークでもなんでも同じ組織が毎分壊れてるイメージでいいよ、最後は破断や破損で命に関わる。

63 ：
その「最後」が100年後なら一生モノでいいだろ。

64 ：
クロモリじゃない？
錆びなきゃそうそう壊れないでしょあんなの

65 ：
>>55
乗ってるよ
思ったほど硬くなくてダンシングしても捩れないしそこそこショック吸収してくれる

66 ：
パナチタンとデローザ、ライスピだったらどれ選ぶ？
価格は全て同じとする

67 ：
まずは、国産のパナチタン。

68 ：
パナチにライスピのシール貼る

69 ：
パナチタンって溶接痕がアルミみたいで怪しくない？
あれほとんどアルミなのを3/2.5チタンとかうそぶいてそう

70 ：
溶解温度が安定して高いだけやぞ。他社がヘタレでパルスの間隔あけ過ぎてるだけやで。

71 ：
チタンの場合、設計もだけど溶接の技術のほうが大事なんだよね

72 ：
パナチタンはどう？
なんか噂では割れるらしいけど

73 ：
>>69
アルミとチタンの見分けがつかない程度なら、何乗ってもわからんのだろうな

74 ：
パナチの溶接痕があまり美しくないのは事実だから、
そこ気にするなら別のにしとけよ。
それなりの金額払うんだから見た目も満足感高い方がいい。
ここで他人の言葉が気になるだけなら、
そんなの気にするなとしか。

75 ：
というより、チタン買って何年も乗るのに「パナソニック」って悲しくならんか？
家電製品メーカー乗りって…

76 ：
溶接痕もりもりだとちょっと萎えるよね。。。

77 ：
しかも家電製品メーカーの最新チタンフレームって税込で50万するんでしょ？
アホかよw

78 ：
>>61
https://blogs.yahoo.co.jp/hikokumin_090816/folder/909787.html?m=lc&p=1

ここを見たら分かるがチタンでも10年も使えば割れるよ
アルミと同レベルと考えて良いかと

79 ：
原因が違うだろアホか

80 ：
どう違うんだ？
溶接時の異物混入なら3年で割れてるよ
これはどう見ても金属疲労だろ

81 ：
>>77
パナは祖業が自転車関連からなので…
トヨタだって紡績屋だろ？

82 ：
>>79
結局ご自身の意見は述べないままなんですか？
無知なのにどうして噛み付くんでしょうね

83 ：
パナは知らんけど、チタンフレームが割れるのってそもそもの欠陥だと思うんだが…
金属疲労というけど、アルミは乗ったその瞬間から金属疲労の進行が始まるが、チタンは通常使用では金属疲労が始まることがないので、割れが発生するメーカーは技術不足かと思うわ。

84 ：
64チタンみたいな硬いフレームは割れやすいらしいけどどうなんだろうね

85 ：
東洋フレームのチタン凄いぞ。超お高いが。

86 ：
フレームってレース思考でもない限り20万台までだよな
それ以上は金持ちの道楽の世界

87 ：
Toyoのチタンとはなんぞやとググって見たら

＞フラッグシップモデル“ti-Road-D”。
＞東洋フレームが誇る技術を集結し、3-2.5チタンをフィレット溶接し、細部までフルポリッシュ加工が施されている。
＞生産は完全フルオーダーで100万円（フレームのみ）。

これはねぇわ

88 ：
常温クリープって何ですか？
6-4チタンで起こると聞いたんですが

89 ：
クリープは他と違ってミルク由来だからな

90 ：
あげ

91 ：
東洋は、工芸品を売る気なんだな。

92 ：
あーそうなのかも
ロードに実用品というのも変だが、そういうのではないんだろう
乗らない自転車を床の間なんて揶揄があるけど、方向性として美術品的な？

93 ：
フィレット溶接やフルポリッシュなんて実用品には要らんからね。

94 ：
パナチタンの新作高すぎだろ
フレームだけで50万って…

95 ：
海外製は10年以上前から上位モデルは50万だったろ。
仕方ないんじゃね。

96 ：
最低グレードが26万
これが本来のパナソニックだよな
リムブレーキだけど

97 ：
ケーブル外付けとか、溶接痕が汚いとか、ジオメトリー固定とか色々と50万には見合わない点が。。。

98 ：
アウトバテッドパイプとかは他のメーカーにはない売りじゃないの？５０万の価値があるかは知らんけど。

99 ：
安くなるまで待ってもええんやで（）

190 ツール・ド・名無しさん 2018/10/13(土) 21:40:44.95 ID:Yv9TOGnK
【驚愕の技術革新】今後チタンフレームのロードバイクが安くなるかも？英国の国防省の機関が製造工程に恐るべき技術革新！ ? Bike News Mag
https://bikenewsmag.com/2018/04/18/titaniumroadbike-could-get-cheaper/

100 ：
>>99
あと10年はかかるな


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