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【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 7【SPCCI】
- 1 ：
- ディーゼルエンジンに続いて黒歴史になりそうな新エンジン。
何が間違っていたのかを語ろう!
※前スレ
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 2【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1564659700/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 3【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1566141395/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 4【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1567818547/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 5【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1569027296/
【マツダ】SKY-Xはなぜ失敗したのか 6【SPCCI】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572589250/
- 2 ：
- へいおまち！
早速リコール発表したことだし盛り上がって逝きましょう！
- 3 ：
- もともとディーゼルレベルのCO2排出量なわけで、全然大したことない。
- 4 ：
- >>1おつなのだ
- 5 ：
- ここに書き込んどる底辺にはわからんじゃろうけど
マツダにはマツダ塾があって若手からベテランまでマツダブランド語りあって研究しとるけえね
ここに書き込んでる馬鹿底辺とは違うんじゃけぇ
マツダは高学歴社員多いんじゃけ、舐めたら痛い目見るけえね
広大院卒とかぶちおるんじゃけ
- 6 ：
- 失敗は成功の素ｗｗｗ
- 7 ：
- また大明神(爆笑)の言い訳記事が出てるね
しかも今回は池田直渡w
タイミング的にフェルナンド山口と同じ時期に取材して掲載時期ずらすように圧かけてるのかな
- 8 ：
- >>7
読んだ。前年同期に対して台数・モデルミックス面では利益倍増って、
豪雨災害で利益が激減した前期と比べてどうすんだよと。為替差損が
まったくなかったとしても売上高営業利益率は3.7％。バカが無理して
経営を語ろうとするなっつーのなｗｗｗ
- 9 ：
- リコールの度にリーンバーンの割合減って火炎伝播の割合増えてくんだろね
- 10 ：
- まさに撤退を転進と言い換えるような大本営発表。
これを読んでマツダは大丈夫だ、間違っていないと納得する信者は多いんだろう。
- 11 ：
- 国内ハイオクは欧州より低圧縮比で高オクタン価
確実に欧州よりトルク出しやすいのに欧州並み止まり
2ヶ月突貫工事でできそうな範囲にとどめたことが伺える。
トルク上げたら各部品強度の安全率が落ちて
信頼性の再検証、耐久試験のやり直し待ったなし
燃費も欧州WLTPより1割程度伸びやすい国内WLTCで伸びなかった。
CIしにくくなったから熱効率1割悪化したのかな。
結局2.0Gレギュラー比1割止まりでエコカー減税対象外
ハイオクの燃料代で台無し
ノッキング活用やGPFで信頼性も悪いしナニコレ珍百景
- 12 ：
- >>9
ご安心下さい、リコール前から伝播100%の燃焼です。
え？じゃあなんで不具合が？ｼﾗﾈ
- 13 ：
- 熱効率云々
圧縮比云々
バカじゃないの
20も前の某社エンジンから劇的に性能アップしてる訳でもないのに
- 14 ：
- >>7
Yahoo経由で読んだら記名なかったがやっぱり池田か
消費者はファミリア100万と比べて高くなったと言ってるだけとかいう屁理屈には笑った
- 15 ：
- ハイオク使ってチマチマ省燃費運転する車なんよXは(笑)
そんなセコイ運転すれば2.0ターボ車より月の燃料代が1万から2万程度はお安く済むって寸法
i-DM気にしながら楽しそうじゃん(笑)
- 16 ：
- もっとハイパワーエンジン出せや
マツダは全く選択肢がない
- 17 ：
- ウラカンとかウルスでも買え
世界が変わるよ
- 18 ：
- Xが正式発表されて国内仕様の試乗レポートが解禁されたな
- 19 ：
- 空気圧やべーな
空気圧高くしたぶんしか燃費良くなってねーんじゃねえか？w
- 20 ：
- >>19
燃料だけでなくタイヤも指定かw
- 21 ：
- >>19
別にXだけが高いわけじゃないけどね
1.5G/2.0G 前250kPa 後250kPa
1.8D/2.0X 前260kPa 後250kPa
- 22 ：
- 絶対的なパワーをマツダに求めてもな
マツダは中回転域のフィーリングwエンジンですから！
- 23 ：
- 圧縮比上げたら圧縮抵抗が足を引っ張りました
それなら低回転は24ボルトの電池でアシストしましょうね（笑）
でも全開加速は止めてね
1ｋｗの電力じゃ加速にも燃費にも貢献出来ませんから（笑）
- 24 ：
- 自動車ライターの宣伝記事が急増
内容が意味不明
- 25 ：
- SkyXの人気に嫉妬。
1500は3気筒になるんかな？
- 26 ：
- 商品力は三流でも販売戦略は超がつく一流
前にも書いたようにX発売前は既存グレードディｽってX発売と共にステマ記事を氾濫させる
マーケティングに金を惜しまない賢い戦略
- 27 ：
- 利益が出たでないはメーカー側の話で、消費者には関係ない。売れたかどうかのほうが重要。同じ価格で商品力ある車を選ぶ。マツダ3よりカローラが売れているのは、マツダ3の魅力が足りないから。デザインにこだわってもいいが、居住性犠牲にしたら売れない。
- 28 ：
- >>26
販売戦略に結果が伴ってれば一流だけど(ある意味、日産みたいに…)
マツダは結果が伴ってないんだから二流三流もいいところでしょ
- 29 ：
- >27
じゃあ、トールよりタンク/ルーミーが売れる理由を挙げてくれ。
ブーンよりパッソも然り。
- 30 ：
- ＞27
旧型カローラだって代数的には売れてたぞ。
魅力あげてくれ。
- 31 ：
- 燃費の為とはいえ減速中にまだ走ってるのに
エンジン止められるのは嫌だな
- 32 ：
- マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！
- 33 ：
- ↑何年も同じネタ使い過ぎｗ
ナメクジみたいな人間なんだろうね
- 34 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191125-00000536-san-bus_all
1割の燃費改善のために70万払ってくれる情弱がどれだけいるんでしょうか。
- 35 ：
- 燃費1割改善
パワー24ＰＳ
低回転トルクもかなり改善
上までしっかり伸びるエンジン
十分すぎるわ
- 36 ：
- >>35
2.2Dでいいのでは…
- 37 ：
- >>36
重い
重心が高い
伸びない
たいして燃費も良くない
- 38 ：
- Xはメカニズムも凄いけど走りも素晴らしい･･･かな？
モーター機能付き発電機を使ったマイルドハイブリッド、クリーンディーゼルターボが使用するようなパティキュレートフィルター、高燃圧噴射システムなどを備える。
下り坂のカーブでステアリングホイールを内側へ切り込みながらアクセルペダルを戻す操作をしても、後輪がしっかりと接地して挙動を不安定にさせない。
- 39 ：
- >>38
モーター機能付き発電機
なんて言い方してる時点で頭悪そうw
モーター機能の無い発電機
あるいは
発電機能の無いモーター
があるのなら教えて
- 40 ：
- >>39
普通のオルタじゃね？
小学校の理科レベルの知識なら同じものと認識しちゃうけどね
- 41 ：
- ンダチョンﾊｯｷｮ
- 42 ：
- リコール分で本当はパワーダウンなり、燃費ダウンしたろう？スペック変更してないの？
詐欺だよね、それじゃ。
- 43 ：
- >>38
後輪がしっかり接地云々はsky-x特有なの？
マツダ3の特長じゃないの？
- 44 ：
- >>42
実際台湾では2.2Dが煤対策でパワーダウンして返品させろって騒ぎになってた
- 45 ：
- スカイXの6ATは車重1440kgもある。
同じような馬力、トルクの1.5ターボシビックより100kg以上も重い。
ハンドリングや動力性能はホンダシビックの圧勝だ。
三流ポンコツ企業のマツダは本当に技術力が低いなwww
- 46 ：
- 燃費1割改善の内訳
補機による重量増 -5％
バッテリーによる重量増 -3％
Mハイブリッド 15％
SPCCI 1％
ハイオク化 2％
こんな感じ？
- 47 ：
- ハイブリッドはトヨタの足元にも及ばんな、、
- 48 ：
- >>45
ディーゼルより重くないか？
- 49 ：
- >>46
欧州仕様の2.0G M Hybridの燃費を見ればM Hybridに15%もの効果がないことは明らか
- 50 ：
- スカイXのよさが一番わかるのがMTとかいってるけど時代錯誤も甚だしいな。
そりゃ売れるわけない。
- 51 ：
- 発売決定おめでとう。価格の大幅上昇の割になんかスペックの上げ幅ショボい気がしますが、発売できたことに意義があると思います。マツダの技術を象徴する存在として君臨し続けてください。
- 52 ：
- マツダ技法２０１９きてるな
- 53 ：
- やっと発売になってこれから失敗の理由を実地で検証していけるな。
価格、性能、耐久性・・・
- 54 ：
- >>49
欧州2.0Gで先代より重たくローギアにしながら
燃費同等以上にできた程度の効果はありそうだね。
- 55 ：
- 海外ではぶち売れとるけぇね
あんたら凡人には良さがわからんのじゃろ
富裕層がロレックスの腕時計つけるの妬んで
叩いとるのと同じじゃけえ
マツダ車を買う金がないけぇってマツダ叩いとるだけじゃん
- 56 ：
- 海外では他の日本車より安いが
- 57 ：
- お前ら、トヨタのダイナミックホースエンジンと比べてどう思う？
- 58 ：
- >>55
富裕層がロレックスみたいなお笑いネタは二回言うとつまんないから一度にしとけ。
- 59 ：
- トーションビーム車に乗るとロレックスの自動巻きが良く巻けるかもねw
- 60 ：
- >>59
ちょっとワロタ
- 61 ：
- >>38
もしかして渡辺陽一郎さんですか？w
- 62 ：
- >>57
最新最高性能エンジンとマツダの突貫ゴミを比べるのは難しいなw
- 63 ：
- 国内向けと比較して突貫度(？)の低い欧州版は一月でリコール。
2ヶ月で捏ねくった国内版の運命たるや如何に。
- 64 ：
- >>57
ダイナミックフォースな。
低コストでパワーと低燃費を両立してる。
- 65 ：
- >>57
ダイナミックフォールエンジン？
ああスカイアクティブＸの下位互換ね
- 66 ：
- BMEPとは「正味平均有効圧」＝Break Mean Effective Pressureのことだ。
最大トルク÷排気量×４π×10で単位は「bar」である。
BMEPとは、エンジンの排気量によらずに、トルク特性を横並びに評価するために用いられる理論的な数値だ。排気量あたりのトルクに比例する。
SKYACTIV-G1.5：12.26bar
SKYACTIV-G2.0：12.52bar
SKYACTIV-G2.0[RS]：12.90
SKYACTIV-G2.5：12.73
SKYACTIV-X：14.10
トヨタM20-FKS（2.0ℓ直４自然吸気・RAV4搭載）：13.10
日産MR20DD（2.0ℓ直４自然吸気・セレナ搭載）：12.59
スバルFB20（2.0ℓ水平対向4自然吸気・インプレッサ搭載）：12.35
SKYACTIV-Xがターボ過給なしで14.10というBMEPを得ているのは、特筆に値する。
ターボ過給すれば大トルクが得られBMEPも大きくなるが、燃費性能は悪化する。そしてターボ過給エンジンはコスト的に高コストにならざると得ない。
ダイナミックフォールエンジンではスカイアクティブＸにかてまーせん
- 67 ：
- ダイナミックフォールエンジン燃費
レギュラー136円 ＷＬＴＣ 15.2Km/l=8.94
スカイアクティブＸ
ハイオク145円 ＷＬＴＣ 17.4Km/l=8.43
仮にレギュラーで同じくらい走るとすると
レギュラー136円 ＷＬＴＣ17.4Km/l=7.81
はい
- 68 ：
- >>66
ハイオク使った上にスーチャで過給しててそれか
ガイジツダヲタはスーチャで過給してないというマツダの言い訳を真に受けてるから救えない
- 69 ：
- >>67
レギュラーでまともに走れるとでも思ってんのか？
既に海外で撃墜マーク付けたゴミが
- 70 ：
- >>68
スーチャーで過給して燃費とパワーが上がる超技術ヤバすぎだろ
- 71 ：
- >>69
比較やるだろ
超ご期待
- 72 ：
- >>66
いやXは過給エンジンだろ、痴呆症マツダ老害w
- 73 ：
- >>68
スーチャじゃないぞ高応答エアサプライだwマツダ曰く。
まるでマンションポエムを見ているような気分だ。
- 74 ：
- >>71
欠陥ディーゼルを超える20回以上の欠陥期待してるぞ
- 75 ：
- プラズマクラスター(笑)はシャープだけ
高応答エアサプライ(笑)はマツダだけ
- 76 ：
- エアサプライを日本語に訳すとどうなるの？
過給器の給ってナニを供給してんの？
謎は尽きませんね
- 77 ：
- この名称はHCCI挑戦時代の名残なんだろなあ…って思う。高応答エアサプライ。
- 78 ：
- 100％EGRガスなら言い訳出来るけどね
そうではないからな
- 79 ：
- スカイアクティブＸとダイナミックフォールエンジン
それぞれの未来を予測するような名前だ
- 80 ：
- ダイナミックフォース＋200Vバッテリー
スカイX＋24Vバッテリー←ｺﾚｯw
エンジンのみじゃ通用しない時代になった
トヨタの後追いしてるようじゃ差がつくばかり
- 81 ：
- 燃費のことばかり言ってるけど、エンジンのユニットコストは考えないの？
- 82 ：
- オレは買ったらレギュラーで乗るつもり
メーカーがレギュラーで問題ありませんって丁寧説明していたから大丈夫
- 83 ：
- そのうちトヨタからPHVシステムも買うでしょ、マツダは排ガス汚い車を売りすぎて
欧州から利益全部吹き飛ぶレベルの罰金課されそうになってるからね
すでに1GDも買ってるしね
これでツダオタは真顔でトヨタがマツダのエンジン技術を欲しがってるだの
マツダのエンジンがトヨタに載るだの主張してたからね
統合失調症って怖いねw
- 84 ：
- 重量級のRAV4の燃費とMAZDA3の燃費比べて
マツダが勝ったとか頭大丈夫かよ
MAZDA3スカイXはファストバックでWLTC16.2～17.8km/l
RAV4はWLTC15.2～15.8km/l
- 85 ：
- カタログ燃費稼ぎの為の24ボルトバッテリーと実燃費に貢献出来る大容量バッテリー
どっちが正しいかってこと
- 86 ：
- >>66
ダイナミックフォースエンジン、やはり一世代前のエンジンだね
- 87 ：
- スバルのイーボクサーみたい考えかXは
- 88 ：
- >>71
比較じゃなくてお前が実証しろ散々レギュラーの方が性能良いと言い続けたんだから
- 89 ：
- スカイＸは、ゴミ。これ以外に言う言葉はない。トヨタと比べるまでもない。
- 90 ：
- ゴミってことは無い
これから徐々に電圧を高め価格もより一層高めて行く
期待しろ
- 91 ：
- そゔだね
いずれレギュラー指定にも改良されるだろう
- 92 ：
- そのうち2モーター搭載して600万です！とか言い出しそうだなｗ
- 93 ：
- >>92
マイルドハイブリッドを2基搭載とか全力で草生やすぞ
- 94 ：
- んで副社長が｢電池コストで値上げしたんじゃ有りません｣｢環境保護のため他社と同様ですｷﾘｯ｣とかワケわからんこと言い出すんだぜ
- 95 ：
- >>94
「御社が廃業されるのが一番の環境保護ですよ」
- 96 ：
- マツダが廃業？
そりゃ良かった
- 97 ：
- マツダが廃業したら不治の病煤づまりリコールも減りお情けの減税も不要になる
良いこと尽く目だ
- 98 ：
- スカイXはトルクが均一に出るエンジンのようだが、それはマツダ3やCX-30のつまらない乗り味を助長するだけ。
どこかにポイントとなる「味」があるなら面白さも感じられるだろうが、優等生的な味付けじゃトヨタのTHSでいいだろって話。
- 99 ：
- スカイアクティブＤより50万円高くてスペックはただのNAと変わらん
SCまで積んでハイオク仕様で
何か意味あんのか（笑）
- 100 ：
- 情弱相手に銭儲けするってだけでも意味はあんだろ(笑)
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