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【HONDA】ホンダ ZE4 インサイト part4【INSIGHT】
- 1 ：2019/02/22 ～ 最終レス ：2019/05/06
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スレ立て時に、上の文字列が3行あることを確認してください。
2018年12月13日発売 SPORT HYBRID i-MMD搭載、新型『インサイト』のスレです。
■公式サイト
https://www.honda.co.jp/INSIGHT/
■過去スレ
【HONDA】ホンダ ZE4 インサイト part3【INSIGHT】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1548012704/
次スレは>>980を踏んだら立てましょう
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- 2 ：
- スレ立て乙
- 3 ：
- 池田直渡「週刊モータージャーナル」：クルマは本当に高くなったのか？ (1/4) - ITmedia ビジネスオンライン
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/news055.html
- 4 ：
- 「最近のクルマは高いよね」とよく言われる。確かに軽自動車がものによって200万円と聞くと「全くその通り」と思うが、一方、頭の中には「それはちょっと違うんだよなぁ」と思うもう一人の自分がいる。今回は日本人のデフレ慣れとクルマの価格について考えてみたい。
- 5 ：
- 建築資材会社で2トントラックを運転している彼の給料は、恐らく手取りで10万円ちょっと。
頭金50万円を用意して48回払いにすれば何とか返済額が4万円を切る。それならまだ何とかなるように思える。だが、同じような境遇の彼の同僚が8万円のローンを組んだことに自信を得て、Uくんは月6万円のローンで本当に買ってしまったのである。
こういう無茶なクルマの買い方をする若者は多数派ではないまでもそこそこいた。
- 6 ：
- まず、今の感覚からするとプレリュードの160万円という価格には隔世の感を覚える。
- 7 ：
- 若者がこぞってクルマを買った背景としては、当時の世相もある。
毎年当然にベースアップがあって、特に新卒入社直後の数年は1万円以上の昇給も少なくなかったから、返済を始めてみれば毎年1万円ずつローンが軽くなっていく。
そういう計算が成り立った時代だったのだ。
だから、手元に現金がなく、給料が少なくても、多くの若者が新卒入社と同時にクルマを買った。
- 8 ：
- 今や毎年のベースアップなど一部上場企業の中でも、限られた特別な会社だけのもの。
初任給が右肩上がりに増えていくものとはハナから考えていないし、雇用形態によってはボーナスもない。
それは月給20万円なら年収240万円のままずっと生きていく覚悟をする世界だ。
ローンなんて組みたくなるわけがないし、非正規雇用ならローンの審査を通らない可能性もある。
落とされたショックを考えれば、余計申し込みたくなくなるだろう。
- 9 ：
- https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1604/25/ikeda02_mf.jpg
日米欧それぞれの名目賃金の推移がグラフ化されている
- 10 ：
- プレリュードは1982年デビューなので、この資料の起点からさらにさかのぼること13年前の物価なのだが、
そこには目をつぶって、あくまでも目安として当時の価格にこの名目賃金の比率を掛けてみる。
170万円の現在価値は各国でどのくらい違うのか。
米国では307万円、欧州では254万円、日本では148万円になる。
- 11 ：
- 日本の物価と給与水準は明らかにおかしい。牛丼が一杯380円という水準はOECD加盟34カ国の中で、もはや最貧国レベルの物価だ。
筆者の友人に企業再生コンサルタントがいる。多くのリゾート物件再生を手掛けてきた彼に話を聞いて驚いた。
少し前から、ニセコのスキー場にはオーストラリアやニュージーランドからの旅行者が多数押し寄せている。
外国人旅行者はスキー場の2300円のカニ・ラーメンを「日本は物価が安い」と喜んで食べているという。
驚くべきことに、この店ではこのカニ・ラーメンが一番人気のメニューだと言うのだ。
こうした旅行者のおかげでニセコでは物価がぐんぐん上昇している。
マンション価格も坪単価600万円に達しているという。ニセコの山の中のマンションの坪単価が山手線目黒駅前のタワーマンションに匹敵するのだ。
もちろんこれが平均的な話なのかと問われればそうとは言い切れない。
欧米ではスキーは富裕層の遊びである。ましてや海外にスキー旅行に出掛けるともなれば選ばれた人々なのだろう。
とはいえ、彼らはそういう富裕層だからこそ母国と日本しか知らないわけではない。
あちこちのリゾートで遊んだ末、日本の物価が安いと言っているのだ。
だから、こうした外国人にヒヤリングすると、2300円のカニ・ラーメンでは飽き足らず、ミシュランの星付きレベルのレストランがなぜニセコにないのかと尋ねられるらしい。友人は「夏の間どうやって生きていくのか」と苦笑いするが、それほど世界から見て日本の物価は低い。
もう少し普通の例を見てみよう。大手町あたりのサラリーマンが昼食にちょっと良いものを食べたとする。
それでもせいぜい1000円から1500円というところだろう。
ところがロンドンあたりで同じ感覚で食事をすると2500円から3000円の相場になっているという。
今や日本の物価は全く先進国水準ではない。
そこにグローバル価格の商品を置けば割高に見えるのは当然のことになる。
クルマは高くなった。ただし日本人にとってだけだ。
- 12 ：
- 大卒初任給
1989 160,900
1999 196,900
2009 201,400
2018 206,700
トヨタ カローラ トヨタ クラウン ホンダ アコード
1989 78.1万 1989 225.0万 1989 119.6万
1999 100.0万 1999 338.0万 1999 170.3万
2009 135.6万 2009 374.0万 2009 270.0万
2018 148.7万 2018 460.4万 2018 385.0万
日産 マーチ スズキ アルト
1989 60.4万 1989 49.8万
1999 94.7万 1999 71.3万
2009 99.8万 2009 67.7万
2018 115.2万 2018 72.4万
マツダ ロードスター ホンダシビック
1989 170.0万 1989 76.8万
1999 159.4万 2018 280.0万
2009 233.0万
2018 255.4万
初任給は1989年から2018年で ＋28％増
カローラは ＋90％増
クラウンは ＋104％増
アコードは ＋222％増
マーチは ＋90％増
アルトは +45％増
ロードスターは ＋50％増
シビックは +264％増
- 13 ：
- 長文と連続10レスしたわりには
最後の落としどころが小学生レベルw
ホンダという会社は車名も車格もグチャグチャにしてしまうバカな集団。
車名だけで比較すればそうなるに決まってるw
今のアコードは過去のインスパイアだし、
君、クラウンの最低ランクの価格にしてるけどハイブリッドだと おいくらかしら？www
- 14 ：
- >>13
ホンダ アコード
1989 119.6万
↓
ホンダシビック
2018 280.0万
- 15 ：
- 誰がどんな買い方しようが人の勝手
- 16 ：
- クラウンハイブリッド
最低価格555万
Gパッケージ630万
1989クラウン→225万
ワロタ
- 17 ：
- 同じ400万位の印象でトヨタとホンダだと全然違う
- 18 ：
- クラウンよりこっちのほうが割り増し率が高い
ホンダ アコード
1989 119.6万
2018 385.0万
- 19 ：
- >>18
おまえバカか？
レスのやりとり見て書いてんのw
現行アコードは過去のインスパイアな
おまけにハイブリッド積んでるんだからクラウンハイブリッドで比較してやったわけ。
同じこと書かせんなてw
しかもトヨタは我慢を強いられるTHSなwww
- 20 ：
- ついでに
初代ホンダインスパイア195万な(大笑い)
- 21 ：
- 名前変えずにそこまで格の違う車出すこと自体が失笑もの
- 22 ：
- このインサイトもそうだろ
- 23 ：
- デカすぎる 高すぎる 「俺たちのホンダ」はどこから方向性がずれたのか | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/news/49063
- 24 ：
- 最近いくらなんでも高すぎない？ 高額疑惑ホンダ車11台 「高すぎ度」調査 | 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/51932
- 25 ：
- >>21
そんなことはホンダの自由w
イヤなら買わなきゃいいだけ、そんなホンダのスレを気にする自体が恥ずかしいわなw
まあホンダが高い高いと言うが冷静に判断するとトヨタの高いこと、高いこと。
しかし俺は、わざわざトヨタのスレまで行って書いたりせんよw
おまえらが来るから説明してんのwww
- 26 ：
- しかし俺は、ホンダのスレまで行って書いたりするよー！
が、おまえらや。
- 27 ：
- 今のシビックがかつてのアコードだとすれば、今のアコードはレジェンドか？ という話だが、そこまで上級ではない。
車名さえ違えばよかった!?
https://bestcarweb.jp/news/47904
- 28 ：
- つまり名前変えずにガワだけでっかくして値段釣りあげただけのドンガラ車ｗｗ
- 29 ：
- しかし俺は、ホンダのスレまで行って書いたりするよー
普段は新車販売台数ランキング掲示板に入り浸ってるんですうー 文句ある？
が、おまえらやwww
じゃあね おやすみー
- 30 ：
- はーﾜｯﾁｮｲって便利だわ
- 31 ：
- 誰が書いたかよりも何を書いたかのほうが大事なのにワッチョイ見てるとかアホかと
- 32 ：
- NG楽よね
- 33 ：
- 共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなってくるはずだ。
結果として付き合う友達の数が減ってくることになる。
- 34 ：
- すでに多くの人が感じているように、SNSや「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
- 35 ：
- ホンダ インスタント
- 36 ：
- ワッチョイありだとアボーンばかりで笑う
- 37 ：
- 暖房のためにエンジンがかかった時って充電されなくない？
電池残量が2とか3でも全く充電されないんだが正常？
ちなみに暖房OFFの時に水温が低すぎてエンジンがかかった場合(主に始動直後)は充電される
- 38 ：
- コンパクトハッチだったシビックの今
シビックはかつて、若年層に圧倒的な人気を誇った。スカイラインが憧れなら、シビックは等身大の存在であった。
初代モデルは1972年に発売され、当時では珍しい前輪駆動の採用により、広い室内を備えた。
- 39 ：
- ところが2000年に発売された7代目では3ドアが削られ、5ドアハッチバックとセダンになった。
2001年に初代フィットが発売されたこともあり、シビックはユーザーを奪われて売れ行きを下げた。
- 40 ：
- 現行シビックは、以前のイメージに比べるとボディが大柄で価格も高い。
現行シビックは乗り味は上質だ。しかし価格やボディサイズもあり「シビック」というネーミングがなかなか合致しない
日本のユーザーの感覚としては、シビックというよりも、かつてのアコードに近いだろう。
そして現在の車種ラインナップでいえば、かつてのシビックに相当するのはフィットになる。
- 41 ：
- 今のシビックがかつてのアコードだとすれば、今のアコードはレジェンドか？ という話だが、そこまで上級ではない。
日本におけるアコードセダンは4代目まで5ナンバー車だったが、1993年に発売された5代目で、3ナンバー車に拡大された。
しかし売れ行きが下がり、1997年の6代目では、国内仕様のセダンを5ナンバー車に戻している。
これも売れず2002年の7代目は再び3ナンバー車になり、7／8代目は海外の上級ブランドになるアキュラTSXと同じクルマだった。
そのために後席が狭まり、スポーティ指向を強めている。
その一方でこの時期の北米版アコードは、日本ではインスパイアとして売っていた。
従来はアコードが実用指向、インスパイアは豪華＆スポーティ指向だったが、7／8代目アコードの時期は両車の日本仕様が入れ替わった。
こんな紆余曲折をたどったのでは、売れ行きが伸びるワケがない。
- 42 ：
- >>37
無負荷で回してるんですかね？？
実に無駄な気がしますが…
- 43 ：
- 北米版は2500+8ATで280万円
日本向けは2000+CVTで300万か・・・
- 44 ：
- >>42
仮に非効率的な充電管理を行うプログラミングだったとして、それが既存車へのファームウェア更新で改良されたなら新時代の車って感じだな。テスラは既にやっているんだっけ。
- 45 ：
- >>43
おまえ、まだやってたんかwww
昨日はおまえらと言ってしまったが、よく見たら全部おまえのレスやないかw大笑いだわ
なんだ？ホンダに恨みでもあるの？子供がホンダに何かされたとか？
その精神異常的な雰囲気はそう感じずにはいられないわwww www
だいたい書いてることも程度の低いジャーナリスト？が金儲けにチョロチョロと載せてること
さも自分が発信してるみたいに長文で書きやがってwほんと恥ずかしくないんか？
おまえ、1番 宗教とかに金貢ぐタイプやw
あほちゃうか
- 46 ：
- やっと納車された
ZE2から乗り換えたけどECONだとかなりアクセルの遊びが大きいのに戸惑ったわ
- 47 ：
- エアコンで送風にしてるとすごく小さい音だけどチャポチャポ聞こえるんだけど、これ問題ないの？
今までの車はそんなことなかったんだけど
- 48 ：
- 新潟の産業振興センターで決算フェアやってたけどインサイトは会場の隅にEXが一台だけ…せめてもう少し目立つとこに置いてやれよ
- 49 ：
- >>47
>エアコンで送風にしてるとすごく小さい音だけどチャポチャポ聞こえるんだけど、これ問題ないの？
>今までの車はそんなことなかったんだけど
ＥＸ納車から約３週間。走行距離４００Ｋｍほど。そんな音聞いたことない。
ディラーで見てもらえば
- 50 ：
- >>47
同じ人がいた
ある日数回聞いたがその日以来聞いてないがなんだこれと思った
- 51 ：
- >>45
日本語で。
- 52 ：
- オーディオ切ってロードノイズが小さい道で40km/hくらいでのんびり走ってると僅かに聞こえるくらいだから気付かない人もいるレベルかも
パワートレインとかに関係なさそうだからちょっと様子見しようかな
- 53 ：
- >>47
エアコンに関係あるかわからないが、ﾁｬﾎﾟﾁｬﾎﾟは2000km乗って数回聞こえた。
エアコン関係だと、暖房だとたまに香ばしい匂いがする(*´ω｀*)
後、低速時、センタートンネル付近からﾋﾕﾝﾋﾕﾝ聞こえる時がある。
- 54 ：
- >>53
香ばしいって何よ？不快なニオイです？
購入検討中なのでビビリますぜ。詳しくお願い！
- 55 ：
- >>54
電熱線の匂いっぽいヤツ(*´ω｀*)
毎回ではないけど、たまに気になる。
他のみなさんはどうでしょ？
- 56 ：
- どこが良くて買いましたか理由知りたいです
- 57 ：
- あのタポンタポン音？
燃料タンクの音だと思ってました。
- 58 ：
- あと考えられるのは車内にある鉛バッテリーの水とか？
自分は気になったことないけど
- 59 ：
- >>57
えっ(゜д゜)
こいつもセンタータンクレイアウトなん？
それなら納得いきます。
そう言えば、ZE2の時はよく聞いたな(´Д｀)
- 60 ：
- >>58
インサイトはAGMバッテリー(ゲル状)なのでバッテリー液の音ではなさそうです。
- 61 ：
- 液体が循環してる音だと思ってた
電力系統のパワーデバイスの冷却水とか？？
- 62 ：
- 車好きな友人がきたから実車みながらいろいろ聞いてみた(´・ω・`)
燃料タンクは後部座席～トランクの位置にあるっぽい。トランクスルーつき出し、音が車内に入って来てもおかしくはないんじゃないか？
暖房の匂いは、新車だからじゃないか？
新車の匂いがまだ残ってるし、メーカーによらず１～２ヶ月はいろいろ匂いがでるって聞くらしい。そう言えば最近は匂ってないかも…
- 63 ：
- 8スピーカー立ったと思うけど音質はどうでしょうか？
純正じゃあ8スピーカーでも目くそ鼻くそでしょうか？
- 64 ：
- >>63
試乗時に聞いた限りでは、さほど良いとは感じなかったな。けして悪くはなかったけど。
カムリの純正6スピーカーの方が若干良く思えたよ。
個人の主観です。
- 65 ：
- >>64
なるほどーありがとうございます。
スピーカーだけじゃなく車の遮音性によっても変わるんでしょうね
- 66 ：
- デッドニングときさたらまた変わるのかね
- 67 ：
- >>66
✖︎ デッドニングときさたら
○ デッドニングとかしたら
- 68 ：
- >>63
納車から一か月近くだけど結構いい。
イコライザーやラウドネス設定それとロックやポップなど音楽ジャンルモード
もあって自分好みに設定できる
- 69 ：
- LX購入して、いま郊外メインで130km走ってきた
燃費は29km/l、プリウス程ではないが結構いい結果
よく曲がるしブレーキフィールはとても自然
腰痛持ちだが2時間以上のドライブでも問題なし
急な坂登るときのエンジン音がガサツなのとロードノイズがうるさいのがマイナス
価格が高い高いと言われるけど、コストパフォーマンスはいいと思いました
- 70 ：
- >>63
これね。
良くないと思ったら、設定を変えて自分好みにしたらいい
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/note/000/004/094/948/4094948/p1.jpg?ct=4c75116fc13f
- 71 ：
- >>69
横浜市民は買うなってことか
- 72 ：
- 車格に対して1.5の時点で高速や坂道、フル乗車は不利な気がする。プリウスでさえ1.8でカムリは2.5だから…
- 73 ：
- >>63
ノーマルのスピーカーはかなり音質悪いよ
ツィーターでかなり誤魔化してるけどウーファーがどうしようもない
無理に低音を出そうとしてるせいで中間の音がほとんどマスクされたような篭った音になってる
三万円程度のセパレートスピーカーに変えるといきなり音が変わってくるので、まずはそこからオススメ
- 74 ：
- >>72
モーターメインだから排気量は直接的には関係ない
- 75 ：
- >>72
ノートe-Powerは1.2Lだけど、トルク254N.mの強力なモーターで加速いいけどね
車重の違いもあるが、インサイトはややもっさりした味付けだね
- 76 ：
- フットレストが短いと思うのは俺だけ？
ちなみに足のサイズは28(´Д｀)
- 77 ：
- >>76
同じく、28.5。
- 78 ：
- >>72
プリウスより加速良いよ
エンジン発電だけだからな
長い上り坂だとヤバイかも
- 79 ：
- CGTVでいつもの山坂道走ったら評価低そうだな
- 80 ：
- なんか必要電力に対しての発電量の余裕かバッテリー容量が少ない気がする。
結構頻繁にエンジンが回ってるし、その間の瞬間燃費が恐ろしく低い。
エンジン大きくして発電量を稼ぐかバッテリーを大きくして欲しいな。
- 81 ：
- >>80
それアコードではw
- 82 ：
- >>77
仲間(*´ω｀*)
車の大きさ考えたらもっと大型でもよさそうなんだが、スペース的に余裕がない訳じゃないし単にコスト削減なんかね。
外国人は満足出来てるんだろうか？
- 83 ：
- エンジン回す時は効率の良い回転数まで上げて積極的に発電して、余剰は蓄電してるからでしょ
燃費の良いハイブリッド車は全部そうだよ。エンジンが回ってる時の瞬間燃費はエンジン車より悪い
- 84 ：
- >>80
トータルで燃費良ければ瞬間燃費は気にしなくても良いんじゃないかな。
走ってる時はずっとエンジン回って発電してても最終的に燃費良ければ問題ないだろうし。
ぼくのかんがえたさいきょうハイブリッドみたいなノリで設計するとろくなことにならんような。
- 85 ：
- 手続きも全部終わって頭金も払い終わった。あとは来るのを待つだけ
- 86 ：
- 今日、職場に行ったら土日のインサイト目撃情報を５件聞かされた。
全部自分やった(´д｀|||)
- 87 ：
- そうかクルマ乗って後ろめたいことするには、白のプリウス使えばいいんだな
- 88 ：
- 暴走殺人のニュース見てるとプリウスが多い気がする
- 89 ：
- >>88
そりゃ絶対数多かったら事例も多くなるわ。
高速走ってると30キロ以上オーバーで走ってるプリウスよく見る。
あんなクルマで何でそんなに飛ばさなあかんのか？って鼻先で笑ってやり過ごしてる。
- 90 ：
- >>89
そりゃ営業マンだからだよ
週末にぶっ飛ばしてるのはサンドラが多いけど、平日は間違いなく営業マン
- 91 ：
- >>90
確かにプロボックスとかでちんたら走ってるのは見たことないが。
日曜、日中でも飛ばしてるプリは多い。
- 92 ：
- 元プリウス30ユーザーだけど、ぶっ飛ばしても燃費20km/lを絶対に切らないし舗装路での直線安定性は悪くないから自然と飛ばしてしまうのはわかる
- 93 ：
- 飛ばしてるプリウスが多いのは高速でちょっと踏んだらモーターアシストが入るから
しかもモーターだから速度上がっても全然トルクげ衰えない
気づいたらあっという間に120km/h
- 94 ：
- >>93
そこのからくりがよくわからない。高速時モーターアシスト入るのはインサイトも同じだと思うけど、そもそも高速時（モーター高回転時）はモーターだとトルク落ちてパワーも落ちるから、高速時はエンジン高回転でトルクもパワーも上がるエンジン主体の駆動だよね。
その状態でモーターアシストっていってもしれてるんじゃないの？
- 95 ：
- ルーセブラックを契約してきました。利息を払いたくない貧乏人なので現金一括です。
車高くらいは下げたいもんですが、まだ車高調は無さそうですよね。
誤作動云々で足回りはあまり売れないと睨んで開発も二の次かな。
- 96 ：
- 全部外れｗ
プリウスは空力がいいからだよ、少ない馬力で速度が乗る
https://minkara.carview.co.jp/userid/1594506/blog/36993768/
プリウスは217.6馬力あれば時速270キロ可能
シビックタイプＲは310馬力ないと270キロ出ない
- 97 ：
- 納車からぼちぼち1ヶ月
静粛性、乗り心地、パワー、装備、操作性などこれといった不満もなく快適
強いて挙げればシートが若干硬めかな。
それとアームレストが低め。
オプションでビッグアームレストがあるが5万円出す程でもない
コスパ的にもかなりいい出来だと思います。
グレードはＥＸ
- 98 ：
- プリウスとかデザインからして眼中になかったなｗ
- 99 ：
- >>96
え、シビックRの空力ってプリウス以下なの・・・・？
ニュルを最速で駆ける為の形だと思ってたのに
- 100 ：
- 納期って、今、どれくらいなんだろう。
ちなみに、EXブラックスタイルでルーセブラック色。
1月10日に注文して、まだなんの連絡もない…。
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