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【TOYOTA】GRスープラ Part46 【A90】


1 ：2020/02/01 ～ 最終レス ：2020/03/13
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スープラスレッドです。

※前スレ
【TOYOTA】GRスープラ Part45 【A90】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1574166756/

※オーナー、納車待ちの方は下記へ
【TOYOTA】GRスープラ オーナー•納車待ち
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572057840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
グレード構成
SZ　197ps　2L直4ターボ　490万
SZR 258ps　2L直4ターボ　590万
RZ　340ps　3L直6ターボ　690万

全長 4380
全幅 1865
全高 1295

ミッション 8AT

公式HP
https://toyota.jp/new_supra/
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supra/specs/

3 ：
1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ f14b-/fp1 [106.73.98.128]) sage 2020/02/01(土) 01:09:49.08 ID:47n8+/xN0
今や貴重な国産スポーツ
色々文句言いつつも好きだせスープラ
ゆ、輸入車っす(^_^;)

天安門事件

4 ：
>>1
Z

5 ：
IPねーぞハゲ

6 ：
自治会会長、自己紹介をお願いします。

7 ：
今度のワイスピに出るみたいだから90も人気が出るかもな

8 ：
今夜のスーパーGT＋
スープラRZ ポルシェ718ケイマン アウディTTクワトロを乗り比べ

9 ：
毎度のドラッグレース9
12位12.48秒
https://youtu.be/Zkg7p5dpzK4

10 ：
>>8
見たよ～、番組では取り上げなかったけど、スープラのベストはSZ-Rの黒だなと思った。

11 ：
sz系買っちゃった人は
取り上げられないから
自分でアゲるしかないよね。

12 ：
sz系もチューニングで500psぐらいならいずれ出せるようになるんじゃね

13 ：
>>12
耐久性ゼロ
すぐお漏らししてぶっ壊れるポンコツ

14 ：
>>13
そんなにボロいエンジンなんだ
今だったらSR系でも900psオーバーも居るし1000ps対応のブロックあるみたいなんだけどな
俺もSRで500ps出して５年酷使したけどエンジンは壊れなかった

15 ：
>>14
ボロいというか、環境性能など効率性を求められるし、
設計技術も上がっているから、無駄が減ってるよ。

16 ：
>>15
伸び代は無いって事だね
もしかしてRZも伸び代無い?

17 ：
>>16
弄ってるチューナーによるとエンジンブロックそのものの耐久性はありそうってのと、ソフト書き換え次第で400ps程度は安定して出せるんじゃないか？って意見は出てるみたいだな

でも結局無理なブーストアップや突き詰めたセッティングだとレスポンスとか実用性は落ちるから、やっぱメーカー側で金かけてきっちり煮詰めた450ps程度は欲しいよね

先代から元々そんなに速くない車がチューンドによって過大な幻想持たされたようなクルマだけど、ここまでニュルのラップやドラッグレースで惨敗続き見せられてるとなあ

ソアラとかって名前で出せば良かった気がする

18 ：
>>17
Thx

19 ：
>>9
86より2秒速いな

20 ：
オマイら ダサいダミーダクトどうしてる？ 埋めた？

21 ：
発達障害まだはりついてるんかｗｗｗ

22 ：
>>21
好きの反対は無関心。
執着しているのはねじれた愛情表現。

23 ：
>>17
3Lなら450psあれば文句なかっただろうね
最新スポーツの相場感として。

24 ：
>>21
めっちゃ効いてるゴミ来てんね。

25 ：
【バカ】 アンチに怒り心頭 「相手にしていない。 発達障害だと思ってる」

26 ：
コンプレックス丸出しやね
お母さんに買ってもらったらどうかな？

27 ：
効いてる効いてる

おかあーさーん笑

28 ：
うわあああああああああああぁぁぁい

29 ：
もう今年の2月でZ4の今年モデルは生産閉まるようだけど
スープラの年改どうなってんだろ、次年度もファントム・グレー抽選か？

30 ：
>>9
同排気量ターボのキアスティンガーGT 12.1秒
https://youtu.be/iQGg9NRun08
https://forbesjapan.com/articles/detail/18761/2/1/1
こちらもBMWに作らせたとさ

31 ：
GRヤリスに話題性も喰われたな

32 ：
>>31
スープラ中途半端だからな
RZは500ps前後で出すべきだった
ベンツも2リッターで400psオーバーなのに

33 ：
>>32
バカなの？
FRで500馬力なんて普通のユーザーが乗れると思うか？

34 ：
キッズ相手にすんな

35 ：
>>33
俺は電子制御無しのFR 500ps乗ってたけど公道もサーキットも意外と大丈夫だったぞ
タイヤにもよるが
スープラなら電子制御付いてるし羽根を付けたら行けるだろ
現状 弄ったスイスポにも負けるぞ

36 ：
>>33
それでも、それでもお前なら！悪魔のスープラーっ！

37 ：
>>33
知ったかぶりのアホ

お前は500馬力オーバーFRを所有した事ない癖に妄想でイキるな
恥ずかしい貧乏人だ

38 ：
>>37
500馬力出るエンジンでも100馬力で走っていれば、100馬力車と同じだものね。

39 ：
スープラのスタビリティで500馬力にするなら4WDが必要になるな。
でないと危険な車と言われる。

40 ：
>>39
四駆はもうイラン
詰まらん車になるぞ
羽根付けてヘタクソお断りの審査した方がマシ

41 ：
>>37
ならば、アンタが持ってたと言う
FRで500馬力オーバーのクルマってなんだよ？
んで？踏めるのがストレートだけだった？
なんてオチじゃないのかw

42 ：
>>41
知識もないのに噛みついて
見てて恥ずかしいやつだな
お尻フリフリスープラより500馬力のチューニングカーのほうがコーナー踏めるんじゃないか？

43 ：
コレね、500馬力のチューンドに齟齬が生じてるんだな
シルビアやらFDの500馬力オーバーはホント乗りにくい
トリプルプレートSタイヤガチガチサスに強化ボディジャングルジムスカスカの低回転

44 ：
多分知識が20年前でとまってるな
今日日500馬力程度で低回転スカスカになんてならん

45 ：
>>43
俺500psのシルビア乗ってたけど乗りやすかったぞ
サーキットで600psの34GTRを子供扱い出来るし余裕で筑波1分切りするエポより速かった(相手は全日本ﾅﾝﾁｬﾗドライバー)
確かに低回転はモタつくが問題になる程じゃなかったし燃費もリッター12.3キロ走った(ｻｰｷｯﾄ以外)
スープラは3000ccあるから低回転はましになるだろ

46 ：
>>42
だからさ。
なんのクルマ乗ってんだよ？

500馬力オーバーw

47 ：
まぁどっちにしても500馬力は自慢話くらいにしか使えんわな
と300馬力程度の車しか持ったことのない俺が負け惜しみで言ってみる

48 ：
自慢も何もゲームしかやった事無い無免許が500馬力とか書いてるだけだろ

49 ：
>>48
自己紹介?
現実のFR500psはゲームほど気難しくないぞ

50 ：
ほんまにw

51 ：
絶対認めない！
自分の200馬力スープラを擁護したいから！

52 ：
300kw君は2～3000回転で最大パワーが発生してると勘違いしてる
多分w

トルクが加速とか言いそうだし

53 ：
自己紹介とか使うやつ
いつもはりついてるガイジやん

54 ：
このスレは限定君多いのか?
頭でっかちのニワカばっかりだな

55 ：
>>41
コルベットC6Z06
ドノーマルで511psだが皆、普通に乗ってるけどな
妄想でイキんなよ恥ずかしい奴だ

56 ：
C7Z06やZR1だとFRで755～655ps
FRRもカリフォや612から812まで全車種500オーバーだっつーの
一般道はストラーダ、サーキットはトラックでモード変えて遊ぶ事も知らないのか貧乏人は

57 ：
なんでそんなヤツがスープラのスレに張り付いて、
ID真っ赤っかwしてんだよwww

自分の乗ってる車種のスレでやれ。
バカなのホント。

58 ：
RBや1J、ロータリーターボならタービンとインジェクタ変えれば
500馬力くらい出ちゃうからね
なに必死になってんだか

59 ：
コルベットって電子制御してるよね
乗ったことないし興味もないから知らんけど
最初は電子制御のない500馬力オーバーのFRとか
言い出したからおかしくなったんではないの
今時の車はスポーツモードにしても
完全に電子制御がオフにならない車は多いでしょ

60 ：
ロータリーでタービン交換500はかなり苦しい

61 ：
500馬力君はチューニングカー（）しか知らないんじゃないの。
メーカーが途方もないコストをかけて開発した車両と一緒にするなんて馬鹿としか。

62 ：
どいつが一緒にしてるの？

63 ：
まあスープラの本当のライバルは朝鮮がBMWに作らせたキアスティンガーGTだしな
同排気量ターボなのに0-400が12.1秒とスープラより速いし

64 ：
>>63
メーカーが途方もないコストをかけて開発した車両が朝鮮車以下なんだな
スープラって凄いな

65 ：
>>63
つまりZ4のライバルもスティンガーGTってことか？

66 ：
デザインも似てるしな
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2017/06/stingergt_170622_05.jpg
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/06/22/225984/4/
https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/06/22/225984/2/

67 ：
GRヤリスは途方もないコストをかけたと言えるがな
スープラは輸送費とBMWの取り白除いたらなんぼなん？て話

68 ：
>>67
GRヤリスは見た目ヤリスのままで
パワートレインGR化したの出せば安く済むのに。
100万は下がるでしょ？

69 ：
ヤリスはWRCホモロゲーションの関係じゃねぇ？
スープラもR-GT出ればいいのに
ポルシェやフィアット124のラリーカーかっけーぞ
今年はA110も出てくるんじゃない？

70 ：
新古車大量に出回ってきたな
既に定価割れしてんのもあるしどうなのこれ

71 ：
何気にまだ近所で実際に見かけてない
跳ね馬や猛牛よりレアかも

72 ：
お膝元だからボチボチ見かけるけど、乗ってるのオッサンってよりお爺ちゃんばっかりだわ

73 ：
>>63
動画よく見ろスティンガーGT13.1秒だぞ

74 ：
OPTION誌が主催するGRスープラ400km/hチャレンジ
エンジンはやはり2JZでミッションもOS技研のシーケンシャルだとか
これじゃ80スープラでも良いじゃないの
2020年8月走行には現行を熟成する時間が足りなかったな
https://option.tokyo/2020/02/05/51401/

75 ：
FT1ルックにするフロントバンパーってどこかで出てませんか？

76 ：
>>69
ポルシェもケイマンGT4のラリー向けのやつ出すかもだし、
スープラも追従したら、いいね～

77 ：
>>74
ホイールベースの長い80スープラの方が最後速に向いてるな
90スープラって２人乗りだけどフロントミッドシップなのか？

78 ：
何をもってフロントミッドとするのか？だな

79 ：
まあ4気筒スープラはエンジンルームがすっかすかで恥ずかしいしな

80 ：
実車は興味ないけどゲームで使える性能にはしてくれ

81 ：
>>78
つまり微妙なフロントミッドシップなんだね

82 ：
調べたら前後荷重はいいみたいだぞ

83 ：
今RZオーダーするといつ納車になるんだろ
やっぱりSZRの方が早いのかな？

84 ：
SZRならGRヤリスの方がいいよな
スープラより速いし

85 ：
>>84
スペックの割に値段高すぎなんだよな

86 ：
サーキット持ち込まないならSZRでいいだろうな

87 ：
スープラでサーキット走ろうとは思わないしなぁ
GRヤリスだとサーキット走ってみたいと思う不思議

88 ：
>>84
sz-rのが0-100もサーキットも速いよ

89 ：
>>88
言い切ってるけどGRヤリスってサーキットでタイム計測した？
0ｰ100km/hもまだ正確な数値出てないんじゃね

90 ：
>>89
0-100は5.5秒以下、最高速230km/h
サーキットじゃスープラの相手にならんよ

91 ：
>>90
5.5秒以下の意味わかるよな
最高速度230km/hって速度リミッター作動しての速度だぞ
俺も別スレで騙されたけどな

92 ：
それ言ったらグラベルじゃスープラ惨敗じゃん

93 ：
>>33
Rーリとか800PSとかあっても普段運転すらしない様な人が普通に乗ってますよね

94 ：
>>91
リミッターはスープラにも付いてるがバカなのか？
コンパクトカーとスポーツカーではベースからして違うんだよバーカ

95 ：
実車見たことないのか？ちっともコンパクトじゃないんだが？

96 ：
>>94
こんな中途半端な車をスポーツカーってか笑わすなよ
車オンチ

97 ：
>>94
お前の願望を本当みたい言うなよ
ヤリスの速さが まだわかんねーと言ってるだけだろ

98 ：
>>96
sz-rでも筑波5秒台で走るのに中途半端とか頭にウジ湧いてるレベル

99 ：
>>97
>>84に言ってやれよバーカ

100 ：
>>98
また筑波の話か
SZRぐらいならヤリスに簡単に負けると思うぞ

101 ：
>>99
お前の言動お子ちゃまみたいだな

102 ：
>>99
ヤリスが出る頃には広報車期間過ぎてるからSZRの本当のタイムは良くて1分8秒くらいだろ

103 ：
>>100
高速サーキットならヤリスはもっと勝てないけどなw

104 ：
>>103
まあサーキット行かないなら現実も見る事もないから夢でもみてろ
そっちの方が幸せだからな

105 ：
>>104
乗ったこともない奴が言っててワロスw

106 ：
>>105
お前筑波走らした事あるのか？

107 ：
>>83
神奈川トヨタで聞いたら
RZで3ヵ月
SZ-Rで6ヵ月
だって

108 ：
>>107
3ヶ月待ちってオーダー即生産じゃん
そんなに枠空いてんの？

109 ：
さっぱり売れてないから2ヶ月納車
北米で月500台弱
転売ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って記事
http://intensive911.com/?p=190799

110 ：
スポーツカーに詳しい人達と
車オンチのアルバイトトヨタ擁護の
無残な闘いにしか見えない

111 ：
>>109
あら、終わってんな

112 ：
というかyoutubeのリアクション数見てるとほとんど北米に台数割いてて日本にはほとんど入れてねーんじゃねーの？って気が

割とポルシェRーリでも新型見る機会多い都心でもスープラって今だに一台も見かけない

113 ：
>>109
チョット違うんだな。

当初は2020モデルが
570台が発売されるとか言って、
昨年の3月からフライングで予約開始だったんだ。

ところが正式発表の前に完売しちまって、
発売日に買えないとは何事だ！とか言って、
1500台を増産しちゃったんだよ。

コレで2070台が作られる事になったんだが、
其れは其れで多すぎたんだな。

んで責任取ってトヨタが見込み発注して
残り台数が生産されたんだよ。

なので今注文して買えるのは残ってしまった
白と黒だけなのさ。
オプションの黒革シートも、
もう選べないんだよな。

おかげさまで転売屋が轟沈したのはめでたい。

114 ：
>>113
見込み発注かけた売れない在庫が大量に入ってくるって事だよね？

115 ：
その何とか売れた数に転売屋が含まれてるんだから
よっぽどだな。
カスタムショーにやたらスープラが有ったのも
その売れ残りが行き着いた先かな？

116 ：
スレも失速してるけどGRヤリスに460万出すならこっち買うけどなぁ

117 ：
>>114
もう少しで完売みたいです。
ウチの県のネッツでの割り当ての
残りが数台とか言ってたけど、
未だに無くならないw。

118 ：
お金が無いのを車の性能を言い訳にしてるだけな奴が喚いてるね？

119 ：
メルセデスのCLA45SもA45SもA35も生産が追い付かない程好調なのにな

120 ：
grヤリスをサーキットに持ってこうって言う考えがよく分からない。
grヤリスこそ峠などの狭くてコーナーの多い道を走るのがたのしいくるまじゃないの?

121 ：
土俵が違うのにニワカがスープラ下げしたいだけだから

122 ：
スープラをサーキットに持ってこうっていう考えがよくわからない。
直線ばかりの道路を女とランデブーするくるまじゃないの?

123 ：
86の隣に停めてニヤニヤする車だよ

124 ：
まあBMW側の証言でデザインと一部のパーツを指定しただけで後はBMWに丸投げだったってばれちまったしな
なんで多田(笑)はトヨタ主体だったとか互いに独立し合ってとかトヨタのテクノロジーとか嘘八百列べたんだろうな
ディーラーが自社でオイル交換すらままならない現状なのにw

125 ：
>>124
そのBMWの証言のソースを宜しくお願い致します。
そんなことよりもクルマについてくる取扱説明書が
自動翻訳使ってるのかわからないけど、
日本語が怪しくてすごく読み辛いです。

126 ：
新型スープラが出ていろんなチューナーが今手を焼いてるけど
日本車はいじるけど外車はいじらなかったチューナーも手を出してて
これのノウハウが溜まったら、BMWあたりのチューンもできるようになる？

127 ：
多田と言う名字は息を吐くようにウソをつく

128 ：
コレはGRヤリスの方が幸せになれそうだな…

129 ：
>>121
で、スープラが立つ土俵はどのような土俵なのですか

130 ：
>>129
はあ？そんなん分からないで来てんの？
中学生？

131 ：
>>122
それってスペシャリティカーだよな

132 ：
>>122
女はスープラや86みたいな小さくて中も狭いクルマは好きじゃないよ

133 ：
80は車高に目を瞑れば中もバケット仕様じゃなきゃ広くて快適だったわ
90は前後に全く余裕ないのがなー

134 ：
オートサロンで運転席座ったけどきつかった。体重は１２０キロくらいなのに

135 ：
>>128
GRヤリスなんて乗ってても誰にも見向きもされないけどねw
スープラはみんなに見られるから優越感

136 ：
ＧＲスープラ世界で生産台数は何台ぐらいだろう？

137 ：
>>132
そういう問題じゃなくて助手席に乗った状態でバカみたいにスピード出されるの嫌なんだ

138 ：
>>135
そんなに見られたいならRーリ ランボ乗れ

139 ：
>>135
人のために車買ったのかよ
だっさ

140 ：
>>137
いや

中の狭いクルマや小さい車は、女は好きじゃないよ

141 ：
>>135
一部の車好き以外からは
スープラなんて別に見られないけど？

車に興味ない女や一般人からみたら普通の小さい車

142 ：
>>138
貧乏人の発想がコレ
なにかっつーとRンボw

143 ：
>>140
女に限った話じゃないけど助手席に乗るなら広くて安全で乗り心地よく快適な車の方がいいな

144 ：
>>142
スープラって注目を集める程凄い車ではない ただ少ないから珍しい目で見られてるだけ

スープラで注目されると思ってるその発想だけで貧乏くさいな

145 ：
>>138
Rーリランボなんてきょうび珍しくもなんともないんだよ
車よりもどんな悪いことしてる奴が乗ってるかって目で見られるだけ

146 ：
>>142
そんなに注目されたいなら裸で乗ってみろ
逮捕されてもスレ立つぐらいにはしばらく注目されるぞ

147 ：
女は基本的にスポーツカーが好きじゃないから
乗り降りしずらいし、狭いし、乗り心地悪くてうるさい
目立つのが好きじゃないと乗ってくれないよな

148 ：
>>139
もちろん運転も抜群に楽しいけどね
GRヤリスなんて所詮はFFベースのコンパクトカーを改造しただけの車
最初から走るために設計されてるサラブレッドのスープラとは比較にならない
ロバをいくら鍛えてもロバはロバ

149 ：
>>130
あなたが大人でしたら、そんな中学生にも分かるように教えて下さい。

150 ：
>>148
お前WRX ランエボ シビックtypeRのオーナーの前でそんな事言えるの？

151 ：
>>146
ガイジってすぐこういう的外れな訳わからん事いいだすよね
何裸でのってろって馬鹿じゃねえのｗｗｗ

152 ：
>>135
見られたいなら俺は新型コルベット買う笑笑
コスパ最高

運転が楽しい車が欲しいじゃん？

153 ：
>>151
言ってる事は殆どのホモロゲモデルをディスってるぞ

お前がサーキット行ったらライトチューンのスイスポにも遊ばれる気がするな

154 ：
間違えた
>>148な

155 ：
80風にしたGRいいじゃん、買わんけどｗ

156 ：
>>151
車で注目集めるってしかも街でだろ
発想だけで凄く幼稚だな

157 ：
>>156
街で車で注目されていいじゃんよっぽど変な運転しなきゃ殆ど良い意味で注目されんだから

それにケチ付けてるって自分がそういう車両買えない事へのコンプレックスだろ？
気の済むまで発散してけよｗ

158 ：
どうせ乗っても無くゴチャゴチャ言ってんだろ

3グレード全て袖ヶ浦で乗ったが素人が走らせるなら吊るしでも楽しい車両だったぞ
兼街乗りなら4気筒でいい

あ、お前が言っても乗せてもらえないかｗｗｗ

159 ：
はっまさかそこが求める土俵では

160 ：
>>157
俺は目立たない車の方がいいな
何かやる度に知り合いにあそこにいただろとか言われるし警察にも目を付けられる

161 ：
当時おじさん達はS14を450PS位にチューニングして乗ってたらしいよ

162 ：
>>158
走行会とかでショップのデモカーのみピット使用可だったけど一般で出て主催者がどうぞ使って下さいってピットに誘導されるぐらいの優遇は受けてたぞ

163 ：
>>158
ワイ、V6エキシージで15～16秒なんだが
RZはプロが走って何秒位かわかる？

164 ：
>>163
すまんが知らん俺が乗らせてもらった時は
遊べるくらいには速く走ってくれるけどそのトヨタの先導を越すのはNGだった
楽しく吊るしでもそこそこ走れるけどタイム狙うなら別の車の方がいいんじゃない

165 ：
俺もSZ-Rは大したことないと舐めてたが乗ってビックリだったからな
え？これ中間グレードだよな？
すげー速いじゃん！ってね
スペック見たら最大トルクは400Nmで1550rpmから発揮だからそりゃ速い訳だよ
昔の280馬力スポーツカーだって400Nmなんてトルクはなかなかなかったし、あってもある程度回さないと無理だったからな

166 ：
そう、中身がBMWだから、6発でなくてもスープラだよ。FFでもよかったんだよ。
GRスープラZIOなんてかっこよさそうじゃん。
で、土俵はどこ。

167 ：
>>166
街じゃね

168 ：
Rーリ、ランボはスーパーカーだから目立つ
ベンツ、BMWとかは高級車だからチラ見される

スープラは珍獣だから人が寄ってくる

169 ：
エクステリアが微妙過ぎたのか？
ホントに見かけないぞ

170 ：
>>169
シルエットだけはFRらしくてカッコいいと思うぞ

171 ：
確かに都内で全く見かけない
都内で乗れば注目集めると思うのに
珍獣エクステリア

172 ：
>>168
BMWも1、2、3、4、Z4、M2 M3じゃ
地味な普通の車で周囲に没するから
車マニア以外からは、まるで見られないよ

メルセデスも同じ
安い、ちっこいクラスは地味でまるで見られない

173 ：
でかい車は運転のリズムや軽快さないからなあ

でかい船に似ってる感じｗ

174 ：
>>173
加速、コーナリング共に恐ろしく速く、恐ろしく曲がる
ハイパワースーパースポーツで
運転リズムがつかめないのは
下手か、反射神経の鈍った年寄りね

175 ：
>>174
どんな高級スポーツのんのか知らんが公道では危険でしょう？
対向車や自分だけの環境じゃないんだから
サーキットでもタイヤが大変だｗ

176 ：
>>174
そうだな
弄ったスイスポには負けるけど

177 ：
スープラはマジでバーゲンプライスだと思うよ
でも日本は貧乏になったから高いと感じてしまうけど

178 ：
車興味ない人からすればトヨタって時点で高級車とは感じないよね
昔ボクスター乗ってた時はポルシェって名前だけで周りから凄い凄いと言われまくったわ

179 ：
>>178
ボクスターって時点で、すでにかわいそうなヤツw。
ってクチには出さんが思われてたんだぞ。
めでたいヤツだな。

180 ：
どう考えたってポルシェ>>>>>>>>>>>>>>トヨタでしょーにwww

181 ：
車に興味ない奴から見れば
ボクスター>>>>>>スープラになるな

実際の速さは逆になるけど街乗りなら関係ない

182 ：
ボクスターって単体で考えたら良い車だとは思うけど
ポルシェって肩書きがついてる分常に劣等感からは逃げれないのが悲しいところ…本当損してると思うわ
2シーターでミッドシップなのは911より好きだけど

183 ：
>>181
スープラの方が遅いだろ(笑)

184 ：
GRヌーブラって何が凄いんすか？

185 ：
黒いスープラ見るとゴキブリのダッシュは世界一を思い出すわ

186 ：
>>181
718以降981以前と分けて考えて

187 ：
>>186
ボクスターの方が速いな

188 ：
走りもブランド力もポルシェにかなうわけないっしょ

189 ：
>>179みたいなのこそポルシェを所有したことがないのが良くわかる。
車に興味ない一般の人はボクスター、ケイマン、911の区別がつかない。
へたするとオープンや2シーターのボクスター、ケイマンの方が911より高いと思ってる人もいる。
だからポルシェの名前がついてるだけで、妬みやいたずらの対象になる。
AMGとかBMWのM、アウディのRSなんかに乗ってる人で本当はポルシェが欲しいし買えるけど
目立つから所有できない人は結構いる。

190 ：
ポルシェボコスカーw

191 ：
スープラでソープラ ンド通い (~_~)

分厚い固い皮膚を鎧みたいに重ねたサイを連想する。特にテールの処理が段つきでまとまっていない尻

192 ：
>>184
SZをあの値段で出した事
凄い度胸だ

193 ：
420iより安いもんな。

194 ：
>>193
ポルシェと同じくブランドで圧倒的に負けてるんだよな
一般的に
420i>>>>>>スープラ

195 ：
アメリカでは大人気やんスープラ
日本人がドイツ車有難がるのが入れ替わっとるだけやないか？
ぼくはドイツ車乗りやけどもw

196 ：
国によってブランドイメージ変わるんだよな
忘れたけどどっかの国ではベンツ=タクシー アコード=超高級車なんだよな

197 ：
東南アジアだろ

198 ：
お国柄、景観や町並みで合う合わないはあるかもね
日本車の電気系統の高湿潤パーッケージは堅牢でしょう

壊れない＝高級車でもある

199 ：
https://i.imgur.com/hF3nggD.jpg
https://i.imgur.com/uQnhA5t.jpg
https://i.imgur.com/Sed5Gat.jpg

200 ：
>>199
カッコいいけど中身はまだ80なんだな

201 ：
D1車両の仕様は？今のトレンドは

202 ：
>>201
ggったらすぐ出てくるぞ

203 ：
あーそうだ純正はオートマしかない訳で、D1車両はエンジンやミッションが80って事ですね

BMWのパーツは無いか？まー色々考えて使う意味もないか、でも現行スープラはカッコイイわ

204 ：
画像で見るとＤ１位のオーバーフェンダー着けないとカッコ悪く感じるんだが、実物見るとそうでもないんだよね。
だがやはり米国トヨタの作ったような８０風ウイングを着けたい。

205 ：
新潟だけど走ってるの見た
スタッドレス履いてるのかな

206 ：
ワイスピ新作のハンの90スープラのエアロってわかる方いますか？

207 ：
>>206
すぐやられる役だからエアロその他
金をかけずドノーマル
https://pbs.twimg.com/media/EPpLNTOUEAAWU59.jpg
https://i0.wp.com/ssk1010.com/wp-content/uploads/2019/08/fast9-000.jpg

ここでペチャンコに潰されて終了
https://pbs.twimg.com/media/EPpURisUEAAf-3o.jpg


カラーリングだけはハンのFDを踏襲してるけど
FDは金を掛けて作ってたな
https://www.vividracing.com/wm.php/images/veilside-fortune-rx7-orange.jpg
https://i.pinimg.com/originals/8f/52/5b/8f525b2725dbe5caecab9ffceba291c0.jpg

208 ：
画像ありがとうございました

RZ注文した方々は値引どれくらいありましたか？

209 ：
これで1000psもイケるぞ

https://response.jp/article/2019/02/26/319524.html

210 ：
今日も僻んでるねぇ

211 ：
>>207
FDやっぱ カツコいいな

212 ：
>>210
何を僻むんだ?

213 ：
やっぱスープラカッコイイわー
現代のS30と言うかね、いやトヨタ2000GTと言うべきか

214 ：
>>213
センスわっる
と思ったら好きな車種を見たら爺さんだったw

215 ：
まあスープラの本当のライバルは朝鮮がBMWに作らせたキアスティンガーGTだしな
同排気量ターボなのに0-400が12.1秒とスープラより速いし


で、あほあほスープラ買ったあほおりゅ？

216 ：
>>215
過去レスから拾ってきたぞ
13.1秒な

https://youtu.be/iQGg9NRun08

217 ：
まだ納車待ちの人もたくさんいるだろうにもう50馬力UPのマイチェンとか酷い話だな

218 ：
>>216
13.1って結構速いな

219 ：
>>207
これはもう色々とカッコ悪い。
あれだけヤホーに「何と！最新作に新型スープラが！」と
記事を書かせて、実際の中身がこれなのもカッコ悪いが
何より絵的にカッコ悪い。
RCかと思ったよ。いやRCのがまだいい。
RCのチョロQ版か？と思った。
どうしてあれほど車幅があるのにこんなに小型セダンクーペ程度に見えるのか？
昔のセレス/マリノより悪い。サイノスレベル。

220 ：
それはね
ボンネットからAピラーに続く角度が流線形のクーペらしからぬまるでセダンのような直角たから
直列エンジンでボンネットを低くしたのに車内高も低くしないからあんな不細工クーペ(笑)になるんだよ

221 ：
発達障害は治らないもんね仕方ないね

222 ：
クーペの主戦上となる北米での月売がスープラは500台に対してキアスティンガーは2000台
やはりスタイルが不細工過ぎたのが敗因だろうな

223 ：
400万だもの

224 ：
朝鮮車に負けるとかトヨタのデザイナーって糞だよなぁ

225 ：
http://i.kyodemo.net/demo/g/5d7e9.jpg?t=120&u=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F95yPC8A.jpg&t=640

226 ：
昔みたいに300位だったら色んな層が検討したかもしれんけどな
600も700もするとなると、山ほど検討対象になる中であえて90選ぶか？
まして中身BMならBM買うやろっていう

227 ：
キアスティンガーもほぼBMW

228 ：
80みたいに2+2ならまだ辛うじて1台でもなんとかなったりするが、セカンドカーとしての使い道しかないような車をこの値段で買えといわれてもなあ
若いのや家庭持ちはそうそう買えないし金持ってる年寄りや上流ならもっと箔が付く車選ぶだろ

229 ：
>>219
スープラは70や80で元々は
ポルシェ992、V8ミッドR、コルベットらと同じ堂々としたサイズの
全長4510～4800mm Dセグメント （ラージカー） だったのが

仕方なくZ4で作ったもんだから全長4380ぽっちのCセグメント
コンパクトカーに成り下がって、短く、小さいチョロQになったのよ

230 ：
>>229
妥協の奇形児なのに、拘りの復活みたいなノリ止めて欲しいよね

231 ：
いいじゃん価格的にも環境的にも買えるやつが買えばいいのにあーじゃねーこーじゃねー言ってんの惨めだろ

232 ：
>>230
コンパクトカーZ4で無理やりスープラを作る時点で妥協の塊よね

伸びやかで立派なDセグメント用デザインFT-1を
全長むりやり圧縮してチョロＱ化したのが、この変な姿

233 ：
>>234
大体この手のスポーツカースレだと他車と比較したり、グレード間のマウントの取り合いが始まるけど、発売してこれだけ経ってんのに争いすら起きないってのはつまりそういう事よ

234 ：
誰も買ってない

235 ：
ほんまFT-1で出して欲しかったわ

236 ：
スープラの国内販売台数は2019年12月までに882台
2019年6月：8台
2019年7月：39台
2019年8月：79台
2019年9月：156台
2019年10月：150台
2019年11月：210台
2019年12月：240台
https://bestcarweb.jp/feature/column/124660

237 ：
台数だけ見れば初期受注組には全部行き渡ったみたいだな

238 ：
>>233
そりゃa90スープラの場合グレード間で明確に立ち位置違うからマウントもくそもないんじゃね？
6気筒乗りたきゃ自動的にRZ
6気筒に拘りなくコーナリング重視ならSZ-R
チューニングベースならSZ
これじゃ一番上のRZでも他のグレードにマウント取ろうなんてならんわ

239 ：
>>238
違うだろ
金ある人は直6のRZ
金ない奴はアレコレ言い訳しながら自分をなぐさめて直4
金ありゃ直4なんて選ぶかよアホかw？

240 ：
金がありゃトヨタなんか選ばねーよw

241 ：
チューニングベースとかwwww
デチューンされた4発で貧弱装備のSZをちゅうにんぐwww
カネのムダwww

242 ：
600万出す奴が700万出せない訳ないだろｗｗｗ
だから貧乏思考なんだよ

243 ：
やめたれよw
ハリアー買おとしたけどレクサス店の方が近いから
RXにしたって書き込んだらネタだと思う雑魚やで

244 ：
6気筒思い入れないから、フロントミッドシップになってるSZ-R買った

245 ：
金もあって4気筒でいいなら、他のMR車買った方がいいと思うけど、4気筒でもスープラに拘っている人いるのね。

246 ：
BMWのFRは至高だからな
これは乗ったことないとほんとにわからない
横置きMRなんて重心高いわ重量バランス悪いわで何も良いところない

247 ：
>>246
まあ、GTとして一定速度乗るにはいいんじゃね？スポーツ走行では静止状態でのバランスなんて全く意味無いからねぇ。
あと、多田がお気に入りのケイマンは縦置きだから。

248 ：
BMWのすごいとこはマスの集中化を徹底してるんだよ
数値だけの50:50ならバラスト積んで調整すりゃ簡単だ
ドライバーが乗った時のバランスとか徹底的に考えられてる
だから運転してて楽しいのよ

249 ：
>>248
だから、一定速度でGTとして乗るにはいいんじゃね？
まさか、スポーツ走行でケイマンやA110よりバランスが優れていて楽しいとか言ってるの？

250 ：
キモいから絡んでこないでくれる？

251 ：
リアバンパー内に錘いれてたけどね、BMWは

252 ：
まあ俺も買うならSZ-R買うと思うわ
趣味でサーキットいくんならRZにするんだろうけど

253 ：
MY2021発表か？
https://livestream.com/Toyota/events/8977220
この青新色だよね

254 ：
キャリパー小さ

255 ：
>>250
頭大丈夫？
MRの利点もわかっていないのにお前が絡んでくるからだろ？(笑)

256 ：
SZ-Rのバランスはすごいよな
なんせ車が軽いし、回答性も半端ない
そんでノーマルモードなら高級セダンに乗ってるような快適さ

257 ：
納車間近でMCかよー
内容によっては相当凹むわー

258 ：
M2コンペティションとRZだとどっちが所有満足度は高いの？？？

259 ：
当然M2コンペ

260 ：
>>258
M2一択。
エンジンの出来が天と地ほど、ダイヤとガラスほど違う

261 ：
M2ってそんなにいいんだ？
加速はぐぐったらRZの方がDCTより0.4秒も速いんだよね。
PWRで見てもMより大分数字上なのにすげぇなぁって思ってたんだけど。
実車はメガウェブでちょっとしか見てないけど、存在感めちゃくちゃありそうだよね。
でもやっぱり2シーターっていう時点で一台で全部済ませたい自分には手が出せないんだよね。

262 ：
>>253
ブレーキドリルドにしてくれよぉ・・・
こんな円盤いやだお

263 ：
>>261
ん？0-100、M2が4.2秒でRZが4.3秒だと思ったけど？
ソースはこれ
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/06/29/381631/9/

ちなみにこの記事だとスープラの勝ちだよ、やったね！
エンジンはM2以下でコーナリングは逆立ちしてもケイマンに敵わないと書かれてるけど
なぜか総合点で勝ちみたい

264 ：
M2ってN55エンジンの在庫処分のために生まれて
コンペは型落ちになるS55の在庫処分のための車でしょ
乗り味も快適性も値段ほどの価値があるかは微妙
1台しか持てなくてどうしても4座って人以外はケイマン買った方がまだ良いよ
それか同じBMWならまだM4の方が

265 ：
M4は大きすぎるし、顔も好きじゃない。
まあいくらか流線的でかっこいいかも知れんが。
M2はコンパクトで扱いやすい。
ちょっと不格好だけど、フェンダーの張り出しとかちょっとそそるよね。
発売からそんなに経ってないし真新しさもあるしね。
ケイマンGT4とかは走りはかなり良いんだろうけど、ポルシェはそこら辺一杯走ってるしほしいとは思わない。

266 ：
BMWのスレと化してしまった

267 ：
まぁ半分BMWだし

268 ：
M2なんてリセール悲惨
ようあんなもん買うわ

269 ：
リセールは走るの？

270 ：
ポルシェが売れる理由もリセールの高さなんだよな結局
金持ってる奴ほど賢いからね

271 ：
で、このおもちゃ叩きぽんこつオートマ買ったあほおりゅ？

272 ：
>>231
で、お前買ったの？笑

273 ：
ｍ２て馬力いくつ？

274 ：
>>273
410馬力/56.1㎏-m

275 ：
んの割には遅いんやな
ニュルブルクリンクでもスープラに負けてるやん

276 ：
>>270
リセールとかwそれ貧乏人の発想な

ポルシェが売れる理由
高性能
ブランド力
スタイリング

277 ：
RCのトヨタ版を作って外装を80風にしてくれるだけで良かったのにな
ぴゅあすぽーつ()とか誰も求めてない所に行こうとしたのが間違い

278 ：
そこら辺はいいとして大幅なパワーアップは旧型からのエンジンスワップしか無いのが痛いな

279 ：
M2なら中古のM235iでいいわ

280 ：
>>257
>>217

281 ：
6気筒と4気筒の選択はさ、ドリフトベースなら4気筒で良いじゃないすか、とにかくスープラはスタイリッシュでカッコイイ、これが大事だからさ

282 ：
>>281
じゃあ、もしも
お前に自分専用セカンドカー代\800万あったら4気筒なんか買うかよw？

6気筒を買う金がないから妥協して4気筒なのを
幼稚な言い訳でみっともない

283 ：
だからそんな非現実的な例え話なんてな
そもそもハイパワー志向じゃないけどね、ドリフト大好きなら4気筒でパワーアップして十分じゃないのかね？基本コンセプトが違うのだから

D1仕様のスープラって何台位いるんだろな、エンジンは6気筒にスワップなんすかね。

4気筒でいくらだっけ？
それでも高いから手が出せないけどね

284 ：
>>283
なんだ
4気筒すら買えない論外な人の妄想グレード選びだったか・・・

285 ：
テスト

286 ：
>>275
むしろ圧倒的に重い4人乗りと同等のリアルスポーツって…
>>279
235で満足ならそれで良いのでは？
満足できない人がM2を買うものでしょ

287 ：
>>283
AT車をドリフト用に買うかよ

288 ：
トランスミッション載せ替えなら6気筒の方がいいのかな

289 ：
MFゴーストにブリッツの足回り開発車両SZ-R確認しますた(｀･ω･´)ゞ

290 ：
始まったね。
言ってた通り。
下位グレードを買った人は「納得して買った」と言いながら
どこかに下位グレードを取り扱った媒体が無いか
必死に探す長い悲哀の旅が始まる。
当たり前に上位グレードについて書かれた記事の終わりに
ちょろっと下位グレードについて触れた部分を見つけては
大事に切り抜き「失敗ではなかった！」と
心の救済を求める。

291 ：
どこぞのECU書き換えで300馬力オーバーが心の救済です(*｀･ω･)ゞ

292 ：
ガワだけ欲しいならSZ-Rも全然アリでしょ
装備がちゃっちいからSZはさすがに無いけど

293 ：
この車のガワだけほしい人、何人いるんだよ
って話だな

294 ：
むしろ数多あるスポーツカーの中で、わざわざこの金額のチンコマークを購入する理由ってスープラって名前とガワ以外にあんのかね

295 ：
ガワか…
SZRは包茎ぽいね

296 ：
ガワ…見た目が先ず、ダメだなカッコ悪ぃ

297 ：
昨日、会社の前で初めて公道上で見た
前側からはなかなか良いね
後ろは好き嫌いが分かれそう

298 ：
黄色のスープラってダメ？黄色にTRDがカッコいいって思ってるんだけどやっぱり白にした方がいいかでグルグルしてるんだわ

299 ：
3S載せてGT500走ってたスープラ観て育ったから4気筒にまったく抵抗ない。むしろ走るなら4気筒ってイメージ持ってる

300 ：
積んでるのは名機3Sじゃ無いんだよなぁ・・・

301 ：
>>298
海外では黄色は人気色だよ。
リセール考えたら白。
自分はPS4のグランツーリスモsportで動いてる車体を全色見てから決めた。

302 ：
>>301
あー！その手があったか！ちょっとGTS起動してくるわ笑
俺はリセール考えてないんだけどめちゃ悩む

303 ：
久々に覗いてみたら、おりゅがまだおりゅw

304 ：
TRDには黄色か黒じゃね
俺は赤のノーマルだが

305 ：
黒は小さく見えたんだよな
赤も良いな！

306 ：
>>276
ブランド力はリセールに繋がってるやん

307 ：
白と黄色だとリセールもそうだけど
納車の速さも人気色からだからね
１ヶ月ぐらい差が出るのを許容できれば

308 ：
今回のロット分では黄色は売り切れです。
黄色を選ぶと今年の年末以降の納車になります。

309 ：
売れきれというか売れなかったから生産枠埋めるために
白などで受注なし見込み生産したってことだよな
MY2021発表後は相当な値引き期待出来るのでは

310 ：
>>125
これとかかな
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15823003/
――プラットフォームはイチからの新作でしょうか。それとも、既存の３シリーズのプラットフォームを短くしたものとか？
エ　まったくの新作で、イチから製作しました。
――では、具体的にトヨタからはどんなオーダーが？
エ　 トヨタからオーダーがあったのは、エクステリアとインテリアデザインについてだけでした。
あとは、われわれが開発したコンポーネンツに対して、トヨタが 「こんなふうにしたい」「こんなアプリケーションに合うようにしたい」などと調整しました。
技術自体はＢＭＷのものですし、具体的なパーツやエンジンも、 われわれの技術を用いていますよ。
――ＢＭＷがトヨタに学んだものはないということですか。
エ　はい。基本的にはないかと。

311 ：
>>309
あり得ないね
オーダー枠の取り合いになってるのに、なんで値引きなんてしなきゃならんのよ
MY21のRZは間違いなく秒殺だぞ

312 ：
>>311
スープラに拘っている人ってそこまでいる？

313 ：
>>310
お前ドイツ人知らねえだろ

314 ：
>>312
部屋を出てディーラー行ってこい
どんだけバックオーダー抱えてるか教えてもらえるよ

315 ：
試乗したわ、MY2020は見送り中

MY2020のZ4の生産は2/20迄
ttps://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1655256
まだMY2020買えるということは見込み生産分だろ
MY2021発表後に残った玉を誰が値下げ無しで買うんだ

316 ：
まあMY21が発表されたら待つわな
ただそんなこと言ってるといつ買えばいいってなるけど
MY21を待ってる間にMY22が発表されるかもしれんし

317 ：
>>315
BMWは自分のところの分は生産調整でリスク最小に抑えてトヨタには契約を盾にその分全部押し付けてきそうだな

318 ：
オーダーする時はMY2021でオーダーすれば良いんだな？俺も年次改良後に契約するつもり

319 ：
テスト

320 ：
>>314
そりゃグレードと仕様希望とか生産タイミング待ちなだけだろ。
モノによっては余ってるのを
いかにも大人気車みたいに言うのがTNSのやり方？

321 ：
>>320
RZは完全にないぜ？

322 ：
新古車たくさん出てきたなぁ
SZ-Rが500万切ったら買いかな

323 ：
値落ちもBMみたくなりそうだのう
ガタ落ちしてくれりゃあセカンドカーとしての選択肢もでてくるからもっと下がれ

324 ：
自分は全く急がないしMY22まで待ってもいいけど
MY22になると騒音規制でどうなるか怪しいよな
明日のMY21発表期待してる、もう2年目にして最終形
本気の年改見せてくれ

325 ：
>>322
RZも定価切ったタマ出てきたね

326 ：
>>324
北米に2L追加して終わりだろ？

327 ：
中古で買っても整備嫌がられんだろうな
他店のスープラお断りって店舗もあるんに

328 ：
>>324
22年まで待ったらマイチェンの噂気になるとか言ってまた買わないんでしょ？

329 ：
BMWの中古が激安なのは部品が高いから？
だとするとスープラも値落ちハゲしいのかな？

330 ：
スープラは何処に上陸なんだろうね。トヨタ便で豊橋?BMW便で千葉？

331 ：
>>329
BMWは新古車だらけで値引きがすごいからリセールも安い

332 ：
スポーツカーは文化なんだろ社長
馬は廃れても乗馬は残るんだろ
MY2021伝説お願いします。買います。

333 ：
>>329
一回目の車検が来る前に乗り換える人ばかりだから

334 ：
違うよ。需要に対して車が余りまくってるから安い
この記事読んでみな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200207-00000009-friday-soci

335 ：
増産しなきゃよかったんだよなぁ
RZのホイールだけ欲しいわ

336 ：
ハンコ握りしめてスタンバイ中、まもなくAM5:00より
https://livestream.com/Toyota/events/8977220

337 ：
6発馬力アップ確定

338 ：
えっもう終わりか、詳細はここな
ttps://pressroom.toyota.com/toyota-gr-supra-races-into-2021-with-more-power-and-first-ever-four-cylinder-turbo-model/
・6発シャーシチューニング、馬力アップ
・2L北米導入
・1000台限定特別エディション

339 ：
馬力が 47
トルクが3
アップだな。

340 ：
3.0-liter inline-six from 335 hp at 5,000-6,500 rpm to 382 hp at 5,800-6,500 rpm, a 14-percent

まあコンピュータ弄っただけだろうね

341 ：
B58/48エンジンでトルコンATって楽しいもんなの？
その辺で走ってるBMWと同じ組み合わせみたいだけど…

342 ：
>>340
Z4のM40i 北米仕様と全く同じ

それだけ

343 ：
>>342
わりと予想通りだね
北米最初からそうしとけよって話だけど

344 ：
2リッターの方も馬力上げてくれよ

345 ：
Z4の北米エンジンはユーロエミッション非対応のやつじゃなかったか
今度のはM340iにのるユーロ388ps/国内387psの新スペックのエンジンだねおそらく
といっても同じB58対して違わないだろうが

346 ：
ケイマン逝きましたw

347 ：
新3シリーズ用の方か
そりゃもっといいのができてるならわざわざ旧式の方のB58作り続ける意味ないしな

348 ：
>>346
全然逝ってないだろ(笑)

349 ：
アンチさん効いてるw

350 ：
初期ロットRZ買った奴

涙目w

351 ：
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1235/113/amp.index.html?__twitter_impression=true

エンジン改良としてエキゾーストマニホールドの構造変更や新ピストンの採用による圧縮比の変更が行なわれた。
さらに、フロント部にブレースを追加してボディ剛性の強化を図るとともに、それに合わせてサスペンションを再チューニングすることでコーナリング中の安定性を高めたとしている。

352 ：
いそいでrz買ったやつかわいそうやんこんなの

353 ：
サス再セッティングキター!!!

354 ：
ロードスターRFもマイチェンで一気に30ps近く上げてたけどスープラもなかなか酷いな！

355 ：
外車の場合初物は人柱覚悟は常識だから、仕方ないね
サスセットの変更がガチガチ方向じゃない事を祈るよ
試乗車出るのは年末かねえ

356 ：
しかしよ？

直6がドノーマル388psでやっと魅力でたな
B58を寿命縮めてチューンなんかしたくねえしな

大体、下品なガキの国産車チューニングカーじゃねえんだから
輸入車はまとまり良いメーカーオプか直系メーカーオプで乗る物

357 ：
ヤリスと少しは差をつけないとね
下剋上されるからな

358 ：
あれ、Z4とかのMのチューニングエンジンは門外不出で絶対にスープラに乗らないと思ってたら
BMWも心変わりしたのかね

359 ：
納車待ちの間にパワーアップ版が発表されたら残念な気持ちになるな

360 ：
>>344
autocarに255hpと書かれていたけど…
RZは335hp→382hp

361 ：
>>349
事実をいうだけでアンチとか頭大丈夫かよ(笑)

362 ：
これは年次改良なんだよな？それとも限定モデル？

363 ：
>>358
Sエンジンになったわけではないでしょ
あくまでB58をちょこちょこいじくってパワーアップしたって話
Sエンジンだったら388馬力なんて中途半端なパワーにはせず、普通に400-500馬力になるでしょ

364 ：
だからあれほど初期型を焦って買うことないと言っただろ

365 ：
お、スープラ、、、、なんだ非力な初期型かよ

カワイソスw

366 ：
マイチェンレベルだよなこれ

367 ：
>>363
最初はそれすら載せないってBMWが言ってたよ
ブランド価値があるからね
それにこれ以上ハイスペックなエンジンはZ4にそもそも載ってないでしょ

368 ：
フロント部分へのブレース追加によりボディ剛性が高められると共に、サスペンションチューニングの見直しにより、コーナリング中の安定感向上が図られている。


エンジンよりもこれが大事だよ

369 ：
>>367
北米仕様のZ4 M40iは380馬力超えじゃなかったか？

370 ：
RZ注文したった笑笑

マジ高鳴る笑笑

371 ：
>>365
初期型のリセール
大暴落確定

372 ：
>>369
米国仕様も382馬力だね

373 ：
M340i調べると
北米が388ps ユーロ/日本374psだな
んーどういう素性のエンジンだろ
ユーロ/日本向けのをスポーツカー仕様にして共通でオクタン価違い
北米 382ps ユーロ日本 388psか？
アメリカのみMY20のZ4のエンジン、国内ユーロ据え置きだったりして..

374 ：
現行モデルが基準に対してグレーだったから見直すしかなかったのかな

375 ：
そう言っても2022モデルはさらにパワーアップするだろうし今乗ってる人は十分以上に楽しんでるだろうからキリないよな
リセールとか転売奴は知らんけど笑笑

376 ：
フロント周りの強度アップの前にリアのロアアームなんとか汁。車高落としにくい。

377 ：
買おうか迷う

378 ：
こうなると新RZ欲しくなるな
しかしまだだMTでるまで我慢我慢

379 ：
TRDエアロ着けたいが意外と煩くなるのかなぁ
リアスポだけにするか迷う

380 ：
SZ系はエンジン以外の改良も無し？
エンジンだってBMWの2l直4で300psくらいあるやつ最近出たよね？あれ載せればいいのに

381 ：
人気過ぎて抱えまくってる
バックオーダーRZとやらは
どうなるの？？

382 ：
バックオーダーも何も2019モデルはほぼ売り切れてる
2020は今からでもオーダー入るでしょ

383 ：
TOYOTA、GRスープラ（3.0L）のエンジン改良型を発表
https://global.toyota/jp/newsroom/toyota/31587374.html

384 ：
売り切れてる(ﾄﾞﾔｧ
そして大量に溢れる新古車の山

385 ：
>>383
これちょっと変わり過ぎじゃね？

386 ：
>>383
エンジンと足周りは良くなって良いけど
外観は変わらずか、、、

カッコ悪いケツのバランスとダサいダックテール
ケツアゴルーフを治せよ、、、

387 ：
2022は騒音規制で大人しくなる方向しか無理だろな
MY21買う方向で調整中

388 ：
>>383
去年買った奴プロトタイプ買わされたみたいだなw

389 ：
10万キロを超えるロードテストの末登場でも次期生産分はピストン交換とか、、

390 ：
この車FRのままでGTRをライバル視してつくって欲しかったな

391 ：
いきなり型落ちになって草、オーダー入れなくて良かったわ

392 ：
初年度日本もローンチエディションのような特装車にしときゃよかったのよ
社長のサインでも入っときゃ、多少は慰めになっただろｗ

393 ：
また買えない奴らがイキり始めたってマ？

394 ：
>>388
エンジンに関してはB58の刷新が間に合わなかっただけっぽいし本当に最初の１年はプロトタイプ売っただけ感ある
逆に言えばエンジンに関してはもう今後数年はRZに変更はないだろうね
もしS型使えるなら一気に値段上がって別グレードになるだろうし

395 ：
どーせなら新エンジンはRZ-Rにすりゃ良いのにな
そうすりゃRZ買った奴はまだ浮かばれる

396 ：
改良早いよな早漏野郎が

397 ：
N55からのS55くらった素 M2より全然マシじゃん！

398 ：
>>394
GRMNが上手くいけばそれだろうね

399 ：
GZかRZ-Sだろふやすなら

400 ：
>>399
RZ-SはRZからの装備簡略グレードだよ
GTとGT-Sの関係。トヨタでは常識だから覚えておけ

401 ：
この車買った奴で青空駐車居る？
BMW品質だろうから雨風晒しっぱだと故障も多くなる気がするんだがどうよ。

402 ：
>>394
BMWは、G20アルピナB3にはS58エンジンをあげたけど、トヨタにはどうかねぇ

403 ：
来年は更に50馬力アップしそうな勢いだな

404 ：
E46/90の頃はPWが上がらなくなる、寒い日に点火コイルがパンクする、オルタネーターがいかれる、あたりが3～5年目の定番故障だったが最近はどうだろう。

405 ：
>>351
Z4にあったフロントのブレースは、スープラには必要ないって多田さんが言ってたじゃないですかー！！！

406 ：
あらあらRZ納車待ちの人もいるだろうにノーマルで大事に長く乗る系の人には酷い仕打ちだな
SZ系で妥協した人のほうが心境は穏やかだろうさ

407 ：
>>400
はあ？知ってるわ80も乗ってたわ
エンジン強化して他簡略化したらRZ-Sでええやろ
じゃなけりゃGZって話

ここまで揃えてぽっと出のRZ-Rとかキモ過ぎだろ

408 ：
常識だから覚えておけってｗｗｗ
きも

409 ：
>>408
知らなくてググった癖になw

410 ：
後期80RZはリアス式アブソーバーが邪魔でな…ノーマルで乗るぶんには良い車だけど
車高調入れるならRZ-Sを買ったほうが良かったな

411 ：
>>409
効き過ぎワロス
知らずにGZが出てくる訳ねーだろバァーカ

412 ：
RZ-Rとか言ってるニワカちゃんに何が分かるか

413 ：
>>410
あぁ、あの海岸からヒントを得たというヤツね

414 ：
久しぶりに来たらZ34コルベット君今度は80スープラ乗りの設定か…w惨めなもんだな

415 ：
そのうちSエンジン乗せたRZコンペティションが出るんじゃね？
何時買ってもすぐに旧型ww

416 ：
>>411
GZもRZ-Sもパワートレインに変更ないのにアホ過ぎてワロタw
必死にごまかし乙w

417 ：
リセールがとか言ってた奴涙目だな
もう初期型はゴミじゃん

418 ：
いいことだと思うけどな

419 ：
どんどん安い中古が市場に流れて若者が買えるようになって欲しいわ
そうしないと未来にスポーツカーは残れない

420 ：
しかしここの擁護さんによると
旧RZよりちょっとでもパワーが勝る車は途端に
「踏み切れない。これ以上有っても無駄。信号がー」
って話だから、新RZはよっぽど無駄な車に終わるんだろう。
で、旧RZがベストバイ！踏み切れる！信号にかからない！
とかって在庫が一気に捌けるシンデレラストーリーなんだろう。

421 ：
しかしスープラはエゲツナイ改良だな
86のほうが後期は回せないエンジンで差別化図ってるし
買うのは不具合で尽くしてからでいいかな

422 ：
パワーに負けるシャシーと履きこなせない大径ワイドタイヤはトヨタの伝統

423 ：
シャシーはどこ製造だと思ってるんや…

424 ：
定価より高く売ってる中古車や阿鼻叫喚

425 ：
ナビとかも旧世代だったけど、今のBMWのになるの？

426 ：
初期型買った奴は負け組だなwwwww

427 ：
>>425
6.5インチ→8.8インチのディスプレイに変わるみたいよ

428 ：
今回のエンジン改良では、エキゾーストマニホールドの構造変更や新ピストンの採用による圧縮比の変更を行いました。
これにより、エンジン最高出力を従来型
335hp/5,000-6,500rpmから
382hp/5,800-6,500rpm（従来型比＋14％）
最大トルクを従来型
365lb.ft.（ポンド フィート）/1,600-4,500rpmから
368lb.ft./1,800-5,000rpmとしています。
加速性能は、時速0-60Mileにおいて3.9秒（従来型比－0.2秒）とパワフルな走りに磨きをかけました。

429 ：
>>427
まじ？

430 ：
マイルで3.9秒ってキロに直すと4秒ってことか？

431 ：
>>430
違う

432 ：
青良いな

433 ：
>>430
4.1くらいじゃない？

434 ：
>>428
これってあたかもスープラの為に変更したかのように書いてるけど
初期モデルは旧B58載せてたのを現行のBM車が載せてるB58を採用、
じゃなくて、供給してもらえるようになっただけなんだよな

435 ：
非力な車ならともかく400馬力弱ある車で97-100km/hに0.2秒もかからんだろw

436 ：
>>435
普通にかかるけど？

437 ：
この値段でこの性能になるのなら安いな

438 ：
>>436
かかるわけないじゃんw
スープラの0-200加速が15秒くらいなのにw
算数できないくらいバカなの？w

439 ：
BMWは日本ではあまり馴染みのないイヤーモデル制だから毎年改良されるのは仕方ない

440 ：
>>438
数学も出来ないバカはオメーだよ
オッサン

441 ：
BMWやポルシェがやると文句言わないのに、トヨタがやると文句言う
日本人ってほんと内弁慶なんだよなw

442 ：
>>440
じゃあ式で証明してねー

443 ：
>>441
BMはしらんがポルシェはイヤーモデルでこんなスペック変えてこないだろ。
嘘つくなよ。

444 ：
>>442
つくづく頭が悪いオッサンだな

RZの0ー100km/h 4.3
0ー60マイル　　　4.1
引き算もできねえのかアホ
https://toyotagazooracing.com/jp/gr/supra/specs/

445 ：
>>444
390馬力のスープラも同じだという根拠は？
ほんとバカすぎw

446 ：
別に性能あがるんだからよくない？

447 ：
日産GT-Rみたいに無能な主査に変わって劣化していった例もあるからね

448 ：
すでに型落ちＡ９０スープラ

449 ：
スープラなんて馬力上がったって幅でかいし2シーターだしどのみち売れないだろ。

450 ：
日本に導入される秋までは新型だぞポジティブシンキング

451 ：
SZ-Rに135iの306馬力エンジン載らねーかな

452 ：
詳細な変更点多すぎワロタ！
結構なマイチェンやぞこれ

https://news.nifty.com/article/economy/economyall/12118-563613/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

453 ：
50馬力アップはさすが許されん暴動レベル
俺が初期型オーナーなら転げ回ってる

454 ：
確かに、それはちょっとあからさまで醜いな
オーナー舐めすぎ

455 ：
予想できたとも言えるんだよなぁーこの変更は

456 ：
ＳＺ勢が高見の見物で気持ち的に安心できる

457 ：
ECU最適化しただけです！初期型オーナーもGRガレージで対応しますよ！ならまだわかる
エキマニ変更、ピストン変更、圧縮比変更???
たった一年やぞなめるなよ

458 ：
初期型買った奴は注目を浴びれるという特権があるじゃない
新しいものに飛びつくのが好きなんだろ？

459 ：
これRZ納車待ちだったらキャンセルしたいわw
馬力はともかく他の部分は後付けが難しいのもあるし
明記してないようなパーツの改善もありえる

460 ：
>>451
あれは横置きエンジンだからスープラには無理

461 ：
いくらなんでも早くない？

462 ：
>>460
縦に積めばいいだろw
ロードスターだって横置きエンジンを縦にしてる

463 ：
>>461
歳とると１年て早いよね

464 ：
>>462
スープラの、しかも4気筒モデルごときにそんなコストかけてどうすんの
スープラは安く作ることが至上命題だろ

465 ：
M2なんか事実上のビッグマイナーでエンジンごと変わったしねぇ
スープラも仕舞いにはS58が積まれて500psかも

466 ：
>>465
アルピナとトヨタは違うでしょ
アルピナにはS58をあげても、トヨタにSエンジンを供給するとは思えない
なんとなくだけど

467 ：
下請けのbmwの分際で偉そうだな

468 ：
バブリングなどの騒音規制でピストンを変更して対応せざるおえなくなり、
それじゃ改悪になるのでカモフラージュとして、ECUで馬力アップをしているんだろうなと思いたいです。涙目

469 ：
スープラはイヤーモデル製だから
国産のやつが大騒ぎしてるだけ

470 ：
ようは現行M340iのと同じけ？似たようなスペックだけどまた違うのかな

471 ：
>>467
完全子会社のダイハツやトヨタ傘下になったスバルとは違って、BMWはトヨタの子会社でもなんでもないからねぇ
トヨタにBMWが持つ技術のどこまでを供給してあげるかは、あくまでBMWの判断だよ
Sエンジンは、エンジン屋であるBMWの技術が凝縮されてる製品だし

472 ：
海外の顧客はああいうスポーツタイプデザインだと
もっと早くしやがれ、ポルシェ（９１８だろうが）ぶちぬくんやとか騒ぐんだろうよ

473 ：
>>472
失礼こっちだな
もっと速くしやがれ

474 ：
子会社とか傘下とか言ってないよ
トヨタに言われたもの作ってるから下請けだよ

475 ：
>>472
981乗ってるけどスペック上は90の方が速いんだからそれでいいじゃん、と思う

476 ：
新型出すの早すぎ、ユーザー舐めてると
某有名チューナーもブログで激怒してるみたいだしな

477 ：
未完全版買ったやつm9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ

478 ：
スペック的にはもはや911だな。ライバルを911にしてもう少しGTよりで勝負した方がスープラに合っている。価格的にもお得感あるし。もうピュアスポーツとしては厳しい。。

479 ：
>>474
BMWのことを「下請け」と呼んで精神的優位に立ちたいだけか
トヨタ脳って奴はくだらないな

480 ：
無責任なちゅーにんぐしょっぷ(笑)を駆逐しないとな

481 ：
GRスープラ（3.0L）米国仕様の2020年モデルと2021年モデルのスペック

2021モデル
2020モデル
最高出力
335hp/5,000-6,500rpm
382hp/5,800-6,500rpm
最大トルク
365lb.ft./1,600-4,500rpm
368lb.ft./1,800-5,000rpm
重量
3,397lbs.
3,400lbs.
加速性能 0-60mph
4.1秒
3.9秒

482 ：
>>478
911には遠く及ばないでしょ…
さすがに調子乗りすぎ

483 ：
>>482
けど素のケイマン なら。

484 ：
>>483
素のケイマンなら丁度いいかもね

485 ：
日本は舐められてっからエンジン据え置き在庫処分とかされそう

486 ：
>>453
ポルシェも35馬力アップ、4気筒ターボから6気筒NAになってしもうて
注文から日本に上陸すらしてないのにキャンセル出来ず売却出来ずでのたうち回っている人もいるんですよ！

487 ：
4気筒のポルシェ買う時点でPCにとっては大した客じゃないから
シカトだねw

488 ：
>>481
やっべ 2020モデル買わなきゃ

489 ：
不思議なもので335psだと300程度感がして
物足りなく感じ
382psだと400程度感がして
存在感を感じる。
何だっけ、最近のお笑いグループのネタで有ったよな。
朝4時はこんばんは、だけど
朝4時50分辺りからおはように完全に変わる、ってやつ。

490 ：
>>476
くわしく

491 ：
>>445
お前、本物のバカだろw？
655psのC7Z06でさえ
0-100　2.9
0ー60　3.1　
恥ずかしい情弱ジジイだw

492 ：
>>491
訂正
0-60mile　　 2.9
0-100km/h　3.1　
しかしさ
このソフバン禿げジジイ、ガチの痴呆だわw
　
レス全てバカ丸出し
　↓
>>451
>>438
ID:tpmeRnhT0

493 ：
>>491
ギャハハ間違えてやんのw
恥ずかしいのはおまえだったなw

494 ：
>>492
しかも自分のID晒しててワロタw

495 ：
>>493
無知で恥かいて論破され発狂かｗ
バカと痴呆丸出しだな

496 ：
>>427
マジかよ・・・

497 ：
この調子だったら値段も上がり毎年改良で騒ぎそう。
ビックマイナーまでどの初期型でもいいから早く乗って楽しめたらいい。
、

498 ：
ここまで恥ずかしい奴は久々に見た
嘘と知ったかぶりを全て叩かれてる
コイツなんなの？
ID:cBQPgdShp
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-2Bv+

499 ：
初期型RZ中古400万位にならへんか？
無理か？

500 ：
>>498
誰からみてもおまえが一番恥ずかしいぞw

501 ：
>>499
そこまでの値崩れはどう考えても苦しいな
3年後なら行けそうだが

502 ：
>>500

側からみてオマエが一番恥ずかしいんだが？

503 ：
>>500
一番恥ずかしいのは
おまえ

504 ：
>>503
ID変えて必死過ぎw
失敗2回もやってるおまえの負けw

505 ：
>>500
自己紹介 乙
誰からみてもおまえが一番恥ずかしいw

506 ：
>>500
流れ見てたけど、お前は恥ずかしすぎるぞ。いくらなんでも頭悪すぎ

507 ：
>>500
バーーーカ
一番恥ずかしいのは
無知で恥かいて論破されたバカと痴呆丸出しのテメーだジジイ

508 ：
>>504
ID変えてないし別人だが？
おまえ頭イカれてるだろ？

509 ：
12連投w

510 ：
>>500
ほんと必死で真っ赤の奴に言われたくないよな

511 ：
あからさまの自演ワロタw

512 ：
織戸とか坂東とか初版買っちゃった人の本音聞きたい

513 ：
>>511
暫く消えてたほうがいい

514 ：
ほぼ外車みたいなモンだから顧客に対しても思いやりがなさすぎる
ダコスタ@＋α仕様の車乗り (@dakosuta_vmgSTI)さんをチェックしよう https://twitter.com/dakosuta_vmgSTI?s=09

こんな気づいてもないパーもいるし、いいんじゃないのかい？w
(deleted an unsolicited ad)

515 ：
>>514
納車しました。だから車屋さんでしょ？wある意味パーじゃないと出来ないからね

516 ：
>>514
愚痴吐いてもしょうがないからいちいち言わないだけなのでは？
なんかオーナースレにまで張ってるけどそいつに恨みでもあんのお前？

517 ：
>>516
全然、初期モノ買うなんてパーだなとしかバカにしてないよw

518 ：
こんなとこで何も悪くない人ディスって晒しあげてる方がよっぽどパーだと思うけど

519 ：
この件に関して多田ちゃんのコメント
早く聞きたいな。

520 ：
２０２０モデル外観も変わってるけどこれってRZだけ？
SZ、SZ-Rも外観は変更されるのかな？初期の外観のがいい気がする

521 ：
外観変わってるのは写真が北米の限定モデルだからじゃね？

522 ：
>>383
車高上がってない？
手前の青はともかく、奥の白はおかしくない？

523 ：
>>476
どうなってるんだこのメーカー💢
700万以上のお金を出して購入したのに❗
2019/10に納車されて…
もう⁉
プライドないなら辞めちゃえよ💢
タチが悪い👎
テストもろくにやらないで❗
まだ問題も抱えているのに…
もうピストンを変えるってか⁉
お客さんを舐めすぎ💢
このバカチンが〜
ttps://ameblo.jp/mcr-ltd/page-4.html

524 ：
>>523
問題って何だよ？w

525 ：
社外メーカーは大損だろ
今回の変更で全く別の車になるから
ECU、サス、マフラーとか開発した物全てやり直し
発売した製品も初期型にしか売れない性能低い、社外パーツも無いなら、中古も不人気確実だし

526 ：
>>524
走ってる最中に、セレクトレバーがマニュアルモードから勝手にDモードに戻っちゃう事象とか
https://ameblo.jp/mcr-ltd/entry-12547947722.html

527 ：
>>526
ああ、そっちですか
そりゃBMWなんてオンボロしか作れないメーカーとコラボするからだよ

528 ：
>>527
BMW車は悪くないと思うけどな
今乗ってるMTのM4、すごく楽しいし全く故障や不具合はないわ
こういうレベルの車をMTで乗りたいと思ったら、国産車じゃ無理

529 ：
Z34スレ荒らしてるジジイ引き取れやカスども
まじ迷惑

530 ：
>>529
そういうやつらはスープラも乗ってないよ

531 ：
確かにz34あらしの奴ぽいの居るな

532 ：
>>527
オーバーハングを切り詰めるなんて時代遅れな事をまだ続けてるメーカーだからなぁ・・・・

533 ：
ポンコツとかゴミってワードが好きだよな
多分自分へのコンプレックスやね

534 ：
トヨタが一番のゴミなのはどうなのよ。

535 ：
大丈夫　俺は昨日GRガレージで実物見てめちゃくちゃ格好いいと思ったから

536 ：
まじで?

https://youtu.be/Itw0YywXz1Y

537 ：
>>536
ナンバー隠れるぐらいの圧雪(湿った雪)走ってから言えよな
終了

538 ：
BMWは雪国でよくテストするし
そもそも札幌のタクシーはFR多いだろ

539 ：
FRが雪に弱いとかいつの時代だよw

540 ：
それぐらいの路面LSD付きならだいたいFRでもいける

541 ：
>>536
勢いつければ登るのは当たり前なんだよなぁ・・・
だったら坂道に砂とか置いてないし

https://youtu.be/PGD9WhZbKDE?t=690
これみてこっち買ってしまった・・・
マット塗装当選したら乗り換えるけどさ

542 ：
やっぱ水野氏スゲーな…

543 ：
>>525
自分もそれ思う。
もしまだ今後アフターパーツメーカーが
付き合って開発続けたとしても
たった1年の最初期型だけ製品が別って…。
もう作っちゃったとこは在庫のみにして
今作りつつあったとこは計画白紙化とかなりそう。

544 ：
全く別の車ではないだろｗ
一部変更だよ

545 ：
ほんと何でパーツが全部ダメになるのか教えてほしいわwモデルチェンジじゃねえよアホ

546 ：
サスもマフラーもそのままでいけるよ。
馬鹿じゃね

547 ：
それは分かってるよ。
キッチリ4分ごと3連投までしなくても。
でも排気系やECU、ウインカーが移動したバンパー
なんかは別でしょ。
これからも最初期型パーツ提供します！みたいな
気持ちを持ってくれるかどうか微妙。

548 ：
日産GTRも発売当初は群がるゴキブリやダニを駆除したしな

549 ：
FRも四駆に比べりゃスタックしやすいけど、輪をかけて問題なのは社内基準度外視の最低地上高でしょ
なんで誰も指摘できないんだエアプレイヤーばっかか

550 ：
>>549
何ミリなの？

551 ：
>>536
BMWは後輪荷重が多めだしLSDがついていれば急坂でも困ることは無いよ。
雪の峠ではドリフトしほうだい。遅いけど。
でも前１後２位の4WDの方が速くてテールも流せるので楽しいね。

552 ：
>>547
ECUも日本と違い海外は開示要請があれば都度マップ出すし一度導入して捨てるアホは居ないから大丈夫だよ
噛みついてすまんが自演じゃねえよ？w

553 ：
調べたら112mmか。これってボディ部分？それともストレーキとか樹脂カバーとかの突起部分？

554 ：
>>536
チンタラ走る分には問題ないだろ。

555 ：
スープラGRMN（2021年11月デビュー予定）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200216-00010001-bestcar-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200216-00010001-bestcar-001-1-view.jpg
■スープラGRMN予想スペック
・全長×全幅×全高：4410mm×1880mm×1285mm
・ホイールベース：2470mm
・車両重量：1370kg
・エンジン：直列6気筒DOHC 3L+ターボ
・最高出力：395ps/5800rpm
・最大トルク：52.0kgm/1800-5000rpm
・予想価格：800万～900万円

556 ：
>>555
鏡もちみたいでカッコいい
さすがベストカー

557 ：
>>555
これなら1000万近いTRDフルオプションRZの方が良い笑笑

558 ：
なにＡ９１の次はGRMNかよ永遠に買い時が来ないな　買えないけど

559 ：
素スープラが382psになるのに
今度はGRMNが395psでええのん…？
と言うかこれ旧初版スープラのアップ版なん？

560 ：
>>555
あれだけ「BMWだからSエンジン！Sエンジン！」って言ってたベストカーも、さすがにスープラにSエンジンが載るっていう妄想記事は書かなくなったね

561 ：
2020年秋に388psのノーマルが出るのに
2021年冬にたかだか395psでGRMNを出すわけなかろうが

562 ：
>>561
BMWからスープラにS58を載せるお許しが得られずに、このままB58のままだったら、市販車としてのパワーアップの限界はその程度で頭打ちだろうな
あとはGRMNとして軽量化をどこまでやれるかで勝負、ってとこじゃね

563 ：
ttps://www.motortrend.com/news/why-2021-toyota-supra-doesnt-have-manual-transmission/
GRMN
"Limited editions are possible in the future," Tada told us with a smile.
MT
Tada said he knows people keep asking for a manual in the Supra and in time,
after customers have driven the Supra with the automatic, if they are still clamoring for a manual,
he will consider it. "It is not out of the question to see an update like that."
GRMNは要らんしどうでもいいけどMTはっきりしてくれないかな買い辛いんですが
これ読んでMY21買うぞ指数80%から60%にダウン

564 ：
>>563
スープラのMTトランスミッションが爆破とか書いててワロタw

565 ：
MT車待ちだからGRMN狙いだなマークXを見るに可能性が高い
ただ車格の割に割高感はあるだろうな
850万位にしてくれ

566 ：
TNSさんもお疲れでしょうね…。
全力で擁護してたら、パワーに関しては改変で
依頼主からも否定されたみたいな形になって。
でも、パワーについてはこれで一区切りついたので良かったのでは？
400psの大台に乗ればもっといいんだが
「380は約400」感覚でほぼクリアかと。
さらにたった1年、と言うか納車タイミングから
2～3カ月で平気でパワーアップさせた側面から
「最終的に400ps超え出すだろうな」って印象付けて
400psスポーツのイメージが湧いた。
自分もたった50されど50で印象だいぶ変わったよ。
今までの
「上質な乗り心地。洗礼されたスタイル」みたいな
無理筋なPRが飛んで
「有り余るパワー。ハンマーの様なスタイル」
って好印象にちょっと変わってきた。

567 ：
2リッターのA45Sが421馬力なのに、、、、

568 ：
オリダーのスースラかっこよ過ぎ
https://i.imgur.com/wQlpwsm.jpg

569 ：
馬力、馬力って、、、

パワーウェイトレシオが重要だろう

おれの愛車はたった252馬力だが、車重が1110kgだから、スープラよりも速いしハンドリングも良い

570 ：
>>569
そんな事言ったら荒れるぞ

571 ：
>>570
すまん
「スープラより速い」は、取り消します

かなり速いし、ハンドリングも良い

572 ：
1110÷252=4.404
4切ってないから大した事ないじゃん

573 ：
>>569
こいつ頭悪すぎスープラって軽量化するような車じゃないから馬力が重要なんじゃん

574 ：
>>572
おれの愛車は1600kgもあるが、PWRは3.07
スープラなんて問題外だよw

575 ：
出るか出ないかわからんMT待ちの人は、さっさと718GT4買ったほうが幸せではないか？

576 ：
流石はBMW製だわ、しょーもないトコが壊れすぎなんだよ特に初期モデル

577 ：
>>569
A110は4発の音も内装もしょぼい
ニュルのラップタイム8分オーバーで遅い
軽量でサス柔らか目だから峠の楽しさはあるけどね
A110Sなら少しはマシかもな
ゆうても0-100は4.6secだけどね

578 ：
>>577
マジレスするが、ピュアは4.5秒、Sは4.4秒だよ

スープラはどの位なの？

579 ：
サーキット走行中に勝手にMモードからDモードになっちゃうから
ガムテで無理矢理に固定するってアホくさ
これそういう仕様じゃないよな

580 ：
スポーティーカーだからなw

581 ：
グランドツーリングだぞ

582 ：
>>578
ggr

583 ：
>>574
車種は何よ。

584 ：
>>576
ロータスで修行しろ
新車なのに雨漏りしたら「こんなもんです(笑)」だとよw

まぁロータスだから許せるんだが

585 ：
>>583
1600kg、520馬力、0-100キロは3.2秒のGTカーだよ

586 ：
>>578
スープラRZは実測で5.23秒だよ
https://option.tokyo/2019/12/27/46209/

587 ：
国産車って燃費も加速タイムもカタログ値より実測の方が悪い傾向
対して外車はカタログ値まんまか実測値の方が良い傾向
なんでやろ？

588 ：
>>586
sz-rの0-100タイムおかしいだろ
7.8秒で93mなのに、100m到達タイムは6.1秒ってw
信用できないサイトだな

589 ：
>>586
RZの0-100もおかしいわ
5.3秒で75mなのに、100m到達タイムは5.7秒
25mを0.4秒で走れるわけないじゃんw

590 ：
100m走..

591 ：
世界記録は9.67秒だっけか？😉

592 ：
>>587
燃費は日本でも導入されたWLTCのような実態に近い測定だし、馬力も最低保証だからかな

593 ：
また某有名チューナーがこの車を酷評してるな

594 ：
>>586
https://youtu.be/WQwUWxCuECg?t=1038
この動画だとゼロヨンは12.5秒でほぼ一緒なのに0-96?だと4.0秒ジャスト
5.23秒は明らかにおかしいな

595 ：
>>593
誰だよそれ？
チューナーにしろ評論家にしろトヨタの悪い記事は書けないはずだが

596 ：
>>585
日本語通じないのか？w

597 ：
Optionとかガバガバだろ昔からw
素人のめちゃくちゃ感を楽しむ方向だからいいけどさ

598 ：
>>596
991ターボだよ

599 ：
普通に走らすと4.9秒か
意外と遅いな
https://www.youtube.com/watch?v=4KMh1ClNhJI&t=321

600 ：
>>586
RZとA110はパワーウェイトレシオは、ほとんど同じなんだね

601 ：
スープラはBMWいじってるチューナのところのほうがノウハウありそう

602 ：
ECUチューンは確実にそうだな

603 ：
今からコンピュータ出して「30馬力アップしました！」
っても手遅れすぎるでしょ。

604 ：
まぁECU変更すりゃエラーが出て保証打ち切りだしな

605 ：
>>601
>>602
B58や48を社外チューンw　とか
寿命を極端に縮めるアホか貧乏人がやる行為だろ

606 ：
ECUイジるならACシュニッツァーかなぁ
ノーマルモードに復帰出来るみたいだし

607 ：
>>606

宣伝お疲れ様でした。

メーカー保証の吹っ飛ぶような
社外ECUチューンは不要です。

後で戻せてもECUに履歴が残るからゴマカシ出来ないよ。

608 ：
車弄っておいて新車保証ガー！メーカー保証ガー！
お笑いのセンスあるわお前ら

609 ：
痕跡の残らないサブコンもあるけどね

610 ：
>>609

そー言うのは、詐欺って言うんだぜw。

611 ：
>>608
ガキや田舎もんの下品な国産チューンドカーwじゃねーんだからさ
輸入車はメーカーオプか直系メーカーオプで品良くまとめて乗るもんだろ

612 ：
>>605
日本よりノウハウがあるかないかの話なんだが？

613 ：
>>611
そやで
だからわざわざ弄っておいて保証も惜しいとかお笑い草やろ？
カミツキガメかお前は

614 ：
リスク取ってイジるくらいなら
2020モデルに買いなおせばいいのでは…。

615 ：
>>613
すまん
同意レスやでw

616 ：
弄る位ならケイマンかM4

617 ：
デラによっては
言われなければ分からないですよ？(笑)
って言ってくれるとこもあるよ

618 ：
>>609
痕跡残るでしょ本人が知らないだけで

619 ：
保証云々こだわっも
半年点検すら有料だから
あんまり意味なくない？

620 ：
半年有料？まじで？

621 ：
>>619
エンジンやミッション壊れた時に同じ事言えるかだなw

622 ：
弄るもよし、どノーマルもよし
どうせお互い交わらない世界余計なお世話だよ
自分は車高調、ホイールだけの見てくれ仕様の予定

623 ：
コレ、トヨタ車じゃなくてBMWやからな？
フツーにミッションやらエンジン逝く個体あんぞ？

624 ：
いや、だからBMW製だからしょーもないトコが壊れるって言ってんじゃん

625 ：
なんか、バッテリーのチェックランプついてる人多すぎない？w
新車なのにw

626 ：
ちなみにバッテリーの電圧下がるだけで各種チェックランプ付くからね
解除するには電圧正常にしてDでリセットする必要有り

627 ：
8ATの許容量は500Nmで3Lターボでもうギリギリだ
チューナー連中がECUにしか手出さないのはそう言う理由だ

628 ：
SupraMk-V見ると700ps超えてるようなのもあるからエンジン本体はわりといけそうなのにな

629 ：
別にスープラの使ってるモデルとしては許容トルク55,70,75バリエーションあるしな
商用なら１３５ぐらいまであるし
まー十分だから変えないのかな一番バランスいいんだっけ？　高くなるだろうし

630 ：
まあ長らく輸送モードで国内に入る頃にはバッテリー瀕死だからな

631 ：
スープラってアイドリングストップついてんの？
あれバッテリーにもエンジンにもいい事ないよね

632 ：
だから最近のヨタ車は付けなくなったよな、アイドリン空間ストっぺ

633 ：
>>631
スポーツモードにしたらキャンセルされる

634 ：
>>621
今時の車ならログが残るやろ
純正では有り得ないログが残ってりゃすぐバレる

635 ：
>>634
スープラのECUがトヨタ製かBMW製かによる気がする
外車用のサブコンは痕跡が残らない、が売りの製品多いよ
俺のベンツ用も点検時は外してヤナセに出してるけど指摘された事ないよ
痕跡消す仕組みはわからないけど

636 ：
ECUはボッシュでBMWと共有されてる。
点検時にリセットされる場合もあるね。
弄っていてもBMWのディーラーなら
見て見ぬ振りしてれる場合もあるが。

637 ：
>>635
壊れた時の保証の話でしょ？

638 ：
痕跡が残らないとか、そこらの社外メーカーが各パーツの開発メーカーそれぞれの解析手法と膨大な手持ちデータを知る訳無いだろ・・・

639 ：
頻発してるプリウスロケットでアクセルやブレーキの痕跡がデータとして明確に残る位なのに書き換えが残らない訳がないだろ？

640 ：
サブコンとか接続してたコネクタ端子の双方の接続キズの一致具合見れば何か繋げてたのバレバレだぞ

アナログレベルでしっかり痕跡残ってますぜw

641 ：
BMW海苔ってわざわざ出張上から目線でなんなんだか
オバちゃん車一生どノーマルで乗っとけ

642 ：
ECU換えてもせいぜい30psアップくらいでしょ？
保証も切れて、売却する時にはカスタムカー扱いだし
何より初期型扱いだし。
かなりの人気なんだから売って新型に買い替えればいいのでは？

643 ：
バックオーダーめっちゃ抱えてるってくらいだから
キャンセル再予約なんかディーラーも余裕なはず。
納車後の人も低走行車だしプレミアつくくらいの人気車だし余裕。

644 ：
既にプレミアなんて乗ってないけど。

645 ：
売るなら今のうちにだね
21年モデル出たらリセールガタ落ちだわこれ

646 ：
日本仕様エンジン据置かもって知らないの？
既にユーロは据置と報道されてる

647 ：
>>640
国産の軽でもシフトミスでエンジンぶっ壊れてたやつ何回オーバレブして何回転まで回したとか分かるらしいから
知らないだけで色々ログ残ってるんでしょうね
ATとかだと何度まで油温上がった赤とかも普通に残るらしいし

648 ：
そういえば発売当初のS660の試乗車を数回オーバーレブでブローさせた女性従業員が解雇されてたな

649 ：
USSで見てるけど、S点で新車価格から150万マイナスでもノーコールだぞ、、
リセール最悪どころの騒ぎじゃ無いw
出品店多分ハゲ散らかしてるw

650 ：
その店がアホなんよ

651 ：
ヨタ車で限定車でもなく、すぐビッグマイチェンやぞ

652 ：
やはりBMWはライトやバンパーの形状が変わっただけでBMC扱いのトヨタレクサスとは大違いなんだな

653 ：
>>652
こっちが正しい気がする笑笑

654 ：
やっぱりＡ型は買ってはだめなんだな

655 ：
GRMNまで待てばいいのさ

656 ：
しかし，一年で50馬力違いは酷いな
転売ディーラーは
m9(^Д^)ざまぁwwwwww
だが

657 ：
来年には型落ちになるって事？
そりゃねーだろ
数ヶ月しかドヤ顔できないじゃん

658 ：
2代目MR2の初期型思い出すわ
中古市場で見向きもされなかったな

659 ：
型は落ちないけど新車納車後に売っても
最低マイナス200万は覚悟って感じ

660 ：
マイチェン後、購入がベストやな。
噂を聞いといてよかった。

661 ：
「文句言ってるのは買えない妬み！w」
とか言ってたTNSさんも
初期型オーナーへの煽りにもなってしまうから自粛中。
まさかこうなるとは、か。

662 ：
今から一年が待ち遠しい
赤と黄色どっちが良いか悩ましい

663 ：
しかも，最大トルクがあまり変わって無くて
最大トルクの領域が＋500回転増えてるから
回したときの気持ちよさがだいぶ違うんだろうな

664 ：
>>656
2年で外装変わって格好良くなったりしてさらに。。

665 ：
https://response.jp/article/2020/02/19/331849.html
これって北米の限定モデルだけの変更じゃないの？

666 ：
北米モデルの外装は新青色に既存のパーツつけてピラーにシール貼っただけだね
最初も白色赤ミラーのアキオサイン入り限定モデル出してたし毎年なんか出そう

667 ：
>>665
秋以降日本も出るって
今回も最初のローンチエディションとしてカーボンパーツとかが付いてるだけ

668 ：
まあ燃費で乗る車ではないが
実際乗らないと馬力見合いの効果があるかどうかはわからないし
サーキットモードの高回転領域での効果であるなら
一般道ＧＴクルーズ派にはそれほど数値ほどの問題はない
むしろその馬力アップが、より競合外国車を当てて海外で売り上げを伸ばすためだったら
そんなものに異常に心惑わされてはいけない

669 ：
外車買うなら後期型は鉄則だからねぇ
前期型、特に初期ロットなんて実験台みたいなもんよ
メーカーもそれ自覚してるからエディション1とか出す訳で

670 ：
また信頼性も重要で馬力を上げてくるからには
それなりにオイルの消費や維持での費用も増加しますからね
デビューし最初に欲しい！と思った衝動はプライスレスだし、マイルストーンを置きながら
総合的に実車を評価するのもいいかも

671 ：
と
ダメダメな初期ロット買った人間が
必死に自分をなぐさめています
　↓
>>668

672 ：
ヨーロッパの記事みる限り日本もエンジン変更なしだと思うぞ、アプグレ来たら責任とって買うわｗ
BMWが米版エンジン日本に入れてない理由が規制によるものか自主的なものか知らんが
無理だろ環境面で批判受けかねない

673 ：
>>672
新型の340はアメリカEU日本とも同じエンジン使ってるみたいだし規制ってのが良くわからん

674 ：
340i
米388ps 日本/ユーロ374ps

675 ：
うーん、ポルシェとかだって毎年●●年モデルとかやってんじゃん

676 ：
>>674
そうそうそれ
地域での馬力差はあるが同一エンジンでしょ？
340では全世界で使えるがスープラは規制で使えないってのが分からない

677 ：
ガソリンのオクタン価(それぞれの地域で最高ランクの物)

北米　100
日本　 98
EU　　 98-100

この差かも

678 ：
発表も生産も先行していたZ4に何の発表ないんだぞ
スープラ2021のエンジンはZ4米エンジンとみるのが自然
Z4米エンジンは少なくともユーロでは規制で使えないエンジン

679 ：
そもそもここに21年モデルを買う人いるの？笑笑

ほとんどの人が買わないんだから2020モデルのプレミア価値は下がらないんじゃない？

680 ：
英馬力と仏馬力の違いでは?
1HP=0.986ps
kwが違うのなら燃料や測定温度が違うとか

681 ：
>>675
基本的には装備とか少し変わる程度で、エンジンのスペックが変わるとかはあまり聞かないねぇ。

682 ：
全くの想像M340iの地域差はGPFの差じゃないかな？
GPFってスポ車的にコスト上げてまでどうなのって問題もあるのでは？

683 ：
エキマニとピストンが変わったみたいだね

684 ：
Z4のエンジンと較べるとパワーバンドが上にシフトしてる感じ
Z4　max トルク　1850-4500 max パワー　5500－6500
スープラ トルク　1850-5000 max パワー　5800－6500

685 ：
エンジンはヘッドが丸ごと違うからな
旧型→2ポート排気
新型→6ポート排気
だがよく言えば旧型はあんなコスト削減軽自動車用ヘッドみたいな排気ポート形状であれだけの性能出すんだからある意味凄い

686 ：
旧型2ポート排気のヘッド
6気筒だけど排気はヘッド内で3in1 x2に合流されて2本だけのエキマニからタービンへ
https://i.imgur.com/m4BV17W.jpg
新型6ポート排気のヘッド
https://i.imgur.com/Lk06KEL.jpg
普通に6ヶ所から排気が出てくる
エキマニ形状はいかにも量産品然としてるからコレをいずれ出るだろうアフターパーツの等長エキマニへ交換するなどで更なるチューンも見込める

687 ：
2ポートで340ps
6ポートで374ps GPF付いてチューニングし辛い、いい音しない、価格高
どっちが幸せかって問題かも

688 ：
80スープラも初期型の方がチューニングしやすかったんよ
なので90スープラも初期型買った人は勝ち組やったね！

689 ：
初期型はパーツすら出なそう・・・

690 ：
日本版はエンジン据え置きじゃなくて改良型の382hpエンジンを今年の秋から導入だよ
公式でもアナウンスされてるじゃん。
初期型買った人はドンマイ（笑）

691 ：
変更分かってるからパーツの開発打ち切りだわな

まあ外車の初期型なんてプロトタイプで適当だから気に入らない部分は金で解決で良いのよ

692 ：
>>687
勿論、価格が安いってのも性能の内だからね。ターボ車だから過給圧さえ上げれば馬力は幾らでも出るし。
(ヘッド内で合流された排気の影響で燃焼室内温度がどーなるかは知らんけど)もしかすると250km/hからの加速は旧型の方が気持ち速いかもしれなくもないなんて事があったり無かったりする
…まぁ
物理的に考えればどちらのヘッド形状が理に適ってるかは(ここで文章はとぎれている)

693 ：
初期型の何が悪いのかわからないんだが笑笑

日本で乗るのに340も380も関係ないだろハゲ笑笑

公道でゼロヨンレースでもするのか？するならヤリス買っとけキチガイ笑笑迷惑なんだよ笑笑

転売仕入れ野郎はハズレだー騙されたーとぎゃーぎゃl騒ぐな笑笑

オーナーよ現直6サウンドは初期型のみかもしれないゾ笑笑

2021モデルはスピーカーのみだったりして笑笑

本物オーナーはスープラを末長く大事にしてやってくれよな

694 ：
…売り飛ばすなら今だな

695 ：
ま　大きなお世話か笑笑

696 ：
なんで最初からこれにしなかったんだろう？

697 ：
在庫処分とか

698 ：
なんだろねbmwのなんかかね

699 ：
>>696
本当は最初からこれにしたかったけどエンジンだけ開発間に合わなくて
初期型だけ既存のB58使わざるを得なかった…とか？

700 ：
>>696
転売や潰し

701 ：
>>699
先行発売の兄弟車Z4が使ってるのでそれはないでしょう
単なるBMWの販売戦略上の都合、トヨタはBMWのその都合に合わせたストーリーの作成では無いでしょうか？

702 ：
BMがZ4と差別化のために使わせなかったけど
Z4売れないので、もういいやとか

703 ：
ボルグワーナー：ツインスクロールターボチャージャーをBMW直6に提供
https://motor-fan.jp/tech/10013669

704 ：
初期型なんてそんなもんやろ

705 ：
>>704
そんなに718ケイマン ボクスターをディスってくれるな。向こうは4気筒が６気筒になるんだぜ、信じて買ったユーザーは気が狂うよ。

706 ：
まーた貧乏人旧型オーナーが騒いでるのか。
新型買えない貧乏人が僻んでるだけだろ。

707 ：
訳してみた
21年モデルが最新型、
初期型買った人は貧乏人旧型オーナー

これは怒っていい案件

708 ：
リセール酷すぎません？w
需要が無さすぎんのか
https://www.carsensor.net/usedcar/bTO/s086/index.html

709 ：
中古の初期型RZはSZ-R付近まで値下げしないと誰も買わないが

710 ：
試乗もせず700万出す貧乏人とは

711 ：
21年もう乗ってるの？はやいね

712 ：
>>696
在庫処分じゃないかな
ナビすら旧型なんだから

713 ：
いや限定車でもないのに新車価格より高い時点でおかしいだろ

714 ：
馬力がっつり上がってナビも走行性能も改善て
いまrz納車待ちの人はどうおもっとんねん

715 ：
>>714
マジレスするとどうも思ってない
早い車求める人はスープラ選択しないから
乗って運転して楽しいから選択したのであって馬力アップなど些細な問題
86買う層と同じだよ

716 ：
>>708
金額下がってきてるし新古車のタマ数も増えてるな

717 ：
多田氏がアフターパーツ発売してくれるだろ

718 ：
>>715
２リッター試乗しただけだけどサーキットでRCFやポルシェに乗った時に似た高揚感があったわ

719 ：
ポルシェのカイエンでサーキット走ったのか？

720 ：
まあ，ここまで1年で変わるのも
珍しいな

721 ：
>>715
マジレスするとそこを求める人もスープラ選ばないでしょ。

722 ：
初期型買って90スープラ気に入ってまた欲しくなったらビックマイナーあたりで乗り換えたらいいんじゃない

723 ：
>>721
まだ納車されてませんけど、私もどうも思ってないです。
また何年後乗り換える時にも、すくモデルチェンジがあっても
なんとも思わないです。ほしい時に買います。

724 ：
2台目の車として、青いスープラが欲しい

725 ：
>>705
ケイマンって、GT4以外も6気筒に戻るの？

726 ：
まーだ真プラ買えない旧プラオーナーが嫉妬レスしてんのか。
トヨタは営利企業なんだから買えない貧乏人の言う事なんか
耳貸すわけないだろう。

727 ：
>>725
GTSは戻ったね。
ケイマンスレ行けばわかるけど、4気筒のGTS買った人は本当に狂ったようだ。
毎日、6気筒をディスりに来てるよ(笑)

728 ：
>>727
4気筒ってビートルと一緒だしな

729 ：
SUBARUだよw
ケイマンは脚回りが911と比べてウンコだし

730 ：
supramkvの多田のインタビュー
当たり障りないどうでもいい内容だったが
唯一気になった点、MY21足回りの変更はよりトラック志向との事

731 ：
>>730
現行でもZ4と比較して挙動が乱れるのに馬力が上がってよりトラック志向って…
もう細かい味付けも含めてBMWにまかせればいいのに。
90スープラはほぼBMW製なのは大して車に興味がない人でも知ってるんだから。

732 ：
>>730
それよりも
「次のスープラ(2021モデル以降って意味と思われる)は福本に任せている」ってのが気になった
適当なこと言うだけの多田がやるよりは期待できるかもね

733 ：
>>715
速い車求めてないのにRZ選んだ理由がふと気になった

734 ：
ドンドン改良してほしいね
これか次期８６か復活させる噂ある車種がピュアガソリンスポーツカーの最後になるだろうし

735 ：
販売店の者だけど、これ鉄クズ。売るのが申し訳ない

736 ：
じゃ売るなよ
嫌な客でもいたの？納車バックれられたとか

737 ：
数か月前にS58エンジンがそのうち搭載される可能性について書き込んだら、9割がた
否定的なレスだったが、最近は肯定派が増えてきたようだ。

738 ：
>>737
どこらへんにスープラにS58を搭載させる肯定的な意見があるんだ？
最初は「GRMNには現行M3/M4のS55が載るに違いない！」って言ってたあの妄想記事垂れ流しベストカーですらも、GRMNへのSエンジン搭載は諦めてるぞ
>>555の予想(妄想？)記事ですら、GRMNのパワーから見てどう考えてもB58エンジンのままだ
スープラGT4もSエンジンではないし(下の記事でツインスクロールターボとあり、Sエンジンじゃない)、GRMNでもSエンジンじゃない
となると、スープラにSエンジンが載るわけないだろ
スープラGT4のエンジンはツインスクロールターボ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1194220.html

739 ：
と思うじゃん

740 ：
というかスープラにS58なんか載せたら、さらにフロントヘビーになって、このショートホイールベースでさらにパワーアップして、さらにとっ散らかる車になったりしないか？

741 ：
>>738
キミは現状わかっていることを元に予想しているだけで、絶対に無いとは言い切れまい。
BMWがトヨタのクルマを作ることや、スープラが発売間もなくパワーアップすることを
予想していたとでも言うのか？

742 ：
>>741
BMWとトヨタが共同でスポーツカーを開発することは提携業務内容の一つとして決定していたこと

BMWによるB58のアップデートに伴って、スープラに搭載されているB58がパワーアップされることは何も不思議じゃない
というかスープラの製造が続けられるのであれば、いずれ必ず行われる変更

上2つのことは既定路線だよ
「スープラにS58が載ったらいいなぁ～」なんていう妄想とは全くの別問題

743 ：
>>741
もちろん、中の人じゃないからそれらがいつ行われるのかということを正確にわかるわけではないけどね
でも、どこかの時点ではいずれ起きること
つまりある程度の高い蓋然性があったということ
スープラにS58が載る「可能性」はゼロではないけど、蓋然性は全く高くない

744 ：
「BMWのディーゼルエンジンを載せたスープラが出るかも！」
可能性はゼロではないが、質としてはこれと同様の話だ
スープラへのS58搭載は、蓋然性は低い

745 ：
A91エディションが秋に売られる可能性

746 ：
BMWはZ4にMは設定しないとは言ってなかったっけ
Z4にSエンジンが載らない限り
スープラへの供給はないだろ

747 ：
https://youtu.be/nh7XcODDR6g?t=174
やっぱりアクラポカッコいいな

748 ：
>>729
911と比べてケイマンの脚回りがウンコなのかは知らんが、仮にそうだとして
ケイマンと比べてスープラの脚回りはウンコみたいなことを散々記事や動画で見るけど
その辺についてはどうなの？

749 ：
>>748
絡むなよ
ストラットに親を殺された可哀想な奴なんだ

750 ：
supramkv中華スパムの嵐

751 ：
でも、ぽんこつじゃん

752 ：
ポンコツは言い過ぎだけど
色々制約を受けた車で終わってるのは分かる。

753 ：
メーカーから発売中止やら
開発延期やらの案内書簡ばっか
くるのはこういう事かよ･･･

754 ：
TRD3000GT-Ⅱまだー？

755 ：
誰だよ
「一部変更だから
開発されたカスタムパーツは小変更でいける。
サスもマフラーもそのままでいけるよ。」
とかのたまってくれたのは。

756 ：
タダ「新型エンジンヘッド、ピストン、6ptエキマニ、ECU、電制サスのリプログラミングで新型同様となります！！」
リポータ「そ、それはどの位のお値段なのでしょう？？」
タダ「そうですね、エンジンについてはほぼフルオーバーホール+部品代となりますから新型への買換えをお勧めしますっ！！アハははー」
リポータ「…(ダメだこいつ)」

757 ：
ぽんこつオートマ笑スープラは他の車には無い強みってあるの？

758 ：
すっこんでろ発達障害者

759 ：
結局何台の初期型が市場に出回ったかよくワカランが
これじゃパーツ開発なんか良くて中断、
本音だと「初期型は非対応」にしたいだろ。
コストかけて開発して、何個さばけるんだよ。
2020モデル見たらウインカー位置がバンパー横に
移動してるじゃん。
これじゃフロントバンパーエアロもやり直しだよ。

760 ：
>>759

バカなの？

フロントバンパー左右のはオレンジの反射板w
ウィンカーは今までのモノと全く同じ。
アメリカの安全基準で付けなきゃいけないものなのよ。

外観上の変更はフロントキャリパーの文字追加。
ホイールを全部黒色仕上げにしただけだよ。

とりあえず初期型オーナーはBMWのディーラー行って
Z4のフロントブレースバーだけ買って
取り付ければいいんじゃないの？

761 ：
>>758
ばぁぶー笑
張り付いてんなゴミ笑笑笑笑笑笑笑

762 ：
ゴミはほっといて、ぽんこつオートマ笑スープラは他の車には無い強みってあるの？

763 ：
>>760
759は北米仕様マーカー知らないwバカだよね

cピラーのシールも追加と金額アップも

764 ：
ていうか
黒ホイールもロゴ入りキャリパーもCピラーのデカールも
米国1000台限定のA91エディションの仕様であって
MY21はMY20と外観は恐らく全く変化無しと思われ

765 ：
でも>>759がバンパー横にウインカーが移動したって言ってるよw

766 ：
あれは米国仕様のサイドマーカーてウインカーとか
言ってる時点で論外
俺の予想に過ぎないけど日本でもA91みたいな仕様も
限定で販売されるとすれば価格はエアロ分だけ上乗せで
MY21は価格据え置きかせいぜい数万UPってとこじゃね

767 ：
…新型エンジン載せて馬力アップしてるから同価格だと旧型買った人達が納得しないんじゃないかな？
そしてBMWも馬鹿アップていう付加価値あるからここぞと金額上げて来るんじゃない？
と、言っても50万も上がらないとは思うけど

768 ：
>>767
待つが吉やね。
俺は予約キャンセルした。

769 ：
いまでさえまあまあバーゲンプライスだから
値段据置だったらまじで良い車になる
次期８６とかぐらいが最後のピュアガソリンスポーツになるかもしれんし

770 ：
トヨタ以外の各社は排出ガス規制の罰金分の価格を全て車両価格に乗せなきゃならんだろうから据置は望み薄じゃないかなー

771 ：
>>769
バーゲン？
ボッタクリの間違いでしょ

772 ：
リミッター180で効かない仕様だといいねw

773 ：
>>772
https://option.tokyo/2020/02/25/53818/

774 ：
>>773
1枚目のエアロ装着写真…
フロントは造形頑張っててロングノーズ化は良い感じだけど
リアの寸詰まり感、致命傷じゃない…？

775 ：
>>774
>>773
いや
スープラのリアは安定の酷さだけどフロントも酷いよ
安っぽくガキっぽい田舎もん丸出し
こんなの乗ってたら、どこの田舎もんだよ？
と笑われる

776 ：
この前見たよ笑
後ろ姿がタレ目のおっちゃんみたいなスタイル笑わせてくれた

777 ：
レーサーとか車関係の仕事でGRスープラ買った人って織戸ぐらいしか知らないんだけど
ほかにいる？

778 ：
買いたくても買えんのやろなぁ

779 ：
購入資金がコロナウィルスのせいで溶けてく、ホイール代は溶けたかな
怖くて損益状況見れない、どうすべきでしょうか？

780 ：
>>777
自動車ジャーナリストも買った人いないんじゃない？
あんだけ自分達で批判してて買うわけないけどね

781 ：
>>777
飯田彰がYouTubeやっとろう。
見てないのか。

782 ：
>>777
嶋田智之が自腹購入したのをYouTubeに上げてたな。

関係無いけどあれくらいの歳の自動車評論家ってTipo関係者が多い気がするな…

783 ：
>>769
次期86ってスバルが作ってんの？
それだとあまり期待できないな。
それよか、WECのお下がり技術を使ったピュアスポーツを作って欲しいは。

784 ：
街で見て笑ったとか言ってる奴は友人や近い人が買ったら羨ましくて嫉妬で狂っちゃうんじゃない？

785 ：
スープラにそれだけのお金出すんなら他に選択肢あるよなぁとは思う
複数のクルマ所持している人は別にいいんだけど

786 ：
そんなん人によるし

787 ：
>>785
そもそも見た目が駄目な人が多い車だからな

788 ：
俺は好きだけど世の中には911の見た目が苦手な人もいれば、ランボ嫌いな人もいるしな
そんなん言って他人の目ばかり気にしてたらカローラにしか乗れないよ
ま、実際トヨタの汎用車種にすらアンチはおるわけだけどね笑

789 ：
フロント　　　　　　ダイオウグソクムシ
リア　　　　　　　　リーゼントのダースベイダーが溶けた顔
リアフェンダー　パンパース
リアウィンドゥ　　おにぎりせんべい
ルーフ　　　　　　ニコちゃん大魔王
全体　　　　　　　チョロＱ

スープラのデザイナーは間違いなく糞

790 ：
>>783
次期86はシャーシ一緒で排気量アップの線が強そう

791 ：
>>789
そんなにいろいろ見ても個性的な箇所が満載ということは隅から隅まで抜かりなくデザインされたという事ですね。
好き嫌いとは別に凄くリスペクトしているという気持ちは伝わってきましたよ。

792 ：
>>788
そうだね？
911やランボが見た目嫌いな人は何％くらいいるの？
スープラの見た目嫌いな人はかなりいるみたいだけど？

広瀬すずやGacktが嫌いか人はいるだろうが、
それで不細工な人間を正当化はできないよね？

793 ：
>>792
スープラ好きな人もいっぱいいる
人気芸能人だってアンチもたくさんいるのと同じだね

794 ：
GRスープラ発表された時なんじゃこりゃ！？また奇抜なデザインだなと思ったけど
いざ実車見てみるとカッコイイ？のかコレ？になった
ただ、ワイドフェンダー装着したカスタムモデルは素直にカッコいいと思ったよ

795 ：
>>789
年代バレるよ
負け組おじさん

796 ：
>>790
そんなもんかー。
スポーツカーには、そんなの開発資金を投入できないもんね。

797 ：
トヨタでも分業しようぜでやっとこさｇｒヤリスできたけどあれはwrcの名目があったからな
社長曰わくスープラや８６に猛反対してた役員が進んではんこ押してきたと言ってたけど

798 ：
>>795
わりと若いやろ
30代なら
まさかこのスレ20代だらけなんか？？

799 ：
同じ30代として恥ずかしい

800 ：
スープラ羨ましい、デザイン悪くない
でも中身まんまBMW、そこが羨ましくない

801 ：
でもまぁTOYOTAがあって存在する車だから

802 ：
mc後に買います。

803 ：
みんな気が長いなー

804 ：
>>803
他に乗りたい車はいくらでも有るしな

805 ：
色々な車の後期型を乗り継ぐのが賢い
前期型、しかも初期ロットに飛びつくのは愚の骨頂

806 ：
そこまで言うことないだろ
後期型の方が洗練されてて完成度高いのは事実だが
通はMCされたら乗り換えるんだけどね

807 ：
長く乗りたい人は後期までまつよなあ

808 ：
この車は外車ベースだから特にね

809 ：
後期なんてすぐ型落ちになるから駄目だろ。

810 ：
来年MCなんですが

811 ：
>>804
結局そこよな
乗り込んで中身まんまBMならチンコマークよりBM買った方が泊付くし
80好きだった奴は結構な確率で内装も80に寄せてくれると期待してたろ

812 ：
fcいつ？

813 ：
この車のニュースのヤフコメ見てたら、トヨタはスープラを作れないんじゃない
作れるけど、価格が1200万以上してしまうからやらないだけ。
とかばってる人まだいるんだな

それを作れないっていうのにな

同じ性能でスープラをトヨタが作って1200万なんて誰が出すんだよw
そんな価格でしか作れないから、トヨタはスポーツカーを作れないじゃないか

814 ：
技術的な問題か営利的な問題で違うでしょ
レクサスでハイパワーのパワートレイン（lfa含む）設計はトヨタだし
直列６気筒(ｂ58並み)は怪しいと思うけど
一緒くたにすると馬鹿にされるぞ
まーフラッグシップwrx系だってトヨタがいなきゃ消えてた某会社とかあるし結構な問題よな（トヨタ以外）

815 ：
mc後は注文出来ないのかな？

816 ：
BMWから直6エンジンだけ買ってれば社内で500万で作れたんじゃね？

817 ：
>>816
500万で作れるかどうかは知らんけど、せめてエンジンもらうくらいまででとどめておけよトヨタ、って感じ
エンジン以外のガワくらい自分で作れや

818 ：
それくらいが的確な話に思える。
今こんな時代なんだから後付けの屁理屈つけて
モノ売ろうとしてもすぐバレて広まり余計に評判を下げるしな。
都合合わせで作ったものは、所詮都合で雑な扱いを受ける。

819 ：
数が売れないから車ごとBMWに投げたのに500万で売ったら赤字だわ

820 ：
>>814
スバルは例えトヨタがいなくても
外資から援助貰えるところは確保できたかと
それが良かったかどうかは先にならないとわからなさすぎるらない

将来トヨタがぶっ飛ぶかもしれないし

821 ：
>>820
先にならないとわからない

なんか変な文になってしまった

822 ：
トヨタ自動車がSUBARU株買ったのは政府からの依頼があったからだぞ
嫌々仕方なくだ、そこを勘違いするな
詳しく経緯を知りたければググれ

823 ：
>>819
やはりこのクルマ、GRスープラではないね。BMWスープラだよ。
なにしろピュアじゃない。

824 ：
>>822
それこそトヨタのおかげと高らかに自慢することじゃないじゃん

825 ：
なにしろピュアじゃない!w

826 ：
トヨタがいなきゃ話なかったからそう言われても仕方ないし…
そんぐらい今スバルとマツダと日産とかは駄目になった
ホンダもシビックタイプｒだけ出してもう苦しいからな

827 ：
スポーツカーなんてマニアしか評価せんし大抵はエアプだし、f1参戦とかもなんの意味もないよ。

828 ：
WRCはヒュンダイに負け、WECライバルのワークス不在
地元の草レースニュルにメーカで参戦し優勝候補撃墜
もっとなんの意味もなさそうだが

829 ：
業績はホンダとは違うけどな
ホンダはブランド上がらんは、売れないわでf１出る意味が無いよ

830 ：
でもな、オｵｶﾝが言うには中身まんま外車で外側にヘンテコなボディ被せたオートマ言うんよ。

831 ：
SZの試乗してきたけど、コンパクトでスポーツカー初めての人でも全然運転
できるなと思った　ただなんかすごくハンドルが重く感じた　
今乗ってるのがフィットで軽さに慣れちゃってるからなぁ
帰り道軽さって重要だなってすごく思った　体感だけどSZのが遅く感じた

832 ：
フィット乗ってる地点で既にズレてるが
せめてコンパクトカーと軽はやめようぜ

833 ：
スープラも一通りの安全装備とスポーツ装備で軽い方なんだけどね

834 ：
6発にmtラインナップは絶望的かな？最悪買って載せかえするしかないのか...

835 ：
>>831
扁平率とギア比でよく錯覚するよ
0-100で判断されてポルシェ遅いとかよく言われたりする

836 ：
>>834
GRMN待つのが１番現実的かもね

837 ：
>>836
grmn発表されてなかったっけ？ATしかラインナップなかったような...

838 ：
単純にスープラはびっくりするくらいスピード感ないからね
100km/hで走ってても普通の車の60km/hみたいな感覚
普通の車とはスピードレンジが違うんだろうね

839 ：
安定してる車ほど速度感ないよ

840 ：
>>837
マイチェン情報は出たけどGRMNについては雑誌の妄想くらいしか見た記憶ないけど

841 ：
>>840
あれ妄想だったのね笑 てっきり発表されたのかと思った

842 ：
sz-rしか試乗車ないけど乗ってきた
視界が悪いのと車高が低いのが街乗りに向かない
エンジンはやっぱり６気筒の音聞かせてもらったけどそっちがいいよねぇ
2Lでも普通に走るには十分だけど確かに速度感は無い
でも６発は予約が一杯でそう簡単には手に入らないっぽい事を言われた。

843 ：
>>842
俺は逆に4気筒の荒々しいサウンド好きかも
スポーツモードのブボボボって言ってるのとかw

844 ：
>>842
今何乗っているのかによって違うと思いますが
さすがに視界は狭いと思いますが、８６と比べれば少しだけ着座位置は高いのかなと思いますね
多分慣れれば大したことじゃないと思います　試乗すればSR-Zで十分かもしれませんがやっぱりRZ乗りたいですね

845 ：
残価ローンで買った人います？

846 ：
今は買うべきではないな。
MC後がベスト。

847 ：
>>845
そんな奴はいない
いないよな？

848 ：
ニコニコ現金払い
振り込みだけどw

849 ：
MC関係なく残火ローンは嫌ですね

850 ：
でもな、オｵｶﾝが言うには中身まんま外車で外側にヘンテコなボディ被せた速度感のないつまらんオートマ言うんよ。

851 ：
>>845
残価で乗る車じゃないと思うよ

852 ：
>>850
ならオートマスープラやないかい
あのな、中身外車でもな外っつら北米市場の顔色伺って作ればそこそこ儲かるやろー言うて、こだわり省いて利益求めた手抜きと煩悩の塊やねん

853 ：
寒

854 ：
>>850
速度感ないって言ったらボディが安定して燃焼効率がいいってコトだよ

855 ：
>>850
速度感ないなら、性能の良い車って事になっちゃうけれど。

856 ：
MC後に買うことがよいと悟りました。
アリガトウゴザイマス。

857 ：
もっと安くならねーと手が出ないね、中身が外車のセレブ向け高級車ですね。

858 ：
中古車展示で置いてあったけど
売れ残るオーラが出てた。

859 ：
性能は申し分ないけど中身はBMW
トヨタ車好きでスープラの名前で買った人は
国産との違い思い知るだろうねー

860 ：
二度と国産に戻ってこなかったりしてなw

861 ：
それがいいんやろ
lfa超えるボディにシルキーシックスやぞ
作れる事はないだろうがやめて久しいのでいまいち直６で出されても
最上位グレードがｓｚ並みの値段で出されたらまだわかるけど
マツダの直６ｆｒとか不安要素しかない固まりにするより良い判断
直６に拘らなければレクサスからパワートレイン引っ張れるけど

862 ：
>>859
＞性能は申し分ないけど中身はBMW

性能ではなくデザインは素晴らしいカッコイイ、まさに現代のトヨタ2000GTってコンセプトと行っても良いレベルだと思うんだよね。

外見重視なら4気筒でも良いわ中身はスバルにすれば良い86と共有で

どうせGTRには勝てないんだからな
対抗するなら四駆にするしかない、ならばエンジンはあれしかないな

863 ：
ingsのエアロ着けたスープラが筑波で分切り寸前まで行ってたね。リアが安定すればかなり速いんじゃない？

864 ：
ノーマルエンジンで１分切り近いんならそうとうすごい

865 ：
SZ-RってECU弄るだけで馬力もトルクもRZ並にUPするんだね。
重量軽い分こっちの方がいい走りするんじゃないのかな。
ホイールもブレーキもマフラーも交換するつもりだったから
SZ-Rでいいような気がしてきた。

866 ：
お前がそう思うんならそうなんだろ
お前の中では

867 ：
中身はともかくデザインが糞過ぎてなぁ
これが一般的な感覚だと思うぞw

868 ：
>>867
鏡見てみろ

869 ：
z4のがカッコイイ、と思ったが
先日現車みたらz4もカッコ良くはなかった…。
先代のz4は出た時けっこうハッとさせられたのになぁ。

870 ：
まだ実車を見た事がありません、86と並べて見たいですね

871 ：
80スープラに４発載せ換えたショップのオーナーはそれが正解やと述べてたな
６発はフロントの重さがネックやと
現行は知らんけど

872 ：
80の時のヴェイルサイドエアロ思い出すんだよねGRスープラは

873 ：
ハチマルもくっそ重たかったしな

874 ：
スープラなんて直接番長なほど魅力的なのに

875 ：
SZ-Rに試乗したら、ノーマルとしてはかなり勇ましい排気音(量)だったんだけど、SZも同じような感じ？？

876 ：
サーキット攻めまくるような人が絶対的なパワーを追求するならともかく4発の方がバランスはいいだろ
結局6発が良いっていう普通の人が求めてるのは音なんだと思う
よく官能的なエンジンっていうけどそれも究極的にはサウンド面が大きく影響してるしな
Rーリランボだって性能全く同じでも音がショボかったら誰も買わないだろう

877 ：
４気筒自体がバランス悪いからなあ
まあそういう意見もあっていいと思う

878 ：
車体全体でバランス取るか、エンジンのみでバランスとるかの違いだとは思うけどね。
4気筒もバランスシャフト入ってるだろうし、そこそこはいけるよ

879 ：
R1のクロスプレーンはええぞ

880 ：
6MTのエアロトップ出してくんねぇかな～、出ねえだろうなあ、80でもカタログ落ちしたからなエアロトップw
>>870
去年のオートメッセで実車を穴が開くほど見てきたが、写真で見るよりもド迫力だったわ。
特にマットグレーは和製TVRと呼びたくなるくらいに良い意味で禍々しい雰囲気だった。

881 ：
>>897
初見のデザイン性として、いままで見たことがない違和感から来るものだろうが
実際はそうでもないよ
本気で買って乗りこなそう思う層はまた違った意味で見てるだろうから
所有してこそ段々味わい深くものだ、スタイルなんかは

882 ：
例えば、86やBRZは少し離れてみればそのシルエットは
期待したような安定した誰もが好む素直なデザインだ
しかし近くで見れば意外に取り得はそれほどない単純な造形だ

883 ：
そうか。
そんじゃ、仕方ないな。

884 ：
2021型っていつ受注開始でいつデリバリーなんだろね

885 ：
この車って車高落としてエアロ入れれば結構イイじゃないか中古でR35買うよりシンプルな分維持費もかからなさそうだし

ブーストアップレベルなら冷却系に余裕があるようなのは流石中身がBMWなのなトルコンなのでDCTみたいなトラブルがないのも良い

886 ：
>>885
DCTトラブルって聞かないけどソースは？

887 ：
SZーRが一番バランスいいんじゃないの？

888 ：
なんせZ4ベースなもんで

889 ：
>>887
予算の都合で下グレードにしたいなら
ゴチャゴチャ正当化しようとしてないで
安い分だけサッサと買えよ。鬱陶しい。

890 ：
昨日初めてじっくり実車見たけど写真より全然カッコ良かった
ただ無理矢理感のあるダックテールだけはいけてない

891 ：
コロナ自粛しすぎだろ購入資金原価割れですわ
もう1年待ってMT狙うか

892 ：
>>886
たぶんVWの乾式をイメージしてるんじゃないかな、と

893 ：
>>886
DCT一般で言うとfitは2回くらいリコールかけてた。

894 ：
DCTは乾式単板から湿式多板までいろいろある
トラブるのは大抵乾式

895 ：
MC後、６MTに期待

896 ：
やっぱMT欲しいぞ
自分にとって最後のガソリンエンジン・スポ車、妥協はしたくない
が...規制その他スポ車にとって厳しい環境になりつつあるジレンマ
MY22-23まで待つと環境対策デバイスてんこ盛りで付く不安

897 ：
しかしスープラ自体走ってるの全然見いひんな～

898 ：
ないと思うよ共同開発でat前提のボディやパワートレインだし
そもそもパワートレインはbmwだしね
素直にｇｒヤリスか次期８６に乗り換えれば？
スープラ選ぶ人は直列６気筒や最新デバイスの８ｈｐだから選ぶんだろうし
ｍｔがいいならｍｔがある車種いくのお勧めだよ
シビックタイプｒもマイナーチェンジして出るしね

899 ：
>>893
現行MモデルのDCTは湿式でトラブル無しなんだけど、
FITの乾式DCTの話してるの？謎
>>885こいつ中学生か？

あぁ春か

900 ：
Z4にもMT追加されたのでスープラにも追加の可能性はあると思うよ
販売台数が落ち着いてきたタイミングでのテコ入れで追加されるとか
DCT化される可能性の方が無い

>>899
ちょっと何言ってるかわからない

901 ：
また買えない理由の正当化でMT煽りかよw
MTがないからじゃ無く、ただ貧乏なだけだろ
現実を認めろよ。それすらできないから貧乏のままなんだよ

902 ：
なにイキってんの、型落ち初期モデル残価ローンで無理して買ったかｗ

903 ：
イキる口癖w

904 ：
MTっでクラッチレスのパドルシフトでの変速でのMTのことだよね？

905 ：
また型落ち買った白白しいいバカが...
カチャカチャやりたいんだからほっとけよ、どうせ説明しても解らんよ

906 ：
>>896
最後のガソリンモデルって、、いつまでトヨタの口車に乗せられてんの？
次の86もガソリンだし、スイスポもロードスターもガソリンだよ
BMWの次のM3もガソリンの可能性高い
M5はわからんが

GRヤリスが出るときも最後のガソリンモデルに釣られる人間続出だろうな

907 ：
トヨタも寛大だよな
買えない奴の言い訳用にMT不採用という理由を用意してあげてるんだから
お客様が恥ずかしい思いをしない様にねwww

908 ：
欧州のスイスポは48Vマイルドハイブリッド化らしいしスポーツモデルでもHV化は進みそうだがロードスターはスカイアクティブX+マイルドハイブリッドかね?

909 ：
>>906
「自分にとって最後」って書いてあるぞ
自分がスープラの価格帯でガソリンMTを選ぶなら今ならケイマンGTS4.0だな
BMWのZFのATは素晴らしいと思うがMTはイマイチ好きになれん
>>908
BMWは2025年までにガソリン・ディーゼル共に全てマイルドハイブリッド化する予定
もちろんG80 M3/M4も同様
Z4もそのうちマイルドハイブリッド化されると思われる

910 ：
>>909
スープラの価格帯でGTS4.0？

911 ：
300万も高いのだが

912 ：
トヨタ以外必死やからなカフェ規制だっけ？
トヨタでさえ他メーカーに余剰分売る余裕がなくなるんだっけ
動力性能がおちなければいいけれど、そのレベルのスポーツハイブリッドはスーパーカークラスじゃないとないからなあ…
マルチステージハイブリッドがなんとか一般人でも届く値段のスポーツハイブリッドやけどさ

913 ：
>>912
ちょっと意味合いは違うけど718スレでもGPFが付くか付かないの話で盛り上がってたな

>>910 >>911
はいはい

914 ：
そりゃ引退してるとか引退見えてる時期なら718スパイダーMTで欲しい
まだ普段乗りや営業に使うしスープラ丁度よさげ
さんざん「MTは？」って聞かれてはっきり答えない多田のせい

915 ：
次期チンクがEVになってちょっとビックリしたけどな
…タダってさ、実際は何の権限も無いんじゃない？ただプーすら担当してるだけで

916 ：
マイルドハイブリッドとは？

917 ：
>>915
多田というかトヨタに外装以外に対する権限がない。
Z4クーペだから仕方ないけどね。

918 ：
>>909
ケイマンGT4.0 1072万
スープラRZ 690万
スープラの価格帯？

919 ：
>>890
同感
あの辺の処理をカスタマイズすれば断然よくなる

920 ：
>>916
以下参照
https://www.google.co.jp/amp/s/motor-fan.jp/tech/amp/10012289

921 ：
>>915
年齢推定してみ、会社員の定年過ぎとろう。

922 ：
GRとGRMMっ何が違うの？
GRスポーツもあったような？

923 ：
調べたら3秒でわかるやろ…

924 ：
雑種と雑種のミックス雑種

925 ：
MスポとMパフォとMの三段活用みたいなの、今どこのメーカーもやってるね

926 ：
>>925
BMWとそれをパクったトヨタくらいしかやってないだろ

927 ：
日産もNISMOなんとかとかやってない？

928 ：
>>926

929 ：
ベンツだとノーマル/AMG、AudiだとS/RSとかだな

930 ：
GRとGRスポーツはパーツ変えただけ
GRMNはエンジンやトランスミッションまで手を入れた実質別車

931 ：
86えっ

932 ：
86のGRMNもエンジンミッションに手が入ってるよ
14R60は確かノーマルだけど

933 ：
2021モデルは
たとえ50万円値上がりしても
コロナ復興減税でそれ以上に安くなると思う。
現行モデルオワタ。

934 ：
>>933
コロナ復興減税ってなんだよｗｗ
サラリーマンは知らんだろうが、確定申告してると
復興税ってのをボッタクられてるんだけど
毎年災害が有るからずっと取られてるんだよなぁ
コロナも復興税として搾取されそう

935 ：
>>934
毎年災害が有るから取られてんじゃなくて東日本大震災の復興のために25年間復興税を徴収してんの

936 ：
復興特別法人税が前倒しで廃止される際、個人負担の復興税が継続されるのは不公平だから補填の意味合いで賃上げ推進されてるはずなんだがな

今後コロナの影響で減税や助成金制度等が実施されると思うが、スープラの値上げなど比較にならんほど色々とヤバイぞ

スレチなのでこの話はこれぐらいで

937 ：
これか
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-11/Q70E0HT0AFB701
消費税を当面０％にするよう自民有志が政府に提言
きたとしても、MY21納車間にあわねーだろ

938 ：
>>936
コロナを乗りきったとしても
後に控えてるオリンピックは開催してもしなくても終われば不況になることは確実
どうすんだ？

939 ：
パワーアップしたMC後が買いですかね。

940 ：
早く日本向けMY21の情報出して欲しいね

941 ：
スープラじゃないにしても、期間限定で減税するなら、車買うわ

942 ：
初期→my21→my22→my23→my24…

943 ：
そりゃそうだろ
多田も年次改良するって言うてたし

944 ：
都度乗り換えれば良いだけじゃない
そんなボロボロに値下がりしないでしょ玉数少ないんだから
追い金がアップグレード代として考えよう
中古でやっと買える層にもスープラが行き渡るんだから良い事だ

945 ：
プッ…w
こんなのがトヨタ擁護のレベルなの…？

946 ：
>>923
分かんねえよ。出て来る情報多すぎw

947 ：
>>930
なるほど。サンクス

948 ：
マイチェンまだですか？

949 ：
>>512
どうせコイツラ新型の構造真似して改造するだろ

950 ：
>>949
構造真似して改造？2ptヘッドを6ptヘッドに？
そりゃ新型エンジン用のヘッドもしくわ新型エンジン丸々一式買えれば出来るだろうけど…あ、ECUも要るよね、コネクタ形状は同一なんかな？いや、そもそもメインハーネス流用出来るのか？？
買い替えた方が早いわな

951 ：
ごめんごめん端折り過ぎたわ
この手の人達は2JZにモーテックで制御とか当たり前だから車体の強化部分を解析して溶接とかするんだろうなと

952 ：2020/03/13
織戸はスープラって名称じゃなかったら買ってなかっただろうな

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