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【HONDA】4代目フィット Part28【FIT】


1 ：
!extend:checked:vvvvvv
!extend:checked:vvvvvv
↑スレ立ての時は3行書くこと

ティザーサイト
https://www.honda.co.jp/Fit/new/

前スレ
【HONDA】4代目フィット Part27【FIT】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1577615679/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
小型化したパワーユニットだがエンジンは既存の物らしいじゃないか
ゆるせん新設計しろ

3 ：
評判の良い1.5l封印だしな
ターボ乗せてくるって話はどこへやら

アクア発表後にターボ付きエンジンでビッグマイナーかも知れんが時すでに遅しのような…

4 ：
ワンワン（＾◇＾）

5 ：
グサ

キャイン（ ; ; ）

モグモグ

フィット誕生！

6 ：
ここは荒らしの立てたワッチョイなしスレです
本スレは下記へ

【HONDA】4代目フィット Part28【FIT】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1578120845/

7 ：
>>6
間違えた
すまん
ここがワッチョイありスレだ

8 ：
はいはいこっちは終了
削除依頼しとけ

9 ：
前992で
SPORT HYBRID Intelligent Multi Mode Driveはなぜパドルシフトもしくはマニュアルモードの擬似変速機能がないのだ？
と聞いたら
前998が
>>992
変速機が存在しないから
エンジン直結モード以外はモーターで駆動してる



でも似た様なTOYOTA Hybrid Systemにはあるのよね
システムの違いなんだろうけどね。

10 ：
インサイトには付いてるけどねパドルシフト

11 ：
フィット4公式のLKASにNEWマークが無いのと
レジェンドまでどれも全車速ではないから
路肩については
路外逸脱抑制で別の機能
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1577615679/999
999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 4d2e-sHkU) sage 2020/01/04(土) 19:15:48.66 ID:h1IRddC50
FIT4のLKASは路肩の砂利や芝生も認識するらしいが、最低速度に制限あるってどこかに情報あったっけ？

12 ：
>>10
インサイトについているのは減速セレクターでパドルシフトとは違うぞ。

13 ：
>>8
は？ブチのめすぞカスが

14 ：
>>9
トヨタのHVとホンダのeHEVのどこが似てるの？

15 ：
東京オートサロンって展示車遠くから眺めるだけかい？
フィット出るみたいだしいこうかな

16 ：
>>14
どちらもスプリット方式のハイブリッド車ですけど？

17 ：
>>11
なるほどね、サンクス。
スレの最後で質問してすまない。

18 ：
>>16
遊星浮動ギアを用いたTHSと違ってi-MMD、eHEVはシリーズHVだからスプリット方式じゃないよ

19 ：
>>14
三代目はパラレルハイブリッド

20 ：
遊星ギアのところが
0 or 100%でしか動かない
THSの特殊版と見れないこともない
というのはかなり屁理屈
電気式CVTでトルク配分を制御するのは
機械としてはeHVなどよりD-CVTに近い

21 ：
>>15
どんなもんだか行ってみるか

22 ：
eHEVのパドルは減速（回生）セレクター
ホンダじゃないシリーズパラレル乗りだが便利よ
最弱にすればコースティングできるし

23 ：
>>19
三代目？

24 ：
>>23
おそらく
i-MMD Wikipedia
であわてて調べて
2020年2月に発売予定である3代目ホンダ・フィットハイブリッドと3代目ホンダ・アコードハイブリッドでは本方式をベースにした新ハイブリッドシステムである「e:HEV」が搭載される。
いずれにしてもTHSの特徴をとらえていない

25 ：
>>18
エンジン直結があるi-MMD系はシリーズパラレルだろ

26 ：
>>9
i-MMDには機械的な変速機は存在せず
低速時はモーター駆動のシリーズ式
高速時はエンジン直結+モーター駆動のパラレル式
疑似変速を付けるとしたら何を操作する？

現状のi-MMDのパドルで操作してるのは回生ブレーキの強度
ノーマルモードでは4段階で、普通のパドル付AT車のエンジンブレーキと同じ感覚で操作できる

27 ：
>>26
MT的操作はシフトダウンエンジンブレーキしか意味がないということなんだね。

28 ：
>>27
シフトという機構も概念も無いから、走行モードと回生以外に切り替えるものがない
加速時は、機械式変速機のキックダウンという儀式は不要で、アクセル踏むと瞬時に加速を始める

エンジン停止状態からの加速は、エンジンがかかって発電が始まるまでバッテリー出力に依存
バッテリー出力=システム出力-エンジン出力
フィット4のシステム出力はいくらだろう？

29 ：
>>26
＞高速時はエンジン直結+モーター駆動のパラレル式
高速時はエンジン駆動のみじゃないのか？バッテリーがある内はモータアシストも出来るかもしれんがすぐ電欠になるだろ

30 ：
>>29
i-MMDに乗ってるけど、
高速走行で緩やかに加速するときはパラレル駆動になる

またエンジン直結時でも発電機を切り離してるわけではなく
巡航時はバッテリー残量が6割程度になるように、エンジン直結走行しながら発電と、エンジン止めてEV走行を繰り返してる

31 ：
１９９７年からのＴＨＳに、２０２０年からのｅ：ＨＥＶが燃費で勝てない
トヨタはずっとＴＨＳだが、ホンダはＩＭＡ、ｉ−ＤＣＤ、ｉ−ＭＭＤ、ｅ：ＨＥＶと迷走してる
ｅ：ＨＥＶでもバッテリー量２倍とかやれば勝てるかもしれないけどコストでできない
車体が大きいのも空気抵抗や重量による走行抵抗で不利
大きいことを喜んでるけどそれはネガにもなってる
消費者は本当にその大きさが必要なのか考えたほうがいい

32 ：
>>31
THSもカムリクラスは良いのだが、プリウス・アクアクラスは燃費スペシャルでトロいんだよなあ

ホンダもi-MMDとe:HEVで差別化したりするのかな？
i-DCDはキビキビ走れたけど

33 ：
>>30
へー、益々気に入った！いいねi-MMD！

>>31
俺はi-MMDは燃費第一で選ぶHVだと思ってないよ、モーター駆動の滑らかさと力強さだね

34 ：
>>30
走行中にエンジン動いたり止ったりって実際どんな感じなんだろう
音とか振動気にならない？

35 ：
音とか振動は剛性や遮音材次第だからフィットクラスだと結構感じるだろうな

36 ：
>>34
EV走行ができるストロングハイブリッドと呼ばれるのはみんな同じだけど
エンジンが回ってる時と止まってる時の差が無いように頑張ってる

実際、低速時じゃないと気が付かない程度に抑え混んでるね
i-DCDでも、回生失効時のエンジンブレーキ以外ではそんなに気にならないし

37 ：
i-MMDとe:HEVの構造は同じもので名称を変えただけ。
迷走とか馬鹿なの？

38 ：
>>36
ちゃんと考えてくれてるんだな。ありがとう
ハイブリッド検討するの今回が初めてだから早く試乗したい

39 ：
いつ詳細が発表されるんかなー？

そろそろかな？

40 ：
>>34
i-dcd（fit3）だけど、中高速巡航時はエンジンとEv走行の切り替えは意識してないとわからないくらいになってるな。ロードノイズのほうが大きい。

41 ：
諸元公表遅すぎ
まーた発売延期するんじゃねえか

42 ：
来月から販売開始で性能・諸元が未定な訳ないのに、秘密にしている理由って何なんだろ？

43 ：
やっぱりフィット4にはRSの設定は無いんだね。
https://www.webcg.net/articles/-/42077
“RS”はなくなっちゃいましたね。
田中：わたしもクルマ好きなので、個人的には惜しいです。でも、先代の販売でMTのRSなどは全体の3％でした。今回はいろいろ割り切りました。やらないものを決めたからこそ、やるところを充実することができたと思います。
まあ意固地になって泥沼化するよりもいいのか。
７年前の担当はイケイケだったからね。
https://www.webcg.net/articles/-/28909
マーケットばかり見て、ユーザーにこびるようなクルマ作りはよくないと思っています。ユーザーにアンケート用紙を配って、みなさんの回答を見ながらクルマを作るようなことはしたくない。

44 ：
RSはもう二度と出さないよ
来年にはもう自動ブレーキ義務化だよ
燃費規制もどんどん厳しくなってるよ
MTに風当たりが厳しい時代から、実質MT禁止の時代になろうとしてるんだよ

45 ：
RSみたいな飾ったのは要らんけど、MTが欲しい。

46 ：
>>コストと技術を惜しみなく投入して、その結果、発表したときは“低燃費ナンバーワン”をいただきました。ところが、その数カ月後、わずか0.2km/リッター差で“競合車さん”に抜かれちゃった。


これさ、技術無いってことじゃん
にもかかわらずユーザーにメリットはあるのか？とかいって開発止める理由をユーザーの責任にしてわけで
競合車のメーカーはその間も開発続けて技術積み重ねてる訳でしょ

ホンダの悪いところは技術の積み重ねをしないんだよ
アイディア勝負の新しい技術つまみ食いして当たらなかったらすぐ捨てて、
当たったらそれずっと改良せずに使い続けるだけ

47 ：
>>46
技術ない所に低燃費至上主義でi-DCDに飛びついたけどリコール続発で改良型は燃費悪化
1代で放棄して次はeHEV
技術の蓄積なんか出来るわけない

48 ：
>>47
immdは前からやってるんだが

49 ：
>>46
マツダなんか商品化の目途が付かないのにRX-8廃止後もロータリーエンジンの開発ずっと続けて
それが今になってレンジエクスター用の発電エンジンとしてトヨタにも採用の話も出てきてる

50 ：
>>46
ぺしゃんこな上に燃料タンクもエンジン出力もフィットより小さくて、タイヤまでほっそいの履かせた車の技術ねーw

51 ：
>>31
そもそもハイブリッドを選ばない僕はどうしたらいいの？

i-MMDやeHEVならいいかなと思い始めた。ハイブリッド専用シフトが嫌い。トヨタもホンダも。IMAは低速でギクシャクしすぎた。

52 ：
>>50
それを超えるのを出せば良いんだよ技術で
ユーザーに責任転嫁して開発やめた結果が今の現状じゃないか
ダミーダクトじゃなくてホントに穴開けて空力改善とかも出来ただろ
競合車はフィット追い越した後もそこまでやってるんだよ

https://gazoo.com/article/salespoint/141208_2.html

53 ：
>>42
ヤリスと比べて燃費は2割程度悪い。また
踏み込んだときの出力も一般的は速度域で
はヤリスより低く、インサイトと同程度と
期待してる人をがっかりさせてしまう。
今のうちに走りや燃費を気にしてる場合
じゃなかったと宣伝して乗り心地や使い
心地を優先した結果燃費では競ってない
ですよとアピールしてるんじゃないかな

54 ：
燃費は3代目と同程度でも、走りはインサイトのモーターとバッテリーを車両全長10センチ長くしてでも積んで欲しかったと残念に思う。

55 ：
>>50
わざわざベースグレードだけ小型燃料タンクとアルミボンネット採用してカタログ燃費を稼いだフィット3の悪口はやめろ

56 ：
燃費スペシャルは置いといて売れ筋グレードで比較すると
アクア　34.4km/L
FIT3 34.0km/L
この差が大きいかどうか感じ方はそれぞれだろ
FIT4の開発者はこの差を埋める開発にリソースを投入するよりもっとユーザーの為になるものがあるという話だろ
俺もその意見に共感するわ
意義がある人もいるだろうがそんな人はそもそも何の目的でここに居るんだw

57 ：
>>56
i-DCD積んでるのフィットだけじゃないから
開発続けてれば例えばフリードの商品性の向上にだって繋がるわけだ

58 ：
>>56
その燃費が良いはずの車に限ってタイヤの空気圧が低そうな車が多いのは何故だろう。
結局実燃費なんて気にしないでカタログ燃費が良ければいいって事だよね。

59 ：
>>56
フィット4はそれくらいだろうけどヤリスはそこから2割向上してるんだが

60 ：
>>59
実燃費出てくるまでわからんわ

61 ：
>>57
i-DCDは完全店じまいモードだからどうしようもない
技術自体は面白くても権利関係の複雑さによる開発の難しさに懲りたんだろう

62 ：
地元のホンダの初売りチラシがまだない・・・
トヨタはもうヤリスでWTLC36km！台数限定特別低金利とか広告出してるのに悲しいなぁ

63 ：
>>60
WLTCで36見てまだ実燃費がーとか言ってんの
頭お花畑だな

64 ：
>>63
カタログ見る限り条件シビアそうだし、そりゃ疑うでしょ
一口にヤリスと言っても一つでもないし

65 ：
3VSアクアでも実燃費は3が2割近く負けてたらしいからWLTC表記になった新型は実数値が顕在化しただけ
10年前まではホンダが一番カタログ数値に忠実と言われてたのにどうしてこうなった？

66 ：
>>63
メーカー発表を鵜呑みにする方がよっぽどお花畑だろ

67 ：
ヤリスがフィットと同じくらいユーティリティに優れていてWLTC36なら凄いけどねw

68 ：
>>66
乗ってるスクーターの実燃費がWLTCのカタログ燃費に近い
車のWLTC表記も期待してたんだけど、ダメなの？

69 ：
>>67
ホンダはなんでユーティリティに優れて燃費もライバルに負けない車出さないの？

70 ：
ところでヤリスやアクアがそんなに良いのに格下wwwのフィットのスレに来てるの？結局欲しいの？
フィットを買いたくても買えないトヨタの(期間)従業員は大変だね。

71 ：
>>51
ギクシャクはIMAのせいではなく、CVTのスタートクラッチのせいだね

i-DCDではモーターの位置がエンジン側ではなく車輪側になったので、スムーズに発進できるようになった
もちろんi-MMDは強力モーターでさらにスムーズ

72 ：
>>71
あ〜〜ゴメン。書き方が悪かった。

IMAの徐行時のアイドリングストップのせいでギクシャクした。一度停止すれば問題ないけどアイドリングストップ中止ボタンも無かったはず。

自分の車じゃないけどね。

73 ：
>>68
俺の乗ってるスクーターw

74 ：
試乗動画がみてたらナビ画面の角度が45度以上傾いてて気になった

75 ：
ヤリス板ではフィットの話なんてほとんど出てないのにこっちは様相がちがうわ
愉快犯がはびこっててすごいな

76 ：
>>73
面白いか？
なんか世間的にも同じ車種はカタログ燃費ぐらい行くみたいだよ
カタログ燃費超えることもあるとかいう報告もある

77 ：
>>75
期待を裏切る出来栄えみたいだからじゃないの？
特にデザインが

78 ：
>>43
言い訳してるけど、ようは3%の客を切り捨てたということだね
トヨタはそういう人たちを取り込もうとしてる

燃費に対する言い訳はスズキに対するダイハツみたい

79 ：
パワーユニットがコストが高くて性能が低いでは不満は出るさ
メーカー側の都合を客に押し付けて負担させるんだから

80 ：
>>76
みたいじゃなくてちゃんとしたソース出して語ってくれ

81 ：
クロスターにMT設定するだけで良いんだがなぁ。

82 ：
>>79
まぁその分ヤリスは後席が激狭だしACCも今時全車速じゃない欠陥仕様だからいいんじゃね？
トヨタは運転支援機能が他社から2歩位遅れてるし

83 ：
>>78

ホンダは「快適」「ストレスフリー」「心地いい」「美しい」といった要素を“小型車に対する潜在的なユーザーニーズ”と位置付け、それをかなえるものとして新型「フィット」を開発した。

らしいです。
でも少数派のRS待望者の心地良さは不要なんだね。

このスレで他社との比較レスが多いのはステマだと言う方がいらっしゃいますが、じっくり読むとかなりの確率でホンダ好きな方のレスだとわかる。
期待していた分の反動だと思うよ。

84 ：
>>69
ヤリスは何で狭いの？
もっとフィットより広くして燃費も良くすればいいのに

85 ：
>>78
20年まともなスポーツカー作らなかったメーカーがよくいうな

86 ：
>>80
適当にキーワード入れてググりゃいいじゃん

87 ：
フィットをはじめ同クラスのモデルのスレで
必要以上にdisり、
ことさらヤリスを持ち上げると、
潜在的なヤリス客を逃すことにすら気付かない、バカ。

88 ：
>>86
なんだ出せないのか

89 ：
>>84
両立が難しいからでしょ、それくらいわかるだろ
世界の状況的に、特にヨーロッパで燃費の良い車を沢山売らないといけないんだよ
ヤリス以外のハイブリッドのラインナップ持ってるトヨタでさえ燃費をさらに重視しないといけない現実なの
ヤリスで二酸化炭素の排出押さえないと他の車種売れないんだから

90 ：
ヨーロッパでの二酸化炭素排出量を下げる役割のフィットが燃費は重視してませんとか正気か？って話で
RSとかMT削って燃費上げたかと思えばそうでもないわけだ
NSXとかFK8みたいな車を今後売ってくなんて不可能だろ

91 ：
>>89
でも軽より狭くてACCも不完全じゃヤリス買う意味無いんじゃ？
Nボ買った方がいい気がする

92 ：
>>91
それだったらフィット買うよりN-BOX買うってなって現実にユーザーそっち流れてるでしょ

93 ：
>>92
Nボはヤリスよりは遥かに広いけど４人乗りだしな
ACCもヤリス同様に全車速じゃないしな

94 ：
常時5人乗るならヤリスはおろかフィットも候補から外れるだろ
フィット4も3と変わらずリアセンターのシートベルト天井からぶら下がってるタイプだぞ
ヤリスでさえ今回からリアシートから出てるタイプに変わったのに

95 ：
>>94
常時5人乗るならコンパクトカーなんか買わないよw
たまにでも5人乗れるくらい広いからフィットは魅力なんじゃんw
激狭ヤリスとか小学生低学年でも5人は乗らん
違反覚悟でNボに乗せた方がマシ

96 ：
N-BOXに4人乗車は余裕だけどフィットに5人乗車は苦行だな

97 ：
>>96
ヤリスなら3人ですら苦行

98 ：
>>95

そんな貴方はもうフィットを予約注文済みですか？
そうならグレードとかオプションとか参考にお伺いしたいですね。

99 ：
>>98
なんでわざわざID変えるの？

100 ：
>>99
意図的なもんじゃないですよ。
今新幹線で移動中だけどそれが影響してるのかな？
まあID変わってもﾜｯﾁｮｲ設定だから問題なくないですか？

101 ：
>>98
もう少し様子見て買うよ新幹線IDコロコロさんw

102 ：
自宅警備員はID変わらんもんな

103 ：
>>101
あら、様子見ですか。それは失礼。

新幹線IDがどういうのかわからんですが、車内で検索したらshinkansen_Wi-FiっていうフリーWi-Fiがあったから接続してみましたよ。
どんなIDになるのか楽しみ笑

104 ：
オートマしか無いならNBOXの方がマシなような気がしてきた
維持費リセールも良さそうだし

105 ：
>>81
今RSの６MTだからクロスターのMT出てれば間違いなく
それにしてたわ。
契約はクロスターのHVで妥協しちゃったけど。
トヨタはMT出してきてるのにホンダは無くすとか
悔しいよな。

106 ：
>>102
自己紹介ですかw
http://hissi.org/read.php/auto/20200105/QVJBSkZybTRy.html
なんかヤリススレの書き込みで忙しそうですね

107 ：
年10万台なら3%って3000台。
3000のユーザーを切り捨てるのね。

108 ：
フィットが可愛すぎて今日も寝れない。愛おしいって？キュートって？なんて言葉が正しいのか...可愛いすぎる！

109 ：
なんかヘンなのが2人いるのか

>>88
甘えるな
PCX　燃費
とかでぐぐってみぃ

110 ：
某ブログによるとフィット値引きは12月は最大5万円だったのが、1月は15万円に拡大してる
発売前なのに営業マンが弱気になってきてるんだが

111 ：
25万ぐらい値引きしてくれたらヤリスじゃなくフィット買っちゃうかも

112 ：
>>44
プリウスロケットならん分、むしろ老人は頑張ってMT乗れ！と思うけどな
逆にMT程度も乗れない様な技術無い年寄りはさっさと免許返納させればいい

113 ：
それで返納を断固拒否するmt乗り老人が事故を起こすんだろ

114 ：
事故起こすくらい耄碌した爺さんはクラッチ操作出来ないから発進が無理だろ

115 ：
>>112
爺さん達はMTで免許とってる

AT乗りを排除するならむしろ若いヤツや女性が免許返上になるね

https://mebaru-blog.com/2019/04/27/percentage_at_mt/

116 ：
>>113
AT歴長い老人ほど事故を起こしてると思うぞ

117 ：
>>115
×MTで免許を取った
◯AT限定なんて存在しなかった

118 ：
MTでしか試験が受けられなかったんだから
「MTで免許取ってる」は合ってる

119 ：
新型ノートには値引きで対抗かな。

120 ：
>>110
ホンダから大量に押し付けられるんだろ。
納期がかなり先だから安くしないと売れない。

121 ：
>>110
ナビ分値下げしてもまだスタート地点に立ててないからな
燃費と日常域のレスポンスで劣る分安くないと買い手は付かない

122 ：
12/14の契約時点で10万の値引きがあったけどな。
ヤリスのスレでは、12/12に本体15万、OP7.5万、コーティング5.6万、計28.1万値引きとある。
客と店との付き合いで値引きも変わるんだから、弱気とか買い手が付かないとか馬鹿なの？
一部の例外を取り上げてさw

123 ：
下取りの有無でも違うしな
下取りあるなら値引き厳しい分そっちに乗せてることもあるし

124 ：
みんな仕事始めで忙しいのか？
勤務中こそ気分転換に書き込みしようぜ！

125 ：
年明けて一週間立つけどまだスペック出さないの？
本当に売る気ある？

126 ：
>>125
こりゃあ本当に延期あるかもな。
色々改良してくる気？

127 ：
見た目から変えないとだめだけどな

128 ：
リセールまで考えるならNボにしたほうがいいのでは
コンパクトカーは乗り潰すくらいの気持ちで買うべき

129 ：
>>126
改良していいよ
アクセルに応じたエンジン回転数なんて無駄無駄
e-POWERみたいに発電機として割り切ったがマシ

130 ：
燃費スペシャル追加だろうな
いくらなんでも水を開けられすぎ

131 ：
Econオフでガラリと性格変えれば面白い

132 ：
Dへの入庫予定日まで、あと丁度2ヶ月。

133 ：
>>129
そもそもエンジンオンオフがわからないくらいがいいもんな。
でも急加速時はどのみちエンジン回転あげんといかんけど。

134 ：
価格いくらなんだ

135 ：
>>125
普通は今日から仕事だろ。
来週ぐらいまで何も動きないよ。

136 ：
>>132
なかーま

137 ：
>>129
eHEVのシステムわかってないwww

138 ：
>>130
スペック発表されないのはなにかあるんだろうか？

139 ：
まだ早いだろ。

140 ：
>>137
わかった気になってるだけwww

141 ：
>>127
3より評判良いから問題ないでしょ

142 ：
フルモデルチェンジ版・ホンダ新型「フィット4」のオーダー報告続々！2020年1月でいきなり値引き15万円以上を受けたオーナーも！気になる最新値引き＆納期情報をご紹介
http://creative311.com/?p=80897

143 ：
後出しジャンケンで負ける方が恥ずかしいんだからさっさとスペック公表しちゃえばいいのに

144 ：
>>130
どうなるのか

145 ：
値引きよりも不具合回避だろ。
俺はキックスやノートを見るから、それまでにはフィットのお買い得仕様が出てるかも。

146 ：
いきなり15万引き？
めちゃくちゃだなぁ

147 ：
今日契約の人が4月中旬の納期だと。
順調に先行予約の台数を増やしているな。

148 ：
>>147
12/14先行予約組だがまだ納期連絡無いわ。w

149 ：
今のラインナップでホンダ車買うならやはりNBOX最強か

150 ：
>>148
同じく12/14契約組だけど、3/6にD入庫予定。
営業に聞いたら教えてくれるよ。

151 ：
>>148
同じく12月14日予約だけど、(仮)生産予定日聞いてるよ。
納車予定日は2月14日発売日以降で改めて正式連絡だそう。
「概ね(仮)生産予定日より早まる方向に変動すると思いますよ。」
との事でした。

152 ：
>>143
スペックの勝った負けたはどこで勝負なの？

燃費？大きさ？パワー？トルク？パワーウエイトレシオ？

一体何？

153 ：
>>151
同じような話をしてた。
ただ、HOMEの変態色ツートンwなので早くはならないかも。

154 ：
クロスターもいいけど、このデザインベースでヴェゼル作ってほしいなあ(名前はHR-V希望)
先代ミニクロスオーバーみたいに可愛い感じがいい

155 ：
1L vtecターボ搭載のSUVの噂はあるね

156 ：
後からでいいから1Lターボ追加してくれたらFIT3前期ガソリン車から乗り換えるわ

157 ：
>>156
1Ｌターボのほうが速いのか?

158 ：
>>152
今だと燃費だろなあ

CMで大々的に売り文句になるし
主婦には燃費と威圧感のない外見が好まれるし
エンジンなんて絶対気にしてないから

159 ：
>>155
この流れだと次期ヴェゼルは間違い無く海外優先設計になってデカいわ高いわでまたCR-Vみたいなゴミ台数に陥りそうだもんな
ヴェゼル後継としてライズ対抗のコンパクト5ナンバー低価格SUVの設定はして欲しいわな

160 ：
>>158
ヤリスが36でフィットが33とかでも実際の燃料代は大して変わらないのにな。算数出来ないバカみたい。主婦なんて1ヶ月に一回もガソリン入れないだろ。

161 ：
スペックばかり気にしてるのは数字だけであれこれ言うしかないゴミ。
まずは運転、そして内装、広い視界を堪能したい。

162 ：
燃費なんか狭いヤリスが良くて当たり前。

163 ：
信号待ちでエンジンがうなりハンドルが振動するアクアと変わらないならトヨタじゃないとダメな人向け。

164 ：
信号待ちからの発進加速でもたつく車の方が好まれないと思う

165 ：
ハイブリッドなのに加速と燃費悪いって、
それハイブリッドの意味なくね？

166 ：
発進加速は性能よりアクセルレスポンスの味付によるな。
ちょっと踏んだだけで飛び出すような車は、踏み間違いで事故ばっかり起こすから怖いな。
ホンダはその点アクセルレスポンスが素直だから、急発進の心配が少ない。

167 ：
>>165
バカでしょ。

168 ：
発進加速はモーターのトルクだねぇ

169 ：
発進加速でもたつくのは全て運転手のせい。
NAの軽ですらもたつかない。

170 ：
アクセルレスポンスの味付？
レスポンスが素直？
ごめん、はっきり言っちゃっていいかな
加速が悪いんだよね？
試乗動画みてみるとそれをオブラートに包んだ言い方してるなーって思うが

171 ：
>>170
違いがわからないの？どーしよーもないね。

172 ：
ただ叩きたいだけのやつは1レスで分かるんだから構わずサクっとNG

173 ：
>>170
言葉では言ってるが速度計はぐんぐん上がってるぞw

174 ：
アクセルレスポンスなんてモーター出力の設定で変えられるだろ
ガソリン車だって昔のワイヤーでなく電スロで絞られてるんだから

175 ：
フィットとヤリスはライバルだと思うのだが
どうやら目指したものが全然違うみたいだ

フィットは主婦が好みそうなコンセプトのセカンドカー
ヤリスは、本当は高性能車が欲しい貧乏人のファーストカー

176 ：
年寄りにはヤリスってヴィッツ後継ってより、いまさらスターレットみたいなもんに思えるな。

177 ：
CMもスターレットぽい

178 ：
おっと、ここはフィットスレだった。
つまりフィットはファミリーカーで、ホンダは昔のシティみたいな車種は無くなったよな、と言いたかった。
4代目でRSもなくなって完全に振り切った感がある。
あえて言うなら、そういう人は660乗りなさいかもだけど。

179 ：
>>159
ベースが、欧州用に作ったヤリスならともかく日本向けに作ったフィットなら海外優先設計にならないでしょ
今でもヴェゼルは売れてるからこのままのサイズ感で作ってほしい

180 ：
>>175

> フィットは主婦が好みそうなコンセプトのセカンドカー
それなのに5名乗車を考えた居住性
> ヤリスは、本当は高性能車が欲しい貧乏人のファーストカー
否定しない
でもフィットってヨーロッパの販売もするんだよね？
結果見えてるわ。

181 ：
ホントにヨーロッパで売る気があるんかね？
だったらＢセグで５ナンバーで出さないはずだけど
もう日本以外では幅1740〜1750が主流でヤリスも日本仕様以外はそのサイズだよ
途上国向けのシティもそんなサイズだし

182 ：
だって、日本で乗るんでしょ、あなた
海外仕様を乗りたい？日本の道で

183 ：
>>179
ヴェゼルは新プラットフォームという噂
今年から来年にかけてシビックが新プラットフォームで出る
タイミング的にシビックベースの可能性が高い

184 ：
ベストカーの試乗記事によると、実用域の加速性能はフィット>ヤリスだと。

185 ：
>>178
名実ともにファミリーメーカーになった感ある

186 ：
信号機だらけの日本の道路で1.3Lガソリンより加速モッサリなHV乗りたい？

187 ：
>>183
シビックベースはCR-Vじゃないの？現行もそうだと思うんだけど
新プラットフォームは楽しみだけど、フィットの使いやすさを受け継いでほしい
フィットスレでヴェゼルの話してすんません
早くフィット試乗したい

188 ：
>>187
ライバルみんなCセグベースだからね

189 ：
>>186
ベストカーの試乗記事によると、実用域の加速力は電動モーター走行となるので飛び出しから力強い。
だとさ。

190 ：
>>187
CR-Vは3代目からアコードベース
ただし今はアコードとシビックは共通プラットフォーム

191 ：
>>189
これか

【次世代コンパクト頂上決戦】新型ヤリスvs新型フィット前哨戦の軍配は!!?
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/117852

192 ：
ここでは特にハイブリッドで比べると、実用域の加速力ではフィットのシステムは電動モーター走行となるので飛び出しから力強い

193 ：
ヤリスも電気の出し入れを従来より大きく向上させモーターアシストも強化しているので力強い。ただ実用域の加速力はフィットのストレスのなさに軍配。

194 ：
ユーザー目線で見るとサイズ的に競合しないんだけどな

195 ：
https://response.jp/article/2020/01/01/330293.html
ハイブリッド車は、アクセルをジワッと踏み込むと、スッと軽やかに加速していく。先代のフィットと違ってEV走行の領域が広く、すぐにはエンジンがかからなかった。

196 ：
アクセルを強く踏み込むとエンジンで発電を行い、その電力を使ってモーターを駆動する。基本的には『ノート e-POWER』と同じシリーズハイブリッドだが、余裕と上質感は一歩上の印象だ。パンチがあり、応答レスポンスも鋭い。

197 ：
実用域の加速て何。
逆に、実用域じゃない加速力って何よ

モーターでの走り出しに関しては、Fitの方がモーターは大きいけど車重はFitの方が重い
「Fitの方が優れた加速力である」
とストレートに書いて欲しいんだが
実用域についても具体的に書いて欲しいところだね

198 ：
>>197
公道ではあまり出番がない高速域で伸びがない、という意味かもね。

199 ：
そりゃこれから発売するのに古いノートといい勝負してたら駄目だろ

200 ：
ノートなんかはるか見えない後方に置き去りよ

201 ：
>>198
そう受け取るとすると、ちょっとおかしな話になってくる。
もともとi-mmdの売りってのは、高速時はエンジン直結することだからな。
高速時はエンジンの力強さ、かつ直結で損失なし、とかエラそうに言ってたはずなんだが。

202 ：
>>201
そんなこと言ってたか？
ハイギヤード直結なんで力強さなんかあるわけ無い。あくまでロスがない高速巡航が売り。パワーが必要なときはシリーズハイブリッドモード。
加速時はe-powerなどど同じくモーター・発電機の高回転性能低下や発電ロスで頭打ちになる。

203 ：
>>201
もっとも150km/hとかだと直結でもそこそこ高回転になるのでパワー出てくるとは思う。

204 ：
先代に比べEV走行の領域が広いってあるけど高速域以外はモーター走行が基本のEVな訳で
システムが全く違う先代と比較して領域広がったみたいな書き方は誤解されないか？

205 ：
>>204
まあ嘘ではないし、違うシステムだから広い、ってことでいいんでない？

206 ：
なんだかんだでi-mmdのツーモーターはかなり優秀だし車重の軽いフィットなら相当な高燃費と加速性は約束されたようなもんでしょ。
だから乗り心地に拘る事ができたと思う。

207 ：
実用域の外なんだから120km/h以上からだろ
直結してから加速伸びないとかサーキット的な
知らんけど

208 ：
>>199
「いい勝負」なんて書いてないぞ

基本的には『ノート e-POWER』と同じシリーズハイブリッドだが、余裕と上質感は一歩上の印象だ。パンチがあり、応答レスポンスも鋭い。

209 ：
で、フィットとヤリスの加速はどっちが上なんだ
ePowerはひとまず置いておいてさ

210 ：
えーなんでそのレス…

211 ：
ヤリスの方が車重が軽く軽快だがシステム自体はフィットの方がモーターのパワーが強力よって動力性能はフィットのほうが力強い

212 ：
日常域ってのはおそらく40-100km/h
日本の交通事情で一番肝心な0-が亀だと思われる
車で重さ感じるのはスタートダッシュだからね

213 ：
>>209

>>195の記事によるとフィット

だけど、発売されていろんな人の感想聞かないとわからんな

214 ：
>>212
それ元記事の「飛び出しから力強い」と言わんし
日常域じゃなくて実用域

215 ：
東京オートサロンも
フィットのガソリンBASICが出るなら
行きたいけど
出ないだろうな

ライトのデザインが違うので
どんなもんだか見に行きたい

216 ：
>>215
そういやタコメーター付き液晶メーターも
車雑誌とか写真を全然載せないよな
全部ハイブリッド向けのメーター写真ばかり
タコメーター付き液晶のデザインがどんなもんか
知りたい人も多いと思うんだが

217 ：
実用域の加速ってなんだよ
日産や軽にありがちな早開きスロットルみたいなやつか？

218 ：
老人のアクセルとブレーキの踏み間違い事故が問題になってるのに、MT廃止って・・・・

219 ：
>>217
日産なんて実用域凄いロースロ化されてるけど？真逆やん

220 ：
なんか動きが遅過ぎて本当はモーターに欠陥が見つかったのを電Pを隠れ蓑にして必死に直してる気がしてくるわ

221 ：
>>216
確かにどうなんだろうな

そしてハイブリッドも
アナログ表示にできないとはまだ確定していない

222 ：
https://www.webcg.net/articles/-/42073
このメーターがハイブリッドなのかガソリンなのかは不明

223 ：
めちゃくちゃ楽しみ〜
5万5千円の新色にしました！

224 ：
>>222

写真の並びからして
ネスのガソリンっぽいね

225 ：
>>222
タコメーターがあるのはガソリン車。

226 ：
これ、かなり売れる予測出てるよね

227 ：
>>222
ハイブリッドだと充電インジケータのとこが水温計になってるね

228 ：
>>178
シビック、シティ、ロゴ、フィット
全部ファミリーカーだぞ

229 ：
>>160
>ヤリスが36でフィットが33とかでも実際の燃料代は大して変わらないのにな。算数出来ないバカみたい。

その話のなかに何一つ算数出てきてない驚愕の事実w

230 ：
i-DCDはトルクがフラットな性能曲線見ておおっとなって、実際も山谷のない加速感に感激した。
今度のフィットは、モーターオンリーの加速ってことだけど、バッテリーと発電用モーターをどう協調させるのか楽しみではある。

231 ：
>>223
いい色買ったな!
おめ!

232 ：
>>225
ハイブリットでもタコメーター表示させようとすれば出来るけど

233 ：
1.5ターボクラスの加速ってほんとかな。
中間加速が最重要だから、モーターでグッと前に出るようなのは得意だろうな。
ヤリス馬鹿はゼロ発進からのフル加速のタイムばかり気にしているようだが。

しかし、フィットがこれだけいいならノートはどれだけよくなるんだか。

234 ：
反射の少ない液晶の採用でフードがなくなってそれがすっきりにつながってんだな。

ホンダはいい車を作ったね。

235 ：
フィットは外観が悪くはないがもう少しかな。
マイチェンでいじるだろうが、さすがにあと３年は待てない。
いや、ギリ待てるが今の車が壊れ始めて修理が無駄だな。

236 ：
ホンダはエンジンからの音をどうおさえるのか、市街地走行動画がほんと楽しみ。
一ヶ月長いな。

237 ：
ホンダのエンジンって何であんなディーゼルみたいな音がするの

238 ：
>>232
i-DCDはタコメーター表示があったけど、e:HEVはi-MMD同様にモーター出力を表示するパワーメーターだけじゃないかな？

エンジン出力と駆動力は1:1の関係に無いから、タコメーター付けても違和感感じるだけ
i-MMDの疑似エンジン音はパワーメーターの表示に連動してる

239 ：
>>237
カチカチ音の事を言ってるのなら、
直噴エンジンはみんな同じような音がする

240 ：
>>234
褒めるように頼まれたような、わざとらしさを感じる

241 ：
>>240
フロントガラスに写りこまなくていいと思うよ

242 ：
>>239
なるほど直噴の特徴なのか
カラカラというかカチカチというか何だか賑やかなんだよね
室内では聞こえないけど

243 ：
それにしても主要諸元とか出るの遅すぎる

244 ：
発売まであと丸1ヶ月以上あるやん

245 ：
まあ本来は発売開始時にカタログなどでやっと分かるのが普通だからな、発表前に知れるという事自体異常
とはいえこれだけ先出し公開して先行予約も開始している状況なら公開しろという言い分もまぁ分かる

246 ：
>>240
馬鹿にはわからないんだな。
まぁ、俺は実車を見てきたからお前らとは違うわけだが。

247 ：
ヤリスは今週末辺りから全国のディラーで展示が始まるみたいだけど
フィットもディラー行けば見られるかな？

248 ：
>>247
行くとこへ聞け。

249 ：
契約してきた方々、オプションはなにつけました？

250 ：
>>245
そうだって！「性能・諸元は教えられないけど早く欲しいんなら買いな」って異常だって！

251 ：
>>250
先行予約した人が言うのは分かる。
だが、お前のように予約もしていない奴が言うのはお門違い。

252 ：
福袋じゃないんだぞ
その福袋だって最近は中身がわかるんだぞ

253 ：
信じられない事を聞いたのですが
フィット4は韓国の人が設計したんですか？
違いますよね、、、、、

254 ：
>>250
先行予約受け付けてる段階ならディーラーには情報あるんやろ？
買う気あるなら見せてくれたりコピーしてくれるはずだけど
少なくとも今までのではそうだった

255 ：
フィットなんか実車で内装見たらあとは試乗しないと語ることないわ。
写真や動画たんまり撮ったわ。

256 ：
>>253
デザインが韓国人
それ以外の設計は知らね

257 ：
ヒュンダイのデザイナーはヨーロッパ人ばっかりか

258 ：
実用域の加速ね〜

インサイト i-MMD
30-50マイル（約50〜80キロ）　4.4秒
50-70マイル（約80〜110キロ） 6.1秒

新型カローラ1.8HV
30-50マイル（約50〜80キロ）　4.4秒
50-70マイル（約80〜110キロ） 7.0秒

先代カローラiM（オーリス）NA1.8CVT
30-50マイル（約50〜80キロ）　4.1秒
50-70マイル（約80〜110キロ） 5.7秒

3車とも車重はほぼ同じ。さすがに0−60マイル、0−400はインサイトが2秒速いけど、
中間加速はNA1.8CVTに負けてる。当然ながら速さはインサイト＞フィットになるハズ。
街乗りの速度域の加速能力がこれ。実用域の加速の良さって何のことだろう？

https://www.caranddriver.com/reviews/comparison-test/a28316198/2019-honda-insight-vs-2020-toyota-corolla-hybrid/
https://www.caranddriver.com/reviews/a15094515/2017-toyota-corolla-im-automatic-test-review/

259 ：
>>254
セールスマニュアル(タブレット)の諸元欄には後日発表としか書かれてなかった。

260 ：
>>258
3RS6MTはこんな亀じゃねーぞ
やっぱ提灯記事か

261 ：
韓国人がデザインしたんだ
だからか、、、、、、

262 ：
>>261
もっと言うと韓国人が犬をイメージしてデザインしたんだぜ

263 ：
>>227
よくわからないなあ。
ガソリン車でも水温low/hi表示のみが多い時代に常時表示水温計？
RSとかならわかるが普通の1.3ガソリン車に。
ここにタコメーターとかアクセル開度表示のほうがいいんでない？と思う。

Fit3HVは今ひとつ情報不足で不満。HV版はいろいろ表示できてほしいな。
電池蓄電量常時表示はいいと思う。
EV表示をパワーフロー表示に置き換えて常時表示してほしい。
燃費履歴付き表示は所要時間と距離もボタン一つで出してほしい。
どうせなら燃費履歴を純正ナビでSD自動保存できるとかあれば売りになりそう。ゾロ目記念距離保存とかするならそういうの。
トリップ連動燃費表示も、納車からの積算燃費も出せるとありがたい。
あと月毎燃費など、純正ナビ表示できたり、燃費履歴とともにスマホ転送できるとか。

燃費的トヨタ様に届かないなら乗り味と共に小技で頑張ってほしい。

264 ：
おまけで書いちゃうけど、
簡単操作でバッテリーを優先使用するモードと充電優先モードを選べるといいな。
これからしばらく下り坂とか、そろそろ高速降りるとかだとバッテリー充電量を事前に減らしときたい。
アクセル素早く2回踏んだら切り替わるとかあればいいな。

265 ：
>>264
e:HEVは知らんけど、i-MMDのモードセレクトだと

EVはその名の通り
ECONはバッテリーをよく使うモード
SPORTは隙あらば充電して残容量を多めに保ちつつ、アクセル踏めばバッテリーも目一杯放電してフルパワー

266 ：
>>265
バッテリー減らす方はEVが使えるんだね。
i-dcdだと無理ーなので想像つかんかった。
EVモードってTHSとかで深夜帰宅時に使うものってイメージがw
mmdなら楽勝か。

267 ：
>>263
インターナビ利用してたら燃費関係の書いてることは自動でスマホに転送されるよ。

268 ：
>>267
あれ、あったっけ
調べてみる

269 ：
>>262
本田宗一郎の朝鮮人には関わるな！を実践していないのがな
別に雇うなとまでは言わんが最低でも重要ポジションに据えるなよとw

270 ：
>>258
インサイトは思いし、タイムなんてフル加速だろ？
ほんとわかってないな。
運転してないだろ。

271 ：
ま、運転しない奴には何が大切かなんてわからないか。
話にならんな。

272 ：
ホンダが情報しぶっているのでスレの元気が無くなって来た
こりゃ2月までもたん

273 ：
仕様が確定してないのではっぴょうできないのかもな
連日仕様会議してんのかな

274 ：
どう仕様かって？

275 ：
仕様がないよ。

276 ：
ヒンドゥー教の偉い指導者が乗るフィット3改造車。
ttp://www.baps.org/Vicharan/2020/02-January-2020-18369.aspx

277 ：
>>276
ttps://www.baps.org/Data/Sites/1/Media/GalleryImages/21564/WebImages/2020_01_02_017_Surat.jpg
これか？
これは、高速道路走れないだろうな

278 ：
詳細なスペックはまだ出せないのかもね
二月発売の根拠が
ステータスが国交省に型式登録の申請中

しがらみありそう

279 ：
>>270
フル加速以外でどうやって比較するの？
電子制御だからちょっとアクセル踏んだだけでパワー出したりできるよ。パワー有るように見せるにはそれがいいからね。
アクセルの踏み具合に合うパワーの出し方が好きだけどね。

280 ：
>>278
きっとMTグレードを急遽作ってるからだよ

281 ：
アホンダ千葉がいる限り、ホンダ嫌いは増え続ける

282 ：
ホンダオタ、トヨタ信者、スバリストみんな気持ち悪い。

スズ菌は何故か少し可愛らしい。

283 ：
歩行者にぶつかったときに怪我を少しでも少なくしようとする努力が
あのおでこから読み取れる。
それに比べてマツダは・・・

284 ：
>>282
ジムニースイスポのせいで気持ち悪い鈴菌が増えたやん

285 ：
試乗動画を見てるとカーナビ画面の角度が45度くらいあって気になる
機種によって多少は角度調整出来ても限られてるから太陽光が反射してどんな感じにみえるのかな

286 ：
新型フィットWLTC35.0ってマ？

287 ：
F1にお金使いすぎなメーカー

288 ：
>>286
もし35だったら予想より良くてホンダ流石だなって思う

289 ：
アースドリームとは何だったのか

290 ：
>>286
さすがにそれぐらいの数値は出してくるでしょ
クラストップレベルの燃費を達成した上で燃費を追及するのはやめましたとかだと余裕を感じるけど
ライバル以下の燃費で発売して追及するのやめましたとかだったらいよいよホンダはヤバイなって思われちゃう

291 ：
>>288
マ?っていうのはだいたいデマだけど本当に35ならいいな

292 ：
発表前の下馬評は燃費40行くとか言ってたもんねー
35だったら結構良いよね？

293 ：
35いくの？まじかよ
すげーよ

294 ：
>>292
JC08で40予想だったろ？

295 ：
>>294
ねー

296 ：
アホンダ孝則涙目

297 ：
ガソリンエンジンの燃費差を見る限り大差で負けてると思う

298 ：
ボロエンジンメーカーの宿命さ

299 ：
トヨタは燃費が良くてパワーもあるエンジン作れるの？

それならF1でPU供給すれば直ぐに勝てるな。ハイブリッド得意だしな。

300 ：
このご時世金の使い所が違うだろ
ヨーロッパシェアでも良くなったか?
F1やってていつ花が咲くんだよ

301 ：
>>286
どこの情報?

302 ：
>>301
最新自動車情報2020のFMC情報のとこに…
情報間違ってますかね？

303 ：
URL書き込めないけど、自分が見つけたページには「予想スペック」て書いてあるぞ

304 ：
>>302
まあ、あくまで予想だからなあ。
でもそのくらい行くんじゃないかな。

関係無いけど今日連絡あって納車は３月中旬
だそうだ。やはり四駆にツートンカラーは
時間かかるなあ。

305 ：
>>304
予想でしたか…変な情報流してすみませんでした
やはり発売後に渡せると言われたカタログ見るまで燃費情報は待つしかない感じですね

306 ：
>>305
盛り上がるからいいんじゃない。
ソースは書いたほうがいいかもね。

公表もそう遠くないだろうから
楽しみに待ちましょう。

307 ：
新型フィットWLTC35.0だとしたらヤリスに対抗するため12月バージョンより1月バージョンは
バッテリー量増やしたのかもな　そのためにスペック公表しなかったと

308 ：
WLTCも測定方法に大した加速はないから、バッテリー容量増やしたところで燃費変わらんと思うけどな
ブレーキは全量回生ブレーキでまかなえるようにバッテリー容量も調整してあるだろうし

309 ：
WLTC35.0とか絶対に無理。ほぼ実燃費と言われてる、北米のEPA燃費で比較すると
200キロも軽くて、エンジンが500ccも小さいのに、アコードHVとインサイトは
ほとんど燃費が変らない。i-MMDの特性みたいなもんかな。
フィットとインサイトの関係も似たようなもんだから、劇的な燃費の向上はない。
インサイトより若干良い程度で、WLTCで30行けば御の字。まあ、超えないと思う。

310 ：
>>307
なんせまだテストしてるからなw
北海道でのお披露目会でモーターの力が弱いと散々言われてたから、車内規則のハードル下げて出力アップはあり得るね

311 ：
あるわけないだろ
ちょこっとプログラムいじって出力あがるとでも思ってるのかよ

312 ：
可能性はゼロではない

313 ：
>>309
その答えは搭載バッテリーの容量だな
バッテリーのエネルギー密度と小型化が進まないと大幅な燃費改善にはならないよ

314 ：
電装系も変えなきゃ無理だ、あきらメロン。

315 ：
フィットの販売台数が一度でもトップにいけば大した物。

トヨタの販売店の数、レンタリース店の数、法人利用の数は他社の比ではない。

フィットで横に社名入れてる車はほとんど見たことないが、ヴィッツは良くみる。

316 ：
>>315
法人リースでヴィッツとプロボックスが一番安い
フィットやアクア使ってる会社は余裕あるor取引都合あるだろ

まあトヨタの販売数にはかなわんよな
ガチンコでどっこいならもう勝ちよ
(そんで無茶な値下げやらで本気で潰しに来るぞ)

317 ：
現在、先行予約を開始しており1月上旬現在の納期は4月以降となっている。

318 ：
>>317
月産どれくらい生産できるの？

319 ：
>>316
プロサクはサイドエアバックすらついてない

320 ：
>>315
予約は入るだろうから生産能力によるだろう

321 ：
>>319
まるで特攻機だな笑

322 ：
【速報】ホンダブースでは新型フィットベースのカスタマイズコンセプト「フィット Modulo X」がデビュー
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/tokyoautosalon2020/1228509.html

323 ：
もしかして今になって燃費向上の調整してるのかな？
WLTCとは言え30未満だとさすがに厳しいからね

324 ：
>>322
キングボンビーやんけ
ダサすぎて泣けるわ

325 ：
>>322
無限やモデューロは辞めればいいのに
フィット4のキャラクターと合わん

326 ：
>>322
とっとこハム太郎かよw

327 ：
>>326
たとえがよくわからん

328 ：
ステッカーチューンて。。。

https://i.imgur.com/MvX6IqA.jpg

329 ：
>>328
何これ騙し絵なん？
エッシャーかよw

330 ：
無限もヤケクソ？
http://creative311.com/wp-content/uploads/2020/01/20200110_FIT7.jpg

331 ：
>>328
CR-Zのフューエルリッドも酷かったね
ところでこれはなんて車？

332 ：
って書いたらでてた
フィットの無限バージョンか…

333 ：
>>322
バンパーの角？牙？口裂け女？みたいな造形が
クッソダサイな

334 ：
>>328
ギャグのセンスあるなw
このステッカー欲しい奴は流石にいないだろ

335 ：
割高なモデューロXが先に出ることにより後出しRSが出るのか知らんが高い価格設定にしてきやがるのは確実だな

336 ：
無限?の白いskipの方が色は別としてシンプルでいいかも
ルーフエンドスポイラーは却下だけど
グリル良い奴出ないね…ノーマルのエンブレム無しでフラットの方がまし

337 ：
>>330
偽ダクトかと思ったらシールか。。

338 ：
内装はどうしようもないから原型のまま
エクステリアと全然合ってない

339 ：
ヤリスのエアロ標準装備に対して、
フィットはステッカー(別売り)をエアロに見立てて見た目を飾るという暴挙に出たか

なんか車に対する熱意の違いがスペックの差になって顕れてるのかなと思えてきた

340 ：
こんなん乗ってて横にgrヤリス並ばれたら泣くしか無いやろ

341 ：
>>339
無限ですらシールだと、RSとか赤バッチのTYPE-Rとか無理だわコレ。。

342 ：
GR４はトヨタが２０年ぶりに作ったスポーツカーらしいね。

トヨタって技術ないけど、商売上手すぎ。
トヨタすげー。

343 ：
無限もエクステリアデザインの3Ｄデータ渡されて、もうこれはアカンやつやと投げやりになったんと違うのん？

344 ：
まだかなー

345 ：
>>342
なお下位グレードは320万とか言われていたが、下位グレードで396万
上位グレードは456万
ホンダ嫌いじゃなければシビック買うんじゃなかろうか

フィットも1LターボMTのスポーツグレード来ないかな

346 ：
リッターターボエンジンは新興国向けやろ
夢がないなぁ
1.5lターボやないと車好きの白い目は変わらんで

347 ：
>>345
自分で実証してから騙れよカス

348 ：
フィット4っ現行ノートに似すぎじゃね？
初代フィットみたいだな

349 ：
これって実質マイチェンだよな
シャーシとエンジン使いまわしだし

350 ：
新型の試乗っていつから出来るか知ってる人?

351 ：
最寄りのディーラーに問い合わせるという最も早く正確な答えすら思いつかんのか？

352 ：
>>349
プラットフォームは改良型だが、使い回しと言われれば使い回しかもしれない。
しかし、エンジンはi-DCDからe:HEV（i-MMD）に変わったのだから、使い回しでは無い。

幼稚な煽りをするなよ。

353 ：
>>349
シャーシは改良型だよ。かなり違うらしい。ガソリンエンジンも1.3Lもかなり改良してあるってレポートにあったよ。全く同じ物ではないから使い回しではない。

354 ：
>>346
１リッターターボは確かイギリスのシビックに入っていたと思う。

355 ：
そろそろ納期教えてほしいぞ

356 ：
>>355
Dに聞けば分かる。

357 ：
燃費でたよ

358 ：
>>357
もったいぶらずにそのままかいてよ

359 ：
この車て在日専用車て本当ですか？

360 ：
>>359
万国OKだよ

361 ：
デザインも性能も華ない
置きにいきすぎ

362 ：
>>347
自分で実証ってなにを？
アンケートでも取れって？（笑）

1.5だとシビックやヴェゼル、CR-Vに乗ってるやつになるから性能は間違いないんだけど、販売的にはきつそう

>>361
このデザインが嫌いなのはもれなくオッサンなんですよ…
メインターゲット層はオッサンではないので…

363 ：
クロスター228万だっけ？
コミコミでいくらになる？

364 ：
>>322
顔の絶壁直さないと何やってもダサいままだわ

365 ：
>>362
このデザイン嫌いがオッサンとして、決して若者が好むデザインとも思えない

366 ：
無限仕様まぁまぁだな

367 ：
オレも絶壁は不自然だと思うわ
それ以外はスッキリしてていいのに

368 ：
無限のだまし絵ダクトステッカーがショックだったのか
今日は書き込み少ないね
まさか無限がと思うと俺も悲しいが。。。

369 ：
この方がいいよね
https://toyota.jp/pages/contents/raize/001_p_001/image/customize/original3/carlineup_raize_customize_original3_06.jpg

370 ：
予約してあるのに…
納車はよw

371 ：
納車日教えろ！！

372 ：
LUXE HV四駆、後二ヶ月で納車予定

373 ：
12月下旬予約　3月最終週〜4月第一週くらいの納期
ホーム

374 ：
アクティブグリーンパール追加してクレメンス

375 ：
>>372
お前はフィット5発売の時の負け組決定やから

フィット5があるかは不明やけどな

376 ：
>>372>>373
おいくらだった？

377 ：
>>374
新型S660かっこいいよな
ブリティッシュグリーンよりこっちの方が全然いいわ
ランボルギーニに採用されてそうなスポーツカーらしい色
燃費がWLTCモード対応になってCVTよりも6速MTの燃費が良くなって逆転してるのも面白い
やっぱ計測の仕方がかなり変わるんだろうなぁー

378 ：
結局今週末も新情報無しか…。

379 ：
納車しました！

380 ：
フィット5なんて6年後やろ？もう電気だろwww

381 ：
>>362
還暦過ぎじゃがフィットらしくて良いデザインと
思うとるぞ

382 ：
>>375
5が出る頃には、買い替えの時期だろ。
馬鹿なの？

383 ：
何この絶望感に充たされたスレの流れ

384 ：
>>382
その頃にホンダに愛を感じてんのはお前だけやで

385 ：
最後の希望がMUGENだった

386 ：
デザイン微妙だしRS無くなったし期待できるのが燃費だけじゃねぇ、、、、

387 ：
GRヤリス発表された途端荒らしはおろか擁護してた奴までいなくなって急激に過疎ってるのに草

388 ：
>>386
インサイトの燃費見る限り、期待は出来んよ…

389 ：
>>386
燃費も一番じゃなさそうだし期待できるのが「室内の広さ」だけとかｗ

390 ：
>>387
ヤリス動向で左右されるやつは最初からフィット買う気無いだろ

391 ：
純正でナビレスモニターないの？

392 ：
>>389
よくわからないけど、3より広いんだっけ？

393 ：
>>374
いいね〜
シャトルのブリティッシュグリーン・パールとかフリードのシルバーミストグリーン・メタリックとかも似合いそうだなあ
ただ緑系のカラーのラインアップ追加は難しそう

394 ：
GRヤリスと同じ日にだまし絵ステッカーだもんな

395 ：
>>386
デザインは3より良いだろ。室内の使い勝手も電動パーキングの分良いだろ。

燃費はそこまで気にしない。

396 ：
>>395
電パー電パーうっさいねん
3の方がまだホンダやったわ

397 ：
>>385
MUGENなんて買わなくても
適当にステッカーを貼るだけで
カスタマイズ出来てしまうと考えるんだ

398 ：
>>363
俺はツートンルーフレール四駆にOP20万
値引き5万で総額285万だったよ

399 ：
電P便利でいいよ　運転楽だな

400 ：
>>396
意味わからん。どういうのがホンダなの？
今乗ってるホンダ車のうちの一台は電動パーキングだぞ。

401 ：
>>399
電動パーキングで運転楽と思った事無い。ブレーキホールドはかなり良い。

402 ：
>>397
https://kuruma-news.jp/post/214150
無限らしいスポーティなイメージをストレートに表現。エアロダイナミクスを追求した空力パーツや、カーボン製パーツ、スポーツサイレンサーなどを装着しています。

スポーツサイレンサー?
スポーティーなイメージ?

ステッカー貼ったら空力良くなるんかい?

403 ：
ホンダのデザインは初代HR-Vとかプレリュードの頃に戻るのかな？

404 ：
>>402
100均のボルテックスジェネレータの方が高性能だよ

405 ：
>>398
いいお値段しますな。
コンパクトカーも300万と思って買う時代なのね

406 ：
>>400
お前のホンダなんぞ知らんわ
これやったら3の方がよっぽどホンダらしいわ
糞アクアとか全然気にならんくらい3の方がホンダやったわ

ヤリス?
どうでもええねん

407 ：
>>406
だからどういうのがホンダらしいの？

408 ：
>>407
孤高

409 ：
この角度はヤバい
https://kuruma-news.jp/photo/214150#photo7
https://kuruma-news.jp/photo/214150#photo2

410 ：
ステアリングに2本スポーク採用、アピールポイントは以下
・水平基調のデザインとマッチ
・ポルシェ911を彷彿とさせる
・ホンダeにも採用
・かつてポルシェ911にも採用されていた
・メーターが見やすくなる
・まるでポルシェ911
・あのポルシェが採用していたシステム
・ポルシェと同等の高級感
・まさにポルシェ

411 ：
>>409
変身出来そう
＼(^-^)／
https://i.imgur.com/rGmccFy.jpg

412 ：
>>353
競合他社が軒並み今世代でプラットフォームを一新する中で流用したって意味でしょ、世代が違う

413 ：
>>411
懐かしいな、ジャンカーZか。
奇しくもホンダだな。w

414 ：
>>403
ロゴとかキャパとか最終型プレリュードとかデカ目時代のホンダ再来だな
ちょうど、初代や2代目フィットもその系統の流れ汲んでたし
3代目がフィットの中では異色だったのかもな

415 ：
>>365
今の普遍的な若者はユニセックスな感じが好みの風潮があるんですよ
車好きな若者なら話は別だけどその層はフィットはは欲しがらない
>>381
お年を召された方にも好評みたいですね

ここで言うオッサンっていうのは30後半〜50くらいまでの車に幻想を抱いている男性のことです

416 ：
そしてシステムもポルシェティーガー！

417 ：
デザインにうるさいヨーロッパでは売れないだろうね

418 ：
ステッカーでもアルミテープならまだスポーティーをアピール出来るのに

419 ：
>>387
> GRヤリス発表された途端荒らしはおろか擁護してた奴までいなくなって急激に過疎ってるのに草

GRヤリス関係なくて、対立荒らしの自演してるやつがいなくなったんだろう

ヤリスのスレとスレ速は同じくらい
過疎ではない
妥当

420 ：
>>410
つまんねえ
お前は本当につまんねえ

421 ：
>>322
すごくいいと思いますよ

422 ：
ダミーダクトならぬダミーシールw
歴代のフィットはリアクォーターウィンドウ後端下部が斜めに上がってて勢いがあったんだけど
新型は水平になってて勢いが落ちたところにフロントの三角窓部分が水平じゃないから余計に動きのない印象になってる
窓の下部のラインだけ見ると初代と前後逆になってる
ダミーシールによって三角窓部分を水平に見せることでシャープな印象に変わるね

423 ：
>>362
ねー
なんで文句しか言わない人がいるのかな？
FIT3の人かな？

424 ：
>>423
> ねー
> なんで文句しか言わない人がいるのかな？

2chは頭がおかしい人がどんどん集まってくる
だいたい無職

425 ：
>>417
いや今回はむしろ日本とヨーロッパをターゲットにデザインされてる
現行は日本、コンパクト不況なアメリカと、ホンダ爆死のヨーロッパ除いて
概ね成功だったから今回はその逆を重視した

426 ：
LUXEの人は内装何色にしたの？

427 ：
>>408
孤高がホンダなのかよ。

リッチマンズS660とか？
ホンダジェットとか？

スズキとかホンダは庶民的だと思ってたけどね。

428 ：
4WDのリアサスってどんなふうなんだろ。。

429 ：
>>426
茶色にした

430 ：
>>428
いつものドディオンアクスルでしょ

431 ：
>426 同じく茶色。　
年末契約で、4月9日納車です。

432 ：
御愁傷様。

433 ：
>>422
トヨタのアルミテープ貼ってるほうがよっぽど本格的だな
無限は痛車のステッカーと大差ない

434 ：
>>431
ちなみに総額おいくらくらい？

435 ：
騙し絵シールは斬新過ぎてありだと思っているけど

436 ：
跳ね上げはジェレミーが
線も真っ直ぐ引けないのか
ここでくしゃみをして曲がった
って批判してたが
そのせいかなw

437 ：
1500Wないんだよなあ

438 ：
>>430
ドディオンって言っても、車輪を支えてるのはトーションビームだからトラクションは控え目だろうね

439 ：
>>437
PHVかEVじゃないと意味ないよ
普通のHVじゃバッテリー容量が少な過ぎ

440 ：
無限のだまし絵シール発表からピタリと書き込み止んでんだけど
あんなに楽しみにしてた人達、みんなどこに消えたんだ…

441 ：
IP有りでアンチ少なくなったのでは？

442 ：
あれ見たら流石に言葉がないだろ

443 ：
さっきディーラーに行ったらタブレットに諸元が来ていたね。
燃費は28〜29km前後ってところ。

444 ：
この車カスですか？
本当の事なんて何もない
シールでもハッとけばいいよ
デザインした奴と同じ韓国らしい車だわ
犬でも喰ってどっか行け

445 ：
>>440
多いように見えたのは荒らしの自演だった

ヤリススレよりスレ速あるので妥当

446 ：
正面デザインがダサさすぎる、むかしの軽自動車みたいで。

447 ：
フィットにMTが無かったら、ホンダの小型でMTは全滅？

448 ：
まだかよ！早くしろ！

449 ：
燃費なんぼなん？

450 ：
>>447
全車速対応ACCが当たり前の時代だし、MTは自動ブレーキやブレーキ保持等とも相性悪い
また、電動モーターには変速機は不要
もちろんMTの自動運転は無い

MTには将来は無く、間もなく絶滅するだろうね

451 ：
予約したグレードは27.4km/lしかないのかー悪すぎヤリスより2〜3割も落ちるとか予想外だ
長距離通勤だと月5000円以上違ってくる場合もあるのか

452 ：
未来が無いからこそ今の内に乗りたいって言うユーザーを切り捨てるのは合理的な判断だな

453 ：
フィット燃費30以下だといいな。

で、システム出力が恐ろしい事に・・・・

454 ：
>>425
いや、どう見ても日本や中国等アジア地域重視でしょう
Bセグで今更5ナンバー枠の地味なエクステリアでは個性豊かな欧州ではとても戦えない

455 ：
>>446
ロゴ再びw

456 ：
>>454
VWのUPは充分地味だけど？

457 ：
>>456
UPはAセグだよ

458 ：
ノートepowerで実燃費18前後らしいな

459 ：
>>450
そういうのとは別にMTを好む層はいるので完全には無くならないよ

460 ：
>>445
ヤリススレはGRヤリスが予告されてからすっかり過疎化してる

461 ：
>>458
FFだともうちょっと行くかな。
https://e-nenpi.com/enenpi/carname/2205

田舎の実家の親父の、買い物専用車も20km/Lくらい。

462 ：
結局諸元表のリーク本物だったか
10km/lも差が有ったらみんなヤリス選んで終わりだな

463 ：
燃費悪いのか・・・俺の予約4WDだからさらに悪いのか・・・orz

464 ：
まだぁ？

465 ：
これまで乗ってた1.3NAでも20 km/Lくらいいく田舎から北国だから
今回もガソリンにしとけば良かったとやや後悔

積み荷の量で選んでるから別にヤリスの方が良かったとは思わないけど

466 ：
フィット燃費悪いとなるとやはりシリーズ式はなかなかTHS?には勝てないのか。。。
ホンダやマツダと違って日産はプライドない（頑固じゃない）からトヨタの開放した特許を利用しつつ全く新しいハイブリッドとか言ってスプリット式のハイブリッド出してきそう

467 ：
>>462
何情報？

468 ：
荒らしはスイスポスレにいった
GRヤリスで発表でマウントとる対象が変わったんだろ

469 ：
HVも最終的に燃費は50km/Lくらいいくのかな
EVの充電時間が1分とかにならない限りは高性能HVの方が手間はかからんな

470 ：
実燃費30は余裕で越えるんだろ？

471 ：
>>454
逆にアジアや新興国重視ならもっと厳つくしないと売れない。
新型シティが新型フィット顔にならずソリッドウイング継承したようにな。

472 ：
2人乗りはファミリーには向かないなあ燃料費なんか月千円の差だもん
やっぱりFIT一押しだ

473 ：
>>468ヤリスを無根拠に実燃費は悪いとか書き込むやつもいなくなったからつまらなくて他所に流れていったんでしょう
無理やりフィット4をヨイショしてた奴らも荒らしだったんだろな

474 ：
フィット3ハイブリで22ぐらい
28ぐらいいけば全然いいよ

475 ：
>>461
田舎の都市部か田舎の田舎かで全然違うからな

476 ：
>>470
>>474
プリウスやノートで20いくかどうかって言ってんのに

477 ：
>>376
ナビ等ベタなオプションとコーティング、安心パックで230万
ちなみにホームのガソリン

478 ：
頼んできた
HOMEガソリン　ナビパッケ　一番安いナビ　外は黒、中も黒で200ぴったりぐらい
で、納車は今のとこＧＷ前だって

479 ：
>>477
172万が230万か

480 ：
>>478
172万でオプション控えめで200前後か

481 ：
オプション+諸経費で約30〜60見る感じだな

482 ：
>>429>>431
茶色が選べるのLUXEだけだもんな
でも無難な黒も迷う

483 ：
>>423
ホンダには少し尖がった部分を期待してるのに
この媚を売りまくったデザインは酷すぎると落胆してるんだよ

484 ：
>>475
>>476
確かにそう言われるとそもそものカタログ燃費が微妙だよな
田舎の市街地と都会の市街地の違いもかなりあるし

昔俺がFIT3HVで広島市から岡山市に高速使わずに昼間に移動したときは満タン方で28km/lだったよ
メーター内表示では27.5km/lだったのが謎だったが

485 ：
>>484
国道走れば燃費はいいだろうよ

486 ：
>>483
残念でしたね。
次期フィットに期待しましょう。
次のフィットには今のF１の技術も少し入った画期的なエンジンになるらしいよ。

487 ：
無理にFMC毎に買い換えなくても良いよね
4みたいなパンピー路線と3みたいな「付いてこられる人」路線交互に出してくれれば安心して一世代スルーできる

488 ：
諸元公開されたのってどっかで見れないの？

489 ：
>>482
自分はluxeで車体が新色の白系なのでシンブルに色を増やさず内装黒にしたよ

490 ：
【HONDA】4代目フィット Part29【FIT】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1578737429/

本スレ

491 ：
>>488
それがまだ公開されてないんですよ

492 ：
営業用のデータはさっさと更新できてもウェブサイトは週明けとかでは

493 ：
>>492
良いデータなら出し惜しみする必要も無いわけだから、やっぱり何かあるんだろうな。

494 ：
>>493
電P不具合で登録申請やり直しだから完了するまで時間かかったという
のが結局一番ありそうに感じる

495 ：
カローラセダンFF・HVのWXBはWLTCが25.6．
クルマでいこうの放送回では実燃費が20.0だった。
カタログ値が良くても、実燃費が悪かったらねぇ・・・。

496 ：
カタログを注文してるが、なかなか来ない
店に行くのが面倒くさ

497 ：
>>496
残念ながら、カタログは発売日に解禁だそうだ。

498 ：
開発者
「社内基準が厳しく、前回のリコール騒ぎで開発が慎重になっている
　その為、数値的なものが追及できない
　つまり、本気じゃない
　本気出すのは5代目
　5代目Fitに震えろ

499 ：
>>494
型式(6BA-GR1、6AA-GR3)も変わるのかな。

500 ：
>>489
参考になります
自分も外はプレミアムサンライトホワイトパールでほぼ決定
中は黒が合うと思うんだけど茶色は唯一だから迷う

501 ：
>>495
今のプリウスが出て何年たってると思ってるんだよ

502 ：
>>498
赤字なクルマ部門が今回本気出さないと、次ないからああああああ

503 ：
ブルって日和った結果が犬デザインマイナーか
後に控えてるのもダメ発と同じリッターターボ

504 ：
デザインイメージが犬コロとか草

505 ：
なんか情報でんかなあ

506 ：
>>494
まあそれがありそう

507 ：
>>498
フィットはこの代で消滅だろうよ
フィットの事実上の後継は完全EVで別の名前になる思う

508 ：
ファミリーで使う人がこんなちっちゃい車に乗りたいわけない
コンパクトは二人＋αで良いんだよ！


こりゃヤリスにみんな行くだろうな！
あるいはマツダ2かスイフトで十分だわ

韓国人が考えた車なんか日本人が乗るわけないわ！

509 ：
>>508
スライドドア付きのコンパクトカーかミニバン

ヤリスは客層が良く見えない
走りがーって人はGRヤリスだろうし金なきゃ、スイフトスポーツのMT。
女性向けなスタイルではないし、お年寄り向けでもない
マジにヴィッツを買ってた層にしか売れないんじゃないか？

あとマツダさんはマジに名前をデミオに戻した方が売れるよ
新車販売数の落ち込みがスゴイ、中身変わってないのに
営業頑張れ、まじで

510 ：
色々つけたら300行くのね

511 ：
ホンダ君に言われたくないよな

512 ：
>>510
価値なし

513 ：
割高なModuloXでもMT無しで、メーターが安っぽい液晶なのは変わらないみたいでガッカリだよ

514 ：
ヴィッツを買ってた層は
フィットより少ないけど
フリードより多いから
十分に売る意味はあるな

515 ：
>>513
2本スポークステアリングのままだしな

516 ：
>>509
GRヤリスほどガチじゃ無くて良い人ならノーマルヤリスは十分視野に入る
GRヤリス譲りのドライビングポジションに軽く高剛性の車体とそこそこのパワーのあるエンジンの組み合わせは乗ってて楽しいと思う
お年寄り向けなら回転シートがある
おまけにトップクラスの低燃費

517 ：
ステアリングに2本スポーク採用
・水平基調のデザインとマッチ
・ポルシェ911を彷彿とさせる
・ホンダeにも採用
・メーターが見やすくなる
・ポルシェ911にも採用されている

518 ：
911とか言ってるのを見ると孤高のNSXを思い出す

519 ：
ステアリングに2本スポーク採用
・水平基調のデザインとマッチ
・ホンダeにも採用
・メーターが見やすくなる
・ポルシェ911にも採用されているので悪くない

520 ：
>>513
モデューロでMTとか…
元々設定がないのに、カスタムメーカーに一から作れなんて

521 ：
>>520
2月発売で予約も始まってるのに諸元がまだ発表されないのは急遽MTを作ってるからだと思ってたよー
まあ今のホンダには無理な話だったね

522 ：
スポーツ性が全くない車見てポルシェを彷彿するか？
俺には子供が乗る電動カーにしか見えないわ

523 ：
大丈夫、無限が貼るだけでMT気分なステッカー出してくれるはず。

524 ：
GRヤリスのスレの勢いすげーな
まだハイパワーな車の需要ってあるんだな

525 ：
>>524
走れる車が欲しい層は一定数はいるけど、どこのメーカーも作らなくなってきたから集まってきているのでは

526 ：
鈴鹿じゃフィット4タイプRの方が早いから　http://creative311.com/wp-content/uploads/2019/10/20191025_fit11.jpg

527 ：
WRC好きな人がいるからだろ
先行予約が開始8時間で数百台って記事も出てた

528 ：
>>526
それなら悪くないな。
フロント部分がブラックのオプションがあればいいのに。

529 ：
>>495
そのクルマでいこうでインサイトの実燃費17.5km/lだった

530 ：
発売まで大体1ヶ月か

531 ：
バイクも持ってるとGRってなんで欲しいのかと思うけど

532 ：
>>529
それで思い出したけどノートe-power 13.8キロだったよね
まあモーター主体だと負荷大きくかけると一気にバッテリー空で燃費悪くなるからな
アクセルワーク次第だな
加速時間が同じなら加速が良い車程燃費悪くなる

533 ：
>>478
ＨＶだけどベーシックナビマット延長保証点検パック
コミコミ２２７だった

534 ：
＞＞499
注文書は 6BA-GR1 でした。（1.3 ベーシック）

535 ：
>>526
1.6Lターボ
4wd
285ps
40.2kgmf

536 ：
2代目、3代目で出せなかったフィットタイプRを4代目のこのデザインで出すかなぁ？
フリードタイプRの方がまだマシでは？

537 ：
>>526
MCでこれになるのか

538 ：
>>526
400万のFFなんて誰も買わんて

539 ：
Dラから諸元が出たとの連絡あり。
Dラ行ってきます。

540 ：
>>538
シビックType-RもFF

541 ：
FFだから売れてない

542 ：
そういえば先代Type-Rはユーロシビック、つまり中身は2代目フィットだったなあ

543 ：
>>541
シビックは国内ではセダンよりもType-Rのほうが販売台数が多いそうな

この手の車で年間4桁売れれば大成功だろう
それより、なぜ日本ではセダンが売れない？

544 ：
>>543
> それより、なぜ日本ではセダンが売れない？

道がせまいからかなあ

545 ：
>>535
ラリー用の低速ギアで最高速が低いGR4が
高速コースが得意なフィットTYPE Rに勝てる理由はない。

546 ：
ミニサーキットならヤリスのぶっちぎりだろうね
FFなんかいくらパワーあっても前に進まんから

547 ：
>>526
こんなずんぐりむっくりロールセンター高そうなタイプRなんか欲しいか？
大人しくシビックタイプR買った方が幸せになれるぞ

548 ：
ネスHVでリッター27ぐらいだって
インサイトより悪くね？
軽くショックなんだが

549 ：
サーキットなんか気にならんわ。

550 ：
インサイトLXが28.4だからそれと同程度かグレードによっては少し悪いくらいと考えておけばいいかな
出力とトルクは大幅に下げられてるからインサイトより軽くても走りは悪いと予想できる
まあ試乗動画である程度推測は出来るが

551 ：
12月にガソリンのネスを発注済みのオレが、
フォードvsRーリ観てきた。なかなか良くて、星4つ。フィットの1300ccインライン4が、ル・マンに吠える夢を見そう

552 ：
何でそんなにカタログ燃費を気にするの？

553 ：
>>526
カッコいいなw

554 ：
i-MMDを無理に小型化したから燃費もパワーも悪くなったのか

555 ：
>>526
柴犬タイプRかよw

556 ：
ハイブリッドはトヨタに追い付いたと思ったら逃げられの繰り返しだな

557 ：
>>526
ブサ可愛くてすごく好き

558 ：
バッテリーの充放電性能とかって諸元表とかになさそうだ

559 ：
チョーセンジン

560 ：
現状のi-MMDはアコードHVぐらいの大きさが最適みたいだな
それより小さくすると効率が悪くなって、遅くなるだけで燃費は良くならない
アコードHVとインサイトはほとんど燃費が変らない。インサイトとフィット４も
ほぼ燃費は同じ。つまり、アコードHVとフィット４もほぼ燃費が変らない
これをホンダi-MMDの燃費における金太郎飴現象と言う

561 ：
セレナepowerが電欠して20〜30キロしか登坂で出ない動画を見た。

結局最後はエンジンの出力(発電力)だってこと。

562 ：
>>560
ぶつぶつ独り言かな。

563 ：
そういえば、昔プリウスαとフィットシャトルHVで同時に走らせて実際の燃料使用量を計った記事があったな。

フィットシャトルHVが勝ってたみたいだけど、うやむやにした記事だった。

564 ：
>>560
金太郎は自分で考えたの？

565 ：
>>526 これ作るの何時間掛かった？

566 ：
>>558
フジサンケイの定期購読から一冊ただよみの案内が来てて
エンジン関連の雑誌を眺めていたら、
e-noteのリチウムイオンセル配列とインバーター制御の解説が出てた
以前、ここで、モーターの無負荷回転数を制御するのに
インバーターで昇圧してるかもって書いたけど
昇圧回路は持ってないとわかったよ
リチウムイオン電池の特性やセル配置の工夫も載っていたけど
インバーター制御をどう改善したかのほうが面白かった
PWMのオン領域を伸ばしてるんだね
普通は周波数を変えないんだけど
その結果、出力電圧が疑似的に上がるんだってさ
見方を変えると平均値が上がるだけで入力を超えるわけではないんだけど

567 ：
>>545
鈴鹿サーキットならシビックタイプRが勝って
筑波サーキットならGRヤリスが勝つ
勿論グラベルならGRヤリスの圧勝

568 ：
ヤリスってサーキットのグラベル走れるの？

569 ：
>>526
こいつ韓国人はもちろん無限やモデューロよりいい仕事してるわ

570 ：
諸元表マダー？

571 ：
サーキットなんかどうでもいい。
走ったこともない奴が数字ばかり追い求めてる。
馬鹿だから。

572 ：
>>570
まだ公表されてないんですよ
まぼろしを見た人がいるだけです

573 ：
諸元はディーラーに確認してもまだわからないとの事

574 ：
あれ最高速160km/h？
ベストカーの提灯ドライバーが180km/hで安定走行出来るって言ってなかったか？

575 ：
納期きました
2月中旬

576 ：
2月14日発売らしいし、最速組？

577 ：
でも3月1日日曜のが都合がいいらしいから3月でもいいやw

578 ：
>>565
これやね

〜新型「フィット4」ジャパンプレミア後初のレンダリングはやっぱりタイプRだった〜
http://creative311.com/?p=75649

ホンダが公式に2020年2月に発表予定と説明しましたが、早くもこのモデルの発表後、初となるレンダリングが公開されています。

そのレンダリングが、既に新型「シビック」にも採用のハイパフォーマンスモデル”タイプR(Type R)”ということで、
東京モーターショー2019にてジャパンプレミアした際に八郷隆弘 社長と新型「フィット4」が並んだときの画像をレンダリング加工しているものになりますね。

https://i.imgur.com/i3Dya8F.jpg

579 ：
>>573
タブレットに諸元が出ていた。
今日、営業から電話があって見せてもらったぞ。
明日でも見てこいよ。

580 ：
俺も今日、営業から電話あったわ
タブで細かい事も決めれるらしいよ

581 ：
>>579
わかってるなら書けよ

582 ：
とりあえず燃費は？

583 ：
>>579
で、詳細は？

584 ：
オートリトラミラーいくらだったけ？2万？

585 ：
発売できるの？
またいつもの、、、、、

586 ：
いつも以上に不安だ
法則発動

587 ：
2/19 発表
2/20 発売
と聞いてきました
納期は3月中旬
予約は12/22

588 ：
>>587
それは違うと思う。
ホンダは木曜発表、金曜発売のパターンが多いから。
2/19は水曜日で、カーズが休み。

589 ：
フィット3じゃ180kmなんて出ないだろ
160kmそこそこでそれ以上は明らかに伸びない

590 ：
2/14発売だよ、Ｄには前日配車される
これは確定情報

591 ：
>>588
うちのディーラーは年中無休だぞ

592 ：
個人経営の旧プリモ店だろ

593 ：
ディーラーには行くが得た情報は出さない役立たずが前からいるよな。

594 ：
>>592
チェーン店の旧クリオです

595 ：
>>593
ディーラーにすら出向かない能無しが偉そうだな

596 ：
どうせノート見るまで買わないからな。
スペックなんてどうでもいいし、乗って判断する。

ちなみに実車はショーで見たし、写真や動画も撮ってきたからディーラーに行く理由がないんだよね。
今から行くのはただの間抜け。

597 ：
ディーラーに行くこと自体に何の価値もないのに威張る馬鹿は頭が狂ってんだろうな。

598 ：
そもそも購入の候補としては日産のキックスとノートが上だからな。
キックスとノートを見て、それからフィットの最初のお買い得仕様が出るのを待ってから最終決定する。

まぁ、買うのは一年後かな。

599 ：
ホンダの初物なんか不具合ありそうだから買えないし、他に候補があるからじっくり待てるわ。
お買い得仕様でいろいろ手直しが入るだろうしな、見えない部分でも。

600 ：
ノートはわかるが、キックスは無いな。だって、すでに5年落ちよ。

601 ：
何年落ちとか関係ない。
日本の交通事情ならな。

602 ：
タイで新たに生産するんだからこのタイミングで変えるところは変えるだろ。
古いまま作ってすぐに変更なんて無駄なことはしない。

603 ：
何年落ちかの話だと、そもそもフィットも車の基本的な部分がかなり古いから同じこと。

知識がないのに中途半端に情報入れて勘違いしてる奴が一番馬鹿なんだよね。
よくあることだが。

604 ：
日産だよ。
多少の変更あっても変わらんと思うが…
コストかけれる余裕ないでしょ。

605 ：
コストかけないからキックスなんだろ。
頭悪いな。

606 ：
フレームから作り直すコスト考えたらフィット3からの焼き直しだから4はあり得ると思うが。
これが初代とかなら言っている事分からんでもないが

607 ：
こっちでも池沼が戯言言ってんのかｗ
うぜえんだよとっととR

608 ：
そもそも今さら変えるようなとこあるか？
顔を少しいじって新型e-Power積んで完成だから、フィットより苦労はないわ。

609 ：
新型フィットはポルシェを超える走りとなったそうだ

610 ：
>>609
何年前のどのポルシェなんだろうな。

611 ：
>>589
メーター175だけど
https://youtu.be/N60KvCDrt54

612 ：
いくら出ようが高速でも瞬間的に140まで出すかどうかだし。

613 ：
アホンダぽい

614 ：
ノートがスライドドア採用ならあっちがいいな。

615 ：
フィット4こけたらヤバいから、今回は相当エラー潰してきてるみたいだけどな
初期ロッドでも大丈夫だろう

616 ：
まぁ、完全な新型だからすぐに買う理由はないよ。

617 ：
新機軸はアンチがこんなのマイナーチェンジだよとほざくレベル

618 ：
これだけ延期すればさすがに大丈夫だろう

619 ：
140出すなら性能的に200せめて180を安全に走れる車じゃないと緊急時に対処できないよう

こんなのまともな車とは言えないね
かの国なら安全よりもコスト的な考えだから仕方ないけど

でもね
日本では140出しちゃダメだけど

620 ：
おまえら普段何キロで走ってんだ？w

621 ：
合衆国のインターステーツが85マイルになって
その需要から150km/h程度を無理なく快適に走るよう
各社努力したみたいよ
うちのFJRもそこら辺の速度だと魔法の絨毯状態
合衆国ではそこらへんを中間加速と呼んでいて
上に30km/hくらいは余裕を求められるみたい

622 ：
おまえらはフィット一台買うために何回ぐらい寺に足運ぶの？

623 ：
車買うのに2回ディーラー行けば十分。
試乗1回、オプション決めて次は印鑑持って行く。

624 ：
これまじで買うのか？

625 ：
>>621
でもフィットはアメリカから撤退だしどうすんだろ？

626 ：
>>625
そうなん？、ホンダは国内以上にも北米や欧州市場重視だと思ってたけど
なんでフィットみたいな戦略車の投入やめちゃっうの？

627 ：
北川景子の後に映してやんなよ

628 ：
誤爆った

629 ：
海外は小型車売れなくて　買うなら大型車という流れらしい

630 ：
大韓民国の意向
朝鮮人が作った車を日本人が喜んで乗ってるのを見て
マウント取りたい一心でフィットを作った
だからアメリカは棄てた

631 ：
>>625
北米市場は大きいからどの車種でもそういう基準になるんでしょ
コンボイ対策でもあるのかな
欧州も同一基準でつくるんだと思うなあ

632 ：
>>NSq1xXn10

ファンタジーですね

633 ：
ホンダも10年後は中国メーカーになってるかもしれんな

634 ：
>>619
馬鹿。

635 ：
諸元表の燃費はまだですか？

636 ：
>>626
ライドシェアが普及して消費者の趣向が変わって
買うなら趣味性の強い車を選ぶようになって
普通の小型車は売れなくなってフィット撤退だって。

アメリカからはフィット撤退、東南アジアも縮小
欧州もイギリス工場閉鎖
きつい展開続く。

637 ：
>>619
コンパクトカーに何を期待してるのか。高速をおとなしく走れば軽より安全くらいが限度。

638 ：
>>636
なるほどね
買い物程度の実用目的なら他の安上がりな手段に置き換わって
その分を趣味な方にかける様になって来たってわけか
日本もカーシェアにあちこち参入して来てスマホでピピってやれば近場で
空車とか簡単に見つかるし、自分で車買うよりその方が全然安上がりだからな
ライフワークの変化って奴だな

639 ：
買う前から文句しか言わない。
買ってからも文句しか言わない。
ほんとクレーマー大国日本だな。

640 ：
>>638
ライフスタイルだろ。w
無理に横文字使うなや。

641 ：
>>638
日本も今年になってから状況変化してて
新車販売の半分はカーシェアなんかの法人になったから
本当は個人向けにtypeR辺りがあればよかったんじゃな無いかなと思う。

642 ：
発売日当日まで主要諸元は公表しないような気がするな
多分燃費はヤリスより2〜3割程度悪いし、出力もインサイトより大幅に落ちるから先行予約に影響が出るの考慮してそう

643 ：
300万で86が買えるのに、フィットTypeRなんかにそれ以上の金出すアホはいないだろ

644 ：
>>642
いつかは出すものだし先行予約分のほとんどが数週間から数ヶ月待ちに
もうなってるんだから今多少勢い削がれたってどうでもいいんじゃ？

645 ：
営業のタブレットに諸元が届いているのにね。

646 ：
納車予定日連絡ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

647 ：
先行予約している人なら、タブレットの諸元を見せてもらえるはずなんだが。

648 ：
>>646
いつ契約で納車いつだい?
何買ったの?

649 ：
久し振りにFIT3HVに乗ったが、高速道路でも安定してるな
けっこう風が強かったが、全くハンドル取られんかった
トラックとか横風を気にして速度落としてたが、ACC108k設定で何台も追い越せたから疲れずに早く着いた
普段乗ってるのはミニバンだから、風が気にならないのが余計に良く感じたわ

650 ：
まだ諸元出てないの？
セカンドカーでクロスターの4WDがちょっと気になってるんだが。

651 ：
>>648
D着が2/15頃。
ちなみに12/15に発注、CROSSTAR e:HEV 2WDの2トーン。

652 ：
>>639
今から文句言ってんのはただの高齢引きこもりだぞ。
自殺時期が迫ってんだよ。
親の年金もいつまであるかわからんからな。

653 ：
金曜日の時点では情報は来てない
日曜日に情報が届くのは考えられない
しかもタブレットの情報なんて先行予約しなくても見れるのに嘘ついてないか？

654 ：
>>651
いいなあー俺より1ヶ月も早い。同じクロスターなのに
最速発注のはずだけど。ツートン四駆だからかなあ
しかしその納期は全国でもかなり早いほうだね

655 ：
>>650
出ているからDで見せてもらって来いよ。

656 ：
>>655
役立たずはR。

657 ：
>>650
サイトの更新が3連休にかかって遅れてるだけと思われる
申請やり直しに伴うバタバタの結果

658 ：
>>653
タブレット見せてもらって来いよ。
後日公開の部分に全て数値が入っているから。

659 ：
>>658
何か目を引くような数字あった？

660 ：
>>654
何だろうね？
FOP何も付けなかったからかな。

661 ：
>>660
Dの力もあるのかもね。
諸元表出てるなら今日Ｄに寄ってみようかな

662 ：
LUXE/HV/4WDを注文したからLUXEの諸元だけメモして来たげど、あるグレードの諸元を見て？と感じた。
営業マンも「本当ですね」と？を感じていたな。

663 ：
>>662
役立たず。

664 ：
>>662
わかってるなら出せよ

665 ：
前からいる、ただもったいつけるだけの役立たずだよ。

666 ：
わかってないから出せない
嘘ついてるのがバレバレ

667 ：
ID:Au77su2Td は信じられないくらい性格悪いな
社会で嫌われてるだろ！

668 ：
ディーラー行けば普通に見せてもらえるものを先行予約すると見せてもらえるってどれだけ信用度がないんだよ

669 ：
>>667
もうアテにしちゃダメでしょ
シカト、シカト

670 ：
リークしたらDの担当者に迷惑かかるだろうから、そっとしといてやれ

671 ：
ディーラーに足運ばせる作戦でしょ
店に来させれば口八丁でいくらでも口説き落とせるから

672 ：
普通に見せてもらえるなら見せてもらって来いよ。
先行予約している人なら、尚更見せてもらえるという意味で書いたんだか。

673 ：
>>661
諸元表は出てるって言ってた。
全高以外こだわりがないので内容は聞いていないが。

674 ：
諸元表出したら売れなくなるのか？
燃費重視の俺はヤリスになるのか

675 ：
>>642
担当Dの人HVでWLTC28km/Lかもって言っていた
このままじゃイメージキツイから燃費仕様作るのかなあ

676 ：
「数値に表れない心地良さを追求した」という公式コメントや
そもそも車の大きさ・重さが違うんだから、ヤリスより燃費が悪いのは
当然として、ここまで公表しないのは相当下回っているような
気がしてならないなあ

上回ってるかほとんど拮抗してるんなら、得意げに大々的に謳うはずだもなあ

677 ：
>>672
正直、お前はもうしゃべるな

678 ：
>>676
なかなか公表しなかったのは仕様変更で諸申請やり直しになったので
手続き済むまで正式仕様として確定してないので出さなかっただけでは
タブレットに来ていてWebにないのは連休挟まったタイムラグかと
大げさに考えすぎだよ

679 ：
諸元がー
とか言ってる奴は無職か無免許、間違いない！

680 ：
諸元の人、自分のは出さないね
どんなひとだろう

681 ：
ホンダ軽自動車だけ売ればいいだろ。

682 ：
>>672
Dでメモとるとか、お前気持ち悪いな(笑)

683 ：
Dや地域によって諸元の数値を変えてどこから流出するか調べてるから
詳しい数字ネットに書けないんです。

684 ：
まだ大きなカタログできてないし
担当営業にはメモに書いて渡した
Luxeシルバー
ブラウンシート
ふかふかマットとゴム引きマット
リトラクトミラー
MOPカーナビ、なければ同等品
ガラスコート

控えをもらえないから
覚えておきたいものはメモしたよ
普通のことでしょ、メモくらい

685 ：
>>683
頭大丈夫？

686 ：
営業さんは「カタログスペックを最重要視する方には確かに物足りないでしょうね」って言ってたから、相当控え目な内容なんじゃないかな。
ま、個人的には普通に走ればそれでいいし、そもそも今のクルマのスペックも覚えてない。w

687 ：
カタログスペックしか叩き材料にできない高齢引きこもりには耳が痛いだろう。

688 ：
>>686
確かにw

今乗ってる自分の車のスペック知らないw

689 ：
>>686
同じく。
買うときには真剣に見たけど、今思い出せんな。
まあ燃費下がるのをわかっていてHV-Sの方買ったわけで、もともと燃費至上ではなかったけど

690 ：
「最重要視」とか随分極端な言い方だなw
単なる負け惜しみじゃないことを願うぞ

691 ：
馬鹿にしてるんだよ。
カタログスペック最重要な気持ち悪い客はそれなりにいそう。

692 ：
>>690
燃費以外もみてフィット買ってね
ってことだろう。
ライフスタイル次第でフィットはヤリスアクアでは代わりにならないからね。
ただその層は少ない。
特に海外にはほとんどいないのでいつまであるかは・・・

693 ：
フィットにぶつける車は用意してるんだろうな。

694 ：
>>693
トヨタのことなら、ないんじゃない？
日本市場相手にしてない予感。
むしろグローバルスタンダードはこれだからおまいらこれを買え！と来るのがトヨタ。

695 ：
ゴルフカントリーやインプレッサグラベルエキスプレスをカッコいいと思ったおじさん的にはクロスター楽しみ

696 ：
WLTC表記になるからカタログ表記が落ちるが実質の燃費はフィット3より同等以上なのは確かだろう

旧型のノート、アクアとの比較ではフィット4が優れているという比較グラフもあったしヤリスに負けるのは仕方ない

1.0ターボの開発は無駄だったその開発費をHV専用モジュールエンジンの開発に回していればねぇ

697 ：
F1が無駄だわ

698 ：
>>694
ヤリスは高齢独身にしか売れないだろ。
トヨタがそんなミスはしない。

699 ：
>>694
むしろ
「ヤリスは狭い？でしたらライズはどうですか？後席も荷室も広いですよ？スライドドアが欲しいのであればタンクなどどうでしょう？もう一回り大きいのがよければ人気のシエンタなどいかがですか？」
ってのがトヨタかと

トヨタは球数多い分そこは有利だよね
逆に各車種わざと中途半端になっててオールインワンがないとも言えるけど

700 ：
そういえばトヨタは5月からどこでも全車種を取り扱うんだっけ。
ディーラーの淘汰が始まるな。

701 ：
>>696
JC08でFIT3を、WLTCでインサイトを上回ってますって言ってたが、今のクルマが10km/l切るくらいなので良くなるならそれで良いですって言っといた。w

702 ：
>>696
後12セル積める場所確保かバッテリーの改善で良いのにね

703 ：
　>>699 トヨタの強みと、裏腹の戦略的弱さと半々だね。　
センターを衝くと、ダウンシフトが進むのが怖くて衝き切れない。
弾数はおおいが、シエンタはアンダーパワー過ぎて120km時代と
化した今の高速道路でおいしい速度域が低すぎる。タンク、
ライズはダイハツの安全装備と軽自動車っぽさ、カローラ、ヤリスは
軽自動車よりせまいリアシートのワゴンて何よ？で、総数は
おおくても取りこぼしはおおい。
　そして、年300万台におよぶVWグループの共通化プラットホーム
戦略に桁違いに届かなくなる、、、、。

704 ：
>>699
そそ、そんな感じ

705 ：
>>703
そんな中途半端を買わせることができるのがトヨタ。
他社だと明らかに優れてないと売れない

706 ：
でも来年アクアFMCって話もあるんだよね
フィット、ノート潰しはこっちが本命かもよ

707 ：
いまだに共通プラットフォーム化が進んでないホンダはやばくね、クルマの生産コスト下げられないのが利益出ない原因

708 ：
アクアとヤリス統合するとか言ってるから
ヤリスの顔替えたのがアクアだよ

709 ：
アクア存続させるならヤリスをわざわざ日本だけ５ナンバーで出さないと思うけど

710 ：
>>643
モデューロXとかいう割高なモデルでボロ儲けしてる今のホンダはRSでも300万以上の価格設定にしてきやがりそうだよな

711 ：
>>709
ヤリスは3気筒の廉価車
アクアは4気筒の格上
みたいな差別化するかもしれないね

712 ：
>>640
ライフスタイルって書いたつもりなのに・・・・・馬鹿です

713 ：
>>638
元の場所に返さなくて良くなるなら、EVも使いやすくなるかもね。
遠出するなら乗り継ぎとか。

714 ：
モデューロXみて、印象が相当変わることが分かった。

オプションでフロントグリルが5マンくらいで出るらしいから、
そこだけ交換するわ。

ホイールは鉄チンでも構わん。

715 ：
>>714
DOPでスポーツパックみたいなのがあったと思う。
エンブレムとグリルを換えたい客がいたが、個別に換えるよりパックの方がお得とかなんとか初売りの時に担当外の営業が言ってた。
例によってタブレットにしか情報が無かったので詳しくは覚えてないが。

716 ：
モデューロ買うくらいならシビックで良いじゃんと思うが

717 ：
アクアの新型は絶対用意されてるから、それまで待って競合させたらフィットのお買い得仕様が安く買えそう。
時期的には来年前半かな。

718 ：
営業から連絡あった15日に入ってくるらしい
そこからコーティングやオプションの設定で1週間で最短翌週納車
フィット3下取り80万円、190万は現金一括で印鑑登録と実印が必要

719 ：
>>718
実印無くても買えるよ印鑑証明要らなくて300円要らない
車検証の所有者がお店になるだけ

720 ：
ヤリスとアクアは昔のCR-Xとシビックみたいな関係になるんじゃないかな？
日産で言うとマーチとノートみたいな
余裕のあるトヨタならできると思うけど

721 ：
アナルとアヌスの関係？

722 ：
ナビ9インチはフィット4専用だからね
>>719
え？まじ？

723 ：
フィット歴代乗ってたけどもう板バネはいいやってところにきてる。とにかく乗ってて疲れる。
板バネはダメだわ。

724 ：
発売日前日の13日まで諸元出さないという情報があるな
低スペックを誤魔化すために「心地良い」を推してる感じがするな
試乗してからじゃないと怖くて買えないぞ

725 ：
試乗すればいいだろ。

726 ：
>>723
フィットってリーフスプリングなの？

727 ：
>>724
出てるの間違いないよ。
昨日帰りＤ寄ろうかと思ったけど残念ながら
担当さん外出してた。諸元表出てますから
店の休み明け電話で教えますってさ。

728 ：
路面が悪いと板バネによる疲労の蓄積が半端ない。
フィットに限らず板バネ採用してる車全てダメ。もうどうしようもないってのが結論。
日本車は乗り心地を軽視しすぎ。パクるならそっちをパクれと…

729 ：
外車は板バネでもシートや足回りまだ工夫してるから少しは大丈夫なんだけど長距離はやはりキツイ。

730 ：
こりゃだめだ

731 ：
TNGAのプリウス乗ってみろ

732 ：
トーションビームと板バネは全く違うような。
https://www.goo-net.com/magazine/105083.html
いい勉強になった

733 ：
>>727
またお前かw

734 ：
板バネ言ってる人はインサイト上げのためにフィットを貶めているようだ

581 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2020/01/14(火) 11:04:52.02 ID:RXxluSqX0
今後の購入の目安はシートの作りの良さとサスの動きの良さで早い話乗り心地だからね。
長時間乗っても疲れないの。
だからフィットみたいな板バネは論外なのでこの車でそこをもっと磨いてくれたら本当に欲しい。
形は最高に好きだからさぁ。

アコードやレジェンドは経済的に無理やね。

735 ：
>>733
そうだよ俺だよｗ
諸元表見れたら書こうと思ってたのに残念

736 ：
>>735
諸元表のネットへのアップは勘弁してくれって営業に泣きつかれたぞ。

737 ：
今週もスペックの発表なかったらいよいよヤバいな

738 ：
>>737
何で？
スペック詳細なしでも先行予約してるのがいっぱいいるのに。

739 ：
どーせ女老人向けの車なんだから諸元のPDFじっくりみるキモオタなんて極わずかだろう
発売まで出なくても問題ないよ

740 ：
トーションビームなのはまぁ仕方ないとして、アンチロールバーが無いようなのが気になるな

741 ：
トラックじゃあるまいし、今時乗用車に板バネ使ってると思ってる奴、時代をワープしてきたか

742 ：
フィット4がコンセプトが変わって高くなったからRSユーザーはN-ONEへ誘導なんだろうな6MTもあるみたいだし

743 ：
S6がさっぱり売れなくて採算が合わないからNoneに6MTとS07A載っけて売るんだろ

744 ：
>>741
バモス。。が　拗ねてる。。。

745 ：
フィット3でもあったな。
カタログ公表前にアップされて騒がれたやつ。

746 ：
Nバンのほうがいいんじゃないないかな

747 ：
シートが板バネじゃなかったっけ？

748 ：
デラの整備場入庫まであと50日、長いぁ。
諸元は見せてもらって来た。

749 ：
>>728
海外仕様をそのまま持ち込んだら堅すぎて売れないから日本用に適当なの入れるメーカー多いのでは？

750 ：
>>740
アンチロールバーって、
そのままレースにでも出るの？

751 ：
2月25日D到着　HV LUXE四駆
少し早まったみたい
三月初め乗れるかな、

752 ：
俺3月1日の日曜予定してるよ

753 ：
早い人はあと一ヶ月少々だな。

754 ：
>>750
ゴメン、スタビライザーって言えばわかる？

755 ：
>>754
トーションビームならスタビ効果ははじめからあるのでは

756 ：
ディーラーコーティングと店でのコーティングどっちが良いか迷う

757 ：
コーティングなんかネットで探してコスパいいとこあるよ

758 ：
コーティングなんて自分でフッ素コートで十分や

759 ：
ちゃんと設備のあるディーラーとか少ないからコーティングはほとんどが外注
メリットは時間のかかるコーティングを納車前に済ませてくれる事

760 ：
新ノート見てから決めたいから今からD行って「諸元表見せて下さい」とか言うのも違うんだよな
一ヶ月後に分かれば十分だから黙って待つ

761 ：
寺のコーティングって基本外注やろ

てか、コーティングしてどうなるの？やっぱり違うわけ？

762 ：
コーティング 3年とか5年とかあるけど、施行した所で定期的にメンテナンスしての話だからね
10万クラスのコーティングだと年間2 3万メンテナンス費用がかかる
メテナンスしてないと1年くらいで屋根とか弾かなくなるよ、駐車が車庫か青空でも変わるけど

763 ：
>>755
CR-Zとか、車種によってはトーションビームの中にトーションバースプリングが入ってる

わざわざトーションバースプリングを入れるぐらいなら、トーションビームを補強すればいいのに、と思うけど
分けてるのは何か意味があるのかな？

764 ：
乗り心地重視ならトーションバースプリング入れないとか？

765 ：
>>747
シートの底にあるやつ、ただのプレートだと思っていたんだが
バネ効果なんてないやつで、その代わりウレタンを厚くしてるんじゃない

766 ：
>>737
何がやばいんだか。買い（え）もしないのに

767 ：
フィットのすべてはいつ発売されますか？

768 ：
GK新車時にコーティングやってもらって、２年後でもまあまあ弾いてたよ。

駐車は青空、カバーなし

好奇心でやってみただけだから次は無いけど

769 ：
>>719
全額払うのに、何で店を所有者にしなければならないんだよ。

770 ：
どうにもこのスタイルは乗る気にならんなぁ。

771 ：
>>740
マクラーレン舐めんな

772 ：
あーだこーだ言っても、FIT3も見た目でアレだったのにそこそこ売れたし
プリウスシエンタがあの見た目で売れるんだから

773 ：
諸元見てきたとか言ってアップしないなら意味ねー

774 ：
>>773
何で買う気もない奴のためにアップしてやらないといけないんだ？

775 ：
>>719
だったら役所で印鑑証明もらって出せばいいだろ
アホですか？

776 ：
>>775
「アホですか？」は余計ですよ
不必要に他人の悪口言うのが楽しい人ですか？

777 ：
まぁほっといても売れるだろう

778 ：
ACCって完全停止までサポートする？

779 ：
>>778
ACCも自動ブレーキも、完全停止した後、さらに条件によっては電Pを作動させて停止状態を保持してくれる

780 ：
諸元は出てるけど、タブレット端末で透かしで営業マンの番号みたいなのが入ってるから、写真は撮らせてもらえないね。

781 ：
>>780
撮らせてくれたよ。
絶対にネットに上げないでくださいねって涙目で頼まれたけど。w

782 ：
>>781
やりますねー

783 ：
>>781
あ、諸元表公開前のセールスマニュアルの話ね。
先週末に諸元表も送りましょうかって言われたけど面倒なので断った。

784 ：
ACCの完全停止は有り難いね
格上の車種でも付いてない車が多いから

785 ：
1.5ガソリン出せや

786 ：
>>723
ホンダの板バネって初代ライフかホンダZ辺りまで遡るんじゃないか？

787 ：
365万円のアウディ新型A1ですら手引サイドブレーキだからな〜
フィットに電Pは神

788 ：
内見会が来週あるらしく担当さんから招待されたー

789 ：
>>788
試乗できるの？

790 ：
>>781
女の涙には弱いよな

791 ：
気持ち悪いな。

792 ：
もし本当なら何故そこまで頑なに諸元隠すのか気になる

793 ：
>>792
発売日まで諸元が公表されないのが普通。
車を買ったこと無いの？
営業のセールマニュアルには、先行予約をする人に分かるようになっているだけ。
ヤリスが異例なだけ。
同じトヨタのカローラツーリングは、発売日まで情報は公表されなかったからね。

794 ：
車重はどうなの？
1200kg以上あったら結構引く

795 ：
2モーター分重くなってるのと旧プラでは剛性確保に補強しなきゃならないから察しろ

796 ：
重い方がドッシリとした乗り味にはなる。

797 ：
Mop表見たとき端に車重出てたけどe-power より軽量だった

798 ：
ヤリスデザイン、燃費重視で小さく、軽い車になって
それで2人乗り専用車なんて
ファミリーでは使えんなぁ

799 ：
フォットと言うかこの手のハッチ最大の弱点乗り心地とシートの改善はされてるかどうか？
コンパクトで乗り味良い車。便利な足車と言う争いは終わってるわけだからここが勝負の分かれ目だな。
燃費はもう頭打ちだろうし。
ホンダもやっと足の設定に力入れ始めた。遅すぎたけどトヨタよりはマシだろ。

800 ：
ヤリスは諸元も早めに明らかにして更にGRでイメージアップ作戦も展開してるのは作戦的にトヨタは上手いと思わされる
ホンダの相変わらずな曖昧イメージ宣伝は効果的には思えない

海外は大型モデルしか売れないせいでFITもNBOXみたいに国内専用モデルになってしまいそうなのは不安要素
ホンダ株価だけが心配です

801 ：
歴代フィット乗り続けてきてるけど今回が一番変化が大きい
ホンダコネクトや電P、液晶メーター、IMMDとか色々楽しみ

802 ：
ホンダコネクトやめて新しいサイバーナビにしようか迷ってる。
モニタが9型と、スマホからエアコンがつけられる以外のメリットを感じないんだよなぁ。
DOPナビつけた人で、なにか決め手になった機能ある？

803 ：
>>795
モーターの分は変速機の分でかなり相殺される
バッテリーの分は重くなってるかも

804 ：
>>803
バッテリーの容量は現行と変わらずですよ

805 ：
>>781
それリークしたら2回目で販売店が潰れる奴やでw
店長共々本社呼ばれて次は無いって大目玉で次やったら取引停止ねってなっちゃう

806 ：
>>805
それほどまでにホンダは販社に対して強権発動してるのか
余程知られては困る何かがあるんだろうね

ヤリスの事前情報はフライングだー！とか言ってる人はメーカーの人じゃないかな
ユーザー目線での発言とはとても思えないよ

807 ：
>>800
何故、カローラツーリングの発売の時は、情報管理が徹底されていたんだろうね？

808 ：
トヨタは情報公開の時期は意図的に調整しているのだろう、TMSがあったからその時期に公開というのが効果的だったはず
ホンダは品質管理がダメで大事な時期を逃してしまい、そこをトヨタに付け込まれたと思う

809 ：
俺の行きつけのディーラーの店長さんも、最近のホンダは情報管理がめちゃ厳しいって言ってたな
おおむね>>805の言ってる通り。首の皮一枚残ればいいねってレベルで大目玉を食らうってさ
お客さんの中には「悪いけど次はヤリス買いますわ〜」って人もいて、引き止められるような情報を出せなくて悔しいって愚痴ってた

810 ：
HVも1.3じゃダメだったのかな？
インサイトと比較して、モーターは小型化してエンジンそのままだとオーバースペックだと思うけど

811 ：
>>809
フィット3の発売前にかなりの情報がDからリークして問題視してたらしい
厳しくなったのだろうね

812 ：
>>809
そういう客は今回もヤリス買えばいいのになw

813 ：
>>799
最近のトヨタは知らんがトヨタの足周りはダメだよ。運転する気にならない。

814 ：
>>811
俺はフィット3をすぐに予約した口だけど、一般カタログでる前に、ネットにデラ用のカタログがアップされて騒がれてた。
ありがたく見させてもらったけど。

815 ：
今でこそHPでカラーリング見られるけど、先行予約が始まった12月中旬時点ではセールスマニュアルのタブレットにしかカラーリングの情報がなく、色見本はミニカー。w(それも2種類のみ！)
自宅でゆっくり検討するために画面写させて貰ったけど、Hondaは売る気あるのかと思ったね。ディーラーが可哀想だよ。

816 ：
ホンダといすゞのトラック
いいね

817 ：
>>813
TNGAで激変したぞ
ホンダより全然良い

818 ：
>>817
そうか？

https://youtu.be/j3qrCNR4U9A

819 ：
デカくて重い車で狭くて急なレーンチェンジなんてやったらそうなるに決まってる
むしろスタビリティ維持出来てる事を褒めるべきケースだぞ

820 ：
>>817
TNGAのお陰で後席犠牲になり2人専用車になってしまったね
カローラシリーズも狭いね

821 ：
まぁしょうもない客向けの汚れ仕事をダイハツに押し付けられっからこそできる芸当だな

822 ：
広報資料に目を通し各部門のプレゼンも聞いたところ、新車の説明でよく使われる「居住性」という言葉が一度も出てきませんでした。
　
　トヨタの調べによると、日本でコンパクトカーと呼ばれるBセグメントのクルマは、ほとんどの場合1名乗車か2名乗車で使用される傾向にあるといいます。これは日本市場でも世界市場でも同じ傾向にあるそうです。
　
　つまり、まず乗車することのない後席の居住性をある程度割り切っているのです。

823 ：
てんがで
オナニー激変したらしいぞ
アホンダよ

824 ：
ホンダ、いすゞと水素トラック開発　FCV普及へ弾み

ホンダは燃料に水素を使う燃料電池車（FCV）で、いすゞ自動車とトラックを共同開発する。ホンダがFCV技術を社外に提供するのは初めて。
FCVは燃料の水素の供給インフラが乏しく普及が進まないが、商用車なら走行ルートに応じ拠点を整えやすい。早期の事業化を目指し、走行時に温暖化ガスを一切出さず「究極のエコカー」として世界的に注目されるFCVの普及に弾みをつける。
いすゞはホンダの燃料電池システムを使ったトラックを早期に実用化したい考え。ホンダは今後、造船会社などにも燃料電池システムの外販を検討する。
FCVは水素と空気中の酸素を反応させて電気を発生させる。走行時に出るのは水だけで、クリーンな技術として注目される。2014年にトヨタ自動車が「ミライ」で世界で初めて発売し、ホンダも16年にFCV「クラリティ　フューエルセル」を投入した。
しかしFCVは仕組みが複雑でコストが高い。クラリティの価格は783万円だ。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54389740U0A110C2MM8000?unlock=1&s=3

825 ：
>>819
その動画でRAV4はスタビリティが駄目と酷評されてるよ。
同じようなSUVでもCX-5とかは優秀。

826 ：
>>819
言い訳するなよ。CR-Vは75キロで普通にこなしてるぞ？

827 ：
>>809
現行の時も直前まで全然情報出なかったしな

828 ：
>>683
apple車かよ

829 ：
なんでSUVで比べてんだよ前スレかなんかでフィットとヤリスの足回り比べた記事あっただろ
フィットはファミリー向けでヤリスはスポーティってやつ

830 ：
>>822
Bセグだからではなく構成が狭い車が大部分だからそうなるだけだろ。

831 ：
>>829
目指した物は
ヤリスは燃費が良くてキビキビ走るコンパクトカー
フィットは普通の良い車
そりゃ違うよね。

832 ：
フィット4はベースのデザインが微妙だからクロスターが人気出そうだけど
トヨタは容赦なくヤリスクロスで殺しに来そう

833 ：
欲しいと思ったクルマ買えばいいんだよ。自動車評論家でも人によって言うこと全く違うし、掲示板なんてさらに当てにならない。

834 ：
>>802
確かにDOPナビは迷いますよね。一番高い
ナビしかapple car playやHDMI対応してない
しAndroidは未対応だし8インチとか地図更新
ないし。トヨタみたいにディスプレイオーディオ9インチでコネクト対応して欲しい。
後からホンダも対応してくるなら待て手も
あるんだけどね。

835 ：
>>832
ヤリスクロスって出るの？
ライズ有ればそれでいい気もするが

836 ：
http://creative311.com/?p=81752
さあ次期アクアが本気出してフィット潰しに来るで

837 ：
>>835
商標登録されてるし出るんじゃないかな
欧州市場の主力商品にするそうだから、もしかしたらアクアクロスやフィットクロスターのようななんちゃってSUV風ではなく
ヴェゼルくらいの改造を施したコンパクトSUVの可能性があるので
そうなると他社の商品もろともライズも葬られる可能性はあるね

838 ：
>>829
ヤリスはボディはいいけど脚はやわらかくてふにゃふにゃ傾向
見た目ほどスポーティでなない

839 ：
>>813
トヨタはジジババの動体視力に合わせた車作りなのか
動きがにぶいよね
ハンドルもペダルも遊びが大きいし

840 ：
ペダルもステアリングも遊びが非常に大きいのはホンダ
トヨタは舵角少なく曲がる
免許すら持ってないのになんでステマの仕事なんか引き受けたんだよ無理すんな

841 ：
ここにフィットとヤリスのハンドリングが書いてある
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/117827

842 ：
>>841
その甲殻類雑誌では、フィットとヤリスでなく、エビとカニの情報しか載ってないよ。

843 ：
>>842
くだらんことしか言えない馬鹿。

844 ：
>>843
実情報ないのに飽きずに妄想を書き連ねるお前らが鹿馬

845 ：
i-DCDで酷かったカックンブレーキはi-MMDでは改善されてるのかな　HV車ブレーキのスムーズな効き方は
トヨタに負けてた残念ポイントだった

846 ：
ヤリスはの名前出しただけで20万引いてくれるからな
うまく行けば3-50万は引ける

847 ：
>>846
夢見たんやな

848 ：
>>845
HVS後期型では感じないから大丈夫では？

849 ：
>>824
それがホンダの悪いとこ。いすゞはトヨタと組めない（日野がある）から
メリットあるだろうが、ホンダに何のメリットがある。自社で作るクルマに
専念しろ。自社のクルマのトランスミッションやエンジンをサプライヤーに
丸投げしといて、何で他社のトラック用のパワーユニットを開発するんだ。
それこそサプライヤーにまかせとけ。マンパワー不足してるのに、そんなこと
してるからリコールを連発するハメになる。やってる事がチグハグすぎる。

850 ：
>>849
実はまだ乗用車に積めるほど小型化できてないとか？

851 ：
>>849
日本の自動車メーカーも、3つぐらいに再編しないと生き残れないだろう

ホンダといすゞはかつてOEM車を供給し合うパートナーだったから、良いんでない？

あと、ホンダ系サプライヤーが日立グループと仲良くなってるが、
日産がルノーから解放されたらホンダと合流する可能性も残ってる

852 ：
クルマメーカーの合体ってメチャメチャ難しい、相当な規模格差があるなら良いけど対等合併とかまず無理
いわゆる哲学の違いってやつなのかね

853 ：
パーキング支援システム付いてる？

854 ：
>>844
ならこんなとくるな馬鹿が。

855 ：
>>852
哲学とかじゃなくて雇用ら再編が大変なんだよ。
馬鹿がしたり顔で哲学とかほざくな。

856 ：
>>855
ここ何の板だと思ってるんだバカ

857 ：
馬鹿が哲学とかほざく板ではない。

858 ：
>>851
アスカとか懐かしいな

859 ：
>>858
はじめてi-DCD/DCT見たときはnavi5思い出したわ。
ハイブリッドというより、モーター支援自動変速MTとして興味持った。

860 ：
リアルでバカ無能扱いされてるほど、ネットでやたら噛みついて
他人をバカ扱いしたがるよな、悲しいね

861 ：
発売日まであと１ヶ月切ったけど
ヤリスのほうが早いね

862 ：
トヨタのBセグTNGA SUVにフィットもヤリスも食われるな
https://web.motormagazine.co.jp/_ct/17332500

863 ：
ヤリス以下の価格にしないとダメだろ

864 ：
本気のSUVだったらフィットやヤリスどころかヴェゼルもライズもCHRもみんな死んじゃいそう

865 ：
それ、ジムニーに瞬殺されるな

866 ：
ジムニーはSUVカテゴリには居ないと思う…

867 ：
CH-R買った層も、1年もたたないうちにヴェゼルにしとけば良かったと後悔してる連中だらけな訳だし

868 ：
>>866
そうか？
クロカン四駆もクロスオーバーSUVも、今はSUVじゃない？
昔はRVとか呼ばれてたけど
マウンテンバイクとクロスバイクを一緒にしたら怒られそうだから、
車も区別するべきかな？

869 ：
>>867
リコール5回＋サービスキャンペーンのヴェゼルでそれは無いんじゃない？、特に初期オーナー達は
むしろ逆な悪寒で・・・・

870 ：
初期のヴェゼルは段差でガツンガツンきてひどかったな
今はましになったのかな

871 ：
>>865
スズキさんにそんな量産能力は無い

872 ：
>>846
本体値引きはせいぜい３万円程度と聞いていたのですが、本当に５０万円も値引きしてもらえるならいいですね。
下取り価格のアップとかですかね？
今度ディーラーさんに行って聞いてみよう。

873 ：
>>869
そんな過去の事をいつまでも覚えてる連中なんてもうおらんよ
そんな過去にいつまでも、あなたもしかしてチョンなの？

874 ：
>>868
そういう認識でジムニー買う人が多いんだろうけど一般道走ると酷いからなあアレ、まあそういうことも気にしない人ならありなのかもしれない

875 ：
クロカンはオフロード用、SUVはオンロード用
というのが俺の認識

876 ：
>>873
ホンダは、リコールの印象しかないが

877 ：
>>875
ガチのSUVもクロスオーバーSUVもみんなまとめてSUVって言っちゃうからふわっとしたイメージになってるんじゃ無かろうか
ジムニーが別格って言うのは激しく同意

878 ：
ジムニーはSSUV

879 ：
>>873
どれだけ長く乗ってるか次第だけど、フィット3やヴェゼルのオーナーがリコールのこと忘れると思うん？
あれだけあれば君の言うそのチャンな人でも忘れ無いと思うよ

880 ：
俺はCHRのデザイン嫌いだけど若い世代にはあれがウケてる
ヴェゼルが売れてるのは単に安いからでしょ

881 ：
そもそもヴェゼルやフィット3のDCT不具合のサービスキャンペーンって
去年の7月だからそんな過去でもないし

CH-Rはカーシェアで借りて1日乗り回したけど（HVもターボも、ただし初期型）
外見に似合わずモッサリしてて、あれじゃ欲しいとは思わなかったけど
今は少しはマシになったんかな

882 ：
初期型、中期型、最終型でフィーリングが全く違うのはよくある話

883 ：
>>875
俺の中では
SUVはクロカン四駆
クロスオーバーSUVはオンロードのなんちゃってSUV

884 ：
エクストレイルはミリ波レーダー採用するようだね
ホンダと逆の流れだな

885 ：
>>884
ホンダもミリ波レーダー使ってるだろ？
というか、
スバルと日産以外はミリ波レーダー+単眼カメラでは？

日産も、スカイラインのプロパイロット2はレーダーだらけ

886 ：
>>885
ホンダの先進安全センサー、「フィット」でミリ波レーダー廃止　ボッシュからヴァレオに変更
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/event/18/00088/102400010/

887 ：
>>886
カメラのみねぇ、、、、猛烈にリコールの予感、、、、、

888 ：
新型のカメラ、チップは何が搭載されているんだろう。
EyeQ4が搭載されていれば、言うこと無しなんだが。

889 ：
モーターショーで聞いた時、カメラだけで今までのカメラ＋レーダーの性能をカバー出来ます。
と教えて貰ったので、チップはEyeQ4が搭載されているのでは？と期待している。
EyeQ4は自動運転レベル3に対応しているんだよね。

890 ：
>>880
いやもう飽きられてる

891 ：
>>880
派手なトヨタ車は、なれるんだよな。
CH-Rも、二代目シエンタも。
数の暴力かもしれんが。
たくさん走ってたら、見慣れてしまう。

892 ：
単眼カメラだからEyeQ4採用してもね・・・
BMWとかはトリプルカメラ

893 ：
CH-RはRAV4が出て身内に客喰われたって言われてるな

894 ：
タイ、インドネシアで売ってるブリオに統合しちゃえばいいのに。
ヤリスより魅力的だし絶対売れるのに…

895 ：
>>872
便所の落書きにマジレスしても・・・

896 ：
当然、単眼だしEyeQ4だろーwww

897 ：
>>880
もうダサいぞ

898 ：
CH-R　って何？

899 ：
C-HRだね、ゴメン、書き間違え

900 ：
ヴェゼルはBセグのなんちゃってクロスオーバーだからCHR、XV、CX30あたりのコンパクトSUVと比べると内装や足回りはかなりショボい
でも安い、広い、燃費良い、流行りのSUVと言う大衆ウケする要素を多量に含んでいるから強いのだわ
ライズが馬鹿売れしているのと同じ構図
そこそこ乗り心地が良いけど高くて実用性が低いという他のコンパクトSUVは中途半端なので淘汰されそう

901 ：
所詮廉価版だからなフィットは…

902 ：
>>900
ヴェゼル内装はいいでしょ
CX-30は別格として。

903 ：
最低地上高の低いC-HRは論外
ヴェゼルは電制4WDの上可変ダンパーで
効果がどれほどかはしらないけど
RAV4未満の他社SUVに見劣りはしないのでは

904 ：
ヴェゼルはBセグメントのシャーシとトーションビームに無理やりでかいボディとそれなりの内装乗せて
足回りはプアそのものの代物だがそのぶん見栄えの割に安くできて売れた

今まさに全く同じことをトヨタにライズにやられて瀕死になってるのが因果応報で面白い

905 ：
ヴェゼルの内装はチープすぎ
足回りも弱くてバタつきが酷いしノイズも大きい
フィットやシャトルと大差ない
そのぶん安いので値段相応ではあるが
ライズもそうだけど車格が下の車からの乗り換えはなら何の問題もないけど
上からの乗り換えは無理だわ

906 ：
さすがにライズよりはヴェゼルだなぁ
ちょっと試乗すれば差が分かるレベルだと思うのだが、トヨタは商売が上手いよ

907 ：
新型ヴェゼルがFIT４のデザインに引っ張られるとすれば、それは残念なことになると思われ

908 ：
さすがにヴェゼルよりはCHRだなぁ
ちょっと試乗すれば差が分かるレベルだと思うのだが、ホンダは商売が上手いよ


んで同じことやられた

909 ：
>>908
C-HRは結構高いので必ずしもそれはない。
と言うかモデル末期のヴェゼルにC-HRが販売台数で負けてるのが現実。

ライズは軽自動車ベースの問題外の車だが安いな。

910 ：
ヴェゼルて発売当初はフィットと比較して高いなーって思ってたけど、フィット４の価格と比較したら結構いい勝負してんのね。

https://i.imgur.com/5DeDDXs.jpg

標準装備も結構良いし。
ご確認はこちらからどうぞ。
https://www.honda.co.jp/VEZEL/webcatalog/

911 ：
ヴェゼルよりCHRはかなり後に出てきたのにね。

912 ：
フィットやヴェゼルは格を気にする車じゃないだろ

独り暮らしならヤリスでも良いけど、家族がいたり趣味の荷物があるならフィットのが便利だから住み分けできるだろ
軽ならアルトとNboxみたいな

913 ：
ライズ登場から逆転しててワロタ
CHRとライズは路線違いすぎるけどヴェゼルは思いっきり食われまくってる

11月
４ライズ7,484
１３Ｃ−ＨＲ5,097
２３ヴェゼル2,909

12月
２ライズ9,117
１５Ｃ−ＨＲ3,577
２４ヴェゼル2,660

914 ：
身内のRAV4やライズあたりがC-HRのパイを奪ってるだけでヴェゼルはあまり影響してないだろう

915 ：
>>913
どうしてその結論に行き着くのか
30%減らしてるCHR
10%しか減ってないヴェゼル

916 ：
つか、欲しいクルマを買えばいいだけじゃないの。
何で他のクルマの販売台数比較してんの？

917 ：
家族で乗るのにフィットは無いよ
せめてcセグ以上しようよ

918 ：
>>915
C-HRは12月にライズに食われたせいで年間販売台数でヴェゼルに負けたんだよな。
しかし軽自動車ベースの酷い車でいつまで客を騙せるか。

919 ：
https://i.imgur.com/2fkbEZ0.jpg
フォグのガーニッシュとETCのアタッチメントが高いよ。

920 ：
>>615
棒がついてるのか？

921 ：
今見積もりもらって検討してるんですが
ナビつけるとすげぇ値段あがって躊躇するんですが
みなさんどうしてますか？

922 ：
>>921
Honda Connectが要らなきゃ、社外ナビでいいんじゃね？

923 ：
ライズに食われているのはシャトルだよ

ロッキー/ライズはSUVとかじゃなくて
小さいのに小さく見えないデザインで
荷物がたくさん積める車ってだけ

924 ：
ヤリスは２５０万ぐらいのハイブリッド真ん中グレードが一番売れてるみたいだけど
フィットはいくらぐらいのどのタイプなんだろうか？
web見積もりぐらいできるようにすればいいのに

925 ：
新型になって不具合も出てくるだろうし何年後か分からんがマイナーチェンジでミリ波レーダーとMT復活したら買うわ

926 ：
CHRの見た目がライズ風だったら
天下とってたと思う
まあ個人的意見ですけど

927 ：
>>919
ドラレコは8万とかじゃない
そっちにびっくりしたけど

928 ：
オプションのぼったくりがスバル並みになってきたな
ホンダはその辺良心的みたいに勝手に思ってたんだが

929 ：
ミリ波レーダーより、LiDAR採用になるんちゃう？

オデッセイ乗ってるけど、カーブで先行車ロストするから、広角カメラ式に期待大なんやけど

930 ：
諸元出たからディーラーおいでって案内きた。
週末確認してきます。

931 ：
>>926
ライズの現物はダサイぞ。

932 ：
>>913
これ見るとトヨタユーザーは他に移らないね。

トヨタユーザーは移る時は輸入車に行くよね。
日本車と違って輸入車はいいとか言っちゃって。トヨタ以外乗った事ないのにね。

933 ：
>>921
車でテレビ見ないし最安の純正頼んだ。
買い物車だからナビなんてあればいい。
あれこれ付けてガソリンネス
乗り出し２３０万。12月半ばに契約

934 ：
>>927
前後で9万て言われた

935 ：
ドラレコは前後取り付けの工賃を含んでの価格だからな。

936 ：
>>930
見て来ても、ここには書き込むなよ。

937 ：
1.3Lに230万払う情弱っているんだな
そのエンジン130万の車に載ってたモノだぞ

938 ：
>>931
大きい軽自動車だからね。

939 ：
グレードの名前がなぁ
なぜこんなふうになってしまった…
ベーシックとかBとかの系統なんだろうけど貧乏くさいし、ネスってなんだろうってw
ベーシック G Fパケ
ホーム L
ネス ？

940 ：
広角カメラって夜間の人の検知もするの？ミリ波レーダーの役割みたいやけど
広角カメラはコーナーでのオートライトでの感知上がってるのかな？今のセンシングは遅れるみたいだからな

941 ：
>>937
こんな安い車の板に張り付くほか、する事のないお前が言うな。仕事を探したら？

942 ：
今会社だし探す必要はないな

943 ：
>>930
早くあげてくれ

944 ：
>>939
よぉ、ネス

945 ：
てすつ

946 ：
フィット、ヤリスより高ければ、売れないんだろう。あの面だぞ

947 ：
家族のためにお父さんが泣く泣く買うさ

948 ：
ヤリスの顔もアレだけどな

949 ：
>>943
まだ公表されてないから騙されるな

950 ：
HEVのエンジンがガソリンモデルと同じなのね
モーターだから関係無いけどなんでだろただの漏洩数値だけど気になってる

951 ：
GRヤリスは格好いいけど、普通のヤリスはフィット4とどっこいどっこいだわ

952 ：
トヨタの販売員も言ってたが、今回のヤリスの発表の早さは異例なのだと
現場もカタログ等、対応に難儀しているそうな

953 ：
>>935
にしても、尼で前後の買っても15,000であるし、素人取り付けで十分な物だからな

954 ：
新型フィットの諸元出たぞ
http://creative311.com/?p=81885

955 ：
公式の特設も更新してるよ

956 ：
発売日まで公表しないって言ってた奴はやはりアホだったか

957 ：
やはり燃費微妙だな
実燃費25なら良いけど18とかの可能性もありそう

958 ：
新型フィットハイブリッド車重1180kgらしい、なんぼなんでも重たすぎない？
モーターふたつ積む→重くなる→電池大きくなる→重くなるをやってしまったのか…

959 ：
フィット3ハイブリッドもFFで1130〜1170kgくらいだったんだからへーきへーき

960 ：
燃費についてヤリスはともかくJC08での比較になるけどフィット３からあんまり向上してないのがな
重量増加もあってブラッシュアップがまだまだ必要なんだろうな
MCあたりで改善されるかね

かと言って同じコンパクトっと言ってもヤリスとフィットが競合するとも思えんけど
コンセプトというかユーザーの志向が違いすぎる
ノートのほうがまだ競合相手でしょ

961 ：
諸元出たといってみたら自分の知りたい最終減速比がわからないままだがね…
モーターの減速比はすべて同じだろうけど他がわからないと色々計算出来ない

962 ：
そろそろ次スレ立てなくていいと思う

963 ：
>>960
バッテリー容量が少ないから燃費が上がらないだけ
現在だと使い勝手捨てないと無理

シャトル何かだと積めるかもね

964 ：
重量はそこまで重くないだろ
ノートと比べても少し軽いし

965 ：
>>960
3でやらかし過ぎたのでかなり慎重に出してるはず
結局3がダメ過ぎた

966 ：
Nボの貧乏人の背伸び需要を勘違いしちゃった感じ
責任者クビ飛ぶだろこれ

967 ：
フィット4のシステムの合計のパワーがどれくらいかわからないけど、買い物車にしてはやり過ぎだろ。

968 ：
そもそも買物車にハイブリッド奢らないし。

969 ：
次スレ
【HONDA】4代目フィット Part30【FIT】
http://itest.2ch.sc/fate/test/read.cgi/auto/1579236728

970 ：
>>958
ノートもそうだけどシリーズ式はでかいモーターとでかい発電機でどうしても重くなるな

971 ：
>>970
フィットについては他のimmd車よりバッテリー小さくてfit3並、じゃなかったっけ？

972 ：
>>970
その代わり変速機が要らないからかなり相殺される
バッテリーは重いかも

それより、衝突安全対策でどうしても重くなる
N-BOXですら1t超えだし

973 ：
バッテリーがクソ重たい

974 ：
>>972
トヨタの小型車は衝突に弱いけど皆喜んで乗ってる。

975 ：
>>958
ノートがまだ重い

976 ：
>>971
と思ったけどバッテリー以外に重いものなさそうだしな。

977 ：
Home とfit3のLの差30kgなので
モーターとジェネレータで13kg
Ecuで8kg
補強で10kg
でしょう

978 ：
>>977
DCTと直結クラッチの差分は？

979 ：
バッテリーどんだけ増えてるんだよw

980 ：
つーかECUが8kg増ってなんだよ

981 ：
バッテリーは現行と変わらず48セル

982 ：
>>981
セル数は電圧に関係するだけ
それよりセルの容量はどうなんだろう？

983 ：
iDCDは電池電圧の170Vでモーター駆動したと思うんだけど、immdはどれだけ高電圧化されているの？

984 ：
容量は現時点で不明
ブルーエナジーで去年発表あった奴かも知れんが
交流同期570vだった気がする

985 ：
570vはfit4の事ね

986 ：
WLTCモードは、市街地、郊外、高速道路をよく見ると良いよ。

987 ：
>>983
ぐぐってみたらアコードなどi-MMDは259V72セル電池を最大700Vまで昇圧、とあるな
フィット4は48セルらしいので173V
昇圧範囲が広がるけど燃費テストは昇圧不要範囲で賄えるんだろうな。

988 ：
ハイブリッドの人柱報告が待ち遠しいな

989 ：
いうて熟成されたMMD小型版やからでえじょうぶだ

990 ：
ＤＣＤはローンチシステムやったからしゃーなし
いうて3年で不具合解消された

991 ：
小型化の弊害はなにかしらあると思う

992 ：
>>990
まだごく稀ーに不具合あるらしいじゃん
仕様と言い張ってるようだが

993 ：
>>992
フィッ太はしらねーけど
ヴェゼルはでえじょうぶだ
わい１５Ｍヴェゼルハイブリッド

994 ：
>>939
フィットネスらしい

995 ：
諸元って公式HPにも掲載されてるの？
探しても見つからない汗
明日嫁チャンと２人でカーズに見積もらいにいこうと思ってるけど、
>>954の情報が本当なら嫁チャンがワーワー言いそうだなぁ。。
値引き５０万とかしてくれるならいいけど。

996 ：
リアサスの車軸式(4WDはド・ディオン式)ってトーションビームの中でも更にダメな奴だよね

997 ：
>>996
そうじゃない
リジットのいいやつ

998 ：
>>996
こんなの見つけた
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/

999 ：
ワッチョイありスレたてられたら
誰かお願いします
立てられなかったら後になるけど
挑戦してみる

1000 ：
立てるならナンバリングやめて避難所part2とかにしたほうがいいかもね

1001 ：
>>954
にゃルほど
クロスターの4駆は
FFと比べて
ペラシャと燃料タンクのカバー分だけ最低地上高が下がるのか

1002 ：
フィット4がんばれー

1003 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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