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1 ：2019/09/24 ～ 最終レス ：2020/05/06
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2016年8月24日販売開始の現行型(C27型)日産セレナのスレです。
e-POWERの話題は、専用スレがありますので、そちらでどうぞ。

■ルール（約束事）
１）他者を煽らずバカにせず紳士的に
２）工作員や荒らしは相手にせずスルー&NG登録
３）次スレは>>980 が立てる（できない時は他の人に依頼する）
４）荒らし対策(slip設定)のため、スレ立て時は>>1 の本文の最初に以下二行を入れる
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■ 公式HP
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/serena.html

■ 車両取扱説明書
ビジュアル版2018/09～
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/GAS/1808/index.html#!visual
PDF版2018/11～
https://www.nissan.co.jp/SP/OM/SERENA/1811/manual_t00um5ta4a.pdf
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
MC後の新型HSは車両本体から値引き額いくらくらいがMax？

3 ：
>>2
某雑誌には、値引目標額19万円と書かれてるな

4 ：
>>1
スレ立てワッチョイありがとう。

5 ：
>>3
9月の決算で値引き35万円を引き出せたのは奇跡？

6 ：
セレナ商談のなかで、マイクラ出たらセカンドで即注文するよって言ったら28万引きを出してきたな。

7 ：
>>6
嘘ありきの駆け引き？
こちとら特にそんなことは言わなくても車両本体から下取りなし
オプションなしで35万円引きだった

8 ：
>>7
冗談の軽口だよ。
ディーラーも親の代から30年以上の付き合いだし。
でも現時点では28が限度だとさ。

9 ：
>>8
決算に間に合うように？

10 ：
>>1乙

11 ：
あ、マイチェン後でもやっぱりUSB端子の出力1Aなんだ。
無いよりはマシとは言え、今時のスマホだと全然充電が進まねえって事が多発するな。

12 ：
シガーから取るしかない

13 ：
今どき1Aかよ
各席にあっても要らんな

14 ：
市販の充電器から供給してしまえばよくね？
ちょっと調べてみる。

15 ：
USBが5V1Aなのは不足だな～と思っていたが、よく考えたら6箇所？が同時に5V2A使われたらUSBだけで60Wも使う事になるから結構厳しいかも。

結局、自分のスマホ用としてヒューズから5A取ってシガーソケットに高速充電のUSB挿して使ってる。

16 ：
緊急時に消耗抑えるためにしか使えなさそうね

17 ：
それでも無いよりはマシだと思う
1Aならバッテリーにも優しい
運転席なら放置時間の方が長いんだからソコソコ充電出来てるよ

急ぐ時は助手席側シガーソケットに2A出力品付けておけば良い

18 ：
>>17
無理に擁護せんでもｗ

19 ：
せっかく付いてるし
別に日産から何かもらってる訳でもないんだけどな（笑）

20 ：
マイナーチェンジで所有セレナのカラーがなくなったのに気がついた。
プレミアなんか付くわけないけど、これ以上同一色が増えないのはちょっと嬉しい。

21 ：
シャイニングブルー？

売れないカラーは査定下がるんだけど
廃車まで乗り潰す覚悟ならメリットかもな

22 ：
>>20
その色ほんと見ないな

23 ：
>>21
カシミアグレージュ×インペリアルアンバー

24 ：
>>23
その色も見ないな

25 ：
>>23
超レアだねぇ

26 ：
ツートンカラーまた流行ってんのかね

27 ：
>>23
オプションカラーで一番高い組み合わせだな
金持ちウラヤマシス

自分もカシミヤ～押しだったんだがヨメの「股引色でダサい」の一言で葬られたんだ……

28 ：
うちの嫁と娘はあのカシミア～にシフォンケーキをイメージしたらしい。
で、インペリアルアンバーはチョコ掛けなんだと。
発想がよくわからんが、高いオプション料がかかるのだけは理解できたわ。

29 ：
2列目をフラットにした場合ヘッドレストを収納する場所はありますか？

30 ：
>>29
無いよ。

31 ：
>>29
置く場所に困るよな
俺はダッシュボードの上に、さらし首のように並べてる

32 ：
増税前にスタッドレス買わないと…と思ってたのに気がつけば10月／(^o^)＼

ピレリかヨコハマかミシュランか迷う

33 ：
>>31
飛んできそうで嫌だな

34 ：
顔の近くに尖った物を不安定に置くのは嫌

35 ：
エアバックの展開威力はヘビー級ボクサーのパンチ並と言われてるのに
その上に物置いて一緒に飛んでくるとか
結果は考えたくもない

36 ：
>>32
その中だと、アイスバーン性能でハマ一択じゃね？

37 ：
>>35
人それぞれだと思うが、俺はダッシュボードの上にモノを置く時は、エアバッグをキャンセルしている
シートをフルフラットにする時は、車中泊する時だから、基本的に荷物を後ろに置けず、ヘッドレストや諸々の荷物を運転席周りに置くしかないんだ

38 ：
>>36
ですよね（笑）
ピレリの異様な安さとミシュランへの憧れに心揺らぎましたが素直にIG50プラス買います

39 ：
>>37
エアバックキャンセルして事故った場合
エアバック割引入ってれば任意保険降りなくなる可能性あるから保険会社に聞いてみたほうが良いよ

40 ：
>>37
駐車してる時の話なんだね
それなら納得

41 ：
外したヘッドレストはフルフラットにしたシート下に放り込んでるけどな。
広大なスペースあるじゃん。

42 ：
>>41
シート下は、土足エリアなので、ヘッドレストなど頭に触れるモノを置くのはちょっとな・・・

43 ：
>>38
その昔
スタッドレスの新品IG20（慣らし済）で横滑りして死にそうになり
DNAGPであまりの減りの早さと残2部山辺りのロードノイズの嵐に耐えきれずぶん投げて
立て続けに酷い目に遭わされて、2度とYOKOHAMAは履かないゾ！と誓ったあの日

なお純正タイヤ……(´・ω・｀)

44 ：
>>43
巾着袋に入れて床に置くよろし

45 ：
あ、ごめん
>>43じゃなくて>>42でした

46 ：
初めてワンボックス買うんだけど

気になる点が
室内広々としてるのはいいんだけど
床のレール部分てめちゃくちゃ砂とか溜まる？

47 ：
>>46
これが意外に詰まらない。

48 ：
>>47
むちゃくちゃ溜まりそうに見えるんだけどそうでもないんだ
みんな土禁にしてるのかと思ってた

49 ：
>>46
>>47も書いてるけど、思ったよりは砂とか泥は入り込まないよ。
ただどのレベルで多いと感じるかは個人差があるから、気になるんなら日曜の夕方くらいにディーラーに行ってみてみたら？ さすがにレールの中までは掃除は頻繁にしてないだろうから目安にはなるかもよ。

50 ：
初セレナだけどバンパー辺り見えるカメラ便利だね！
サイドは両方あったらよかったな。

51 ：
両方ないの？
アラウンドビューだから前後左右カメラあるんでないの？

52 ：
左は確かに便利だけど、右要るかな？
でもカメラ制御回路だけで実現できそうだね。

53 ：
左右はミラー下だべ

54 ：
幅寄せ用の表示時の話でしょ
左側ギリギリまで寄せるのに便利だよね

右は目視で頑張りましょう
ってか目視でも問題ないでしょ？

55 ：
カメラボタンを2回押せば、アラウンドビューになるので、右も左も見える

56 ：
マイチェン後ハイウェイスターV+セーフティB+デュアルエアコン+パールホワイトで315万
ここからキャッシュバック10万と下取り5万（ポルテ2009年式の8万キロ）引かれて300万ピッタリ税込。
これは安い？

57 ：
安い安い


これでいい？

58 ：
本当に安いと思う

59 ：
安い～オレいろいろオプ付けて460万なのに…日産に少し貢献できたかな

60 ：
>>57-59
やはり安いよね。これはディーラー感謝だね。ここからナビ、フリップモニター、フロアマット、ドラレコ、バイザーを自前で調達して持ち込みで付けます。

61 ：
マイチェン前、フル装備の在庫を
310とかで売ってたからなぁ

62 ：
>>61
ほんとはそれ狙ってひたすら近くのディーラーに連絡したけど在庫切れと言われ、新古車専門行って見積もったら6年コートだの内装に光触媒かけたらでナビなしでマイチェン前のガソリンハイウェイスターVで360万とか笑える金額出されて苦笑いで帰ったわ。

63 ：
>>62
俺もコミコミ310はかなり良い条件だとは思ったんだけど
やっぱりマイチェン後がほしかったのと
どうせ買うならe-powerにしようと思ったからやめたよ
おかげで400になったわ

64 ：
>>60
え？ナビやら付いてないの？
じゃ普通じゃないか？

65 ：
純正ナビレコパックなら＋40万
アフターナビでもリアモニターとETC入れたら30万（リアモニター不要なら25万）
フィッティングや操作系の親和性、519ならBlu-ray対応等
昔は純正ナビなんて低機能高価格でボッタと思ったけど、今の性能なら意外と悪くない選択

66 ：
純正ナビは値引きで交渉すれば半額になるしな

67 ：
>>56
俺はそれにナビパックとバイザーマットで360万だったけど普通なの？

68 ：
>>67
昨年度末決算ならそんなもん
今の話ならまずまずの金額

69 ：
300万ちょいで買えるのか
フリードやシエンタ買う意味ないな

70 ：
>>69
あれはあれで道や駐車場の狭い住宅地なんかで需要があるでしょ

71 ：
>>56
俺はそれにベーシックパックとメンテプロパック30つけて320万だった(下取りなし)

72 ：
初期型乗ってるがエンジン異音がだんだん大きくなり申し出たらエンジン交換だと。
言ってすぐに交換になりますと返事が来た。　
結構前例あるのかな？
50000km使ったからちょっと得した気にはなるけど、また慣らしは面独裁。

73 ：
>>72
なにが悪くてそんなことに？ほっとくと死ぬのかな
エンジン載せかえって高くつきそうな話
費用はあっち持ち？

74 ：
>>73
新車時から加速時に、タペット音みたいなカチカチ音がしてたんだけど、最近はそれが大きくなってきてた。
オイル交換などはメンテパックでキチンとやってたんだけどね。
保証期間内なのでこちらの持ち出しはなし。
初回(？)の1000kmオイル/フィルター交換も無料だって。

75 ：
工場か研究開発に送られて解体されて調査するんでしょ
キミ(のエンジン)の犠牲は無駄にしないよ
たぶんね

MR20に限らず日産のエンジンは10万キロ前にはオイル漏れやらオイル上がりで減りやすくなるから、新品交換ラッキーでしょ

76 ：
新型ってナビの取り付けキット全然ないのね。
安くて大きいのいっぱいあるのに。

77 ：
>>76
なあに、待ってれば続々発売されるさ

78 ：
>>77
安心した

79 ：
初期型は1年以上掛からなかったか？

80 ：
純正もMM517から機能も増えてかなり使い勝手が良くなった印象
アフター品のメリットって価格と走行中の使い勝手以外に大きなメリット何？

81 ：
うちのはMM516Dだけど、ナビに不満を持った事は無いな
でも最新のはもっと使い勝手が良いのか
10インチなのも良いね

82 ：
メーカー統一して連動できることかな
ナビドラレコETCがナビ画面で操作できるの楽
あと純正のリヤドラレコがいまいち
マイチェン後のフィニッシャーは予想より変更多くて発売遅くなるかも
パイオニアか下請けに電話するとわりと予定や現状教えてくれるよ
うちは7インチ枠を9インチに広げて使っててフィニッシャー発売待ち

83 ：
純正パナナビは以下が不満だな
・お粗末すぎるルーティング
・機械音声と肉声が混じったギクシャクカタコト案内音声
・少なすぎる目的地データ
・解像度が荒く汚いディスプレイ
・逆チルト機能がなく日光反射で見えない
・地図3年無料更新と謳うが抱き合わせ点検強制で実質有料
社外品に比べて優れている点は特に無いと思う
ドラレコ連動とかは社外品でも普通に出来るし

84 ：
純正は値段不相応のゴミナビ
big xにすれば良かったと激しく後悔
買い換える余裕も無いから使ってやるけどさ・・・

Blu-ray対応してるくせにダイハツ純正の10万のカロナビより解像度が荒いって何だよ

85 ：
パナだけ解像度遅れてるよね。今月末出る大型のですら解像度が前のままという。そんな純正はできれば使いたくないよね。

86 ：
ALPINEが何故BDに対応しないのか判らん
車載だと何か特許でも絡むのか？

87 ：
>>86
免震が大変みたいだね。
パナソニックに以前存在したBDユニットを使ったことあるけど、半年ぐらいでちょっと荒れた路面とか、橋のジョイント部分程度で飛びが始まってた。
(DVDは全く問題なし)

88 ：
BDはせめてDVD画質のコピーくらいは許容するべきだったんじゃないかな。
そうしてたらここまでは廃れなかったと思う。
もうスマホやWiMAX回線が定額の時代が徐々に来てるから、今度のサイバーに載ったように車内もストリーミングになって
誰もBDやその後継みたいなディスクメディアなんぞ見向きもしなくなるぞ。

89 ：
利権団体が利便性より自分の利益を優先したからね
それ以上に一部のヲタを除いた大部分の一般ユーザーはDVD画質で十分満足出来るのに、こんな規制ガチガチ規格のBDを大枚叩いて買え！と言われても…

90 ：
DVD画質で十分満足って本気で言ってるの？って思うのだけど、レンタル店が今だにDVDの比率が高いのを見ると本当にそうなのかな
DVDなんて低画質な地デジ放送よりさらに低画質なのに、あと数十円出せばBD借りられるのに、理解できない

91 ：
>>90
さすがに文盲すぎてびっくりする

92 ：
あ、ごめん89が書いてたのか失礼

93 ：
部屋で大画面ならBDの威力も発揮させられるんだが
車の高々10in前後ならDVDで十分
ってのかPanasonic以外のスタンスなのかもね
本当に重要なら最優先で開発・とっくに搭載してるだろ

94 ：
画面小さくてもBDとDVDでは歴然とした差を認識出来ると思うけれど、そういう考えなのかもね
画質は置いといても、家ではBDを見るがナビはDVDしか対応していないので車用にDVDを用意しなければいけない…なんていうのは無駄で面倒だから、やはりナビもBD対応してほしい需要はあるはず

95 ：
そこでストリーミングですよ
今なら4Gの使い放題Wi-Fiがあるから便利だよ
純正にFireTVstick繋げてアマプラ三昧

96 ：
今までの知らないけど最近よく見たら今回のハイウェスターの樹脂部分の塗装酷いな…クレーム入れたら変えてくれるんですかね？同じ様な方いませんか？ うちがハズレ引いたんかな…

97 ：
どう酷いのか判らん
とりあえずデラにGo

98 ：
>>97
素人が缶スプレーで塗装したみたいな感じで下地も酷いかも…時間出来たら行ってくるわ

99 ：
>>98
画像は？

100 ：
写真だとうまくとれない。
下地が酷いは言い過ぎたかも樹脂パーツ自体が元からあんまりなのかな？それより塗装な～とりあえず見てもらったら報告書します。

101 ：
>>100
とりあえず画像あげてみて。

102 ：
MC後のハイウェイスター契約したよー

103 ：
>>102
おめ、納期はどんな感じですか？
プロパイロットのキャッシュバックは間に合いそう？

104 ：
>>103
ありがとー
キャッシュバックは間に合うらしいよ
白黒のガソリン車だけど、12月下旬だそうな

105 ：
8月に契約して現金で買ったのに未だにキャッシュバックが入金ない…
みんなは？

106 ：
そんなに金が欲しいなら買った店に聞けばいいんじゃないの？
他の人に聞いても店によって違うんだし参考にならないよ
忘れた頃に振り込まれてたでいいじゃん

107 ：
>>105
今みたら先月末に戻って来てたわ。
なんでデラに聞かないの？
金銭関係なら即調べてくれるよ。

108 ：
純正ナビのBD再生は期待して買ったものの使ってません。
DVDにくらべると起動がすごく遅く、途中から勝手に再生してくれない(ソフトによるのか)
ナビの解像度も低いので、BDだからといって、画像がきれいという印象もなし。
高解像度のリアモニターつけてて、長時間ドライブすることが多いなら、いいのかもしれません。
エンジンオンオフが多いと、使い物にならない印象です。

109 ：
ぼくの

110 ：
BigXはいつ新型セレナに対応するの？

111 ：
>>110
前期は9ヶ月ぐらいかかったから今回もそのぐらいじゃね？

112 ：
>>108
自分の感覚では、使い物にならないなんて言うほど起動が遅いとは感じないな
画質もBD本来の精細さはないけれどDVDよりはだいぶキレイだし
なにより今さらDVDなんて買ったりレンタルしたりする気にならないから、BD対応してて良かったなと思ってるよ

113 ：
>>108
揺れる車内で画質がどうこうなんてしれてる
ましてや10インチ程度の超狭画面でBDの画質なんて無意味
50インチのフリップダウンモニターつけるならBDをお勧めするがな

114 ：
>>102
よくあのブツブツ鼻のデザインを受け入れられたな
ケーシー高峰にしか見えない
MC前の方がスッキリ

115 ：
>>90
なぜBDが普及しないか
単にコピーしにくいから
はい論破

116 ：
>>84
アルパナビもプローブ情報使えないカスだけどな

117 ：
案の定、MC後は売り上げ落ちてるみたいですなぁ。

118 ：
MC直後の売上アップは在庫整理だよね
MC前の色は白指定、HSでナビやらなんやらフルオプションで300でどうか？
と言われて少し揺らいだからね
結局MC後にしたけど

119 ：
MC後のデザインってカッコいいと思う？

120 ：
カッコ悪い。
MC前を買っておいて本当に良かったと思えるレベル。
特にかみさんの拒否反応が酷いな。

121 ：
グリルがダサすぎるのが戦犯だな
グリル変えるだけで全然違うのに
エスクァイアみたいな格好悪さ

122 ：
妬みにしか・・・
装備的に後期だろ。

123 ：
HSじゃない後期が最強

124 ：
前期のグリル付かないかな。

125 ：
そこまで言うならMC前のデザインを100点とすると、
MC後のデザインは何点なんだ？

126 ：
↑ハイウェイスター限定で

127 ：
デザインなんて個人の主観
100満点で－100点

128 ：
私の主観では、MC前90点、MC後5点くらいかな
MC後は、鼻の下を伸ばした下品なグリルが、女性にとって生理的嫌悪感を抱かせるんだよね
リアのランプも、MC後はなんかキモい
イケメンだったのに、なぜ整形したの

129 ：
>>125
10点かな。
ヤン車の暗黒面になってしまった。

130 ：
後期のリアのランプがどうも耳たぶに見えて仕方ない
グリルもスペーシアカスタムにしか見えない

131 ：
思ったよりオラオラしてなかったから気に入ってるよ

132 ：
アンチは前期購入組

133 ：
だよな
第一印象は「下品」
上質感は「0」
下品なオラオラ系は絶対ママさん受けしないのに
売れるわけないのが当然

134 ：
C24、25と乗り継いできたんだけど、C27って足元狭くない？
たなみに 178cm、足のサイズは27cm。
ハイソカー世代なんで、運転姿勢が悪いからかな～？

135 ：
>>132
残念、MC後の非HSだ

136 ：
天井に余裕があるから椅子を高めにして座ろうとすると
ディスプレイの時計と標識表示がメーターのひさしに隠れて欠けてしまう残念感

137 ：
>>134
C25から乗換組だけど同感
センターパネルにシフトレバーが降りてきたせいで圧迫感あるし、センターの物入れも使い物にならなくなった
C25比で色々進化してるけど、退化したところも結構あると思う

138 ：
非HS・・・

139 ：
基本ハイウェイスターだからな

140 ：
足回りは圧倒的にC24が良かったな。

141 ：
懐古厨

142 ：
>>140
Ｃ27の4駆もいいよ。
コーナリング時の安定感が2駆よりはるかに上。
東名高速山北あたりのワインディング走行時の安心感がぜんぜん違うので正直後悔してる。
リアサスでこんなに違うとは思わなかった

143 ：
どっちかと言うと重量増の影響が大きいかと
epowerはFFだが高速での安定感がFFノーマルより良い

144 ：
デザインもそうだがMC後のバック音も最低だぜ？

145 ：
>>113
>50インチのフリップダウンモニター
あったらすごいな。想像したら笑えてくる
そもそもフリップダウンするのか？

146 ：
そりゃ四駆が二駆より安定してるのは当たり前

147 ：
C27セレナの4WDは、前輪が滑ってから後輪が駆動するタイプで機械式

駆動による高速安定性アップは無い
重量増での安定性アップはあるかもしれないが

148 ：
リアサスの形式が違うのは影響しない？
C27の四駆もC24もマルチリンクだよね。

149 ：
>>148
大部分がそれの影響だと思う

150 ：
142は最初からその事を言ってると思う。

151 ：
ただ、スポーツ走行を考えてセッティングされたマルチリンクと、
単なる後輪の駆動系を収めるためだけに採用されたマルチリンクでは大違いだと思うんだがそんなに違うのかね。
段差に斜めに入ったときの挙動はたしかに大違いだけど。

152 ：
直進性なら影響ゼロとは言わないけど、トーションビームと比較して判るほど差が出るとは思えないんだが

153 ：
デザインでHSにするか悩んでるが、結局グレードGにしたらデザイン以外はそんなに変わらない？

154 ：
エアコンがプラズマクラスター付きになるが足回りがよりコンフォート傾向になる
15inタイヤならそんな気にならないと思うが大径化すると違いが判るかも？

155 ：
俺50代だけど、どれもないぞ
勃ちが悪いから薬使ってるけど

156 ：
誤爆スマソ///

157 ：
頑張れ！

158 ：
>>155
色々大変だな

159 ：
2ちゃん高齢化

160 ：
ドンマイ！

161 ：
マイチェン後のHSモデル
パールホワイト　ベーシックパック
プロパイロット　リアエアコン　メンテプロパック30付きで税込315万円でした
これはお得でしょうか？ちなみに下取りなしです

162 ：
お得です。

163 ：
>>161
値引きはいくら？

164 ：
グレードなに

165 ：
ナビ別？

166 ：
>>162
どれくらいお得？

>>163
33万円

>>164
ハイウェイスター2WD
Gじゃないほうです

>>165
ナビは社外をとりつけました

167 ：
>>166
Gじゃない方って言われてもない～

168 ：
>>166
こんなまともな会話が出来ない奴でも33万は値引きしてくれるということか
これが値引きの最低ラインかも

169 ：
>>167
>>168
Highwaystar V 2WD ブリリアントホワイトパールです

170 ：
>>169
価格コムで聞いといで。

171 ：
馬鹿でも33万値引き
すごいぞ日産

172 ：
それ普通の値引き

173 ：
セレナは売りたい車だから大幅期待できるだろ

174 ：
販売数ガタガタみたいだから
年度末決算を見据えて今から上手く立ち回れば前期型末期並みの値引きを引き出せるかもね

175 ：
まともな交渉が出来ない奴でも33万円引ってことは
どこまでいけるんだろ
50万ぐらいいけるの？

176 ：
増税後の販売がやばいらしく、HS Vで車両▲30
OP▲20 トータル50
雰囲気的には、もうちょっと行けそうだったけど
今後の付き合い考えてFA

177 ：
初見で試乗してある程度オプション決めたとこで出た見積もり30万既に引いてたよ。

178 ：
あ、e-Powerね

179 ：
マイナーチェンジ後の未使用がすごい安く出始めてない？ナビ付いてないけど！

180 ：
あんなに安くどうゆうシステムで出回るんだろう？

181 ：
前期型年度末決算で単なる自社登録車だろ
要は車販の自爆営業
庶民は少しでも安く買えるなら良いんじゃね

182 ：
それでもHSのあの顔は嫌。

183 ：
よーく見てるとアルパカみたいでかわいく見えてくる

184 ：
俺はアリクイに見える

185 ：
現物は写真ほど悪くなかったけど
先端をストンと落としてペチャ鼻だったのが違和感の元だな
前期型みたいにもう少し鼻先伸ばしたらもう少しマシだったかも

186 ：
後期現車を見たけど、申し訳無い、想像以上に下品な顔

eｰpowerがあの顔しか選べないなら絶望的

187 ：
>>186
ハイウェイスター選ばなきゃいいよ

188 ：
>>185
デザイナーは左遷だな

189 ：
前期乗りだけどセレナは女性が設計してると商談の時耳にタコできるくらい聞いたが後期は違うん？

190 ：
>>189
絶対違うだろ
金髪小太りの下品なデザイナーじゃね？

191 ：
>>179
いくらくらい？

192 ：
>>190
それか金髪DQN女デザイナーかのどっちかだな

193 ：
毎回だし、どの車種でもそうだけど、マイチェンすると
前の方が～後期は顔が～ってな。
嫌なら買うなよ、覗くなよってね。
装備的には遥かに良くなってんだし、顔なんて好みの差だし。お前の好みをでかい声で喚くなや～ってな。

194 ：
機能的には順当な拡充したからネガティブ要素無いはずだが
デザイン不評ここのごく一部の声だったら良かったんだろうが
残念ながら販売数が多数の不評を物語ってるがね

195 ：
>>193
同感！同じような事書こうとしてたからスッキリ

196 ：
>>193
その反論もお前の好みだろ
好みで喚くなと言うなら、お前も喚くな

197 ：
豪速球ドストレートの返しワロタwww

198 ：
>>196
激しく同意

199 ：
>>196
俺の好みなんて、一言も言ってねえしw
どこを、縦読みすれば俺の好みに何の？

200 ：
とりあえず、明日納車されるからお前らの嫌いな顔の
車で楽しんでくるわ～、じゃ～のw

201 ：
まぁ思うほど周りは気にしてないから安心しろ
前期型は売れ過ぎてたまに駐車場で他所の車と間違えたり、ショッピングモール駐車場で視界に入る範囲だけで10台以上とかあるけど、後期型はそこまで売れないだろうからそんなに困らないのは利点だよ

202 ：
前期白はかなり多いよな
俺も白だけど

203 ：
>>200
おめ！
明日は隅々までチェックした方がいいよ！

204 ：
>>199
まさかそのまで読解力がないとは思わなかった
難しい事言ってごめんね

205 ：
この前のマイナーチェンジ以前もちょこちょこと細かい変更はあったけど、その変更履歴って分かる？

206 ：
２型の事？
S-ハイブリットエンブレムのデザイン変更と道路標識認識の追加
あと1型乗りに２型を運転させたら特にecoモードのレスポンスが全く別物で、ecoモードでもよく走るらしい

207 ：
新型の方が圧倒的にいいわ
フロントマスクも写真だとアレだが現物は凄くいい

208 ：
昨日営業マンと新型見ながら「このフロントのギラギラ厚みがもうちょっと薄かったらよかったのに」と立ち話してたとこ
新型はカッコ悪いという評判

209 ：
他人がどうこう言ったから買わないとかないから安心して。自分が選んだ物に自信を持ってください。

210 ：
新型、HSの顔は「こりゃねーわ」だけど、ノーマルの方は結構イケるやん

しかし今度はリヤランプ別物にしたんだね
リヤはHSの方がイイ

211 ：
ノーマルなら前のと似てるからノーマルにすれば良いだろって意見もあるけど、そうじゃないんだよなあー

212 ：
フロントマスク批判してるのはマイチェン前の貧乏たらしいフロントマスクの型を買わされた嫉妬してる連中や他社メーカーの批判工作員だから気にしてない

213 ：
ここでわざわざ前期型煽ってレス乞食して荒らしたい
卑しい根性丸出し

214 ：
前期型のハイウェイスターG乗りですが、初回車検がもうすぐです
民間整備工場に比べてディーラー車検のメリットはありますか?
電子制御系のテスターを民間整備工場は持ってないぐらいしか思いつきません

215 ：
>>214
コーヒーが出る。
代車が試乗車とかの綺麗な車。
まだ保証期間なので、故障部位は無料で直してくれる。
受付のお姉さんが綺麗。
くらいかな。

216 ：
車検点検をディーラーでやってれば保障期間ちょいすぎの故障も申請して保障扱いにしてくれたり
まあそうそう壊れるもんじゃないからずっと付き合うきがなけりゃ安いとこでやればいいかと

217 ：
>>214
プロパイの設定をこっそり更新してくれる

218 ：
214です
皆さんありがとうございました
やはり、不具合なければディーラーでやる意味はあまりなさそうですね

ひとつこれだけ気になります

> プロパイの設定をこっそり更新してくれる

プロパイロットって前期型でもマイナーアップグレードされてるんですか?
もし、分かれば修正内容など教えていただけたらありがたいです

219 ：
点検や車検後に挙動が変わったと言う人はいるけど、本当の所はどうなのか分からない
こっそりでも更新してくれるのならいいけどね

220 ：
ヒント プラシーボ

221 ：
プロパイが不調になり前車に突撃する挙動が出る対策でABSアクチュエータ交換があるようだね
9月には500件以上のバックオーダーがあると価格に書いてる

222 ：
>>221
なにそれ怖い

223 ：
>>221
ABS セレナ リコール
でググると、結構前からセレナ以外にもやらかしてて、、
ヤバい感じする

224 ：
>>221
去年秋にABSアクチュエーター交換はここでも話題になって、自分も交換してもらって劇的改善したけど、そのあとまた不具合出たのかな。
当時も部品入荷待ちで結構時間がかかってた。

225 ：
リコールや改善ではないよ
ただ文句を言う客向けに調整してるだけ
日産は親切な対応をされてますね

方やＮ何とかをリコールを隠して対応せず問題ないと言っててリコールとか
ずさんと言われるのも仕方ないね

226 ：
>>225
こういうのがあるからな、気をつけて

https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report3977.html

ＡＢＳアクチュエータ内ポンプにおいて、組付け設備の調節が不適切なため、組み付け時にポンプ内部のシールが破損したものがあります。
そのため、ＡＢＳ作動時のブレーキ液の吐出圧が不足するおそれがあり、最悪の場合、ＡＢＳ機能が作動せず、走行安定性が損なわれるおそれがあります。

227 ：
https://www.honda.co.jp/recall/auto/info/191212_4622.html

不具合の部位（部品名）
①制動装置（電動パーキングブレーキアクチュエーター）

②制動装置（スプリングパッケージ）

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因

①電動パーキングブレーキにおいて、アクチュエーター内のモーター配線接続部の圧着端子の加締めが不十分、または、モーターのコンミテーター及びブラシの製造が不適切なため、
走行振動でモーター内の接触抵抗が一時的に増加するとモーター回路断線検知信号が乱れてＶＳＡが異常を検知し、故障と判定することがあります。
そのため、警告灯、警告表示が点灯して、駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。

改善箇所説明図

②電動パーキングブレーキにおいて、ドラムブレーキシューの拡張、収縮を行うためのスプリングパッケージの作動ストローク設定が不適切なため、
パーキングブレーキ解除時に当該スプリングパッケージがシュースプレッダボディに干渉し、モーター負荷が高くなることがあります。
そのため、モーターの電流値が閾値を超えてＶＳＡが異常を検知し、警告灯、警告表示が点灯して駐車ブレーキが作動しなくなるおそれがあります。

228 ：
ブレーキが作動しないとか怖い

同じブレーキで欠陥を抱えてるのにそのまま販売納車してたって
メーカーとして終わってるね

229 ：
ホンダ車に、近付くなって事だな

230 ：
うちの初期型C27がエンジン異音でASSY交換のため日産(どこだかわからん）に旅立った。
なんせこれの前に乗ってた先々代セレナよりうるさくなって来てたからな。
早く戻ってきてくれ

231 ：
>>221
うちは2017年納車でABSアクチュエータ交換で直ったクチだけど
2018年あたり以降のセレナはそういう異常が出ないと聞いてる
価格コムの人は2016年納車だった

232 ：
ナビに10年間の無料通信が付いてるけど、2026年3月でFOMAが終わっちゃうから10年経たずに使えなくなってしまうな
C27初期型の人ならほぼ10年使えるけれど

233 ：
FOMA？？

234 ：
MM516D-Lの車載の通信アダプタってFOMAの電波を使ってるんじゃなかったっけ？

235 ：
>>234
なんじゃそれ？

236 ：
確かにFOMAかも

237 ：
自分のセレナもプロパイロットだめだめだったんで治してもらった。最初はABSアクチュエーターかと思ったけど、調べてもらった結果カメラの故障と分かり、交換してもらった。
結果は上々、流石に人が運転するそのままとはいかないけどかなり良いセンいってる。

238 ：
うちの初期型がエンジン交換(+リプロ)から帰ってきた。
エンジン音が静かになってしまってタイヤのノイズが目立つのにはちょっと驚いたけど
パワフルでスムーズになってるのにはもっと驚いた。
以前はスマスロ作動で踏み始めのダルさをごまかしてちょうど良かったが、もう作動させなくても
交換前の作動時と変わらない。
　
2回目の1000キロオイル交換を忘れないようにしないと。

239 ：
>>237
これと全く同じ対応された初期型Ｃ27です、高速道路でのプロパイロットの加速、減速が驚くほどスムーズになた。

240 ：
セレナで子供３人(5才、4才、3才)との5人家族です
車内に2段ベッドを作って
下段に私と妻が縦長に二人並んで
上段に子供達三人が横並びで寝るというのは非現実的ですか？

241 ：
>>240
まず、マルチやめろ
質問の回答は、可能だ

242 ：
>>240
キャンピンカー買えよ。

243 ：
>>237
こちらも前期型の小変更前モデル。9月中頃に修理依頼をして、2か月ぐらいABSアクチュエータ待ちだった。価格に書いてる人はバックオーダー500と書いてたけど、こちらは200以上と聞かされてた。
カメラは対策品とかあるのだろうか？あるなら両方交換したかったな…
とりあえず修理前とは比べ物にならないくらい信頼性が増して、特に低速時から停止、再発進の追従が良くなった。
後期は完全に対策されてるのか今のところ不具合の書き込み無いですね。

244 ：
>>241
さーせん
どうやれば可能ですか

245 ：
>>244
キット売ってるだろ。

246 ：
>>245
2段ベッドなくね？

247 ：
http://rooftentjapan.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/image12.jpg

ルーフテント買って自慢してよ

248 ：
信号待ちの発進の時にアクセル踏んでも進まない現象がたまにあるんだけどそういう人いませんか？
ディーラーに見てもらってもいつその現象が起きるのかわからないので症状が再現できないと対応のしようがないと言われてます
つい先日は幹線道路の右折信号で進まなくなりものすごく低速でノロノロ交差点に進入。交差点過ぎる頃になってようやくアクセルが反応して普通に走り出しました
そのうち事故になるのではないかと恐怖です

249 ：
前車に接近し過ぎてて衝突防止のブレーキが働いてない？

250 ：
>>248
以前その症状あったよ。
1年ぐらい前にディーラーに相談したところ、リプロして様子みることになった。
以来一度も出てない。
こちらの事象もディーラーで再現は出来なかったけど、非常に危険なので
積極的に対応してもらえた。

251 ：
248です。返信ありがとうございます。車間は十分にいつもあいていて、先日の右折時は先頭でしたし毎度その現象のときは注意の表示もされません。
アクセル踏んでも進まない時タコメーターが全く反応してませんでした。

>>250さん、プログラミング書き換えで直ったんですね？
ディーラーには半年点検のたびに相談していてエラーが出ていないかなど確認してもらい修正はしてもらっています。この間車検だったのですが書き換えをしているかはわかりません
今までは2、3秒だったのが先日は5秒以上無反応だったので非常に恐怖でした。書き換えてもらえるかディーラーに相談してみます

252 ：
危険なのは間違いないんだから、強く言っていいんじゃね？
ドライブレコーダーの動画ないの？

253 ：
>>251
タコメーターが無反応って事象はあったな。
同時に前に出ないのも同じ。
ただ3秒まで長くはなかった

対応としては確かクランク角度センサー交換になったと思う。
帰宅したら
記録みてみるよ。

254 ：
>>251
初期型C27HSだけどクラセン異常で、スロットル反応がない、またはエンジンが掛からないってのは出たよ。
(C24の時に同症状が広く出て大規模なリコールになった）
症状の再現が出なくてもECUに履歴が残ってるはず。

255 ：
>>251です。
クランク角センサが原因の場合もあるんですね。ありがとうございます、聞いてみます

256 ：
>>255
タコメーターが全く振れないとなると一番怪しい。

257 ：
新車から1年半経たずに、インテリジェントキー電池消耗の警告が出た
電池の減りが早すぎな気がするけど、こんなもん？

258 ：
>>257
まあそんなもんじゃね？
これに限らないけど新品機器に入ってる電池は残量色々だな。
指定はCR2025だけど容量の大きいCR2032が使えるよ。

259 ：
>>258
横から情報サンクス２０３２はストックしてるからありがたい

260 ：
>>257
使用状況しだいでしょ。
常に通信してるんだから。

261 ：
みんな回答ありがとう
キーの電池は毎年交換だな・・・
ちなみに、インテリジェントキーの中には、cr2032が入ってたので、同じ型の電池に交換したよ
cr2025を使うと、0.7mm薄くなるし、容量も3割少ないし、メリット無いよね
どっちも、100均で同じ値段だし

262 ：
へえ、指定の型式じゃないと使えないのかと思ったら流用できるのか。
知らなかった。

263 ：
マイナーチェンジ後のアルパインのナビが公式発表されましたね

264 ：
どこにある？

265 ：
>>264
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000013.000034928.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAYSViKuz2ZzlOA%253D%253D

266 ：
下の方に現行セレナの適用時期は4月とある。

267 ：
相変わらずＢＤは対応しないんだな
これじゃせっかく高解像度も純正と大して価値が変わらない

268 ：
今時DVDなんか買う・借りる人なんてBDと比べて少ないだろうに、BDに対応しない意味が分からないな
この点に於いては、画面が低解像度でもBDに対応してる純正の方が良いじゃん

269 ：
オンデマンド前提で円盤は使わない方針、と言う事かね？

270 ：
BDついてても9や11インチじゃ意味ないでしょ。
HDMIからアマプラでも見てる方が良いよ。

271 ：
BDなんていらない
セレナ乗りは馬鹿しかいなくて悲しくなる

272 ：
BDはもちろん、今どき光学メディアなんてもう必要ないよね

273 ：
車の悪条件だとレンズが直ぐに駄目になりそう

274 ：
渋谷TSUTAYAでもDVDの方が圧倒的優勢じゃね？

275 ：
まじか
ここにはBD不要派しか居なくてびっくりだけど、それは「車には不要」って事で理解は出来る
しかし渋谷TSUTAYAなんて小売の最先端みたいな所でもそうだとは…

276 ：
自分もディスクなんて滅多に買わないが、配信に無いコンテンツもまだまだ多いからなぁ
帰省などで車で長距離移動する時に家族が音楽のライブ映像を見たがるから自分にはナビにBDが必要だ

277 ：
光メディアは必要でもＢＤである必要性があるか？
は別問題だが
もしオンデマンド前提にするなWi-Fiさえ準備すれば最初から見られる様に作るべきで、現状では機能不足

278 ：
もうすぐスマホのパケットは使い放題の時代がくるからAmazonプライムとか、VPNで自宅に繋いだりGoogleサーバ上の動画を見るのが当たり前になるよ。

俺も昔は車でライブDVD見るの大好きだったんだけどな。BDは車で見られないからまったく買わなくなった。DVDと比べたらあまりにも使い勝手を無視したコピーガードかけたせいでまったく普及しなかったな。
私的な複製まで禁止という本当にアホな法改正もして業界と政治がつるんで消費者を無視したルール作って自滅しやがって本当にざまぁみろって気分だ。

279 ：
>>277
BDである必要性は、普段家ではBDを観るが車で観るためにわざわざDVDを買う、或いはBDとDVDの両方を買うってのもアホみたいだと思うのでね

280 ：
DB世代が集まると聞いて見にきたけど
絶対に違うわ

281 ：
DVDレンタルしてMP4に圧縮、車内のSDから再生で良いでしょう。BDも圧縮できるならそれで良いけど、BDのレンタルよりDVDレンタルの方が圧倒的に多いし。
ライブならBDが良いかもだけど、わざわざ車で見る必要なくね？

282 ：
わざわざ車で見る必要なくね？って言っちゃったら何だってそうなっちゃうだろw

283 ：
あんな小さな画面でも、BDの綺麗さははっきりわかるね。

284 ：
セレナ購入検討してるんですが、パワースライドがXVからの搭載と聞き、ステップワゴンに傾き始めてます。
同じ270万円グレードでステップワゴンはパワースライドでホンダセンシングは単眼とミリ波で先進機能の性能は良さそうな上に売れてるセレナはマイチェンから値引きが渋いようでステップワゴンの方がトータルコストは安く済みそうです。
XVだとプロパイロットは付かない上にプロパイロットは月額？なんや金がかかるって事でステップワゴンいいなと思い始めてるんですが、セレナでコレはステップワゴンより良いって点はありますか？

285 ：
ないよ
ステハイ買っておいで

286 ：
>>284
ホントに調べてるか怪しいが
今なら決算前の年度内登録に間に合う&後期型不人気で値引き拡大中だから、本当に買う気で交渉すればかなり引き出せるはずなんだが？
しかもプロパイに月額なんて聞いたこともない
スカイラインの2.0の話か？

287 ：
日本電産エレシス製のセンシングがどうして性能良さそうと感じるのか不思議
JNCAPの評価結果とか調べようともしないんだろうなあ

288 ：
そもそもホンダはドライバーファーストだから自分で操作しなくなる運転支援なんて不要なんだろ

289 ：
ミニバンでパワースライドなんかさせんなよ、基地害。
中古の86でも買っておけよ。

290 ：
>>289
つまんねえわ～

291 ：
ホンダはドライバーファーストｗｗｗ
ホンダの安全装備がゴミということ

292 ：
ミニバンでドライバーファーストって
家族より運転手優先すると言うこと
喜ぶのはミニバンをサーキットに持ち込んで無意味なレースで車の優劣語るヒョーロンカと
それ真に受けちゃう痛い香具師だけ

293 ：
ステップのスレでセレナの質問すればセレナは糞だと言い、セレナのスレでステップの質問をすれば、ステップは糞だと言う。

294 ：
ぶっちゃけ、ミニバンはどれもクソだからな

鈍重で腰砕けの走り、軋むボディ、ダサい箱デザイン、ガソリンを撒き散らすかのような悪燃費
ドライビングプレジャーや所有する歓びとは無縁

そんなクソなジャンルのクルマを選ばざるを得ない運命を受け入れながら、マシなクソだと思う方を選ぶだけのこと

295 ：
>>294
そりゃ、お前のママチャリには敵わないよ

296 ：
ミネオかわいそう

297 ：
>>270-272
これは他の人も言ってるけど
今どきライブとかのグッズでコレクターがDVD買うかって話
映画とかでも集める人はBDだから家から持っていくときDVDなんて持ってないのよ
配信でいいとかそういうのとは違う話よ

298 ：
ナビまわりのパネル加工不良により出荷が少し遅れてるって本当ですか？

299 ：
信号待ち先頭ならない
前に車居る時だけ発進が遅くなるのは故障ですか？
前に車あったら100％なる訳でもなく、回転数は上がるのに車が進まない
車内表示も無しです

300 ：
>>298
つい数日前に契約して発注書出したけど納期通りだね。初めてのミニバン。

301 ：
https://youtu.be/ze_gZ5gfqMc
これの2：05あたりからの「ハンドル下側のコラムカバー」の外し方
誰か教エロ下さい、うまく外せないorz
力任せにやると「バキッ！！」て行きそうで怖い・・・

302 ：
>>301
ステアリングに隠れてる、ドライバー側面にあるネジ２本を外してないでしょ？(1:40ぐらい)

303 ：
>>301
寒いと樹脂が硬いから
暖房で温めたり暖かい日にやってみては？

304 ：
>>298
噂なのかな？

305 ：
>>302
そのネジ、ちゃんと外しました、でも外れない・・・orz
>>303
まだ寒くなる前にチャレンジしました
お二人ともレスサンクスです
ほとぼり冷めたら再チャレンジしてみます

306 ：
>>305
ネジはずしたら、ハンドル回して前側(ハンドルに隠れている所)の合わせ目に爪が左右にある
それ押して、嵌合はずしてらから引っ張った方がいいよ
頑張って引っ張ったら取れるけど、ツメが根本からもげて悲しくなるぞ
ソースは俺

307 ：
>>306
俺もソース

308 ：
>>306
おお！貴重な情報サンクスです
チョット光明を見出した感じ

309 ：
セレナ納車待ち！初めてのミニバンだ！

高い車ではないけど、今まで中古や新車でも200万円以下ばかり乗ってたから、300万超えてくるミニバン持てる位に稼げるようになったんだなぁと感慨深い。

310 ：
純正ナビのなんと無能なことよ
彩速ナビにしたい

311 ：
>>310
純正ナビのルーティングはアホすぎるよな
ナビが提案したルートを無視して、自分で効率的なルートに舵を切っても、意地でもアホルートに戻そうとしてくるしつこさにも辟易
スパムメッセージがやたら届くのもムカつく

312 ：
もうナビ機能はスマホグーグルかヤフに任せちゃってるな。

313 ：
そんなことより純正ナビのパネルがクソ。乱反射がヒドくてクリアに見えない。はっきり見えるのは夜だけ。
開発陣はテストしているのだろうか

314 ：
音楽再生専用機を使ってる
ナビは手持ち端末で足りるし、情報や地図が常に最新

315 ：
10インチを全く使いきれてないアホUIもイラつく

316 ：
ゴリラナビの画面を解像度そのままに引き伸ばしてディスクドライブ付けただけだからな
こんなゴミに定価30万はあり得ん
半額でも高いわ
試乗車にコレじゃなくて何故かカロナビが付けてあった理由が分かった気がするよ

317 ：
納車待ちなんだけど大きいナビが社外で対応してなかったから純正つけたわ

318 ：
純正って中身パナかケンウッドだろ
彩速ナビつけたけど液晶がTNでダメダメだぞ

319 ：
画面とAV機能についてはアルパインでいいや。
ナビ機能についても自分はこれで満足。
大幅なロスしたことないからね。

320 ：
3万円代の9インチ中華2DINナビが神コスパ。
Android10の8コア、RAMが4GB、ROMは64GBのIPS液晶フルHD。
Googleマップやヤフーナビやナビタイム選択可能。音声認識精度はトップクラス、Bluetooth連動、バックカメラにDTS。
要はGPS外部アンテナ端子やHDMI外部端子のあるタブレットがそのまんま入ってる感じやな。
数十万のナビなんて買ってられん性能の良さ。
ただ難点なのは中華製なので耐久性が未知数。

321 ：
純正ナビで無操作時、車内気温18℃でファンが唸るんすけど
なにこのポンコツ
どんな内部処理してんだ？

322 ：
セレナの販売台数、1月はだいぶ回復したんだね。やっぱり後期型のデザインそんなに悪くないってことか。
写真はイマイチだったけど実物はなかなか良かった。

323 ：
逆にハイウェイスターのグリルが野暮ったく見える。MC23SのワゴンRのRRが経年でダサくなってノーマルがまともに見えるように、ゴテゴテのグリルは時間と共にダサくなる。

324 ：
後期型のハイウェイスターの黒は好きだけどな
白は前期型の方が似合ってる

325 ：
HSはオーテックのデザインをそのまま持ってくれば良かったんや。と思う。

326 ：
じゃあ、オーテックの特別感が無くなるわな。

327 ：
C27に乗っている人に質問
インテリジェントルームミラーって
C26に有った自動防眩ルームミラー機能付いてます？

328 ：
付いてるかどうかよくわからんが、モニターで眩しさを感じたこと無いから低減されていると思う

329 ：
>>327
ついてない
そもそもの話、画質悪すぎで汚くて見てられない
眩しさを低減と言うより夜は汚すぎて灰色でまともに見えない
普通に自動防眩ミラーの方が有難い
先進的言いたいだけの糞ミラー

330 ：
>>329
回答ありがとうございます
やはり付いてないですか…
カタログに記載が見当たらないのでまさかと思ったのですが
うーんC26をもうちょっと引っ張るか

331 ：
>>330
見ず知らずの他人信じるならそれもよし
オレはわざわざ指名でC27一泊レンタカーで借りて一通り機能試した上で買ったけどね
インテリジェンスミラーについて、そもそも光学的なコーティング処理もしてるしオレは実用上問題ないと判断した
あとは自分で考えてくれ

332 ：
実際に試乗してみりゃいいじゃん
画質糞で呆れるから

333 ：
と言うが
夜にインテリジェンスミラー使う機会が無いけどな(笑)

334 ：
俺は、荷物満載で光学ミラーが使えない時に、インテリジェントルームミラーをONにするくらいかな
後続のライトは別に眩しく映ることはないけど、とにかくノイズだらけで激しく見づらいから、その覚悟は必要

335 ：
プロパイロット選択はセレナ購入者の7割

336 ：
夜間信号待ちでインテリジェントミラーを使うと、後続ドライバーの醜態が見えたりする。
見えてないと思ってるんだろうな。

337 ：
>>336
そのバックミラーにしてないんだけど
そこまで鮮明に見えるのか？
かわいい子いたらずっと見てしまうだろ
新たな犯罪が起きるな

338 ：
全然鮮明じゃないよ

339 ：
顔ははっきり見えますね
ライトが異常に明るくハレーションみたいになる
あまり、活用するケースがない

340 ：
画質が・・とかより、視線移動したときの違和感ハンパない。
前見てて、ミラーに視線移したとき、なんで言うんだろ？
なんか、一瞬ぐわんってなるって言うか・・・
目の老化なんだろうけど

341 ：
慣れもあるだろうけど自分は全然違和感無いな
夜間の画質もクソというほどでもないと思う
今より良くなればもちろんそれに越した事はないけども

342 ：
>>340
見える感じの違和感は慣れるけど
画質の悪さはどうにもならない
あれで満足して使えるのはすごいと思う
純正ナビも純正ドラレコも大画面で見ると汚い

343 ：
あれで画質が悪いというのは老眼なんだろうね

344 ：
逆だろ
老眼だから粗さに気づかないｗ

345 ：
あれを粗さとか言ってる時点で老眼でしょ

346 ：
そもそも後方確認用にそこまで高画質要るのか？
手段と目的はき違えて無駄に価格上げるとかナンセンス
むしろ後方監視用でドラレコ録画に対応して欲しい

347 ：
あぁ、なんだﾐﾈｵか

348 ：
グレード上げると強制なのが困るわ
あんなミラー要らんのに

349 ：
アフターパーツで、同様のデジタルインナーミラーが山ほど売られているけど、純正インテリジェントルームミラーほど画質が悪いのは見たことないな
アフターパーツは、そもそもドラレコ兼用のため、夜間に後続車のナンバーを綺麗に判別できるレベルだから、比較すること自体間違っているのかもしれんけど

350 ：
イーパワーのXVにプロパイロット付けてオプションとナビつけて値引き30万円40万円しても350万位だろ。
買えない事は無いけど、妻に子3人も居ると350万も車に払ってらんないよ。
年収1000万超えてれば買うけど、うちみたく中流家庭には無理。

351 ：
>>350
epowerやめて、ガソリン車にしろ
純正ナビやめて、CarplayAndroidAuto対応のディスプレイオーディオにしろ
そもそも新車やめて、中古か新古車にしろ
金無いなら、無いなりに工夫しろ

352 ：
>>340
それは焦点距離の違いのせい
液晶は「映ってるモニタ」を見るけど、鏡は「写ってる奥」を見る感覚なので、その違いに目を切り替えて合わせる時間がかかるため

353 ：
e-powerにプロパイとナビ付けたら値引き考慮しても400超えるでしょ

354 ：
前期型ガソリン4WDナビで諸々トータル60万引かせても360万だよ
epowerならギリギリ400万切れれば御の字

355 ：
ノーマルXV社外ナビ等でようやく300ぐらいだったよ。

356 ：
>>320
枠を加工した？あるいは出っぱったまま？俺も9インチ悩んだけど、結局7インチのワイドにした

357 ：
>>351
買えない事は無いって書いてあるでしょ。
しかし、妻子あって350万400万車にかけるって年収1000万円超えてこないと難しくないか。ちなみにワイは年収700万。買えるけど今後かかる金を考えると、車に350万400万はかけたくない。
>>356
枠を加工した。最初は1DINで枠外の外に出る9インチナビなら無加工でいけそうだったが、ダサいなと断念。
液晶画質も、機能的にも3万円台でフルHD、IPS液晶9インチ、8コアCPU、メモリ4GBのBluetooth、HDMI端子でこんな高機能なら相当満足度高い。
むしろ10万30万のナビなんか買ってられねぇって位良いんだが。
ネックなのはナビパッケージ車のGPSカプラーと中華のGPSの接続。
汎用変換ハーネスが存在しないのでGT5コネクタ←→SMA端子で作らなきゃならんかった事だね。

358 ：
日産＞ホ

359 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200210-00010000-bestcar-bus_all
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200210-00010000-bestcar-002-1-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200210-00010000-bestcar-005-1-view.jpg

360 ：
「やったぜ日産」ホンダ販売店がTwitterの投稿を「不適切」と謝罪(笑)
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/15623287/
日産会長のゴーン容疑者が19日、金融商品取引法違反の疑いで逮捕された
Honda Cars大阪東 花園店は「やったぜ日産」とツイートし、批判が噴出
同店は20日、不適切な表現があったとして公式HPに謝罪文を掲載した

361 ：
>>357
他所様の台所事情や金銭感覚をとやかく言うことほどゲスい事はないよ、リアルであんまり言わないようにね。
　どうせ「無理して買った奴が登場w」とか言い出すんだろうけど。

362 ：
ウィンカー作動時にポジションランプが消えるように細工。
点灯しっぱなしが気に入らなかったので。

363 ：
>>362
それ、道交法違反しゃね？

364 ：
かもな。
ディーラーでは判断出来ないと言われたわ。

365 ：
近年は車検不適合車はディーラー入庫できないからなぁ

366 ：
>>359
なにこれ新型エルグランド？

367 ：
>>363
最近、ウインカー点滅している時は点滅側のポジションランプが消えている車は結構あるよ。
両方消えるのは見たこと無いけど、もし違反だったら片方だけ消えてもダメなんじゃないかな。
MINIで見たが、外車に多い気がする。

368 ：
ポジション消えてるとウィンカーはより目立つわな。
セレナもそうだけど、両者の位置が近い車が多い。

369 ：
昔のバイクのウインカーライト付けるとポジションとして常時点灯してた
ウインカー付けると片側だけ点滅してたから法的には車もいいんじゃね

370 ：
>>362
輸入車では最近見かけるね
合法かどうかはわからないけど

このセレナって社外品でもリアフォグランプは無いのだろうか？
ホワイトアウトの時にはやっぱり欲しい

371 ：
次期は、プロパイロット2.0搭載なら、2車線高速の移動は楽だけでど、本当かな？

372 ：
>>371
フルモデルチェンジで、さすがにプロパイロット1.0のまま進化なしってわけにはいかないんじゃね？
でも、2.0じゃなく、その先に行ってもらわないと、あまり魅力ないな

373 ：
1.0でもレベル２だし改良型だよ
どこかの運転支援はレベル１のまま(笑)

374 ：
ハンドルも握らずにじっと前を向いてなきゃならないのって苦痛だよね。
まだプロパイロット1.0のほうが良いと思う。
せめて「3秒以内に運転に復帰できればスマホ見てても何してもいいよ」くらいになってくれれば魅力的だけど。

375 ：
>>370
＞リヤフォグ
それな、俺も欲しい

376 ：
リアフォグ要らん
リアフォグ付いてる日本人所有車の８割は正しい使い方知らず忘れて使わないか普段から点灯して後続が眩しい思いするだけだし
目潰しでむしろ危険だわ

377 ：
日本では不要な装備を理由もなく欲しがるジャッブ

378 ：
今シーズンは遭遇してないが、吹雪時は追突される恐怖に怯えて欲しくなる。

379 ：
ワロン

https://support.mineo.jp/ac/592/
３．障害状況：
　　ｍｉｎｅｏのデータ通信サービスがご利用できない状態となっております。

380 ：
ざまぁﾐﾈｵ

381 ：
>>376
まぁ8割は言う通りだけどね…
2割で且つ吹雪多発地だからせめて寒冷地オプションとかで設定有れば良いなと
標準で付いてる他メーカーの前車の方が用途に合ってたなぁ

382 ：
せっかくカメラ付いてるんだから雨や雪によるノイズを検知して悪天候時リアフォグ自動点灯・消灯するとか出来そうだけどな

383 ：
>>382
メルセデスが装備したら許可が出るよ。
国内メーカーには渋面なくせに。

384 ：
>>383
それは何だ
日本伝統の無能オヤクニンが原因って事か？

385 ：
国内でリアフォグ必要な地域が少ないから装備されないだけじゃないのかな？
海外勢が自動点灯付けれたとしても、国内では認可されないと思う。必要ないから

386 ：
>>385
やはりそうなんだろうなぁ
行政の親玉は冬タイヤは勿論のこと車すら必要ない都会な環境で暮らしてるし
でも雪国で人気のメーカーはさておき一番台数出してるメーカーに設定があると言うことを日産は理解してないのかな
それとも通常時に点灯する迷惑な方を減らす為に設定しないのか

387 ：
ガチの雪国に住んでるけど、リアフォグなんて不要だぞ
そもそも周囲が視認できないほど酷い悪天候下自体、超レアだし、そんな時は自殺志願者でもない限り誰もクルマに乗らない

388 ：
リアレーザーフォグなら後続車は眩しくないんじゃない？

389 ：
格好悪いじゃんw

390 ：
＞リヤフォグ
俺の通勤路、
川沿いの田舎道なんだけど、気温や天候の条件が合えば結構よく霧が出る
雪なんかよりも霧の濃いのはホントリヤフォグありがたいよ
リヤフォグ付けてる車が羨ましい。

391 ：
>>390
そこまで必要ならとっとと付けりゃいいじゃん

392 ：
>>391
おい、田舎は所得が低いんだぞ。ちょっとは考えろや。足りてないねー

393 ：
>>391
ディーラーで尋ねたよ、純正でないから無理って答えね
ショップでの改造は車検の関係で結構難しいって言われてノリキじゃなかった

>>392
な、な、なんで俺が低所得だってわかったんだ！！！
エライネ～

394 ：
家族が増えるのでミニバン検討していてセレナが筆頭候補なんだけど、
HSと非HSで乗り心地って違う？
HSは専用サス採用とか書いてるので乗り心地良いならHSにしようかと思ってます

395 ：
ホンダより乗り心地いいよ
予算があるならマルチリンクがお勧め

396 ：
乗り心地はタイヤサイズで変わる。
ハイスタでもガソリンとe-powerで乗り心地違った。
私はガソリンのが跳ねると感じたよ。

397 ：
>>394
レンタカーで想定する行動範囲を、できれば荷物も乗せて1日乗ってみるのを勧める

乗り心地は人それぞれなので各社試乗したほうが良いけど、
そもそもミニバン初めてだと加速遅い
ロールする、止まらない、に戸惑う

398 ：
>>394
4駆(リアマルチリンクサス)の非HS

399 ：
>>397
ホンダは乗り心地が酷い止まらない走らないだけどガッタンゴットンが酷くて信者はそれをロールしないから！と言い張ってるよね(笑)

400 ：
>>394
実際に乗り比べてみればいいじゃん
俺は乗り比べたよ
違いは分からなかったけど

401 ：
わからない鈍感には聞いてない

402 ：
>>396
乗り心地はタイヤサイズより偏平率で決まるよ

403 ：
レンタカーで乗り比べオススメ
四駆の四輪独立懸架は魅力だけど燃費の落ち込み激しいから四駆が必要じゃなければ積極的に選ぶ価値はない
そもそもe-powerなら四駆選べないし

404 ：
日産の四駆は燃費落ちないよ
どこぞの生活四駆は悪いけど

405 ：
四駆は最低地上高が下がらず、160mmのままだったら選らんでたがなぁ

406 ：
マルチリンクはちょっといいなと思うけど
四駆は必要ないしなぁ

407 ：
レスたくさんありがとう
日産の4駆は結構いいんですね
MC後のePowerは低速時の警報音がうるさいらしいので躊躇してたけど
乗り心地はやっぱり普通のよりいいのかな？
今はCX5の2駆乗ってて住環境と子供2人になるのでミニバン検討してるけど
乗り心地の差を許容出来るかですね
今度休みに試乗してきます
ePower、普通のやつの非HS、HS、2駆、4駆って試乗させてくれって言うのもちょっと躊躇するけどw

408 ：
非HSとHSなんて殆ど変わらんから気にしなくていいと思うよ

てか乗り心地は・・・
CX-5からだとガッカリしかしないと思う

409 ：
CX-5より静かだよ
乗り心地もいいしね
本当に比べたいならレンタカーで乗ればわかるよ

410 ：
>>402
いやまずタイヤだろ
だからバカ扱いされるんだろ

411 ：
それがタイヤなのに
だからお前はいつもバカなんだよ(笑)

412 ：
>>407
警報音消したったわw


　　　　　また、違法だ！なんだってのが湧くかな？

413 ：
おい、基地外に構うなよ
アボンだらけになってるじゃないか

414 ：
>>407
e-powerとガソリン車比べたら、別モンだからね。
乗り心地もだけど、遮音が全く別物。
買う時に、乗り比べてあまりの差にe-powerに決めたからね。

415 ：
いくらe-powerでも足回りは酷いからね
MAZDAは足回り良かったからね

416 ：
車検に通らないしディーラーも点検しない違法改造車

417 ：
>>415
いやいや、俺20年来マツダ車ばっかで、今回初めての日産だけど、よく出来てるよ。
マツダ車は2、3年乗ったら足回りコトコト言い出すからねw

418 ：
あ、触れてはいけないガイジだったか
どうせチョンだろNGしとくわ

419 ：
ホンダキチガイだよそのゴミ

420 ：
>>417
いやいや、セレナの足回り酷いでしょ

421 ：
ホンダはキチガイだよ

422 ：
>>420
ホンダトーションは酷すぎてヤマハに泣きつくほど

423 ：
ホンダは不具合が酷い
326 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW af7b-DdPl [14.9.98.129]) 2020/02/16(日) 22:13:47.45 ID:JTNlVuhE0
年末にトラブルがあった
エンジン始動後すぐにストールする現象
様々な警告灯が付いて焦ったが、その後は問題なし
先日点検時に話したら、CP診断でスロットルの異常のデータが残っていたらしい
ホンダからは、スロットルの洗浄で対策と指示があったみたい
約1万の費用だった
339 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0287-FH+E [211.1.200.21]) sage 2020/02/17(月) 19:43:52.18 ID:M/TxCC2l0
今日、スライドドア窓枠辺りからの異音で入庫して、代車でヴェゼルが来たけど、シートメモリーと自動防眩ミラー付いてんのね。
ところで、その辺りから異音出てる人いないですか？

424 ：
ホンダは不具合が酷いね
340 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｼｬﾁｰｸW 0Cf3-xk+r [210.148.112.66]) sage 2020/02/17(月) 19:59:43.34 ID:Dw+/78WjC
上の方のスライドドアが閉まる時に、ピンみたいなのが、穴に入る部分が有るんだけど、そこが当たって音がする
ホンダ車のチリの甘さに起因する
341 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｼｬﾁｰｸW 0Cf3-xk+r [210.148.112.66]) sage 2020/02/17(月) 20:00:55.46 ID:Dw+/78WjC
って内部の人が言ってた
348 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｼｬﾁｰｸW 0Cf3-xk+r [210.148.112.66]) sage 2020/02/18(火) 09:17:19.79 ID:HZaEu316C
前期はリヤのギシギシ音でトーションビームの交換あったけど、コトコト音はどうなんやろ

425 ：
荒らしたくてホンダ絡めようとしつこい基地外は無視するとして
カタログ上では専用サスとは謳ってるがブラインドテストでノーマルとHS、２駆と４駆の差を感じられるヤツが何人居るかは未知数
タイヤ(サイズ)の差が１番解りやすいと思うよ
あと今のＳＵＶ基準で比べれば基本的にミニバンは全部失格だから、ドライバーの楽しさ優先とか勘違いせず、あくまでも家族のためのミニバンと言う前提で判断しないと結果を誤るよ

426 ：
>>402
乗り心地は扁平率よりお前の体重で決まるよ

427 ：
↑無知バカ

428 ：
荒ぶってんなぁ、と思ったら
笑ってはいけない株主総会
やってたんだね
ps://youtu.be/mapFBCVyqWQ

429 ：
赤字決算のホンダさん大丈夫？じゃないか(大爆笑)

430 ：
まあe-powerの乗り心地良さは重量増の影響が大きいとは思う

431 ：
ホンダトーションはハイブリッドでも乗り心地が酷いから重量だけではないよ

432 ：
セレナスレでホンダがーホンダがーと何言ってるのこのｵｲｺﾗﾐﾈｵは

433 ：
触れちゃいかんやつね

434 ：
これはヤバい(笑)


N BOX Customなど6車種

バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。

6車種　計381,819台

435 ：
品川331？
41 の入った 4 桁ナンバーの黒のセレナ
こいつは、横断歩道を歩行者が渡っているにも関わらず、
どけと言わんばかりに勢いよく突っ込んできて歩行者ぎりぎりまで迫り、
待ちきれないように脇をかすめるように通り過ぎていくボンクラドライバー
夜なのにグラサンしてるので、無能っぷりがよくわかる

436 ：
>>435
なんか、おまえの方がめんどくさそうw

437 ：
歩行者サマに逆らうな！

438 ：
ギリギリ通過やられた時に、腕がちょっとミラー掠めたので人身＋救護義務違反にしたことあるわ。

439 ：
N BOX Customなど6車種　　　
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

440 ：
ホンダヤバいなあ
稼ぎ頭のN-BOXもリコールか

441 ：
>>435
警察行けよ
被害者面した加害者

442 ：
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。　
6車種　計381,819台


ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台


N-WGN、N-WGN Custom
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

443 ：
>>440
新型フィットもブレーキの欠陥で製造中止になってるし
ホンダはサプライヤー丸投げで車作りをせずコストカットでポン付けだから不具合ばかり

444 ：
来月からコロナ影響で生産カット入るみたいだね。

445 ：
ホンダは売れてないから仕方ない

446 ：
ミネオ、ホンダが好きなんだね。
よく興味もないもの調べるよね。

447 ：
どんだけホンダ気にしてんのよ

448 ：
ンダヲタ煽って釣るとスレ荒れるのは2ちゃんねるの頃からの話だからね

449 ：
>>446
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

450 ：
>>447
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

451 ：
>>448
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

452 ：
>>438
わざと当たりに行っただろ？
当たり屋かよ。

453 ：
>>452
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

454 ：
どーでもいい
ちゃんとリコール出して案内してるならいいでしょう

455 ：
キチガイに触れるなよアホ

456 ：
>>454
リコールが嬉しいｗｗｗ

N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

457 ：
>>455
リコールホンダはキチガイなのか
N BOX Customなど6車種
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台

ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台

N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

458 ：
N BOX Customなど6車種　　
バルブの熱により周辺の樹脂部品が発熱して発煙し、最悪の場合、火災に至るおそれがあります。
6車種　計381,819台


ステップワゴンなど6車種
使用を続けると、ボールスタッドが緩み、最悪の場合、ボールスタッドが折損しテールゲートが突然降下するおそれがあります。
6車種　計593,815台


N-WGN、N-WGN Customのリコール
駐車ブレーキが作動しなくなる、または、駐車ブレーキが解除できなくなるおそれがあります。
2車種　計9,437台

459 ：
セレナ、ガソリンの方でも
渋滞時追随やブレーキホールドが
ちゃんと付いてるのは
良いなと思った。
ただ、8人乗りだと、二列目の
ドア側に肘掛けないんですよね？
長距離だと、両方とも肘掛けないと
辛いやろなと思いました。

460 ：
どんだけ年寄りなんだ

461 ：
>>460
なんで？
その言葉言っとけば勝ちなんw

462 ：
ﾐﾈｵだぞ

463 ：
肘掛けとかおじいちゃん

464 ：
うちの両親は肘掛け使わないから何かピンとこないな

465 ：
そりゃあの世では使えないでしょ

466 ：
長距離運転時にアームレスト使うと、姿勢が崩れてかなり疲れることに気が付いてからはどうでもよくなった。
ただ後席は欲しいみたいね。

467 ：
姿勢が崩れるまで肘掛けに頼るとかインナーマッスルが弱ってる年寄り
イスの肘掛けと同じなのに

468 ：
>>465
そんなしょうもないネタはともかくガチで

469 ：
新幹線でも、映画館の席でも
両方の肘掛けがあった方が楽やん。
座ってるときに、常に
使ってなくても。

470 ：
なくても困らないのに

楽とか

アホだわ

471 ：
>>470
快適装備を否定するならじゃあセレナじゃなくて商用のバンでもよかろうに。

472 ：
なぜか反論できずに極端なことを言い出す

473 ：
>>471
ミネちゃんだよ。
喚かせとき。

474 ：
反論できず逃げるサルネオ

475 ：
ガイジにむきになるガイジ
底辺の争いに高見の見物出来んのかね

476 ：
新車だと乗り出し330万程で中古だと3年落ちでも230万ぐらいか
中古の方がお買い得感あるのは気のせい？

477 ：
>>476
どちらがお得と感じるかは人それぞれ
中古の方が買い得と思ったのなら、中古を買えばいいんじゃないか？
クルマは一般的に３年で動産価値50%だから、俺には中古価格が割高に感じられるけどな

478 ：
今見てもほれぼれするデザイン！ 色褪せない魅力がある車5選
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200306-00231714-kurumans-bus_all

さすがデザインも日産

479 ：
>>478
おじいちゃんの昔ばなしかよ

480 ：
e-power欲しいが四駆出してくれんからsハイブリッドしか選択肢が無いんだが、モーター48v化の予定とか無いのかな？スズキは出すみたいだけど。

481 ：
昔のFFならまだしも今の電子制御バリバリの姿勢制御システムがあればそんなに四駆要らんかなと自分を納得させて二駆買った。

482 ：
epowerの四駆を心待ちにしてたけど
今のepowerですら下手するとエルグランドに手が届きそうな額になるのにこれで四駆になったらまず買えない
いっそのことセレナ全部epowerで統一して価格をガソリン車並みにグッと押さえたらMクラスミニバン車の市場を席巻出来るだろうに

483 ：
今でもセレナ無双でミニバン圧巻だからその必要がないね
ガソリンが欲しい人もいるし
Ｈの生活四駆は役に立たないけど日産なら二駆でも十分だからね

484 ：
四駆なんて大半の人間には要らんからなぁ

485 ：
そもそも四駆なんて不要だからね
それじゃないと走れない下手くそが運転するなよって話

486 ：
生活四駆の必要性を上手いか下手かで語っちゃう本当の雪国を知らないで済む香具師はいいな
こっちは状況により家に帰れなくなる恐れがあるから生活四駆でも必須なんだよ

487 ：
本当の雪国なら四駆は不要
まして生活四駆は役に立たない
下手くそ向けの装備だからね

488 ：
>>487
下手向けの装備なら優秀やんけ

489 ：
不要の理解が足りてなバカ

490 ：
>>489
R32 GT-Rが四駆になったのはドライバーが下手だからなんだね
さすがミネオ

491 ：
文盲バカｗｗｗ

492 ：
基地外にエサをやらないでください

493 ：
四駆バカは煽りも下手くそ

494 ：
あぁミネオだったか
どおりで話が免許もってるとは思えない低レベルな煽りな訳だ

495 ：
下手くそが顔真っ赤ｗｗｗ

496 ：
相手しちゃだめよ
喜ぶから

497 ：
だってバカですもの

498 ：
c27のMC前でオススメのナビとかある？

499 ：
お前らはガイジの底辺同レベルだから争うんだろ
高見の見物してる俺からしたら飯旨ww

500 ：
>>498
アルパインのビッグXにメディアプレイヤーをプラスして使ってる。

501 ：
金持ちやなぁー
ビッグX欲しいけど中古でガソリン車用はあんまり流れてないし
新品だと高いんだよね…
ビッグXは使い心地はどう？

502 ：
BD再生望むなら純正かパナソニックしかない
中古ナビなんかより型落ちの通販購入持ち込み取り付けならそこまで高くない
新しいのも相変わらずBD再生出来ないようだし、ナビとして見れば現行と大差ない@BIGx

503 ：
私は純正にしちゃったけど、bigxにすれば良かったと後悔してるよ
9インチ＆ショボ解像度でBlu-rayとか見ないし、基本のナビ機能はまんまgorilla

504 ：
高性能なくせに頑なにBD再生機能をつけないのは意味が分からん

505 ：
>>503
同じく
解像度の残念感が強い
まあ、慣れたら別に気にはしなくなるけど
Android Auto起動したときにがっかり

506 ：
皆情報ありがとう
マジかー純正は解像度ガッカリなんかー
自分で付けるから工賃は要らんにしても
BIGXだと20万弱で純正だと10万で倍ほど違うし迷うなぁ…

507 ：
迷ったら買いだよ

508 ：
買わないで後悔するより買って後悔する方がいい

509 ：
予算的に選ぶ予知が無いなら兎も角
選べる状況なら良い方を買うのが結果的に後悔しない確率が高い

510 ：
>>504
たかだか10インチ未満の車載器にBD画質を求める意味もわからんがなw

511 ：
ホンダ買っても後悔しかないよ

512 ：
>>510
BD採用で一番大事なのは画質じゃないんだってば
このスレでも議論してたけど、利便性の話だよ

513 ：
wなんだよそれw

514 ：
>>512
BD見られない利便性って何

515 ：
ネットが当たり前なのにBDとかアホじゃね

516 ：
普段家でみるのはBDだから、車でBD見られないとわざわざDVD用意せなあかん

517 ：
>>516
無理やりやんw

518 ：
どこが無理矢理なの？
DVDで十分とか言っちゃう老眼か？
わざわざ低画質なDVDなんか買って家の大画面4Kテレビで見てるのか？
ネットが当たり前と言うけれど、まだまだ配信されてない作品は多いんだよ

519 ：
>>518
レンタルでもまだまだDVDが主流なのに…
確かに家で見るならBDが良いけど、車でBDは必要ないかな。他メーカーが作って無いのだから察して

520 ：
好きなアーティストのライブ映像はBDで買うけど、車で見たくても見られないのよね

521 ：
車で観る必要ないのに老人が一匹喚いてて草

522 ：
今どきのスマホ・タブレットに慣れてると、画質というかナビ画面の解像感を時代遅れに感じる。
BDを収集してる人は見たいと思うのかもしれないけど、ネット配信動画中心の人からすれば全く不要で、スマホとのI/Fとかアプリ用意してくれたほうがうれしいかな。

523 ：
純正ナビはNissanConnectが使えるのが強みかな。いつ何キロ走って燃費はどうだったかという情報が細かく表示されるし、
遠隔ドアロックはたまに使う。

524 ：
>>521
おまえブルーレイ買っただろ
http://www.nmb48.com/images/discography/img_dvdjaket_051a.jpg

525 ：
低脳BDくん論破されててアホだわ

526 ：
今時ビデオコンテンツは配信が主流なのはその通りだけど、それは別の話じゃない？
ディスクメディアを搭載するならBD搭載してくれよって事では？
DVDが主流ってそれは無いわ…

527 ：
俺は別にBD見ないし
4K対応のディスプレイも持ってないからBD要らないけど
普段BD使ってる人が利便性としてカーナビにBD付けて欲しいってのは理解できるよ
>>516
の内容のままでしょ、BD持ってるのに車で見るためにわざわざDVD用意するのは面倒だよね
論破もクソもそもそもBD必要派に対して反論が出来てないよ

528 ：
車のナビでBDを観るバカ

529 ：
e-powerのオイル交換って
イエローハットでも出来るんでしょうか？

530 ：
>>527
これを、所謂・・・必死？

531 ：
利便性のために必要だと言っている人に対して何故そこまで突っかかるのか意味が分からん
理由もなくバカとか低能とかただ罵るだけだし
BDに親でも殺されたのかね

532 ：
>>529
普通の車と同じだから

533 ：
BD見れた方が便利だというだけの話になぜここまで必死になれるのか

534 ：
家にDVDしか無いんだろ

535 ：
BDの話はもういいよ
同じことを念仏のように繰り返しているだけのレスは、なんの生産性もない

536 ：
>>531
逆に必死にBD推しの方がキチガイ

537 ：
>>529
今取り込み中だからあとから来てね。
つーかスレ違い。

538 ：
メンタルキチガイは一つのことしか考えられないから

539 ：
BIGXにBDプレイヤーのBDP-S1500を接続して使ってるけど問題ない。　
所有コンテンツのBDを車内で見たかったのが動機なんだけど、これのUSBで動画が殆ど再生出来てしまうのが便利でこちらばかり稼働してる。

540 ：
それが現実
BDガイジは自分の考えが一般人とズレてるのを理解してない

541 ：
>>539
俺もそれ系を検討してるんだけど、
それならUSB-Cのスマホやタブレットに大容量のSD突っ込んでUSB-CからHDMIへ出力でよくね？
そのプレーヤーは車を乗るたびに操作は不要なの？
俺は車買い替えたらと思ってたのでまだ実行できてないんだけど。

542 ：
>>541
それでいいんじゃね？
自分はそもそもの目的がBD観ることだったので、これかパナソニックの似たようなやつが選択肢だった。

BDの画質はDVDより緻密なのはBIGXの画面でもわかる。
アバターで比較した感想だけど、トイストーリーだと解らなかった。

543 ：
「たかだか10インチ程度の小さな画面でDVDとBDの画質の差なんか分かるわけないだろバカ」

先に言っといてあげたぞ

544 ：
画質差はあるけど致命的な問題にはならない
が正解

545 ：
>>541
最近のスマホはほとんどHDMI出力できないよ
あいふぉーんならできるみたいだけどね

546 ：
車のナビでBDの画質とかアホ

547 ：
ほらきたw

548 ：
別に画質がほしいんじゃなくて
BDで持ってるコンテンツ見たいのに
他の媒体で用意するの無駄だし面倒ってことでは？

549 ：
そういうことだよな
わざわざ車のためにDVD用意しなきゃいかんのかと

550 ：
録り溜めたドラマ1クールを録画保存するのに、BDメディア1枚に収まるようにしちゃってるからな。
かみさんのためにBDプレーヤー設置したよ。

551 ：
東京の某ディーラーは

何十台という在庫車リストを見せてくれたよ
そこには65万円引と最初から書いてあった
それと飛び入りで入ってまともに商談を進める前に

日産本体がヤバイからめちゃくちゃな数をディーラーに買わせ
今度はディーラーが抱えた在庫を売るのに必死な構図

552 ：
>>551
すでにある工場は動かさないと死んじゃうから、工場は通常稼働
作ったのは捌けないと死んじゃうから、ディーラーにデリバリー
売らないと営業マン死んじゃうから、無理やり売り上げ計上
コロナで工場止まったから、来月からは状況変わるよ
工場もディーラーも流れが止まっていつまで持つか
買うなら今！(買った店はなくなるかもしれんが)

553 ：
なんでクルマん中で録画した映画やドラマ見なくちゃならんの？
クルマの中で生活してんの？

554 ：
>>553
見るのは同乗する子供だろ
独身子供部屋おじさんのお前は
いつも一人だしな
無職だから結婚して子供がいる生活なんて想像できないだろうけど

555 ：
外出してまでモニターを眺めてんのかよ
病気じゃねえの？
ガキなんざ外の景色でも見せとけ

556 ：
車の中で暇つぶしにスマホとか弄ったこと無いの？
単にそれがBDだって話だろ

557 ：
>>555
病気なのは
無職ニートのお前では？

558 ：
今のうちに佐藤浩市のドラマを観ておかないと。

559 ：
そもそも車でBDはアホって話なのに必死に無意味な反論してるアホ

560 ：
usbで動画再生すりゃ一緒だし
得意だろ

561 ：
>>557
揺れてるクルマの中で画面なんか見せてるから
お前みたいな脳ミソ溶けたガキが生まれるんだろ。

562 ：
ネットだろ普通
BDガイジキモチワルイ

563 ：
>>557
だれと戦ってるのこいつ？

564 ：
>>563
顔真っ赤だよw

565 ：
無職ニートは否定できないんだなwww

566 ：
自分とだろ(笑)

567 ：
ｵｲｺﾗﾐﾈｵの人は相手しちゃだめよ

568 ：
キモオタニートのサルネオｗｗｗ

569 ：
アルパインの新型のEX11NX-SE-AM買っちゃったwww
コレでもうナビどうしようとか悩まなくて済むぜ！

570 ：
終わってるな

571 ：
>>569
MC前用じゃん

572 ：
MC後のグリルが厳つくて嫌だったから
MC前のを買ったんだわ

573 ：
ダブルゾーンは便利だわな。
ちゃんと装着出来ればの話だけど。

574 ：
BIGXとかの大画面だとアラビューも見やすい？画面が大きくなっても解像度が変わらんなら結局見やすさは変わらんかなと思ってるんだけど。

575 ：
>>573
フリップダウンモニターまで買う金は今は無かった…
次のボーナスまで我慢だわ
>>574
すまん、ポチっただけでまだ届いてないし、取り付けも自分でやるから早くても今週末だ
他に持ってる方いたら画像上げてもらえるかも？

576 ：
去年セレナ納車の時に日産からマスク200枚もらったの今となればクソほど感謝しとる

577 ：
日産は顧客のことを考えてるからね
コストカットしか考えないメーカーとは大違いの
安全安心の日産ありがとう

578 ：
>>577
https://lovely-lovely.net/images/blog/20181206/210.jpg
https://lovely-lovely.net/images/blog/20181206/208.jpg
https://lovely-lovely.net/images/blog/20181206/208.jpg
https://lovely-lovely.net/images/blog/20181207/136.jpg

579 ：
もうゴーンはいいよ

580 ：
ホンダゴーン(笑)

581 ：
6年おき位に新車で買い替えてて、基本的にナビやスピーカーやオーディオやETCやら自分で殆どやるんだけど。
セレナって情報量少なくないか。みんカラとか少しはあるけど、車自分で弄る奴少なくなってるのかセレナ乗りがDIYで車弄る奴が少ないのか知らんけど。
今まで乗ってきた車はみんカラ見れば相当な整備手帳ページ出てきたけど、セレナは情報少ない。

582 ：
素人が自分でやるとか時間と金の無駄

583 ：
いつものミネオ
まだ生きてたか

584 ：
まだバカに触れる知恵遅れが居るのか
お前が構うから今頃嬉ションしてるぞ

585 ：
>>581
ひとりふたり濃厚な情報を上げてる人がいるから、その手の情報はその人らに任せてるんじゃない？
自分もそういう情報見て自分でやったけど、同じような情報はネットに上げないし

586 ：
>>581
確かに情報少ない
ドラレコのリアカメラは運転席側からしか配線できないとかね
昨日取り付けしたけど助手席側からやってて最後の最後で全部やり直しになったわ

587 ：
e-powerと分かれちゃってるから
分散してるわな

588 ：
ナビバックモニタースピーカー前後ドラレコETC全灯火LED車内2段ベッド等、いろいろDIYやってるけど、みんカラとかには一切うpしないのが俺のジャスティス

589 ：
>>588
自分も弄るけどわざわざアップする気になれん。
あれは何のためなん？

590 ：
>>586
え？これから取り付けようと思ってたけど社外のバックカメラの取り付け助手席側からやろうと思ってたわ。

591 ：
>>589
オナニー

592 ：
知識もない素人が自分でDIYとかアホ

593 ：
>>591
こう言う馬鹿がいるから情報出してくれる人が減るんだろ。
先達がいてくれるから、後の人が迷わなくて済むのによ。
自分でできるわって奴は黙ってやってろよ。
自分で弄りたいけど、不安だわって人にとっては、物凄く参考になるんだからな。
な～んか、捻くれてるのが多いよねw

594 ：
>>590
コレみたいにトランクドアに加工して取り付けるなら助手席側でもできるけど
https://yosshyyy.com/c27-hce-c1000
トランクドアの上部のバックランプが付いてるカバーに配線引き込むのにトランクドア上部に付いてる黒いゴムの蛇腹を通す必要があるんだけど、助手席側は繋がってないんよ
ガラスに配線這わすなら助手席側からでも出来るよ

595 ：
ハイブリッドって言うから燃費良いのかと思ったら普通のガソリン車と同じで
E-powも電気車で燃費いいかと思ったら他車のハイブリッドと同じで何なの？って感じなんだが？

596 ：
サルには理解出来ないよ^ ^

597 ：
>>595
走行はモーターだけで走る
エンジン動力は走行に関係ない
つまりスムーズな走りと低燃費の両立
直結しないと走らない旧式ハイブリッドは時代遅れ

598 ：
いずれにせよ、未だにイーパワーとの価格差をガソリン代で埋める事が中々出来ない。10万キロでようやくって感じになるんだっけ。

599 ：
たった10万キロ位で元取れるなら…と思ったんだが
やはり４駆無しの壁は大きかった

600 ：
ハイブリッドの価格差を燃費で元を取る思考が壊れてる
クラス上の走りを手に入れられるのに
ミニバンの生活四駆は役に立たないのにそれを理由に買えないのはただのアンチ

601 ：
>>600
ファミリーカーのミニバンに走りを求めてどうすんの。その為に40万以上金積み増すの？
静粛性が欲しければ多気筒のセダンや発進性を求めるならスポーツカーでも買えばいいのに。

602 ：
走りって別にレースするわけじゃなくて
普段のちょっとした加速がストレスなくしかも静かに出来る。
プロパイロットの応答もいいしね。
ワンペダルもあるし。
燃料代で元を取るというより普段の快適さと楽さに差額払ってるんだよ。

603 ：
ホンダ馬鹿には理解できないんだよ
リコールばかりで脳みそがやられてるから

604 ：
>>602
だね。
普段使いの速度域での力強さは好きだわ。

車検の代車にe-power寄越しやがったディーラーには感謝してるわ(怒

605 ：
費用対効果の効果をどこに見るかなんてのも個人の自由。

606 ：
2019年1月
ガソリンタイプ 6,148台
e-power 3,962台
そら、そうだわな。ガソリン代で中々償却出来ないのに「走りが良い」だけでそもそも走行性よりファミリー層向けのファミリーカーに数十万余分に突っ込んでも受けるメリットが少ない。
部品点数から維持コストも上がるわ車両価格は割増だわ、受ける恩恵はミニバン買ってる癖に「走り」だからな。アホだろ。
ミニバンでそんなに加速して走っていたいのかね。

607 ：
冬場は特にエンジンが唸るだけで加速しないガソリンセレナのCVTから解放されただけでも買う価値アリです(^_^)ﾉ
アホで良かったぁ！

608 ：
>>606
すごいe-power売れてるんだね
某社の直結ハイブリッドミニバンなんて売れなくて悲惨なのにｗ

609 ：
オーテックのスポーツスペックなら
走り出しのモタモタや軽トラ並みの加速性能が改善されてますか？

610 ：
7 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-mxZP) 2020/03/17(火) 20:17:58.48 ID:zlZ6f7OYd
日産セレナがJNCAPの2019年度予防安全性能評価で最高評価「ASV＋＋＋（トリプルプラス）」を獲得！
https://motor-fan.jp/article/10013812

611 ：
>>609
それ最初期のリプロ未実施の奴だけだろ。

612 ：
当初はイーパワーとガソリン車の差別化、イーパワーを売る為に意図的にガソリン車の加速を落としているとしか思えんね。リプロで改善版が密かにあった訳だからね。

不満を言うユーザーにリプロして加速改善対応してるって、ひでぇ話。

613 ：
俺ガソリンだけど特に困ることないな

614 ：
>>612
意図的に加速抑えたら他社行くだけやん
バカなの？

615 ：
むしろepower発売と同時に小変更したガソリン２型の方は最初から１型とは別次元で「普通の」走りする
差別化じゃなく１型は燃費重視に振りすぎた弊害、と考えるのが妥当

616 ：
バカンダ乗りの妬みでしょ

617 ：
リプロしてももっさりだから困るよね

618 ：
>>574
今更だけどようやく取り付け出来たので報告
ナビ画面に映る分大きいけど解像度は結構粗いね
でも大きく映る分見やすいは見やすいよ
https://i.imgur.com/RZW5MkG.jpg

619 ：
結局は前後左右のカメラの性能が上がらないとナビの画質関係無く荒くて駄目だね
平置きの駐車場は画質荒くてもいいけどマンションとかの機械式駐車場だと溝が見えなくて使い物にならないわ

620 ：
んー多分だけどカメラの性能だけじゃなくてインターフェースの問題もあるような気がする
今回繋いだのはEX11NX-SE-AMなんだけど
このご時世にRCA（コンポジット）ケーブルやったんよ
セレナ車両側のアラウンドビューのソケットも4Pソケットで信号線2本しか無かったし
もしかしたらカメラの性能もインターフェースも含めて全体的に今の技術力だと高画質は難しいのかもしれんね

621 ：
技術力よりコストの問題かと思われ
8割以上の人間は今の画質レベルで必要十分だろうから、それでなくても車体価格上がってるのにこれ以上上げる余地は無いだろ

622 ：
高画質高音質高機能など…車に限らずどれもそうだけど「今ので十分」という人が色んな足を引っ張ってる気がする

623 ：
アルヴェル並みに価格上げても買ってくれるならいくらでも高画質に出来るだろ
商売なんだから車格と購買層考えないと作り手側のヲナニーにしかならなんだろ

624 ：
コスト面考えてなかったわ
確かに今の解像度でも普通に見る分には充分な顧客の方が多そうね

625 ：
YouTubeで見たマイナー後のリーフはかなり解像度が良さそう。いずれ各車に付くと思うよ。

626 ：
量産効果で今と同じ位の製造コストになれは搭載されるでしょ
リーフって補助金のお陰で騙されるけど
車体価格は立派な高級車だからね

627 ：
C27前期乗りだけどホイール変えるなら17インチが無難？

628 ：
ミニバンでインチアップホイールとかうわきつってなるんで16ぐらいまでが無難

629 ：
>>628
やっぱ純正サイズが1番か
ありがとう

630 ：
自分はタイヤの安さから16インチだな。
スタッドレスは15インチ。

631 ：
今時ミニバンで社外の純正以上のホイールとか社外エアロとか。20年前かよ。
今それやったらダサい。

632 ：
そんなお前の偏狭な価値観押し付けられたところで何一つ世の中は変わらないけどな

633 ：
社外インチアップアルミにエアサスに2本出しにエアサスにギャルソン製品で揃えるんだろw
くっそ、ださっ。

634 ：
つ　スルーレットおくだけ

何か臭いんで、コレ置いときますね

635 ：
ホイールは変えてもエスティーロだな。
品質面でもディーラーでも問題ないし

636 ：
>>633
そこまでしようと思わないけどなんでそんな攻撃的に決めつけるん？

637 ：
>>636
同族嫌悪

638 ：
昔はフルエアロでインチアップのエアサスとかやってたけど、今やったは確かにださいよな。

純正16インチとかなら良いけど、もう社外インチアップのアルミとか格好いいかどうかより時代遅れ感が強い。
今やろうとは思わないし、今の時代だと逆にかっこわるい。

639 ：
純正アルミのデザインが良くなったのも一端だけど

一番の問題は車にかける金が無い
買えない理由をダサいだの時代遅れと屁理屈に置き換えて自分を押さえ込んでるのは理解できる

自分だって見た目重視で17in位入れたいが
所詮たかが消耗品には普通車用としてはタイヤが安く手に入る純正15inサイズか、奮発しても純正16inが経済的にベストかな
後期16inも良いけど、日産他車種の16inアルミ流用出来ないか検討中

640 ：
つーか、クルマに金と時間費やすくらいなら
もっと他にやりたいことありすぎて手が回らないっていう
俺みたいな人も多いんじゃね？
昔に比べて洗車もしなくなったしガソリン入れるのも面倒とか。

641 ：
16インチの日産他車純正ホイールはエスティーロ含めて安く流通してていいわな。
タイヤも205/55-16だと種類が多くて安い。

642 ：
純正のデザインが好みだから変えようとも思わないな

643 ：
それにしてもHS純正タイヤの195/60-16は種類がなくて困る。

644 ：
195/60-16は各社ミニバン向けあるしどんなのを求めてるんだい?

645 ：
>>644
価格で検索すればいくらでも出るだ…
って思ってみたが、４駆&epowerに使えるLi91以上のタイヤって思いの外少ないのな
まともなのはprimaryくらいか？

646 ：
前は社外ホイールやエアロ付けてたけど確かに今社外品でダサいよな。
純正品のデザインが良くなったからって意見があるが、言われて見れば純正はゴッテゴテのオラオラ系ではないが、昔と違って純正でもホイールデザインは良いしオラっぽさも多少あってデザイン性は昔より随分良くなった。

647 ：
日産は純正ホイールとエアロがダサいからなぁ……

648 ：
>>647
鏡見てみ

649 ：
>>648
イケメンが映ってるんですけど、それが何か？

650 ：
>>648
見たけどどうした？
好みなんて人それぞれ、日産の純正品をけなされると暴れたくなる病気なのか？

651 ：
純正ホイールだせぇわ・・・

652 ：
社外ホイールだせぇわ。
20年前じゃあるまいし、社外インチアップホイールでドヤッとか、ださい。

653 ：
なんでインチアップ前提なんだ？
おまえ昭和爺だろ？

654 ：
ﾜｯﾁｮｲ付で釣りとか風流だな(笑)

655 ：
まぁ純正の16インチなら適度な見た目で良いわ
15インチは流石にダサいが

656 ：
インチ数でダサいという思考の方がダサいよ
2Lの小型バンなら15インチがお似合い
16インチは無理してる感がカッコ悪い

657 ：
>>656
おまえはダンボールハウスがお似合いだw

658 ：
昔は社外品装備はイケてたけど、今はださいよな。

659 ：
ニスモのホイールかっこいい

660 ：
一々人の趣味嗜好にまで首突っ込む必要はない
17in18inで車内ガタガタいわすのも自由(ニスモ純正は17inだし)

661 ：
きょうびミニバンのホイルに拘るとかダサすぎ。
最初から付いてるやつでいいだろ、そんなもん。

662 ：
ふーん
それで？
《 終 了 》

663 ：
でっていう

664 ：
バックランプをLEDに替えようとしてテールランプユニットを
外しにかかったが、全然外れなくて上のボルト穴付近が割れちまった
なんなんだこのやりにくさは
いまだに外れんぞ！

665 ：
なぁにぃ～
やっちまったなぁ!

666 ：
男は黙って
ハロゲン！
男は黙って
ハロゲン！

667 ：
おめ！いい色買ったな！

668 ：
>>664
？？？
すぐ外れたぞ？
みんカラ辺りで外し方見たか？？

669 ：
>>664
現行モデル？

670 ：
>>664
https://car-diy.jp/c/nissan/dvd-n-serena-c27-01
これ見てみ

671 ：
みんなありがとう、もちろんネットでいろいろ調べたさ
だけど外れないんだ
もうあきらめた

672 ：
>>671
冬は樹脂が固くなってるからそもそも外れにくいってよく聞くよ、デラでもドライヤーとかで温めてやっと外れたとか聞いたことあるし。
くっそ暑い時期にもう一度やってみたら？

673 ：
奇遇だな
オレも先週ステルスバルブ化するのに前後外したんだが
納車からちょうど一年だけど、最初の1回目は前後共に隠しネジがあるのか？と勘違いするくらい、壊れるんじゃないかと思うほど兎に角固かった
たぶん前はパッキン、後ろは押し込み形で支えてる樹脂フックが硬化したり溶着気味になってるからだな
2度目はアッサリ外れる様になるよ
そしてまた時間が経つと元に戻る

674 ：
ラゲッジランプのカバーが外れずに
台座が片側ぼろっと外れて涙目になった

675 ：
日産系部品メーカー、雇用調整助成金相次いで申請

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00057494?isReadConfirmed=true

676 ：
トヨタ・スバル圏の部品メーカーにいるが、こちらも申請続出。
ていうか、某超大手以外は申請してないところはないんじゃないか？

677 ：
これやってくれないと従業員が泣くはめになる。

678 ：2020/05/06
おち

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