TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
イギリスはなぜ、WW2で海外領土を失ったのか
歴史上で一番すごかった都市ってどこ？
【自立】経済ナショナリズムVS新自由主義【親米】
【ソクラテス】西洋哲学【プラトン】
洋の東西似たものどうし
東洋史23
19世紀の清国はGDPが高かったのに戦争では連敗しまくってた
キリスト教は何故、日本で広まらなかったのか
ナポレオンやカール大帝とでヒトラーの評価の差
【勇壮】戦場の華 騎士の生活【無敵】２
フス戦争
- 1 ：2017/01/25 〜 最終レス ：2020/02/11
- グダグダ宗教戦争フス戦争について語るスレです。
- 2 ：
- 厨二病ヤン・フスおじさんが批判してバーベキューになって大規模心中した戦争
- 3 ：
- ボヘミア地域の潜在力は凄いんだよな
ww2後はひどく地味な歴史をたどっているが
- 4 ：
- 乙女戦争スレ？
- 5 ：
- フスは現在でいうジャニーズとバーニングを批判した田村淳みたいなもんか
- 6 ：
- 免罪符は握手券か？
- 7 ：
- そんな事よりモルガンテンの戦いを語ろうぜ！
- 8 ：
- >>6
ブス戦争やな
- 9 ：
- 上手い事言いやがって
- 10 ：
- ジシュカが居なけりゃ即効で終了してたんじゃないか
- 11 ：
- 宗教改革など起こさずカトリック側から正すべきだったよな。なんの成果も出せず犠牲多すぎる
- 12 ：
- チェコ人窓から人投げすぎ(・ω・｀)
- 13 ：
- 乙女戦争って事実に忠実なのかな？
- 14 ：
- >>13
相当潤色してる。ただ、大幅に潤色した所は、
作者が「漫画ではこうですが史実は…」と単行本後書きで解説してる。
- 15 ：
- 前スレでフス戦争は何で人気が無いのか→美少女がいないから
とか言い合っているうちに、乙女戦争の連載が始まった
作者は2ちゃんを見てるのかと思ったことがある。
- 16 ：
- 高校でやった世界史でのフス戦争ってさー
いきなりフスが異端審問で火刑に処されましたから始まってすげー暗いんだもの
ヤン・ジシュカっていう天才が火砲を活用した先進的な戦術を云々は無くて
農民を主体とした人が立ちあがって〜中略〜長引いたってイメージ
そもそもからして農民反乱＝一揆みたいなイメージで貧乏くさくて暗いのに、更には宗教がらみ
長引いたってのも農民が強かったからじゃなくて軍隊が無能だったからみたいな印象を抱く
高校世界史的にはその後の宗教改革の方が重要で、フス戦争はその踏み台みたいな扱いじゃない？
- 17 ：
- ただの踏み台として一顧だにされないのが、フス戦争で犠牲となったボヘミアの人々なんだよな…これでは浮かばれない
- 18 ：
- たった一撃で既存の宗教体制を覆せるわけがない。
何度も失敗してようやく事は成る。
失敗がなければ成功に辿り着けない。
- 19 ：
- ひょっとして1世紀ほど前のスイス独立戦争にも心を焚き付けられたのかな
- 20 ：
- カトリックはヨーロッパで大人しくなったけど、形を変えてジャニーズとして裏から日本を支配するようになった。免罪符は握手券、ジャニーズと仲良くした女性をいじめるジャニオタとかいう十字軍もどきがいるし、少年愛に未成年淫行と腐敗してるし
- 21 ：
- アメリカじゃジギスムントならぬトランプのせいで第二次フス戦争が起きてるな
- 22 ：
- 日本の仏教僧も一掃してくれ
- 23 ：
- 改革者フスと隻眼の傭兵ジシュカ・・
ジシュカの組織したフス派軍は圧倒的な実力を誇り、五度に渡る十字軍との戦いもすべて勝利を収める。
しかし、これ以上の戦禍の拡大を懸念したウトラキスト派によるターボル派の粛清により思わぬ形で戦役は終結した。
虐殺を逃れた一部のターボル派は信仰を捨て無神論を掲げる傭兵集団「黒衛軍」を結成。
彼らはその実力と黒色に統一された武装から「漆黒の悪魔」と呼ばれ再び戦場に威名をとどろかせることになる。
これほど厨二ロマンにあふれてて、且つ、手あかのついてないおいしい素材ってないよね。
ジャンヌ・ダルクやヴラドとの絡みもあるし。
- 24 ：
- ジャンヌダルクはイングランドとの戦争が終わったら対フス派の十字軍に加わろうと考えてたんだっけ？
自分自身がフスのように異端として焼かれるとは夢にも思わなかっただろうな
- 25 ：
- ジシュカは討伐される前に病気で死ぬからなー
歴史的には病死の方が多いんだが、物語的には面白くないポイント
- 26 ：
- トランプとジギスムントの方針は似てるな
異端撲滅と移民反対
- 27 ：
- アンドレアス・プロコプ
http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/s04/4923.htm
アンドレアス・プロコプ（？？？〜１４３４）フス派全軍司令官・孤児団指導者
プロコプは、ヤン・ジシュカの後継者の名に恥じない優れた軍事指導者でした。
フス派軍の全軍を「孤児団」式に再編成し、彼が指揮を取らない戦場でも勝利できる軍隊を作り上げました。
そして、「偉大なる遠征」では彼の本軍も、別働隊も連戦連勝を重ねました。
彼の命令を無視して、暴走した軍ですら、勝ち続けました。
- 28 ：
- 討伐される前に病気で死ぬから物語的においしいんだろ
アレクサンドロス、項羽、本多忠勝など誰も討ち取れない無敗の英雄は最後は病死か自害がお約束
判官贔屓が受けるの何て団塊あたりのジジイぐらい
最近はTUEEEE系のほうが受けがいいんだよ
- 29 ：
- 名前があまりかっこ良くない
- 30 ：
- ボヘミア宗教戦争の方がいいよな
- 31 ：
- フス戦争は清水富美加の芸能界批判が今のそれ、いらぬ批判
- 32 ：
- フスが参加していないフス戦争
- 33 ：
- 乙女戦争でいいよもう
- 34 ：
- ヤン・ジシュカがどの程度までフスの教えを信じていたのか、
心から信じていたのか、単に飯のタネとして利用したに過ぎないのか、
そのへんの理解の仕方によって、この戦争の印象は大きくかわるね。
- 35 ：
- 腐敗した日本の芸能界は中世のカトリック、それを批判してる田村淳や清水富美加がフス
ジャニーズとレプロは宗教みたいなもん、幸福の科学も宗教、レプロと幸福のも宗教戦争
- 36 ：
- >>34
フスは野心だらけのニューリーダー病、ジシュカはフスを利用したけどザヴィシャ助けたり宗教でなにかしら変わった面はある。
- 37 ：
- >>35
キチガイ
- 38 ：
- フスは日本の宗教団体に喧嘩売ったようなもん
- 39 ：
- ウトラキストのイジー・ス・ポジェブラトも最終的には教皇に嫌われたり王位を娘婿のマーチャーシュ・コルビヌスに簒奪されたりして失意のうちに白血病で死ぬからな。
ターボル(急進派)のジェシカの方がよかったのかウトラキスト(穏健派)のポジェブラトの方がよかったのかようわからん。
- 40 ：
- 世界史上の戦争でフス戦争とヴァンデ戦争ほど暗くて陰惨な戦争は他にない
- 41 ：
- フス戦争は赤穂事件そのもの
- 42 ：
- なるほど
そんな解釈があったのか
- 43 ：
- 大砲を用いた機動戦術を広めたのがグスタフ2世アドルフとか言われるけど
ヤン・ジシュカのやった火砲運用って同時代とそれ以後に大きな影響あった？
- 44 ：
- のちにヤン・イスクラがマーチャーシュ・コルビヌス王の配下になるというのが実に面白いな
- 45 ：
- アホ上司のフスと浅野がくたばって、フス信者と47士が暴走したのも似てるな
- 46 ：
- 信仰が背景にあるから殿(封建領主)のために戦った赤穂事件とは根本的に異なる
- 47 ：
- 早すぎた社会主義？って感じだな。
- 48 ：
- ヤン・ジシュカ率いる「フス派の戦車」ってこんな感じだったの？
http://i.imgur.com/fycyzlM.jpg
- 49 ：
- >>46
いや、フスも浅野も無理な批判と斬りつけして処刑されたアホというのが共通してる
- 50 ：
- そんな感じでしょう。プラモ化したら戦車ファンの人気を博すと思われ。
http://myweb.tiscali.co.uk/matthaywood/main/Images/Polish_pictures/9.Wagenberg.JPG
- 51 ：
- >>43
影響があった、どころの騒ぎではない。
火砲の優位を実戦で示し、騎士階級の凋落を決定づけた世界史上
超重要なイベントだよ。フス戦争というのは。
- 52 ：
- チェコはスイスみたいなポジションだろうか
技術の高さと守りの固さは相当
- 53 ：
- 劣化ドイツ
ドイツのパクリ技術、ドイツ語情報のパクリ
- 54 ：
- >>52 ボヘミア要塞は伍長閣下でも攻撃をためらったくらいだからな
- 55 ：
- ヴェンツェル皇帝ってフス戦争の知らせを聞いてショック死したらしいが
- 56 ：
- 世界史によく出てくる「憤死」ってやつだな
- 57 ：
- 脳溢血か心筋梗塞かな・・・ストレス溜まってたんやろか
- 58 ：
- 脳梗塞もあり得る
- 59 ：
- 都内や周辺在住なら新国立美術館（六本木）のミュシャ展は行かないともったいないよ
会期は6月までだけど早めがよろしいかと
http://www.mucha2017.jp/slav/intro.html
http://www.mucha2017.jp/slav/images/slav01_09.jpg
ベツレヘム礼拝堂で説教をするヤン・フス師
15世紀にボヘミアとモラヴィアからはじまった
宗教改革の偉大な指導者ヤン・フスによる説教の様子が描かれている。
弟子のみならず、国王ヴァーツラフ4世の妻、王妃ゾフィーさえも
プロテスタント運動の先駆者フスの言葉に耳を傾けた。
1916年 テンペラ、油彩／カンヴァス 610×810cm
- 60 ：
- ヤン・フスって自分が宗教の支配者になりたいニューリーダー病のボケじじいだろ
- 61 ：
- それってジャン・カルヴァンのことやんw
- 62 ：
- カルヴァンは好きじゃないが、本人は嫌々宗教指導者になった人物だよ。書斎でひたすら読書してた方が性に合ってただろう。
- 63 ：
- ヤン・フスは異端者じゃなくて世界に迷惑かけすぎで天変地異だろ
- 64 ：
- ローマを中心としたカトリックの教義と施策は、場当たりで恣意的な解釈が
積り積もって、ツッコミ所が次第に増えていった。、
またその教義を根拠として、地域からカネを吸い上げてローマに送る
システムも政治力学の実情からどんどん乖離していった。
それがこの時代に安息角を超えて、あちこちで雪崩を起こすようになる。
各地に宗教改革者が出てくるのは力学的に見て当然の現象だったんだ。
片々とした個人が時代を変えたというより、時代がそういう人々を生んだんだね。
- 65 ：
- 宗教紛争とはいっても、本質はドイツ支配に対するチェック人の民族闘争だから、ベーメンの枠を超えて
広がることができなかったな。
- 66 ：
- フスは存在しちゃいけない人間。ヒトラーどころじゃないモンスター
こいつと出会ったのが人類の不幸
- 67 ：
- >>64
場当たり的の何も公会議をしているだろ。アンチカトリック狂ブヨブヨ戦士。
- 68 ：
- 同じ理性の宗教である仏教は東南アジア除けばずっと停滞してんね
キリスト教の比じゃない
- 69 ：
- >>67は、公会議で何かカトリックが改革されたと思っているらしい。
何の役にも立たない、ただの内輪もめだというのに・・・
- 70 ：
- >>69
馬鹿な奴
- 71 ：
- 教会大分裂で、誰が本物のローマ教皇か分からない時代だったな、
フスが活躍してた頃って。
実際、プロテスタントが台頭してこなけりゃ、カトリックは
あのままバラバラに分裂してたんじゃないかな。
プロテスタントの存在のおかげで、反宗教改革で何とか
まとまりを保つことができたって図。
- 72 ：
- アヴィニヨン派カトリック、ローマ派カトリックとかに別れてさらに宗教改革タケノコになったかも
宗教改革の弾圧も元々分裂してたらやりづらいしねえ
- 73 ：
- もともと国ごとに分裂するのがカトリックの運命だった。
逆説的にそれを食い止めたのが新教の登場。
だからウィクリフやフスたちはカトリックにとって大恩人。
列聖して報いてもなんらおかしくはない。
- 74 ：
- みんなでカトリックを叩こう！
- 75 ：
- >>73
フス戦争それに続く宗教戦争で何億人死んだんだよ。フスは自分が宗教の支配者になりたい野望持った極悪人
- 76 ：
- カトリックを叩けるなら何でもいい
- 77 ：
- フスがいなければ地球は平和だった
- 78 ：
- キリストがいなければ地球は平和だった
マタイ福音書10章34節
「地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。
平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。」
- 79 ：
- フスって本当に処刑されたのか？ズル賢いから影武者立てて逃走したんじゃね？
- 80 ：
- 15世紀初頭のボヘミアを舞台にしたRPGらしいが、日本語版出るのかねえ
ttps://www.gamespark.jp/article/2017/06/10/73900.html
- 81 ：
- そもそもキリスト教自体が必要だったのか？
争いのタネをまいただけでは。
- 82 ：
- >>81
キリスト教は必要悪。法律とか作ったり人類の基盤を築いた。ヤン・フスは存在が不要な生物
- 83 ：
- >>82
法律を作るどこにキリスト今日の必要性が？
ローマ法をバージョンアップしていくだけで十分だろ。
- 84 ：
- >>79
火刑に処されたのはフスの身代わりとなったフスの弟であった！！
難を逃れたフスは東へ逃亡して、日本に到達して老後を過ごしたという。
青森県にはフスの墓と伝わる塚が……。
- 85 ：
- >>84
処刑されたフスは身代わりで、本人は生き延びてフス派を影で操ってたと思う
- 86 ：
- フス派からカトリックに改宗すれば生き残れるんだから、そもそもフス派要らないだろ。今さらカトリックは消せないんだからフス派が消えるべし
- 87 ：
- >>86
何を言ってるんだ君は？
大丈夫かw
- 88 ：
- カトリックからプロテスタントが分派したけど、宗教戦争になっただけでカトリックを改革すべきだったよな
- 89 ：
- >>86
チェコという国の独自色をだすためにはカトリックはダメだった
ポーランドとかぶるからな
- 90 ：
- あと誰が王として一番ふさわしかったか？
- 91 ：
- ヤン・ウェンリーはヤン・ジシュカの子孫なので
戦争の天才なのだと思ってた。
- 92 ：
- ガイジンに支配されたくないという民族主義的運動を宗教という大義で包み、
軍という暴力装置で担保したのがこの戦争では？
- 93 ：
- >>90
イジー・ス・ポジェブラトだろ
何しろフス派からでた国王なんだから
- 94 ：
- >>93
でも一代でおわったな
- 95 ：
- >>94
しかし、イジー王の精神は娘ズデンカを通じザクセンの地にもたらされ彼女の孫、ザクセン選帝侯フリードリヒ三世のときマルティン・ルターが宗教改革の偉業を成し遂げた
- 96 ：
- イジーに有能な息子がいて、ポジェブラト朝が成立していたら
その後のチェコもオランダやスイスみたいに独自のポジションを保ち続けることができたろうになあ
- 97 ：
- イジー王は次女のカテジナ(カテリン)をハンガリーのフニャディ家のマーチャーシュ・コルビヌスに嫁がせることによってベーメンの将来とウトラキストの精神を彼に託そうとしたのではないだろうか？
しかし、マーチャーシュ王はイジー王からメーレンを奪ったり、ベーメンの対立王につくなどイジー王とってはとんでもない娘婿で、配下にリパニの生き残りヤン・イスクラを置くなどウトラキストとしては対立せざるをえない存在になったのはいうまでもない
- 98 ：
- >>97
娘に跡つがせりゃよかった
もし女には従えないとか言い出す奴がいたら、
娘に平民から婿を選ばせてそいつと共同で王になればよい
- 99 ：
- >>98
ボヘミアの王位継承に関する法律がサリカ法だったら女子の王位継承は無理だっただろうな
だいぶ後の話になるがハプスブルクのマリアテレジアに相続させたプラグマティックサンクション的なウルトラCでも使わない限り
- 100 ：
- ポーランドでもアンジュー家やヤギエウォ家でなく、
「ピャストの王」、つまりポーランド人の王を求めていた
100〜のスレッドの続きを読む
西欧の侵略がなかったら清は自力で近代化できた？
ゴルバチョフはどうすればソ連を立て直せたのか？
日本語の起源は百済語
日本語の起源は百済語
北方領土を盗んだ反日侵略国家のロシアを許すな！
【マグリブ】アラビア語圏の歴史【マルタ語】
☆支那・朝鮮・会津の捏造史２★
食物と酒、嗜好品の歴史＠世界史板 108皿目
ジャンヌ・ダルクについて語るスレ
黒人国家って何で土人国しかないの？
--------------------
障害年金で生活している人 Part80
X JAPAN THREAD SHOCK #1340
【表現の不自由＆言論弾圧】週刊ポスト謝罪、抜け落ちる議論 「断韓」特集に作家は ［朝日新聞］
本棚食堂
【姫君の】埼玉のおっさん13 【お気持ち次第】
バイク海苔のチラシの裏 88枚目
実質14038
朝日新聞「布マスク配布に対して批判がある」 安倍総理「御社のネットでも3300円で布マスクを売っていた」 ネット「痛快ｗ」「サイコー！
[ウッドコーン]Victor Eterno 7台目[DEUS]
”ブリーフケース”って使い道あるの？
【マック】ロックマンXシリーズ【最強】
日本とユダヤ人の間には重大な秘密がある
【生涯2つ目の専スレ】戦記ヲチスレ Part.26【身バレ上等】
●一緒にオフロ● Vol.15
【岸本斉史・大久保彰】サムライ8 八丸伝 Part67【嗽八】
基地外さん（大阪被害者・長文）について語ろう
【でんでん虫】個人タクシー★83台目【ちょうちん】
百田夏菜子と松井数珠理奈は実は大親友
【FF14】FINAL FANTASY XIV ベンチ part46
Aaliyah 〜一時代を築いたカリスマ〜 Vol.1
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
