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介護事業の経営者17


1 ：2020/02/14 〜 最終レス ：2020/03/29
訪問介護やデイサービス、施設系、障害者・放課後デイなど
広い範囲で経営者が情報交換するスレッドです。

前スレ
【訪問介護】介護事業の経営者16【デイサービス】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1566275813/

2 ：
スレ立てオツ。

3 ：
資本金て増やしてる？

4 ：
大して意味ないから別に
内部留保確保するほうがよっぽど

5 ：
そうなんだよね。財務会計理解してる人は資本金なんてさほど意味ないって解ってるけど、一般的にはそこで判断される事が多いからどうしたもんかな〜と。

総会開いて登記し直してってのが面倒。
しかも登記に数万使うなら消耗品買ったほうがよっぽどいい。

6 ：
一般的?誰と戦ってんの?

7 ：
熊とです

8 ：
求職者じゃない？
資本金多い=安定してるって勘違いしてる人多いし
うちも求人のために資本金増やそうとしたけど面倒だし税金も高くなるからやめた

9 ：
>>8
この業界にくる求職者は待遇が絶対で
安定とか興味ないと思ってた
転職は簡単だし
まぁ安定なら大企業グループやら
ネームバリューを気にしそう。

10 ：
資本金気にしたことも無いわ。

11 ：
>>7
叔父経営の特養は山中にあって
従業員にマタギが居て猪、鹿と闘ってるわ

12 ：
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この年収予想で350万円以下は池沼レベル
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13 ：
介護板までアフィも大変やな

14 ：
>>6
求職者もそうだけど、不動産屋かな。
従業員がアパート借りるって言うから、会社で保証人になろうとしたら資本金少ないから無理だって言われたw

15 ：
>>14
役に立たない社長だな (,,ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

16 ：
>>15
さーせん
ほんとさーせん

17 ：
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介護ソフト費に年間50万円。このまま払い続けても問題ないですか？？ 　
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18 ：
今時法改正で金取るソフトなんてあるの？
ソフト費用で毎月20万弱掛かってるが、間違ってもカイポケは使わんわ。

19 ：
このスレカイポケ不評だよね
使ってるけど特に不満ないわ
なにより安い

20 ：
もう6年くらいか?
カイポケ詐欺知らない経営者も居るんだろうなあ
データ人質にされてるようなものなのに、アレじゃ信用は無くなるよね

21 ：
>>14
ネタだろ
細かい所はツッコミ入れないけどさ

22 ：
カイポケの運営会社が悪質だからな。
カイゴジョブはそこの社員が求職者の代わりに勝手に申し込んで来る。
そして求職者に連絡しても、知らないと言われ金だけ取られる。あれには参ったわ。

23 ：
そんなの出来損ないのむのかすにきまってる
上も現場の連中もかすだらけ
気持ち悪いけごみみたいな会社

24 ：
数年前のカイポケ詐欺を知らない事業所の人の書き込み見たら。
なんやかんやで自分自身の所の事業所続いてるなと思うわ。

25 ：
応募があった時点で課金、、、

介護業界の人手不足を逆手に取った詐欺やん。

それでも金払うアホな法人があるから成り立ってるんだろうが。。

26 ：
かんたん請求でやっとけばいい
金かからない
従業員がうるさい？辞めさせたらいい

27 ：
求人は知らんがソフトは使いやすいぞ
実績をcsv出力できないのだけが不満

28 ：
わりと致命的やんそれ

29 ：
同一労働同一賃金制度どうする？
介福と無資格で賃金の差をつけるなって言われても
介福の賃金に全員揃えたら破綻するわ
派遣なんてただでさえ賃金高く設定されてるのにどうすんだ

30 ：
まぁなんやかんや難癖つけたら誤魔化せるやろ、パートに常勤と完全に同じ仕事させてるなら知らんが
うちだとパートは夜勤できないとか遅出できないとか、土日休むとか、勤務日数少ないとか、その辺りで差はあるしなあ
通用しなかったら処遇改善を基本給に入れて振り分けるか

31 ：
同一労働同一賃金って社員とパートだと働き方全然違うやろ。
一緒の所ってどんだけ社員働いてないねん。

32 ：
人が居ないからね

33 ：
短時間パートは別として週３×８時間とかのパートなら
正社員とほとんどやることは一緒の施設が多いでしょ？
ただ夜勤やらないとか何曜日休むとかの契約してるだけでさ
ただ全体の会議や委員会には出なくていいとかっていうのはあるけど・・・
フロア会議など小さい会議なら普通に参加させられる

34 ：
マスクが全然買えんなぁ
花粉の時期だし正直きついものがある

35 ：
ディスカウントストアでなんとなく山積みになってたの500枚くらい買ってたのだ！
オークションとか出したら＠2.5円が何円になるのかな

36 ：
>>29
介護福祉士の賃金を無資格に合わせる
郵政方式で解決だね

37 ：
うちの法人でも自動車通勤の人に事故だから遅刻は関係ない
だから公共交通機関で通勤してる人も電車が止まって遅刻したら
遅延証明もらってもダメ
有休を１時間づつ使いなさいってなった

どんどん下の基準に合わせていくんです

38 ：
>>37
それが正しい
労働者の権利を振りかざすならこちらもやる事はやるぞ

39 ：
国が難癖押し付けてくるんだからしゃーない

40 ：
介護事業所　淘汰の時代
個人オーナー　オーナーが個人医者
ここらから廃業

41 ：
>>38
職員がどんどん辞めていく
倒産

42 ：
今期順調だな〜
内部留保増やすチャンス。

43 ：
アタックチャンスですね

44 ：
ちょっと一般的な企業の福利厚生や人事システムかじるだけで人材なんてすぐ定着するのにな
介護経営者はそういう経営の勉強する気がない社長ばっかりだ

45 ：
ｱｯﾊｲ

46 ：
>>36
それが解決方法だと本気で思ってるならこのスレ住人じゃねえな

47 ：
>>46
そのやり方でやり切る自信があるからそう言ってるんだろうよ。

48 ：
そろそろ年度末ですが、皆さんは法人税対策は何かされていますか？

49 ：
何もしませんよ。
対策するメリットがない。

50 ：
法人税対策って言われても
結局税金納めるのが一番キャッシュ残る方法だからな。
今期は真面目に納めるつもり、
中間納税の額もあがるって気分悪いけど。

51 ：
中間納税上がるって事は利益増えてるって事だから喜んでいいんじゃないか？

52 ：
>>48
倒産防止共済前納

53 ：
内部留保するか適当に経費するかやなあ
あまり黒字幅多いのは嫌だしなにするか

54 ：
他の業種なら節税もあるんだろうけどな

55 ：
質問です。特養でここ１〜２年、決算書をhpで公表してない所がありますが、制度が変わったんですか、以前は真面目にhp
で事業内容などが見れた特養が多い感じがしましたが。

56 ：
>>54
だなぁ
毎月10人くらいの従業員で数百万の利益出せるような業種なら、節税はした方がいいのかもしれない。

介護は節税せずに真面目に納税して、毎年内部留保を積み上げるに限るよ。

57 ：
自己破産の大借金
人生の終わりです

58 ：
バブルみたいな売上発生すること無いし、クソくだらん理由で利用激減しても維持しないといけないからなあ
赤字だからといって即畳むことも出来ない
となるとちまちま内部留保して安定させるしか無いんだよね
とりあえず内部留保あると銀行の評価も上がるし

59 ：
今派遣一人いて初任者で時給2200円取られてんのよ
直雇の初任者パートは時給1100円
同一労働同一賃金だから4月から1100円だよって派遣会社に言ってみようかな

60 ：
>>59
派遣会社が抜く額が減るだけでは？

61 ：
減るじゃねぇ増えるだ

62 ：
派遣先の同一職種の時給の提示を求めてきて、「うちも同一労働同一賃金なのでその時給を派遣社員に出します。そのため派遣料を今より値上げさせてもらいます。」とか言ってくるかもなw

63 ：
https://www.joint-kaigo.com/articles/2020-02-19-2.html

普通にやっべー事になってんなあ
まぁ介護従事者は社会の奴隷でしょ？みたいな扱いしてきた末路だからしゃーないが
国がケツ持ちするならいいけど、民間の介護事業者が死ぬだけなんだよなあ

64 ：
2200円で本人には1400円支払われてるらしい
派遣会社ボロ儲けだよな

65 ：
本来なら派遣会社が教育やマネジメントして即戦力バリバリに育てて維持しての価格やからなあ
それ無しで中抜きだけするんだからボロ儲けよ

66 ：
無資格無経験のマイナスにしかならない人材が派遣費用2100からだぞ
派遣って掃き溜めの集まりじゃなくて本来スペシャリストじゃないん？

67 ：
派遣会社が無くなれば介護の人材不足はマシになるよ。
本当一日の電話の半分がくだらん派遣の営業電話。
イライラするわ。
ちゃんと話最後まで聞いて断ってる？電話即切りとかしてるん？

68 ：
>>64
そう思うなら自分でやりゃあいい
経営者なんだし
>>66
介護に限らないけど現状解雇規制が厳しすぎるからそうなってる
解雇規制が緩和されたら派遣は自然と本来のスペシャリストに戻るんじゃない？

69 ：
ほんと電話の半分以上が糞派遣や糞人材紹介だわ、人材紹介にいたっては満額期間キッかしで辞めるサクラいるし

70 ：
何かあったとき使う可能性もあるから、すべてを無碍には出来ないかなあ

71 ：
何かあっても介護職員の派遣は使わないな。
派遣で固めないといけない状態になるようだったら素直に畳むわ。
ハイエナにはお金渡したくない。
看護師のスポット派遣は必要なら使うかな。

72 ：
派遣使うようなら、もう利益率も糞もないだろ。
そこまでして事業やってる意味がない。
俺なら派遣する側に回るわ

73 ：
社福とか特養なんてコスト度外視でアホみたいに派遣いるよな
あと馬鹿みたいな土建屋のサ高住

74 ：
パートを大事に扱ってくれるんならいいけど
現場の人間にとったら派遣もパートも変わらんからな
こき使うからみんな辞めちゃう

75 ：
開業費用

訪問介護　200万円
デイサービス　1000万円

76 ：
デイはある程度の開業特需はあるからなあ。
訪問でこじんまりやって相手されずに消えてった事務所は星の数。
多角的にやっていくならまずはデイで開業して、地域に名前を売るほうがいい。
訪問は定着に軽く5年はかかるな。母体もない仲間内起ち上げみたいなのだと。

77 ：
訪問はケアマネの紹介以外利用者の獲得がないからな
新規立ち上げの信頼のない訪問事業所に依頼するケアマネなんてほとんどいない

78 ：
>>75
デイ1000万じゃ無理だろ

79 ：
いやほんと派遣にはなんらかの規制が必要だろ
https://www.joint-kaigo.com/articles/2020-02-18.html

80 ：
簡単に転職できますよ〜って地盤を作って、
業界内をぐるぐる回してるだけだもんなー
まあ元は看護師だったんだけど

81 ：
夫婦で１００万円ずつとってからの
パート代金

82 ：
そもそも給与を適正に払わんからこうなってるだろ。
ぜいぜい苦しんで会社畳みなw

83 ：
糞みたいな派遣つかうよりEPAでN1もってるフィリピン人のほうがよっぽどいいだろ

84 ：
>>78
俺なんか400万円だからな。
俺管理者兼生活相談員に介護職入れてな。
ちなみ、東京都は数年前まで機能訓練指導員は不要だったんでその辺は良かった。小規模で看護師配置も不要だし。

ケアマネ抱き込んで初動から稼働率確保が前提だけど。リフォーム50万円全てDIY、家賃30万円、送迎車は廃車予定だったうちの車、俺は数ヶ月は貯金生活、介護職人件費月20万円から30万円な。初動は人件費も少ない。

暫くは資金繰りの為にファクタリング咬ませて運営。税金や社保は期日守らず取り敢えず先送り、初っ端入金に2ヶ月も待ってらんないし。今は複数店舗運営しとるわ。

85 ：
ケアマネ持ってるか抱え込めるなら、在宅改修小規模多機能とかもありかもね
小多機なら補助金多めな自治体も多いし

86 ：
>>79
自分のとこで集める努力をしない方が悪いのでは？
努力すれば派遣や紹介なんて使わなくても人は入ってくる。

87 ：
>>86
努力以前に数社の有料求人媒体、ハローワーク等に掲載しても
面接の連絡も無いからな。
それ以外でどういった努力してんの？
正社員の企業説明会参加とかそういうの無しでパートさんが欲しいのよ。

88 ：
自社の強み把握して採用したい＆確率の高い年齢層をターゲッティングしてそこを目がけた求人票を作る
まさか「介護員募集」なんてタイトルの求人票出してないよね？

89 ：
>>87
そのくらいの事しかやってないから人が集まらないんだよ。
人集めのノウハウなんて教えるわけがなかろうに。

90 ：
>>89
ただのマウント取りたいおじかよお前。
役にたたねー無能だな。

91 ：
>>88

>>88
それはハロワに対してって事ですか？
それともその他の求人の紙媒体とかも？

＞まさか「介護員募集」なんてタイトルの求人票出してないよね？
indeedとかgoogleしごと検索だと、むしろこう言った求人しか出せないから…

92 ：
全体的な傾向や現状を投稿しあう掲示板で、
おまえところの努力が足りないですべて片づけてしまう奴はちょっとアレだな。
このタイプの下で働いてる従業員かわいそう

93 ：
とはいえ経営は自分で勉強する意思がないと
いつまでも文句しか言わないダメ経営者のままだよ
書籍でも研修でも良いから経営者こそ現状を変える努力しないと
だから介護経営者は馬鹿にされる

94 ：
ダメ経営者=赤字出して事業が続けれない
　　経営者=倒産せず黒字を出し長期経営を続けてる。
俺はこの認識だから、どんな文句か知らんけど結果だしてたら経営者としては合格だろ。
介護経営者だから馬鹿にされるってなんじゃそりゃ。
そいつらこそ文句言うだけの経営者じゃないか。
儲けたいなら参入してくればいいだけだろ。

95 ：
>>86
逆でしょ、自分で仕事探せない人が派遣にかかる

96 ：
経営者ってのは権力は腐敗するじゃないが、慢心が出てくる。自分もそうだが、誰からも注意叱責もないし。
経営を勉強とか、いかに本気で必死になるかどうかで長続き出来るか変わってくる。
利益を出して地域トップレベルになるなら、更に頭や能力が必要だけど、比較的ヌルい経営者が多いのでこの業界の経営者は。

97 ：
ｱｯﾊｲ

98 ：
>>96
安定経営できてる介護経営者の何がヌルいの？
後ヌルい経営者ってなんだ？
ダメな経営者とかヌルい経営者とか意味わからん。
そんな抽象的な指摘されても上の書き込みじゃないが
ｱｯﾊｲ　しか言えねーよ。

99 ：
悪魔王の究極の財運石ダイナミクスは知ってますよね？

100 ：
ついにコロナ介護施設にまでか

101 ：
正直対策はできても防ぎようないわ

102 ：
毎日、嘘、ハッタリ、ホラを吹く ちえこ
毎日、嘘をごまかすため、必死に腹黒い酔ったうんこポエムを垂れ流す ちえこ
毎日、あたしが、チャンピオンちえこ！！！！？！

103 ：
結局デイサービス開業したら勝ちだよなこの業界は

104 ：
コロナ対策してますか？資金繰りとか

105 ：
>>104
厚労省から第二報がでてコロナで事業所閉めても報酬算定いいってよ

106 ：
>>105
ありがとうございます。見て見ます

107 ：
>>105
えまじ閉鎖ラッシュ待ったなしやな

108 ：
>>105
それ医療保険だけじゃね？

109 ：
厚労相は人数だけはいるが力ない介護業界を目の敵にしてるから
逆に医療は圧力あるあら甘いのが慣例

110 ：
その辺は変につつくと経営者が苦しくなるだけだから藪蛇藪蛇
馴れ合いでなくガチで喧嘩売っていく介護会があれば身銭削ってでも会費払うよ

111 ：
>>110
だよな
まあ、介護職員と同じく他力本願なんだが金だけは出す気はある

112 ：
>>108
この間の台風災害の時と同じ扱いだよ。
http://www.roken.or.jp/wp/wp-content/uploads/2020/02/20200218_kansensho_jininkijuntoriatsukai.pdf

113 ：
うんこのお役所仕事感クソやな
結局人員基準割れても回せよオラァ！ってだけじゃん
あとは福祉避難所みたいにするっつーだけ

114 ：
デイサービスだがコロナが1人でも出たら休めて算定もできる！！

115 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00010000-kinyobi-soci
こういうのやってるのね
個人的には応援したいけど、事業所でこういうのやると報復されそうでなあ

116 ：
>>105
え？どういうこと？
コロナ発症者が一人でもいたら臨時休業できて
かつ休業期間も利用してないのに請求していいってこと？

117 ：
>>115
それな。介護保険制度ビジネスだから、行政に喧嘩売ったら潰される。指定取り消しなんて重箱の隅をつつくように実地指導や監査で過剰なまでにつつけばどの事業所も粗は出てくる。

潰すのは容易な事だし、粗が事業所にあれば厚労省や都道府県や市区町村に正当性がある。

結果的に政治力もないし、声も挙げられない。
金や政治力があれば医療業界のように喧嘩も売れるけどな。、

118 ：
コロナ今後どうなるかなぁ
初期の頃は対岸の火事ぐらいに思ってたが
手洗いうがいしても完全に防げないだろうし本当怖いよな。

119 ：
遅くとも夏までには収束するでしょ
ただの新種のインフルエンザだわ

120 ：
インフルエンザのようにワクチンはないぞ。だから重度化しやすい危険がある。
コロナにかかった家族がいるなら出勤出来ないかもしれないし、してこない。
自分がかかれば尚更出勤できない。
症状のある利用者の対応に対し人手は余計に必要だ。
つまり職員やその家族、利用者に発症者がいる施設は勤務が地獄化する危険性がある。

121 ：
いや２行目以降インフルエンザも同じだよね
つまりインフルエンザへの対処と基本一緒でいいということ
どこの業界もバタバタ焦り過ぎだわ

122 ：
マスク未だにどこにも売ってなくてホントいい迷惑。
転売ヤーどうにかしてほしいわ。

123 ：
>>121
頭悪すぎだろｗ
一行目が段違いなのになんで一緒やねん

124 ：
ちえこ長文　笑笑　ちえこ完全チャンピオン　笑笑　ちえこ賞　笑笑
ちっえっこ！ちっえっこ！あ！ちえこの予感！
ちえこの真似している奴！
あげるなら毎日上げとけ！
ちえこも、衰えてきたな
書き込みできてないじゃん
ちえこの偽物も質が落ちたものよ…
少しは読ませないとね！
やめさせるためのパワハラ嫌がらせ研修を企画する黒幕知らないフリドヤ顔な　チャンピオンわがまま仏ちえこ！？　ちえこおせーよ！！おーいちえこそろそろ出番だぞ〜
余談ですがって...おいおい、ちえこ…
おいおい、ちえこ…おいおい、ちえこ…
ちえこ最近雑じゃない？ちゃんとやって
先生にお願いしました　ちえこ！？すねる　チャンピオンわがままちえこ？！ 突然ですがって... おいおい、ちえこ… ちえこやけに頑張ってるじゃん。恋でもしたの？
そんなもんなの？！　ちえこ
わがままちえこ！？かわいそうかよわいいじめられたふりオンナ助けてもらえるにやにや口元ポーズ着物スカート上目遣いドヤ顔ちえこ？！
ちえこぃやっほーい　笑笑　
あたしは広告センスがあります！　ちえこ
ち え こ DNA？！？ち え こ DNA？！？
前代未聞！？ ち え こ （笑）
ごまかし（笑）ちえこ（笑）
あましょうぐん？！うわめづかい？！
コンテストマネジャー（笑）
マウンテンアンダー（笑）リバーアウト（笑）
ブラミドリアカ笑笑
かんぜんにちえこはせいじをなめてるよな笑笑
前代未聞 笑笑 ち え こ 長文！ 笑笑
先生がいっていました　ちえこ
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい （笑）ごまかし必死（笑）ちえこ（笑） 広告　ち　え　こ！！！？？ 仏金仏オンナ仏世界仏素敵仏広告仏政治仏前代未聞仏笑仏長文
仏咳払仏上目遣仏口元ポーズ嘘八百長仏やりがい仏ブランド仏先生仏確信仏かよわい仏DNA上目遣い仏前代未聞仏助けてくれる仏裏声対応仏着物仏スカート仏笑笑
チャンピオンちえこ（笑）
コンテストマネジャーちえこ（笑）
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
歯剥き出し　ニヤニヤ　ドヤ顔　世界　全部　仏
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ（笑）
http://m.imgur.com/dUR7eNu

125 ：
借金抱えて潰れてしまえ

126 ：
今の福祉社会なら借金になるぐらいなら畳むだろ。

127 ：
金出さないならたたむ時ケツ持ちしろっての無くしてくんねえかなあ
3ヶ月猶予とかなら許すは

128 ：
これから新型コロナですさまじいことになる

129 ：
守りきれた施設のみが真の勝利者となるのだ
まぁ現実は、自治体に守られてる特養老健みたいな所は減ってもすぐ安さで利用者掻っ攫って生きのこるだろな

130 ：
デイサービスだけど、利用者or職員に１人でも感染者が出たら営業自粛かな？厳しいなー。。

131 ：
デイサービスに職員一人、利用者一人でも出たら営業自粛はした方がいいけど。
実際それすると収入がその間入らんからな。
もし感染者でても営業自粛に踏み切れないかも。

132 ：
初期段階ならインフルと同じ自宅待機でいいだろ。
わざわざ営業自粛までする必要ない。
利用者は家族に言って入院させてもらうべきだな。

133 ：
病院「コロナ疑いがあっても病院には来ないで！」

八方ふさがりだわ

134 ：
結局しわ寄せは介護に来るからなあ

135 ：
>>134
よそでもらってきても責任は事業所だぞ

136 ：
>>135
過去に勤めてた職場でいじめられたのか？

137 ：
今年、福祉板の中でもカキコミ頻度が上位に来てるこのスレ。
色々とヤバいな（笑）

138 ：
２ｃｈの書き込みなんて今やる人ほとんどいないからだろ。
特に福祉板なんて。

139 ：
一部の人間がわざと上げてるね。
何が楽しいのか。

140 ：
そら介護職員より経営者の方が時間的には自由だからな（暇とは言ってない）

141 ：
福利厚生ってどんなのつけてる？
リゾート会員権あるから保養所代わりに使っていいよ、ってしてるんだが
介護士が保養所で遊べるほど裕福じゃないってことにやっと気付いたw
もっと職員から現実的に喜ばれる福利厚生ないかな

142 ：
リゾート会員権は使い勝手悪いから、それなら旅費補助の方が喜ばれる。
個人で勝手に行った旅行に補助すると給与扱いになるけど。

今なら時代的にideco+なんかがいいんじゃない？

143 ：
単純に給料上げてやれよ

144 ：
積み立てもしねーのに新年会しろだ忘年会しろだバーベキューやるだの好き放題やってるしなあ
普通職員のお茶や菓子は積み立てか徴収すると思うけど、それもしない
もうそれで十分でしょ

145 ：
新年会忘年会くらい出してやれよw

146 ：
うちは医療費減免

147 ：
>>146
自己負担分を手当とかで支給するって事ですか？

148 ：
医療法人やMS法人だと指定病院自己負担無料とかあるね
７割は儲けだからまぁ儲けだね

149 ：
>>141
うちの場合は法定外だと社員旅行、会議等の外食費、新年会、忘年会は全額会社負担にしてる。
あと当社指定の資格取得費と健康診断、予防接種とかも。
他には住宅手当てとか誕生日に粗品をプレゼントしたりくらいかな。

150 ：
>>149
凄え

151 ：
>>147
>>148のとおり指定病院、薬局の3割負担分を支払ってる。

152 ：
>>149
すげーって思ったけど、住宅手当以外は当たり前のようにやってた。

153 ：
俺の所は社員旅行と誕生日の粗品と住宅手当はやってないな。
社員旅行って場所決めて全額出してるの？

154 ：
>>150
会社設立してから一貫して続けてるけど、面接にくる人の殆どが前の職場では当たり前のように自己負担って言ってたわ。
酷い所だとボーナスもつかんとか。
そう言う人程長く続けてくれるから助かってるけど。

155 ：
>>153
当たり前にやってない所が多すぎるんよね。

156 ：
>>153
いや、好きな場所選べるようにしてるよ。予算は年度の売り上げによって多少バラつくけど、去年は1人5万程つけた。

157 ：
>>156
それ経費処理できないと思うぞ。

158 ：
新年会忘年会と従業時間外の会議の弁当くらいは出すけどさ、流石に社員旅行全額は持てん
そりゃ経費で持てるけど、そんな景気のいい業界じゃないわ

159 ：
大企業でもやってるとこ稀だと思う
>>157の言う通り経費にならず所得扱いになるだろうし
経営者の振りしてるだけの可能性

160 ：
そこそこ大きい所でも会費集めて忘年会新年会幾らか負担したり、旅行も何割か自分持ちだよなあ

161 ：
全国の小中学校・高校に臨時休校要請へ　来週月曜日から　安倍首相が表明
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582795979/

こいつほんまキチガイやろ！てめえの初動がグダグダで広まったのに、しわ寄せはこっちかよ
マジで終わったわ。サービス休止やわ

162 ：
>>157
根拠は？
社員全員参加できるように配慮して4泊5日以内で社会通念上妥当な範囲の額なら普通にできるぞ。

163 ：
>>159
零細だがちゃんと利益出て余計な所にコストかけずにやってれば普通に出すべき所に損金分配できるぞ。
確かにイレギュラーなやり方ばかり思いつくとよく顧問には驚かれるが、コンプラ守って経費の使い所を従業員ファーストにしてれば現場のモチベも上がるし、利用者へも良い影響出るから問題はないと思ってる。

164 ：
>>162
参加者が好きな所を自分で選択して行けるものは認められない。そりゃ私的旅行に該当する。
会社側が予め行き先をいくつかピックアップしてるなら認められる事もあるけどね。

165 ：
聞いてもないのに「顧問に驚かれる」「良い影響あるから問題ない」とかいう
隙あらば自慢語りする時点で怪しさ満載だわ。経営者エアプ

166 ：
つか通所も国が補償して休みにしてくれ

167 ：
感染したらダントツの致死率野放しか？

168 ：
>>161
安倍無策すぎて呆れる。

169 ：
>>164
あー、そういう意味か。
バラバラに個人旅行するわけじゃないからなんも問題ないよ。
人員配置に穴が空かないようにいくつかグループには別れるけど。全員で同じ所に行けるならそうするかもだけど、多分それでも社員皆んなの意見聞いて決めると思うよ。

170 ：
>>165
あんな書き込みで自慢ととられるのか。
気をつけるわ。
165は経営者？

171 ：
諸先輩方に質問です

訪問介護事業をやろうとしたら初期費用ってどれぐらいですか？
自分はヘルパーとして参加しないものとして

172 ：
>>171
開業時利用者何人確保できてるか知らないが0からなら軌道に乗るまでの運転資金で1000万くらいは準備する必要ある

173 ：
どうせ名義借りて人員うめるんだろ。
自分の生活費考えないなら100万もいらん

174 ：
今からまったくの新規で訪問介護なんて絶対に辞めとけ
ツテも人脈もないのに初めての利用者依頼なんてされない

175 ：
コロナのピンチをチャンスに変えようぜ

176 ：
コロナ感染者は通所やショートを利用せず訪問を利用するように厚労省が事務連絡出してるから、今すぐ起業すれば仕事はあるかもしれないなぁ（笑）
行ってくれる人がいれば…だが

177 ：
えか

178 ：
>>171
自分は400ではじめたけど、半年後位に公庫から500融資受けました。
因みに自分の役員報酬は2年間ゼロ。
自分の地域では依頼は対応できない位にきます。ヘルパーの確保の方が死活問題。

179 ：
どの地域も供給より需要が上回ってるよ。
人を確保できる会社が生き残る。

180 ：
>>174
そんなことはない
PR努力次第

181 ：
>>179
高齢が早い田舎だとそこそこ割れかかってるよ
正直このまま都会の需要を田舎の特養とかが食えるシステム作ったらそれで終わると思う
あとは高齢化率が上がろうが全体人口減るんだから減るしかない

182 ：
>>162
社員全員参加にしたらサービス提供できないやんか

183 ：
>>1
【コロナ肺炎】安倍首相、経済界に有給休暇対応を要請　小中高校への休校要請を巡り保護者への支援で★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582858794/　

184 ：
【速報】東京ディズニーランド・シー臨時休園へ　3月15日まで ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1582863005/

185 ：
>>182
デイなら大型連休閉鎖してるとこあるしまぁ？
訪問はちとキツいなあ

186 ：
>>171 従業員ファースト、次に利用者、税金払って最後に自分 と徹底できるなら、何とかやっていけると思う。

187 ：
ヘルパーとして出ない=ヘルパー業務以外は全部自分負担
ってうえで役員報酬クソならまぁ？

188 ：
コロナ不況になってまた介護に人材流れないかな〜

189 ：
倒産とかまだあんまり出てないしなあ

190 ：
>>179
うちの訪問介護はまさにこれ
いかに離職率減らすかに特化できれば利用者はいくらでもいるから雇うぶんだけ利益になる
ただ、ある程度の年数やってたり、すでに別の福祉事業やってたりしないと厳しいと思う
知名度のない新規の介護事業所にケアマネや包括は利用者を振ったりしないよ
勝手がわかってない事業所だとめんどくさいもん

191 ：
0からの新規立ち上げでもオープン時のサ責が地域のケアマネや他社サ責等の人脈が広くて人当たりがいい人だったらすぐに仕事沢山くる

192 ：
利用者がコロナになって閉鎖して報酬なくなったら融資制度を活用できるってよ

193 ：
既存零細訪問の新規潰しレスが大半だが現状、新規でも自身が現場出るなら
利用者獲得なんてすぐだよ
経営者スレとはいえ、この板は既存零細事業所スレだからね
しょせん敷居低い訪問だからな、誰でも自身がプレマネすれば余裕

194 ：
残念ながら、>>171は自分は現場でないと言っている

195 ：
国は中小事業所は統合・連携しろと潰しにかかってるし訪問介護の形態自体が怪しい状況なのに、
自分で訪問に入りながら営業する業務内容で訪問介護事業所立ち上げとか俺からしたら正気の沙汰じゃないけどな
別に止めはしないけど、初期費用なんて調べればわかることをわざわざ聞いてるレベルじゃ間違いなく失敗すると思う

196 ：
>>195
訪問なんてヘルパー上がりのオッサンオバハンばっかなんだし、経営者レベルはそんなもん

197 ：
創価学会の犯罪者達

●池田大作『信平信子R訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反（轢き逃げ）逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕

198 ：
整骨院オーナーが訴えられている
自治体から
介護オーナーもやられるか
整骨院町から消えたように

199 ：
そら整骨院は無くても困らんからな
整形外科で十分

200 ：
訪問介護、ヘルパー、看護は一定数いるけどリハビリとか必要ないでしょ
コロナ予算にマジで回した方がマシ

201 ：
>>196
そんなもんでもなんとかなってた事業所が今潰れてるんだよなぁ
無計画だとこれからの訪問介護と通所介護は無理だよ

202 ：
訪問とか、コロナこれだけ流行ってても、対策して突撃しろ、とお上が言うくらいだからなあ
ほんといいようにやらないと突撃部隊よ

203 ：
>>182
穴が空かないようにいくつかグループに分けてって書いとるがな

204 ：
>>203
それ社員旅行なの？
そもそも職員がそんなの喜んでるの？

205 ：
>>203
まだ雇われの１５年以上前社員旅行あったけどすっげー嫌だったわ
>>204
それな。何が悲しくて職場の人間と旅行行かなくちゃって思って嫌だったから
俺の所では定期的な食事会で美味しいのをさっと食べて、
帰れるようにして全額負担だな。

206 ：
うちは正社員だけ年一回会社近くのエクシブで一泊研修会&食事会を全額会社負担でやってる

207 ：
うちも年に2回の慰労会は全額負担してるが
それすら参加したくないという職員もいる
社員旅行なんて参加しないだろうな
職員は喫煙率高いから嫌煙派は飲み会必ず欠席するし
4月からの健康増進法が施行されたら禁煙の店選んで開催しようと思ってる

208 ：
慰労会とか忘新年会て一回にどのくらい使ってる？

209 ：
年2回の定例は飲み放題3980円とかのコース×人数分
売上アップした時や問題案件をうまく処理できた時は
正社員をランク上の会食に連れていくこともある

210 ：
うちは入所施設併設デイだから、その類いは会社では主宰しない
職員間でやる分に領収書で立て替え分支給
個人的にも意味あるとは思えないしね
それよりもコロナで頭痛いわ
地味にインフルも流行ってるしで

211 ：
インフル流行ってる？現在例年の６分の１の感染者じゃなかった？
俺の所は今年一人も出てない。
あーでもマジで自分の事業所でコロナ出たらどうしよ。

212 ：
デイだけどインフル１人も出なかったなー。今までこんなことなかった。
コロナで営業できなくなったら赤字確定だな。。

213 ：
通所コロナとか算定出来るからうはうはやろ

214 ：
台風19号と同じ扱いだから
算定できるのって機器が壊れて入浴が出来ない場合シャワー浴でも算定できるとかそんなのだろ
コロナでどうやって機器類が壊れるんじゃって感じだよな。

215 ：
>>214
利用者にコロナが出た場合、消毒とかして機械が使えないとかじゃないのかね

216 ：
>>201
詳しく教えてください

217 ：
>>204
喜んでなきゃ損金とはいえやる意味ないでしょ。
毎年皆んな楽しそうに計画練ってるよ。
全社員一斉参加が必須としたら人員不足の法人なんかどこも出来なくなるよ。

218 ：
>>205
そういう意見もあるのか。
確かに仲良くない同僚と行きたくもない場所へとかストレスだわな。
うちは社員同士が昔からのヘルパー仲間とか同級生とかの繋がりが多くて円満にやってるから社員旅行も修学旅行みたいな感覚だわ。

219 ：
>>208
飲み会を独自にやりたくても金は出さん。どうせ会社の悪口大会になる。悪口大会になったら伝染していくからな。職場環境も悪化する要因。

基本的にどの会社や施設の介護職員もそうだろうが一般社会では通用しないゴミの集まり。

まともな能力性があれば異業種で適正な賃金貰って重労働をしなくて良い。敢えてこの業界で現場で仕事するのは能力が無いか、かなり変態か、介護が好きかのいずれか。
介護好きは好きで色々と問題がある。利用者本意に傾倒し過ぎて経営や数字との整合が取れない奴が多い。そんな年寄りが好きなら週末ボランティアでもやってろって。

220 ：
うちは昼飯の仕出弁当を本来400円のを200円で支給してる。麺やカレー、ヘルシー弁当とかあって皆注文して結構人気よ、

221 ：
>>216
10〜20年前は何も考えず指定受けて営業してれば新規利用者も簡単に獲得できるし、
身体利用者も多いし報酬も今よりウハウハだったから、経営のケの字も知らなくても儲かってた

でも今は報酬が減っているのはもちろん利用者獲得すら容易ではなくなった
要支援の利用者ばかりで単価低いし信頼ある事業所にしかケアマネが仕事を振らなくなってきた
悪評が高い事業所には仕事が回ってこず回ってくるのは困難事例ばかり

無駄な支出をカットしたり事務効率化したり経営的な知識や経験が必要不可欠なのはもちろん、
ケアマネや包括への営業など経営戦略や計画をきちんと立てられないとまともに採算が取れない
ていうか、普通事業をやるなら当たり前の発想なんだけどね
介護はとにかくこういう発想が抜け落ちてる経営者ばかりなのが現状

そしてそういうことに気付けない事業所が今どんどん廃業していってる
今後生き残っていくのはその辺りがしっかりしている大手か、
そういうやり方にうまく舵取りできる事業所だけになっていってる

222 ：
↑は新規潰し脅し
実際は訪問は今だに敷居も低いし立ち上げ直後なんか自ら現場出とけば
別に余裕で経営も信頼も出来る

223 ：
どれだけの利益が｢儲かる｣なのかは人それぞれ感覚違うからね
月150万とか200万以上の利益が儲けだと思うなら221のとおりだしサラリーマンに毛が生えたくらいの収入を儲けとするなら222のいうとおり

224 ：
222の言い分は間違ってはないけど、拡大はできなそうな感じするなぁ。

225 ：
立ち上げから現場でないでってんなら資金力と時間が必要
出るなら別に他の介護業種や他事業よりよっぽどじゃない限り余裕かな

226 ：
超小規模訪問くらいならともかく、それ以上だと初期投資や融資得られるだけの信用とか無いと微妙？

227 ：
>>222
こんな誰が見てるかわからんスレで新規脅してどーすんだ
別に信じないなら信じなくていいよ。所詮匿名掲示板の戯言だし

ただ、社会保障審議会や今後の介護保険の改正方針見ると、
国は中小を潰しにかかっているのは間違いないよ
今後は一定資本ないと立ち上げられなくなったり、
既存の事業所も自治体が設定する統合・提携事業に登録しないと指定更新できなくなる予定だ

なにより訪問介護という形態を国が見直しにかかってる
調理だけ1時間で介護報酬出すバカらしさに国が気づいたからな
もう今の形の訪問介護は長くは持たんよ
間違いなく定期巡回とかに移行していくわ

そういう見通しも含めて計画しっかり立てないと厳しいよって話

228 ：
>>226
利用者ある程度になるまでは売上から運転資金払えないからね
夫婦と娘の三人で家族経営で自宅事務所にして軌道に乗るまで家族でカップラーメン生活してたらいけるんじゃない？

229 ：
デイサービス、デイケアまた苦難の時が来たなぁ。
住宅型経営してるんだけど、入所者も全員しばらく休止した。

230 ：
ソラストの子会社で本社社員が、苛めとパワハラで、自殺未遂が昨年末に有っただって、３月迄休職させてクビらしいよ。
最悪だよね。

231 ：
>>229
しばらくってこのままじゃ先も出口も一切出ないし、どうすんだ？
国も訳のわからない責任逃れの抽象的な通達来てたがなんなんだ？アレは
舐めてるよな

232 ：
金利0.2%で運転資金融資するから頑張れよ、って来てただろ

233 ：
>>231
ほんとそれ。
メールの通知一本でデイサービスどんどん潰れるよ。

234 ：
>>232
金利とかマジ笑える。
内部留保ない会社なんて一ヶ月保険収入なかったら終わりなのに。
マジ終わってるわ。

235 ：
>>233
住宅型って入居の利用者自宅なり他施設に移すだけでも大変じゃない？
やっぱ閉鎖しか選択肢なかった？
再開のめどって現状マジでないよな、従業員雇用どうすんだ？
いつかわからん再開で利用者全員戻ってくるかも先見えないよな？
すまんな質問ばっかで

236 ：
内部保留3000万こんな形で使いたくないなー、、

237 ：
>>236
留保し過ぎ。
どうやったらそんなに貯まるんだ。

238 ：
【コロナ対応】米メディア「日本がなぜか危険な高齢者を放置して学校を閉鎖している」★３
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1583133191/

まあ、ごもっとも

239 ：
>>235
いえいえ。
話が逆で、住宅型から外部のデイサービスを利用しているんだけど、うちの住宅型から外出禁止をしたという意味だよ。

240 ：
>>238
まあ、そうだよな。
学校を閉鎖しなきゃいけないほどの事態なら、デイの方がよっぽど危険だからな。
でもなぜかしない。
なぜだろうな。

241 ：
元スレでも言われてるけど、国としては社会保障費減らすチャンスとでも思ってんじゃないか

242 ：
>>239
なるほどね、なら自己完結出来るね
ありがとう

243 ：
内部留保何ヶ月分貯めてる？
とりあえず3ヶ月分あればまずは大丈夫だと思ってるが。

244 ：
>>240
そりゃガキ以上に止めたら社会回らなくなるからな
かと言って金出す気にもならないし、代替案もない

245 ：
ちえこ長文　笑笑　ちえこ完全チャンピオン　笑笑　ちえこ賞　笑笑 さすが！ちえこ！ザ・グレートちえこ長文！ ちえこ咳してるけどコロナ大丈夫？
大丈夫、それはあなたでしょ？！
これはただの咳でもコロナでもありません！！前代未聞伝統の社会人組織人としての挨拶DNAです、
威嚇や牽制に大活躍するスペシャリストな手法なのです、それがゴッホゴッホウゥーン&歯剥き出し戦略なのです、
◯◯にも教えてもらったんです！！みらいを担う中心将来の最適ポエム世界仏スペシャリストなあたしだから使うんです！　先生に頼んでおきました、先生もいってるんです、先生もいっていました。ち　え　こ！！
ちっえっこ！ちっえっこ！あ！ちえこの予感！
やめさせるためのパワハラ嫌がらせ研修を企画する黒幕知らないフリドヤ顔な　チャンピオンわがまま仏ちえこ！？　ちえこおせーよ！！おーいちえこそろそろ出番だぞ〜
余談ですがって...おいおい、ちえこ…
ちえこ最近雑じゃない？ちゃんとやって
先生にお願いしました　ちえこ！？すねる　チャンピオンわがままちえこ？！ 突然ですがって... おいおい、ちえこ… ちえこやけに頑張ってるじゃん。恋でもしたの？ 先生助けてください！
そんなもんなの？！　ちえこ
わがままちえこ！？かわいそうかよわいいじめられたふりオンナ助けてもらえるにやにや口元ポーズ着物スカート上目遣いドヤ顔ちえこ？！
ちえこぃやっほーい　笑笑　
あたしは広告センスがあります！　ちえこ
ち え こ DNA？！？ち え こ DNA？！？
前代未聞！？ ち え こ （笑）
ごまかし（笑）ちえこ（笑）
あましょうぐん？！うわめづかい？！
コンテストマネジャー（笑）
マウンテンアンダー（笑）リバーアウト（笑）
ブラミドリアカ笑笑
かんぜんにちえこはせいじをなめてるよな笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい （笑）ごまかし必死（笑）ちえこ（笑） 広告　ち　え　こ！！！？？ 仏金仏オンナ仏世界仏素敵仏広告仏政治仏前代未聞仏笑仏長文
仏咳払仏上目遣仏口元ポーズ嘘八百長仏やりがい仏ブランド仏先生仏確信仏かよわい仏DNA上目遣い仏前代未聞仏助けてくれる仏裏声対応仏着物仏スカート仏笑笑
チャンピオンちえこ（笑）
コンテストマネジャーちえこ（笑）
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
歯剥き出し　ニヤニヤ　ドヤ顔　世界　全部　仏
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ（笑）
http://m.imgur.com/dUR7eNu

246 ：
銀行からの借入金返済できず新型コロナ倒産

247 ：
今は自己資金って必死に貯めなくてもクラウドファンディングとかあるからいいよな

248 ：
国から銀行に配慮要請もあったし多少はなんとかなるのでは

249 ：
>>247
いや、日本の法の下のクラウドファンディングは糞だぞ
ただの商品ついてくる寄付だし
介護でどう資金釣るんだ？

250 ：
介護職員をいかに定着させるか
採用に多額の費用と時間がかかる
やはり即戦力が欲しい
介護福祉士あると加算もある
加算は有り難い

251 ：
>>249
田舎だと実質クラウドファンディングな合同会社とかが介護やってたりするよ
住民、自治会や行政からの資金と信用で立ち上げて符

252 ：
>>251
それ全然クラウドちゃう

253 ：
ちょうどNHKで訪問、デイ事業者のコロナによる逆風やってたな
本来、経営者はあの話題で持ち切りなんよね
期待して見に来たけど...

254 ：
>>253
どんな内容だった？

255 ：
さすがに、デイを休まれるので訪問お願いしますなんて言ってくるケアマネなんかいないぞ。
失礼にもほどがあるだろ。
系列法人のケアマネならありえるかもしれんが。
それはそうと役所の研修やら何から何まで中止だな。
ほんと一部の公務員にはええ春休みやで。
本来なら一番忙しい時期なのに、コロナで中止で全部逃げれる。

256 ：
>>253
コロナの逆風って何じゃ？
うちは早めに職員に指示出してあるから特に何も気にしてない。
利用が減って売上げ減る可能性はあっても、職員さえ無事なら何とでもなる。

257 ：
代替でやれば実績オーケーとか言うけど、デイの報酬で訪問なんてやってられんわな
まぁデイなんて潰れて小多機くらいに入れ替わる方がよほどマシになるんだけどな

258 ：
どうにならんよね
職員、利用者、家族の誰かが感染者となれば
その周囲の人は、濃厚接触者で自宅待機
そしたら、おしまい

259 ：
みなさんの事業所コロナの影響でてますか？
うちは地域密着デイですがコロナ理由に休む人多発で売り上げ2割減って感じです。ちなみに北海道。

260 ：
コロナの影響で２か月間休みますって数人出てるな。
売り上げは減るだろうな。

261 ：
>>219
職員のことそんな風に思ってるの？
そういう思考が職員に伝わるから悪口大会になるんじゃないの？
うちは社員旅行とかは一切しないが
職員あっての商売だから大事にしてるつもり
自分も現場に入ってるから職員の動きや不満も把握できるし
解決できる不満は修正して自己中な不満には指導入れてる
職員同士もお互いプライベートには干渉せず
仲良くやってくれてるから職員には感謝しかないよ
その感謝の気持ちが年に2回の慰労会
これも出欠は個人の自由で強制はしてないし
慰労会以外にも残業せざるを得ない状況の職員には夕飯差し入れたりはしてる

262 ：
>>259
当たり前だけど訪問はほとんど影響ないね
子の休校による職員の休みを心配したけどそれもない

263 ：
面倒なのは断って、行っても行かなくてもいいみたいな通所中心なら稼働率落ちるかもね

264 ：
通所稼働率絶賛低下中。普段平均30人前後なのが今は平均25人程に。
職員の教育や業務の見直しをする良い機会と前向きに捉えてるけど感染者数一桁でこれだけ下がると今後が不安だ。

265 ：
確かに「家族の意向でデイに行かせないようにした」っていう利用者増えたわ

266 ：
デイって貧弱だよな。
家族が本気出せば行く必要なくなるんだから

267 ：
>>266
それは訪問も同じ。
むしろ介護のほとんどが家族が本気出せばどうにかなる。
施設だって家族が面倒見たくないから入れてるケースが大半じゃないかな。中には自ら入る人もいるけどさ。

268 ：
>>264
稼働率何%？

269 ：
>>268
普段は90〜95％。このまま行くと85％ぐらいになるのかな？

270 ：
宿泊機能無いデイは別にいらんだろうな
訪問も別に割高だし一人に一人だからコスパ最悪だしな、デイなり施設なりでいいかな

271 ：
経営者でもあるが、家族としての個人的意見

272 ：
八割で回らない経営計画は問題あるのでは？
>>270
自治体は小規模多機能やたら押してるな

273 ：
>>269
それでもかなり高いと思うけど、人件費率60超えてる？

274 ：
緊急事態宣言出されたらデイやショートは使用停止になるんかね？

275 ：
通所なら人件費４割経営じゃないとダメっしょ。
６割とか高すぎなイメージだ。

276 ：
実質ロング受け入れしてるショートクソほどあるし無理やろ

277 ：
>>274
デイはそろそろ営業停止命令が出てもおかしくないんじゃね？
どう考えても高齢者の方がリスク高いのになぜ放置してるのかわからん。

278 ：
これを機会に社会保障費削減のため高齢者を一網打尽にしたいんじゃね

279 ：
>>266
都会の核家族用制度...

280 ：
不正で2億かぁ
このスレにも悪い子いねぇかぁ〜

281 ：
>>277
お遊びデイみたいなとこはいいけど、ガチな通所１週間止めるだけで在宅重度認知が野に解き放たれるんやで？

282 ：
40代女性現在一人暮らし、他医療職経験しかないけど経営者さんから見て需要ありますか？

283 ：
夜勤出来る介護職ならだいたい需要あるよ

284 ：
名古屋で通所強制か
なんか補償してくれんの？

285 ：
通所って経営者や職員のなんか協会や団体ある？

286 ：
さすがに厚労省も舐めすぎ

287 ：
>>283
ありがとうございます

288 ：
奴らに生きたまゝ葬儀を行う

289 ：
名古屋のデイサービス２か所で集団感染…１２６事業所に２週間の休業要請
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200306-OYT1T50246/

290 ：
複数あるうちのひとつが126事業所に含まれてるくらいなら何とかなるだろうけど、単独でモロにハマったら確実に資金繰り詰まるだろうね。

291 ：
>利用できなくなった人には、訪問介護サービスなどの利用を想定している。

ほんと役人の脳味噌腐ってるんじゃないか…

292 ：
やっぱ今回の件で国は保育と介護は国が人命人権もないって宣言しちゃったみたいなもんだな

293 ：
糞みたいな報酬与えとけば言いなりになる奴隷扱い

294 ：
利用者以下の人権待遇なのは前から国の方針だが(暴言暴力の利用者の権利擁護委員会wwでわざわざ何時間も暴言暴力受けてる方が無駄な会議を被害者側が強要されるw)
糞会議の時間の報酬は行政側以外は無し
今回みたいな緊急時は基本ボランティア扱いで不眠不休で無報酬でやらしてあけてる(行政側の時給計算したらアホらしいから辞めるが、)
なめてんのか？

295 ：
緊急時無償ボランティア扱いなんは頭おかしいな
普段からゴミ扱いで緊急時は普段のゴミ報酬で言いなりになる奴隷ボランティア
ただし行政側は莫大な税金でとんでもない額のなんの役に立たない職員

296 ：
処遇改善だの何だの言いながら、結局その程度の扱いなんだよね
なんとかする気なんてさらさらない
今回も休める糞仕事にはバンバン金突っ込むからそのしわ寄せが報酬に来るんだろうなあ

297 ：
>>294
早めに事業を譲渡するか畳むかした方がいいよ。
その方が気持ち的にも楽になる。

わざわざ不満の中でしがみ付いている理由もないだろ。

298 ：
ローン終わったら本気で考えてるわ
雇われ管理者とかそこそこの額で募集あるし、経営責任や役員報酬システムのクソさ考えたら雇われの方が待遇良いわ

299 ：
>>291
ああ。
マジで何もわかってない奴らが机上で考えたって丸わかりだな。
本音はどうでもいいんだろ。
じゃなきゃこんなふざけたこと言わない

300 ：
デイ経営者だけど、もうやめよっかな
さいわい純資産プラスだから、下手に踏ん張るより
いま、閉めたほうが手もと残る金は多そうだ
介護は、大規模化と社会福祉法人で頑張ってくれ
中小零細の訪問と通所を潰す国が目指す方向に
新型コロナで大幅に進みそうだ

301 ：
デイとか本業あるんじゃないの普通
訪問はまぁ敷居低い分ほとんどが小規模というか個人経営みたいなとこばっかだろうが

302 ：
本業のある所のほうが見切り早い。
ダラダラ赤字出さずに閉めるか譲渡だろ

303 ：
緊急時にボランティアになる必要はない
老人は置き捨てて避難所に行ってください
間違っても背負って移動なんてしないように。
お前一人がモタモタしてる間にみんな死ぬので
災害緊急時は施設長の命令には従わないでください
お前自身も被災者なので、介護業務は終了です
契約はこの時点で解除です。速やかに避難するように

304 ：
コロナ肺炎倒産
自己破産
人生借金抱えてトヨタの期間工
雇用の調整弁
トヨタ絶望工場

305 ：
みんなどの辺から自営始めた？
うちはケアマネ12年目で1000万からデイで独立した

306 ：
>>305
この業界入って割とすぐ。
利用者を金づるとしか思ってない社長の下で一生奴隷か独立かで迷わず後者を選んだ。
資本金は身内や知人から助けてもらって2年で完済。
もうすぐ10年目だけど割と上手くやっていけてる。あの社長も今思えば最高の反面教師だったわ。

307 ：
俺は20代後半に未経験で始めた。
最初の1〜2年は、この業界変だわ…としか思ってなかった。
それが今じゃ染まってしまったw

308 ：
>>306
でもそういう社長のが事業は大きく出来るよ
ちな、俺は通所現在通常規模5箇所
コロナショックが怖くてしょうがない

309 ：
ちえこ長文　笑笑　ちえこ完全チャンピオン　笑笑　ちえこ賞　笑笑 さすが！ちえこ！ザ・グレートちえこ長文！ ちえこ咳してるけどコロナ大丈夫？
大丈夫、それはあなたでしょ？！
これはただの咳でもコロナでもありません！！前代未聞伝統の社会人組織人としての挨拶DNAです、
威嚇や牽制に大活躍するスペシャリストな手法なのです、それがゴッホゴッホウゥーン&歯剥き出し戦略なのです、
◯◯にも教えてもらったんです！！みらいを担う中心将来の最適ポエム世界仏スペシャリストなあたしだから使うんです！　先生に頼んでおきました、先生もいってるんです、先生もいっていました。ち　え　こ！！
ちっえっこ！ちっえっこ！あ！ちえこの予感！
やめさせるためのパワハラ嫌がらせ研修を企画する黒幕知らないフリドヤ顔な　チャンピオンわがまま仏ちえこ！？　ちえこおせーよ！！おーいちえこそろそろ出番だぞ〜
余談ですがって...おいおい、ちえこ…
ちえこ最近雑じゃない？ちゃんとやって
先生にお願いしました　ちえこ！？すねる　チャンピオンわがままちえこ？！ 突然ですがって... おいおい、ちえこ… ちえこやけに頑張ってるじゃん。恋でもしたの？ 先生助けてください！
そんなもんなの？！　ちえこ
わがままちえこ！？かわいそうかよわいいじめられたふりオンナ助けてもらえるにやにや口元ポーズ着物スカート上目遣いドヤ顔ちえこ？！
ちえこぃやっほーい　笑笑　
あたしは広告センスがあります！　ちえこ
ち え こ DNA？！？ち え こ DNA？！？
前代未聞！？ ち え こ （笑）
ごまかし（笑）ちえこ（笑）
あましょうぐん？！うわめづかい？！
コンテストマネジャー（笑）
マウンテンアンダー（笑）リバーアウト（笑）
ブラミドリアカ笑笑
かんぜんにちえこはせいじをなめてるよな笑笑
まるなげ(笑)逃げる(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)
お金で解決(笑)権威で解決(笑)まるなげ(笑)逃げる(笑)やりがい （笑）ごまかし必死（笑）ちえこ（笑） 広告　ち　え　こ！！！？？ 仏金仏オンナ仏世界仏素敵仏広告仏政治仏前代未聞仏笑仏長文
仏咳払仏上目遣仏口元ポーズ嘘八百長仏やりがい仏ブランド仏先生仏確信仏かよわい仏DNA上目遣い仏前代未聞仏助けてくれる仏裏声対応仏着物仏スカート仏笑笑
チャンピオンちえこ（笑）
コンテストマネジャーちえこ（笑）
ゴッホゴッホウウーンゴッホゴッホ
ゴッホゴッホゴッホウウーン うわめづかい
歯剥き出し　ニヤニヤ　ドヤ顔　世界　全部　仏
口元ポーズ 首かしげ スカート 咳払い 帽子
チャンピオンちえこ（笑）
http://m.imgur.com/dUR7eNu

310 ：
職員も利用者も家族も業界も行政もどっかで割りきって切り捨てられる経営者が優秀だと思うけどな

311 ：
線引きも経営感覚の一環だし
介護関係の経営者とか他の業界に比べて経営感覚ないと思うよ
業界にドップリな個人に毛のはえた経営者が大いが、うちは他の本業があるからそれと比べてだが
他業種経営者交流とかやってる？

312 ：
どっちが良いとは言えないけど、「介護」でしか見てない人は多いよね
うちは零細だし田舎なので他に手を出す余裕なんてないけど

313 ：
まあそうだね
でもドップリの人はわざわざ営利法人じゃなくてNPOなりなんなりでいいと思うんだよな、それでも経営感覚はひつようだけど

314 ：
名古屋の訪問じゃなくて通所の経営者いる？

315 ：
訪問先で緊急時のマニュアル有るんだろ
ベル鳴らしても反応ない時ドアポストからの異臭による確認と警視庁への通報

316 ：
なんだ？急に

317 ：
コロナの件の前に新しい事業所増やそうと融資申し入れてた銀行がしばらく渋ってたのに申し込んでた三つの銀行が急にプロパーで通すからって駆け込んできたわ
融資通す先がなくなったのか？

318 ：
いや、政府からのお達し
政府系ならプロパですらなく、無利子無担保
つまりプロパで借りてくれる奴はカモ

319 ：
銀行なんて合見積かけてガンガン行けば結構落ちるからね

320 ：
>>318
それは経営に支障が出そうな事案に限られるんじゃね？

321 ：
コロナが発生して閉鎖したら使える融資だろうね

322 ：
コロナ融資をしないとやってけない経営ならこのタイミングで閉鎖した方がいい。

323 ：
うちは訪問系で大して影響ないが
無利子無担保なら借りたいんだけど
公庫の売上10%減云々って雑でも通るんだろうか

324 ：
そりゃうちだって無利子無担保なら2億くらい借入れしたいわ。
とりあえず近々5000万ほどの融資を受ける予定だけど、利息がどのくらいになるのか…

325 ：
>>323
こういうときの政府系は無茶苦茶雑
福島やらの震災でもそうだった

326 ：
>>325
thx
制度が具体化したら申請してみようかな
キャッシュがあるに越したことはない

327 ：
つーか、コロナ関連全体的に雑過ぎてしばらく財政ヤバくなりそうなのが怖い

328 ：
>>324
5000万はすごいね。
サ高住でもやるの？

329 ：
サ高住は要件の仕様がクソなんだよなあ
水回りだけにしても全室に要るから想像以上の糞コストなんだよなあ
採算考えるなら20床以上狙いになって面積広がるし、併設作るならプラスαだし…
飯出したら有料判定食らうし、正直普通の賃貸に併設乗せるだけでいいんじゃないか？って気がしてくる

330 ：
いや、国土交通省が補助出しまくってくれる
だから止まったら死ぬ土建屋が自分とこで建てまくる
最悪、施設が死んでも自社で建てるから差額で潤う

331 ：
サ高住の補助は最高一割だよ
しかも指定基準よりキツくなるから、自前で立てる土建屋は手抜きの利ざやのほうが大きくなるから取らない

332 ：
各種税制面でも優遇がある
3億引っ張ってこれるならおいしいよ

333 ：
>>328
その金額でサ高住は無理だよ。
やる気もないし。
土地建物を購入しようと思ってね。

あと別件でM&Aも検討していて、それはまた別で借入れしなきゃいかん。

どうも金があると投資にばかり回して手元に金が残らんな…

334 ：
>>298
経営者なのに雇われに戻りたいの？
現場好きなの？それとも生活困窮？

335 ：
>>333
上もんなんか変わらないんだから
土地取得代金は入れてない

336 ：
みんな金利何%くらいで借りてるもんなの？

337 ：
>>328
学生アパートでも倍はかかる...

338 ：
まあ土地は地価次第だからな

339 ：
金利なんて借り手の経営状態や金額によって全然変わってくるから、聞いても何も参考にならんと思うけどな。

多分1%未満の人もこの中にはいるだろうし、4%以上という人もいるんじゃないかな。

340 ：
>>337
それは分かってるけど、ここは内部留保ウン千万溜め込んでる人もいるし、小規模な箱なら出来る人もいるんじゃない？

341 ：
まぁ言うて新規デイでも手抜きせんかったらわりとかかるしな
小多機とかならそれくらいかかりそう

342 ：
>>341
小規模多機能なんて既存の一軒家で軽い住宅改修程度で余裕だぞ？

343 ：
通常規模以上のデイのがよっぽど初期投資も人員基準もコスト掛かる

344 ：
しっかしコロナこれどうなるんだ？

345 ：
あかんやろ
利用者減るかどうかは運ゲー状態だな
今慌てふためくより凌ぐ方法とその後どうするか考えとくしかない
運悪く感染出たら、通所や訪問はさっさと閉める、入所系は最低ラインのサービスに落として維持するとかで考えるしかないね

346 ：
中小零細介護オーナー自転車操業
廃業続出

347 ：
いや
通所は大体よそ併用してるから
もう防ぎようないわ

348 ：
やっと危機感出てきたか

349 ：
通所訪問は厚労省からコメント出てるからヤバげになったら全キャンセルで閉めればオーケーだし
そういうとこに当てはまってない有料やサ高住、小多機みたいなとこが一番こわい

350 ：
安部ちゃんの無利子融資の詳細まだ？

351 ：
あかーん！
2月の売上げ100万下がったわ。
3月はV字回復しんと。

352 ：
>>351
100万下がったのか
１月の売り上げはいくらだった？

353 ：
>>352
1200万弱

354 ：
>>353
年商億超えかー
何個運営したらそこまで行くんだ

355 ：
>>354
訪問3ヶ所＋α
訪問の売上げがそのうちの9割超えてる。

356 ：
>>355
ほえー
商才すごいね。
けっこう長いの？

357 ：
1月より2日少ないんだからその売り上げで100万減るのはまあ妥当だろ

358 ：
保険料入るし、売り上げだけならわりと上がるのがこの業界だからね
あとは職員の安定確保

359 ：
銀行が今週からめちゃくちゃ営業きてうぜえぞ
融資できないとこが増えたのかこっちに来るんじゃない！
無利子無担保で安倍ちゃんが貸してくれるまで後少しや！

360 ：
わかる。すごいメールやFAX来るわ

361 ：
銀行がメールやFAXで営業してくるって初めて聞いた。担当が電話してくるならまだ分かるが…
それ怪しい融資のFAXの事じゃないの？

362 ：
ビジネスバンク利用してるからかな
ファスト融資とかそんなのが届くよ

363 ：
ファクタリング？

364 ：
変な金融会社ってからかい半分で一回でも話聞いたらしつこいぐらい電話してくるな
面倒くさいから二度と相手にしない

365 ：
藤田康介　@mdfujita　上海東和クリニック
https://twitter.com/mdfujita

上海の各種老人ホームですが、政府規定により、1月下旬頃から順次封鎖し、
家族による見舞いや入居者の外出を原則禁止したり、持ち込み物の消毒、
職員の検温や消毒を強化したりする対策を今も続けています。

いま上海の老人ホームで政府民生部門から禁止されていること。

1．家族等のお見舞い。
2．食事等の差し入れ。
3．宅急便やデリバリーなども含む外部者の訪問。
4．新規職員採用や新規入居者。
5．外との人の交流。（もちろんオンラインではOK）
(deleted an unsolicited ad)

366 ：
こういうのに限っては向こうは政府主導だからはっきりしてていいね
悪いときもあるけど緊急時は強いわ

367 ：
>>345
確かに運だわな。

換気や触る箇所の定期消毒やマスクや感染防止策を講じてたとして人が同じ空間である程度の時間を共にすれば感染リスクは高い。
外から持ち込まれたら防ぐ手立てはない。

通勤に電車使うなり、職員のプライベートまで引きこもれと強制する権利は法人側には無いしな。

368 ：
マスク転売違法になってアルコールやラテックス、殺菌石鹸類にシフトしてきてるなあ
こういう物品なくなるのほんときつい
まぁ石鹸は最悪固形でええな

369 ：
本当に最悪だけどね
厚労省の高齢者介護施設マニュアルでも固形石鹸否定されてるし
固形石鹸使用は実地指導でよく指摘に上がる項目らしい

370 ：
コロナでてデイサービス閉鎖要請されたら運営終わるわ
自分のとこで出なくても名古屋みたいに他で出て閉鎖要請でたらどうしようもないわ

371 ：
そりゃどの事業所も終わるだろうから
さすがに閉鎖要請出すぐらいなら休業補償も出すと思うけどね

372 ：
>>371
どこやらの融資をうけろって通知来てたけどさ
金利安くても融資だからな…

373 ：
いつ再開できるかわからんしな
夏以降オリンピック以降まで無理だろ
その間無報酬で固定費と諸経費払ってまで継続する体力あるか？

374 ：
>>372
融資とかふざけてるだろ
通所なんて利用者併用してる人ばっかだろうし家族や先のスタッフ含め可能性は無限だからな

375 ：
体力ねーなら融資でドーピングして体力つけろ！体への負担は知らん！ってことだろうな国は

他の業種はともかく介護に関しては直接的な休業要請出すんなら
融資以外の補償をしてもらわんと倒産ラッシュで福祉業界大変なことになると思うけどな

いや、それで非効率な中小が潰れて大企業が残れば国としては願ったり叶ったりなのかも知れん

376 ：
>>375
ついでに社会保障費の元のジジババも減らせるし

377 ：
マジで本業ない通所はどうすんの？

378 ：
抱き込みコスト度外視社福やらじゃないともたんよ

379 ：
やるやる言ってるけど、具体的な内容全く出てないからなあ
消毒液の購入補助とか、いまならややぼったくりくらいのアルコールとか買えるけど、これかって補助出るの？って感じだし
機会逃したらモノがあるかわからないし

380 ：
いや、もうアルコール液やエタノール自体がメーカー在庫ない

381 ：
通所も発言権もつまとまりある団体必要だな
現状政府の犬でやっすい単なる奴隷

382 ：
>>375
自分で言っておいてなんだがこれあるかもなー
「中小は自治体が作る事業所提携計画に加入しろ」とかM&Aが妙に加速してたりとか
今回のコロナで潰れるところを地域の大企業が買収する流れになりそう

383 ：
コロナで黒字倒産するところがあれば絶好の買い場だぞ。

384 ：
大企業は強いし、営利優先だからスキマが入ってるようなとこは放棄される可能性すらある
ちょい利益くらいだとリスク背負ってまでやる意味ない

385 ：
一昨日、消毒用アルコール180L分（一斗缶10缶）発注した。

納期は1週間との事。未だに在庫あるっぽいから消毒用アルコールは探せば比較的あるんだけど、問題なのはマスク。

マスクは入手が難しいねぇ。アホみたいに入荷情報聞き付けてドラッグストア開店大分前に列に並んでようやっとって感じかな。

386 ：
うちはコロナ前から備蓄しててまだ1500枚くらい在庫ある
月200枚くらい消費するから半年以上は持つ

387 ：
県からマスク必要数の調査来てたけど、あれいつ反映してくれるのかなー

388 ：
>>385
うちは逆かな
いつも買ってるランクのアルコールはもう無いわ
マスクは自治体からの援助や備蓄でなんとかなる

>>387
ちょっと前に市からアンケートあったけど、翌週には配布あったよ
もちろん希望枚数なんて来ないが

389 ：
>>388
対応素早い保険者でうらやましい
うちは6日回答締切だったけどそれから音沙汰なし

390 ：
マジでいつまで続くかしらんが、企業体力もたんわ

391 ：
マスクはあるけどアルコール消毒液がねぇ！
いつも買ってるのが無くて違う商品買おうとしたけど他のは高いわ。

392 ：
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
真実のチャンピオンちえこって笑笑

393 ：
もう通所って崩壊じゃね？
国もなんの補償もないみたいだし

394 ：
>>393
託児所と同じでガチ困ってる人いるんだけどね
むしろ子供以上にヤバい存在が
うちはとりあえず近隣に出たら通所は切る予定

395 ：
最悪、子供は職場に連れてくる事できるけど、高齢者を職場に連れてくるのはキツいもんなー

396 ：
正直状況がここまでくると
どうしょうもないな
パンデミックだし、事業所単位じゃ無力すぎる
国の管轄で厚労省に今までいいようにされてきたんだから
今後の運営に関してのキチンとした指針と補償は打ち出してほしいね
この状態でこないだの通達程度で年内いつかわからないまま運営しろとか会社がもたん

397 ：
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？

リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！

ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？

ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？

前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！

真実のチャンピオンちえこって笑笑

398 ：
発熱されているので早退お帰りお願いします。この時期なので。
→プギャーーー！！うちは共働きで認知症の母日中1人にさせられる訳ないじゃない！どうしてくれんのよ！！！預かってよ！私達家に居ないし送ってこられても母を受け取れないからね！家に居ないんだし。

咳き込んでる利用者に対してマスクの着用をお願いする
→私は昔から風邪はひいた事はないし、マスクは絶対に嫌だ！orそもそも認知で直ぐに外す。付け直しても1分で外す。声掛けも短期記憶無し。

399 ：
>>398
認知の人にマスク着用は無理ゲー
トイレに捨てられてたりしたら詰まって二次被害やしマスクがもったいないし本当どないせーと。

400 ：
>>399
HPでお達し出したんで
各自事業所単位の責任です
補償はしません

401 ：
国は当てにならんが、自治体に喧嘩売っても後々Rる
ほんと救いようのない業界ね

402 ：
>>401
無期限で経費固定費掛けてボランティアいつまでできる？
畳むんなら別に喧嘩売り放題
下手したら来年まで引っ張るぞ
通所で体力もつとこどんだけある？

403 ：
ローンあるからまだ畳めんなぁ
と言うか普通に通所断ったりするだけで市にクレーム入って叩かれそう
コロナ出たら赤字覚悟でモンスター家族は切るかな…

404 ：
Q、あなたが面接官ならどの人を採用し一緒に働きたいかベスト5を述べよ
1、実務経験1年でヘルパー2級所持しててシングル親で小さな子供持ち。面接時の印象はハキハキ明るく笑顔が良い茶髪濃いめ20代半ば女風俗経験あり
2、実務経験4年で無資格で面接時の話し方が落ち着いてて礼儀も良く好印象だけど独身男で前職は他職種3年の40代前半
3、実務経験無しで実務者研修は修了済みだけどおとなしく暗そうな性格で弱々しい50代前半もしくは30代半ばの男
4、実務経験13年くらいで介護福祉士資格持ちだけど自己中心的な思考で太り気味で威圧感もあり見た目もあまり良くなく介護転職だけで4回くらい既婚者もしくは離婚者の女で子供は成人
5、福祉系学校卒業の新卒で社会経験無し
20歳でチャラチャラ気味で休憩時間は同期とラインでやりとりしまくりで仕事中は職員と雑談多めだけど体力ありあり

405 ：
知らんよそんなもん
しょーもないこと聞くな

406 ：
採用基準ぐらい自分で考えろよ無能経営者

407 ：
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？

リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！

ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？

ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？

前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！

真実のチャンピオンちえこって笑笑

408 ：
介護保険制度を使ったり制度ビジネスなので監督行政に喧嘩を売れない介護事業者。

結果的に行政側の怠慢や運営基準や無駄な書類の合理化への提言の声は届かない。
「こんな書類合理化出来んのか？」「必要ないだろ。」なんて喧嘩売ったら相手も人間だ。

ムカつく相手には徹底的に実地指導で報復が待ってる。こんな業界だ、何かしら粗が無い模範事業所なんて有り得ない。

重箱の隅のつつき方なんて彼ら都道府県や自治体は十分に承知している。

409 ：
行政の支援など無いと思った方が良いな。
経営者が「労働者はいくらでもいる。」と考えているのと同様に
行政は「事業者はいくらでもいる。」と考えているのだから。

410 ：
実地指導とか、抽象的すぎてなんとでも指導できる項目山ほどあるからなあ
自治体の無理なお願い聞いて媚売っとかないと辛い

411 ：
事業所に感染者が出ていなくても通所休業要請があった場合、自宅に訪問して1時間ぐらいかけて体操と清拭でもしたら2-3時間の単位と機能訓練の加算と入浴加算貰えるって事でok?

412 ：
計画に位置づけたサービス内容さえこなせば
提供票通りの単位数請求できるんじゃね？

413 ：
>>411
単なる通所の最小単位
訪問するだけで大赤字だろ
260単位くらいだろ
身体の30分
何処がそんなのやる？
精々サ高住が併設デイで悪用するだけ

414 ：
この訪問サービスの介護報酬は、実際の提供時間に応じた通所介護の報酬区分で算定する決まり。提供時間が短い場合は、最短の「2時間以上3時間未満」の報酬区分となる。

なめてるだろ
派遣したパートでさえ時給もでない額

415 ：
兵庫の通所はもう壊滅待ったなしだが
どうすんだろ

416 ：
次の仕事はAIか放課後等デイサービス事業か
１００円ラーメンか

417 ：
>>413
厳しいな、、

418 ：
>>414
普通に考えて、なんでその分の訪問と同等の点数出さないの？って話だよなあ
500〜1000円でランチしてる店に、全品300円なら弁当配食してもいいですよ！って言われて誰が配食するんだ？

419 ：
>>414
いやこれで報酬出してやってる気でいるんだろ？
馬鹿にするのもいい加減にしろよな

420 ：
人件費の方が上回るならいっそ休業届け出しちゃう選択肢もあるかな

421 ：
コロナ騒動でなんとか生き残れたら収束する頃にデイの優良物件色々出てきそうだな
優良人材の求人のチャンスでもあるしみんな頑張りましょう

422 ：
こういうケースを考えても多角経営って大事だなと思うわ
デイ一本でやってる事業者対応ができない
というのを、国側も改めて認識するだろうな
数か月程度の自体で「資金繰リガー」と喚く経営者より、
大手の介護事業者に任せた方がめんどくさくなくて済む

423 ：
なんで訪問しただけで2-3の報酬もらえるのに文句言ってるの？
本当に経営の才覚ないだけじゃないの？

424 ：
大手は強い分おとなしく言うこと聞かないし、スキマには入らないし、儲からなかったらさっさと撤退するけどな
デイでなく小規模多機能とかなら通所消えても宿泊サービス分は抱えれるし、契約切られなければ月額固定費は入るしでまだマシかな？

425 ：
社会保障といいつつ
丸投げ先で実際現場で社会保障担ってる先にこの仕打ちは社会保障でもなんでもないな

426 ：
>>423
これって30名定員なら１日30人しか訪問してはダメとかあるのかな？定員以上回れるのなら凌げそうなんだが

427 ：
>>414
国会答弁で野党がこれ指摘しててワロタ
本気でいってたのなこれ

428 ：
>>414
Rよな

429 ：
医療介護同時崩壊する超高齢化国家の指標になれる世界初の国家だろ

430 ：
コロナでたくさん潰れるの待ってから介護経営がいいよ
需要はたんまりあるから

431 ：
>>414
しかし、これホント↑から目線すぎてふざけてるな

432 ：
こんなもんでいいだろ？的な

433 ：
ケアマネにプラン建て直させて訪問介護に丸投げするか、デイサービスの点数で訪問して同等サービスするかは選ばせてくれるらしいぞ！
デイサービスと訪問の点数差についてはもにょもにょだし、なぜか介護人材増やす話になって増税分は特定処遇改善加算出したから、人増えるよ！みたいな意見出てくるし

434 ：
訪問介護事業者ウハウハやん！！！

と言いたいところだが、一時的なもので継続しないから、余計な人件費投資がかかるだけなんだよなぁ
通所も訪問も地獄だわ

435 ：
うちは訪問やが、
別にデイ休むから代わりに訪問入れたいなんて要望はないな。
利用を減らすなんてのもないし。
あるとしたら移動支援が中止ぐらいかな。
でも移動支援は利益率低いし、もともとウザい利用者多かったkら、このままごにょごにょで切る予定。
むしろありがたい

436 ：
>>435
もし通所の点数で訪問頼んでくるずうずうしいケアマネいたら受ける予定の経営者おる？

437 ：
うちは他が閉鎖したんで再開まで明日から頼むって今まで利用者いなかった聞いたことないケアマネの問い合わせ
本日3件あったが、勿論お断りした

438 ：
不況で社会保障費削減されたら倒産か

439 ：
>>436
その通所の点数ってのがよくわからんのだけど、
上で出てる2-3の報酬で2-3時間面倒見ろってことなの？

440 ：
>>436
訪問やってるけどもちろんお断りする。
そんな一見さんのためにシフト動かしてまで対応したくないわ。
大体そんな時にしか頼んでこないケアマネなんてロクなやついねーし。

441 ：
俺は相手の態度とシフト空きによっては受けるかな
こういう緊急時に恩を売って繋がっておけば後々利益になる

442 ：
自己破産申請

443 ：
>>442
M&Aに連絡すれば？
赤字でも買うところあるみたいよ。
フォーマットが欲しいんだって

444 ：
休止してる通所ってあるんだな
うちの周りではまだ聞かないから知らんかったわ

445 ：
茶話本舗ってうまいことやったよな

446 ：
茶話本舗 JC−group ブルーミングケア わおん13泊目
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1549890274/

447 ：
銀行がしつこいくらい営業に来る
もっと増やしましょうとか今までそんな事言わなかっただろうに
借入増やしたくないわ

448 ：
自己資本比率が上がってるんだろ
良い傾向だようらやましい

449 ：
>>440
そもそも急に言われてもケアマネも事業所もやれるわけないわな
自分のお得意様固めるのですら危ういのに

450 ：
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？
ゴッホゴッホウゥーン
リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！
ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？
ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえこ、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえことそのとりまき、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？
前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！
真実のチャンピオンちえこって笑笑

451 ：
銀行うぜーわ。
雨降ってる時に傘を取り上げるってのを実感。

452 ：
逆じゃね？
晴れてる時に傘を差し出してきてんだよ。

あ、直近の財務諸表出せって言ってきてる？

453 ：
>>452
逆でしたねw
半年に一度くらい電話くる程度の担当者が会いたい会いたいってうるさい。アホか。

454 ：
金融公庫にコロナ対策の無利子融資申し込んでみたよ

455 ：
>>454
実害出てなくてもいけるのかなぁ。

456 ：
まぁその変に触発されて情弱に融資ゴリ押しに来てんだろうね
まだまだ金利下がる可能性高いし、今のうちに取れれば銀行の勝ちよ

457 ：
【大本営発表】安倍晋三「自粛はすべて19日で解除する。学校も再開」　世界の政策が日本から孤立 ★２
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1584439755/

458 ：
>>455
コロナの影響による前年度比売上5％減が必要
正直2月の売上段階じゃほとんど影響ないんだけど、たまたま5%減だったらか申し込んでみた

459 ：
よーし、公庫から借りてローン繰り上げ返済すっか！
とかやりたいけど信用下げられそうだから出来ない
ほんと銀行はえげつない商売ね

460 ：
まぁ今回のコロナとかセーフティネットで借り換えは不可らしいわ

461 ：
介護経営者も大概クズ
潰して昭和の家族形態に戻ればいい
銀行以上に介護経営者はダニ

462 ：
>>461
経営者以外くんな。ゴミ

463 ：
>>458
なるほど。
うちは該当しないなぁ。借り換えしたいわ…。

464 ：
無融資経営してる人ってどれ位いるんだろ？

465 ：
言うて拡張なしの中小は初期投資回収したらないとこは多いかと

466 ：
>>462
終日カキコミがあるスレッドだぜw

467 ：
>>464
あと2年で完済。
完済したら会社売ってバイトかなんかしてゆっくりする。

468 ：
借金嫌う人多いんだな…
俺はある程度返して枠できたらまた借りて新しいところ出しての繰り返しだけど、早く借金なくして引退したい人もいるのか。
くだらない業界ではあるけど、それなりに楽しく経営できてるから、拡大できるうちはしていこうと思ってる。

469 ：
自己資本比率とかどの程度なの

470 ：
2月末で51%あるからぼちぼち健全かな

471 ：
俺は後３年で借り入れ返済終わる。
早く返済終わらしてのんびり経営したい。

472 ：
いいなあ

473 ：
そもそも借入金ないな
コロナ閉鎖してる通所周りにバタバタ出て来たが、この時期借入無くてよかったってつくづく思う

474 ：
借入金のあるなしは会社規模をどうするかによるからな
規模持続で借入金あるならやばいけど、
事業拡大狙ってるならどんどん借入れたほうがいいし

475 ：
新規事業立ち上げは需要はあるけど
従業員集めがめんどくさい。
やる気が出ないな。

476 ：
現状で満足しちゃうとやる気上がらんよな
自営って誰に突かれる訳でもないし

477 ：
>>476
介護事業に関しては現状で別にいいやって考えてるからね
通常規模を半径で市内網羅出来るように3箇所
今回みたいないつ収束するか先が読めない騒動もあるし、国の方針も先行き暗い
借入するなら全く別事業だね

478 ：
事業継続して拠点があれば
人手不足やコロナ拡大やら
正直介護事業拡大は社会情勢やら景気やら見ながらいつでもいけるなってのはある
別に柱を持ちたい

479 ：
通所にとってコロナはほんと最悪だわ
借入あったらと思うとゾッとする

480 ：
事業展開して儲けても
結局アホほど納税額増えるし。
役員報酬もある程度あればそれでいいかなってなるな。
納税義務はもちろん理解してるし払うけど
儲ければ儲けるほど納税額にモヤモヤする。

481 ：
>>480
事業所2箇所3箇所にしたって、報酬2倍3倍になるわけじゃないしな

482 ：
ただ今回の件も含めて多角経営の大切さが改めてわかる
事業単独は何かあったときに怖い
国も小規模事業単独を嫌って絞りにかかってるし
長く続けるなら現状で満足でも
ある程度の規模までは拡大すべきだな

483 ：
>>474
拡大なくても滞らない返済を重ねるってのは金融機関に対する信用だから、借り入れしてでも内部留保に回すってのは一つの手だよ

484 ：
>>483
ん？
ID変わってるが
ID:yJc2UnUFだが、今時銀行に与信のためとか考えなくていいんじゃない？
余力ある状態で経営してたら銀行筋に別に気遣いいらんよ？

485 ：
融資先に困ってるんだから

486 ：
事業展開予定してないなら銀行なんかに気を使う必要なんてないからな。
別に銀行の信用は必要無い。
もちろん借り入れ増やして事業展開していくなら銀行におべんちゃらは必要かもしれないが
ある程度安定してきたら銀行を選べる立場になるでしょ。

487 ：
こういう緊急事態の際に銀行との信頼関係・信用は大切！
と思いきや、今回みたいなセーフティネットやら大体国が融資施策打ち出すから、
確かに今どき銀行との信頼とか関係ないかもな
ま、俺はキャッシュはあるに越したことない考えだから
利子低いならとりあえず借りとくけど

488 ：
信用情報は銀行だけではなく、税務署や役所、M＆Aやらローン会社まで色々見てるよ
なんだかんだでさっと引けて出処のはっきりしてる情報だからね
半分形骸化してるようなシステムだけど、銀行から金借りるだけではなく色々な所で評価されるし、逆に形だけでもマイナス要素引っかかると不利益被る事もある
法人格でやってるなら事業所と法人は別だし、介護やめて別事業する時に信頼出来る法人格なら動きやすいし、M＆Aでも評価される
極端な話、法人だけ子供に譲って好きな事させるとしても積み重ねた信用情報に価値はある
本当に単独小規模事業所で自分が辞めるときに絶対に畳む、ってなら意味無いけど
正直、車1台買うときに、公庫だとこんな利率なんだけどとせっついて安くローン組むとかそんなでいい

489 ：
>>487
ガンガン事業展開していくタイプだな。
バイタリティすげーって本当尊敬する。
安定経営できてると周りも何も言わないし自分自身でやる気ださないと
現状維持でいいやってなる。

490 ：
>>488
借入ないPL BS綺麗な法人が与信情報や糞データバンク気にする必用が今時ある？

491 ：
せっせと利益実績出して法人税納める以上の与信情報ってあるか？

492 ：
>>489
いやそういうやる気バリバリという訳ではないよ
ただ単にまだ安定していない小規模というだけ
>>482を本当に思う所があってある程度規模までは持って行かないとという弱小な話だ

493 ：
ちなみに先程も書いたが
ID:yJc2UnUFだがどの事業体でどれくらいの規模なんだろう
うちは中核市の市内網羅出来る半径3キロで通所通常規模3箇所に1箇所は居宅サ高住併設

494 ：
土地は個人で上は法人
地代は法人から個人に、役員報酬はホント微々たるもんです

495 ：
介護事業自体は話は色々行政やらm&aやら銀行筋やら付き合い上から来るが
今は全くやる気はない
別事業模索中

496 ：
>>494
その規模で役員報酬少ないって俄かに信じられん

通常規模3箇所でも1000万超設定は余裕じゃない？

497 ：
https://www.joint-kaigo.com/articles/2020-03-17-2.html

はぁまじはぁ
今する話かこれ？

498 ：
通常規模３か所だったら役員報酬1000万オーバーにしとかないと
法人税が半端無さそう。
といっても会社にお金残すタイプと自分の報酬で取るタイプと半々のタイプいてるしな。

499 ：
その1000万って基準がよく分からないけど、3箇所の賃料と微々たる報酬で内部留保に廻してる
これは別に収入じゃないけど後は会社への個人貸付の月返済金が入る
今後考えたら何せ会社に税金払ってでもキャッシュ残したい人です

500 ：
後、単体でみれば居宅は完全に赤字で
サ高住もトントンくらい
通所で利益って感じなんで今回ので顔真っ青です

501 ：
役員報酬はいつでも触れるといえば触れるのでね

502 ：
>>500
あ、納得したわ
うちも居宅待とうか迷ってるんだが、そこまで強みになるわけじゃ

503 ：
ないのかな

504 ：
>>502
どうだろう？
稼働は安定するけどね
後は事業所広げる予定ならよそのケアマネとの交流で各種情報交換や信頼感の意味で自前のがあってもいいんじゃないかな
うちはもう広げる予定ないから完全に足枷になっちゃってるけどね

505 ：
役員報酬増やすと社会保険の会社負担と自己負担が増えるからこれが大きいね
うちも家賃と役員借入返済で個人にお金を払って役員報酬は少なめにしてる

506 ：
>>504
確かにケアマネ目線で意見交換できるのは信頼も高くなるし新規の利用にも繋がりやすいかもね
問題は求人にひっかかるかどうか
主任で総支給どれくらいなら魅力と感じるだろうか

507 ：
自分がケアマネならいいけど、余程信頼できるのが居なければ、辞める辞めるで振り回されて面倒な事になるからね
必須人員要件は少ないほうが安定する

508 ：
話ぶったぎって悪いんだけど
今日申請の様式発表された小学校休業等対応助成金申請出す人いてる？
これって今月分を先に特別有給で処理して給与に入れて払っても問題無し？
助成金貰ってから給与に入れて払わないといけない？

509 ：
厚生労働省に電話確認しようにも
電話混みすぎてて全然繋がらない。

510 ：
時給5,000円取れてるうちは続ける。

511 ：
>>509
顧問の社労士や税理士もおらんのかいな。
面倒な労務なんかいちいちやってたら体がもたん。

この辺の業務もそつなくこなしてくれる顧問を探して契約してるから俺は丸投げ。後は向こうが調べて勝手にやってくれるわ。

512 ：
かなり手広くやってたり、大規模な特養や有料複数施設持ってる経営者（理事長）を除けば、介護の経営者ってもあんまいい車乗ってる奴少ないよな。

一般的な会社経営者より収入低いんだろう。

513 ：
社員の質が低すぎて、ちょっとマシな車乗っただけで陰口よ
そらスーパーカーならしゃーないけど、頑丈な車くらいは許してや

514 ：
>>513
そら質が良ければ他所で働くし活躍の場はあるから、敢えて低賃金重労働と報道される職で働くなんて奉仕精神が余程強いか、人材市場であぶれた馬鹿かのどちらかだろ。

奉仕精神強いヤツは続かないしな。

仲間内の色んな施設見させて貰うけど、一般介護職はどこも似たようなもんで、どの施設も一般企業じゃドロップアウトしちゃうような層が8割9割だな。
批判覚悟で悪い言い方しちゃうと公営の団地に住んでる層って感じの。

515 ：
良い言い方すればそれに食わせてもらってると言っても過言ではないのに。
下郎だな

516 ：
職員採用会社に利益奪われる
介護福祉士登録者が半数以上定着してくれると加算で助かる
が介護福祉士登録者はどんどん年収アップ事業所に移っていく

517 ：
ちえこといえば、、、長文！？ちえこといえば、、、ポエム！？ちえこといえば、、、ぜんぶ！？人のせい！？丸投！？逃！？ハラスメント！？会議！？研修！？企画！？大奥！？謝金？！解決？！権威？！せいじ？！笑笑
コンテスト！？コンサート！？やるき！？笑顔！？口角！？スカート！？空！？薬！？咳！？マスク！？着物！？電話！？先生に頼みました！？先生お願いします？！
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？
ゴッホゴッホウゥーン
リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！
ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？
ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえこ、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえことそのとりまき、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
新型リスペリ丼開発コロナポエム長文開発研修？！
ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？
前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！
真実のチャンピオンちえこって笑笑

518 ：
>>512
単純に儲かるなら規制時代からやってる

519 ：
>>512
クソ坊主でも、檀家参りするときは軽自動車を使う。
たとえ高級外車を何台持っていてもな。

そういうことだ。
まぁ僻むなよ。

520 ：
県発表の情報だけで
3月18時点で92件中

グリーンアルス2次3次含めると半数以上(詳細不明除外)がグリーンアルス発クラスター関連ですが
近隣介護施設は勿論第一病院という地域拠点医療機関までに及んでいるため
キチンとした正確な情報が必用です
不安な近隣の職員は勿論、利用者、ご家族、市内近隣の方は不安だと思います

521 ：
お願いします

グリーンアルス伊丹について語ろう
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1584587222/

522 ：
新型コロナで35人死亡の老人ホーム、職員が「発症後も勤務」 米報告書
2020年3月19日 18:37　発信地：ロサンゼルス/米国 [ 米国 北米 ]
https://www.afpbb.com/articles/-/3274236

523 ：
もうね、認知症なんて体は生き長らえてるけど脳ミソは寿命を迎えてる状態に多大な社会保障費用払って後世へツケを回す社会。
年金医療介護と金はかかるが税の歳入に寄与はしないので、存在するだけ国としては負の弊害。しかも始末が悪いのは高齢者が異常に多い日本。
日本は変に対策せずに感染拡大させてこの機会にコロナで多くの年寄り間引いて一掃した方が国としては健全になると不謹慎ながら思うよ。
まぁ、俺達の飯の食い扶持が無くなるけど。

524 ：
なんで引きこもりは経済を語る事で
会話したい欲望を満したがるのだろう。

525 ：
普通は現実でそういう話するからな
そういう話ができないから吐き出したいんだろう

526 ：
日本に金が落ちないシステムでの日本旅行が人気　免税店で買い、在日宅で民泊、外国人の自家用車で送迎 [189282126]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1578644710/

527 ：
いまさら？！でたらめ？！長文！？ポエム？！
マウンテンアンダー？！リバーアウト？！笑笑　
えこひいき＝差別主義者！？

チャンピオン　ち　え　こ

528 ：
>>514
お前は引き寄せの法則と言う物を知らんのか？
それなりの人間>>514にはそれなりの人間しか集まって来んのだよ。
要はお前がそんだけの人間と言うこった。
もう少し自分の事を客観的に見れる能力を身に付け決して自分の事を過信するんじゃないぞ。
せいぜい自分の能力を悲観してれば宜しい。
分かったか？

529 ：
コロナ国会で出だしてからの厚労省や県、市町村のテンパり方がほんま笑える
何回同じ様式送ってきてるんや

530 ：
>>528
お前と同レベルの人間が集まるスレって話か?

531 ：
>>530
やれやれどうやら読解力が欠落してる様みたいだな。
まぁ、所詮介護の事業主程度だから多くを期待するのが無理があるか(笑)
お前の所の従業員はお前の身の丈に合っていると言う事だ。
分かったか？知恵遅れ

532 ：
>>487
同じく
都が無利子で貸付とかいう案が出てるからとりあえず借りるかも
いつ何が起こるかわからない現状なら
すぐに動かせる現金は1円でも多く保持しておきたい

533 ：
無利子貸与とかはいいけどさ、なんか変なばらまき方してて反動が怖い

534 ：
もう介護バブルも終わって雨後の筍状態、先行者利益も無くなり、この機会に融資受けて計画倒産する奴居そうだよな。無利子無担保無保証とか、倒産すれば支払い義務無くなる訳だし。

535 ：
介護職員の質を上げ育てるのは雇用主のお前らの役目だろうが。
それを自分が統率力も皆無で人材を育てる能力もなく、自分の事を棚に上げ介護職員の質が低いって一体何の冗談だよ(嘲笑い
こんな所に入居者している入居者・働いている介護職員が気の毒に思えてならない。

536 ：
「経営者」というスレ名を見ただけで条件反射で単発レスしにくる奴いるけど、お前の所の経営者が無能なだけだろといつも思う。

537 ：
>>531
所詮介護の事業主程度
君に言われてもここは君が言う介護の事業主が書き込みする板だぞ。
マウント取りたいのはわかるがスレ違いだから違う所いってマウントとってらっしゃい。
煽りたいのかマウント取りたいのか知らないけど
もう少し日本語を勉強しなさい。

538 ：
>>536
別にお前さんの事を言った訳ではないのだが何か思い当たる節でもあったのか？

539 ：
>>538
経営者のスレなのにわざわざ入ってくる奴が多すぎてげんなりするって話だよ
内容はどうでもいい

540 ：
>>537
自分に思い当たる節があるとつい条件反射しちゃうよな(笑)
少し落ち着いて取り敢えず涙でも拭いてくれ

541 ：
>>540
だから内容はどうでもいいんだよ。掲示板の利用の仕方の問題を話している。

例えば介護士の愚痴スレで「俺は経営者だけど、お前ら介護士はダメだ」ってレス来たら「なんだこいつ」って思うだろ？

それと同じことをわざわざ経営者スレにしに来ているという、掲示板利用のマナーとしてどうかという視点で考えてほしい。

自身の施設の経営者に対しての不満を経営者スレで言っても何の解決もしないんだから、
それこそ愚痴スレで話すか「経営者に対する愚痴スレ」とか新しいスレでやったらいい話。

無能経営者の下で働くのは大変だとは思うけど、それと掲示板で好き勝手言って良いというのは別問題。

542 ：
アベガー

543 ：
>>537
この流れだと>>219>>514はお前さんだと言う事だな。
あんな事言う位だからお前職員から人望ないだろ

544 ：
>>540
本当涙出てくるわ。
匿名掲示板の2chでも最低限のルールあるのに
全然ネットを知らない若い子かネットに弱い高齢の人かな。
とりあえず半年ROMれって言いたい。
>>541
かなり優しく分り易く書いてるけど>>540は理解できんよ。

とりあえずスレチだからこの話題の書き込みは終わります。

545 ：
そりゃこのスレにも無能経営者は混じってるかも知れないけどね、
それでも経営者同士で事業をより良くしていく方法を情報交換するためにこのスレがある訳で、
それを「無能経営者がいる」からって乱入して邪魔する権利が誰にあるのよって話。

これでわかってもられないなら確かにもう何も言えることはないので俺もこれで終わる。
需要があるなら「介護事業所・経営者に対する不満・愚痴スレ」ってスレ立てるよ。

546 ：
平静を装おうっているつもりなんだろうがID変えながら１人だけ躍起になって絡んで来てたな。
非常に分かり易い(笑)

547 ：
>>540このスレの経営者の中には少なからず無能経営者の下で働いていた経験のある人もいるし
その人達はこんな所でひたすら格好悪く愚痴る前に行動起こしたから今の地位があるわけで
貴方が雇われで今の現場に納得いかないならここでお門違いの文句言う前に起業してごらん

548 ：
おまえらもっと笹谷寛道を見習え！

549 ：
>>547
横から失礼するが、それはちょっとズレでいるな。
例えば、プロ野球選手がヘマをすれば"素人"からボコボコに叩かれるが、
「文句あるならテメエがやってみろ」という言い訳が通用すると思うかね？
要するに、労働者には労働者の、経営者には経営者の"基準"があるということだな。
アンタも経営者の端くれなら、もうちょっと頭の良い発言をしようや。

550 ：
>>545
それでいいんじゃないかな。
ここで変に話を遮られるよりも、そんなスレで経営者も労働者も盛んに言い合えたら面白い。

551 ：
>>549
横って事は貴方は540とほ全く関係ない1経営者ってことね？
じゃあその体で話すけど、プロ野球選手と素人を経営者と現場の介護士に置き換えてるけど、どう捉えたら同じ立場になるのかな？
起業してごらんと言ったのは一つの方向性の話であって540にも出来る可能性がある例として挙げたに過ぎないんだけど分かってないのかな？
別にキャリアアップしてケアマネになってみたら？でもいいし、施設長狙うでもいいけど、ロムってみたら上昇志向のカケラも感じない現場の職員がひたすら噛みついてるようにしか見えなかったから何言っても549みたいに反発してくるだろうと思うけど
でも549が仮に経営者で立ち上げから関わってればプロ野球選手程敷居が高くないのは分かるよね？
そこ踏まえてできればもう少し高尚な返事を期待してるよ

552 ：
ケアマネ程度でキャリアアップって・・・
どう返したら良いか・・・

553 ：
スレタイ：介護事業所の職員⇔経営者の不満・愚痴スレ

本文：
介護事業所における
経営者に対する職員の不満・愚痴、
職員に対する経営者の不満・愚痴を吐き出し、語り合うスレです。

愚痴スレなので単に吐き出すだけでもいいですが、
立場が違うことによる考え方・認識の違いをお互いが知ることで、
職員・経営者の双方が有意義な情報交換ができれば理想的です。

性質上、煽りや感情的なレスも多くなるかと思いますが、
節度を持って利用していただければと思います。

【関連スレ】
介護士の愚痴スレ15
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1581825447/
介護職員に対する不満、看護職員に対する不満
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1570240209/
介護事業の経営者17
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1581635350/



>>550
じゃあ作ってみるかと思ってここまで作ってて板一覧検索したら

介護職vs経営者 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1469842552/

ってスレがあった。
類似スレだけど「vs」とすると若干主旨が違う気がするので新スレ立ててもいいだろうか。

554 ：
全然動いてないスレだねぇ。
あまり需要としてはないのかな。

555 ：
誘導先にできるだけでもいいから立ててみるか。
介護板は保持数も多いしスレ枠１つ消費させてもらおう。

556 ：
>>531
お前は引き寄せの法則と言う物を知らんのか？
それなりの人間>>528　>>531にはそれなりの人間しか集まって来んのだよ。
要はお前がそんだけの人間と言うこった。
もう少し自分の事を客観的に見れる能力を身に付け決して自分の事を過信するんじゃないぞ。
せいぜい自分の能力を悲観してれば宜しい。
分かったか？

557 ：
>>551
アンタも読解力が無いねぇ。
要するに、経営者としての"基準"に満たなければ批判されてもやむを得ない。それだけ。

そして、それは批判する側が上昇志向を持とうが持たなかろうが無関係。
批判される側が"基準"に満たなかったこと、それ自体が問題なのだから。

プロ野球選手は単なる例だよ。
なんなら、例えば街のパン屋に置き換えてもいいかな。
パンがまずいと言われて「だったらテメエが作ってみろ」とか。
そんな些細なことに突っ込む暇があったら、もっと文章の本質を読み取らないとな。

558 ：
>>552
ケアマネを程度呼ばわりって、、
お世話になってるんだからもう少し言い方なんとかならんかな

559 ：
「荒らし」への対応はね
雑魚っぽいならからかって遊ぶか
面倒そうなら通り過ぎるのを待つかだよ
論破してやろうとかは1番良くないよ

560 ：
>>557
他の人もレスしてくれてるけど、貴方が個人的に経営者に恨み辛みがあって
それを批判という手段で表現したいならその経営者に対して面と向かってすればいいだけの話
で、ここは経営者が語る場所なのね
スレチを承知で少し話してみたけどスレの本質を読み取って俺もここで離脱するわ
読解力なくてごめんね

561 ：
>>560
アンカの付け間違えかな？
俺はID:AbtIGncDとは別人だし、お前もそれは認めていたハズだが？

まぁトンズラしたいなら止めはせんけどな。
お前も自覚している通り、せいぜい自分のオツムの悪さを恥じることだな。

562 ：
【新型コロナ】一斉休業要請のデイサービス 多くが再開 名古屋
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584763073/　

563 ：
>>559
連投している分際でよー言うわ(笑)
これだから介護の経営者は無能って言われんだょ

564 ：
総括すると。
このスレを見て此処に書き込みしている事業主も介護職員にひけを取らずレベルが低く介護職員と団栗の背比べと言った事か。
正に>219>514>545はその典型例

565 ：
>>558
世話に何かなってねーよ。
君の能力ではヘルパーに毛が生えた程度のケアマネ風情が精一杯なんだろうな。

566 ：
>>556
引用・連投までしてさぞ悔しかったのが手に取る様に分かる(爆

567 ：
介護事業所の職員⇔経営者の不満・愚痴スレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1584775807/

568 ：
馬鹿の相手をする阿呆経営者

569 ：
>>512
メルセデスとプジョーあるが職場には絶対乗っていかないよw
仕事関係には社用車か公共交通機関使う
そんな下らないことで金あるアピして従業員のコンプを煽っても仕方ないだろ

570 ：
おまえら4/1〜民法改正で契約書の返済の極度額決めた？

571 ：
それにしても真っ当な事業主は、介護事業主と言うだけで>>569みたいな知的レベルに問題がある様なのと同一視されたらたまったもんじゃないだろうなww
まぁ、その点は自分も分かっているけど、
たった１人の知的レベルに問題がある奴を放っておけない性分な物でそこは許してくれw

572 ：
>>570
わかりやすく100万にした

573 ：
>>571
>>569は至極真っ当な事業主だろ
逆に高級外車で職場に乗り付ける方が知的レベルに問題あると思うが

574 ：
>>573
本人御降臨

575 ：
職員に残業させて勉強会や研修の資料作らせてるのが離職率が高い原因だと思う
事務連中は定時で毎日帰ってるのに現場ばかりの負担が大きいのがこの業界の特徴
法廷研修にしても外部から研修してくれる人を連れてくるほうが資料を作るための残業代とか考えると安いし不満も出にくいとおもう

576 ：
は？別人だが？

そうか、お前ら金策でヒィヒィ言ってるもんだから、
外車をポンと買える奴が妬ましいんだろう？

まったく、無能経営者は性根まで腐っとるわ

577 ：
ちえこといえば、、、長文！？ちえこといえば、、、ポエム！？ちえこといえば、、、ぜんぶ！？人のせい！？丸投！？逃！？ハラスメント！？会議！？研修！？企画！？大奥！？謝金？！解決？！権威？！せいじ？！笑笑 誇大広告？！宣伝！？あたしは広告センスがあります！？
コンテスト！？コンサート！？やるき！？笑顔！？口角！？スカート！？空！？薬！？咳！？マスク！？着物！？電話！？先生に頼みました！？先生お願いします？！ 如実？！仏？！
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？

ゴッホゴッホウゥーン

リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！

ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？

ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえこ、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑

ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

じつは、ちえことそのとりまき、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
新型リスペリ丼開発コロナポエム長文開発研修？！
ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？

前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！

真実のチャンピオンちえこって笑笑

578 ：
搬送車で病院から自宅までの搬送(御迎え)していた
今度は動くから心配である

579 ：
介護事業所の職員スレから来たけど
>>219って本当に介護事業の経営者？
経営者にしたら余り貰い馬鹿ぽいと言うか
頭が足りないと言うか残念と言うか(笑)
こんな経営者が本当に居たら現場の職員は苦労しそうですね。
>>219の事業所はフランチャイズの素人超絶ブラック事業所では？
こんな頭の悪い経営者が居るなんてシンジラレナ〜〜〜イ

580 ：
お前も自分の馬鹿さらすのやめとけ

581 ：
そんな1ヶ月の前のレスにかみついて一体何がしたいんだ

582 ：
余りにも馬鹿過ぎてつい書き込みせずにいられなかったんで。
驚愕した次第です。
で、書いた張本人はトンズラかな？

583 ：
それにしても>>219の書き込みを咎める人が居ないとは
>>219みたいな阿保が介護事業所経営者だなんて同じ事業主として何とも思わないのかね。

584 ：
ここがID制だったり実名を出して情報交換する場ならともかく
匿名掲示板の本当に経営者かもわからない人のイチ意見なんていちいちどうでもいいことだ
「そんな事業所もあるんだな」ぐらいのもん
というか経営者に物申したいなら>>567に行ってほしい
ここは経営者同士の情報交換を目的としてるスレだから

585 ：
スレタイも読めない阿保が湧くのもコロナで暇なやつが増えたからよ
ニートでもなきゃそのうち粘着する暇もなくなるしほっとけ

586 ：
底レベルならやり取りしてるな。

587 ：
こういう書き方するのは、その時に言いくるめられて、最後に一言吐き捨ててスレを閉じるタイプだなｗ
で、相手がもういないだろうと思った頃に再度出てきて、叩きだす。

２ｃｈではよくあるパターン

588 ：
ある意味経営者を神格化しすぎだよな
大企業ならともかくそこら辺の経営者なんて職員と人間的には大して変わらないんだから

589 ：
来た来たw

590 ：
くだらねぇ

591 ：
>>569
金あるアピールする為じゃないのにメルセデスとかプジョー乗ってるの？もったいないから俺によこせよ

592 ：
プジョーは安いよ…

593 ：
>>219に言及しているだけなのに間髪入れずレスをして来る奴w
しかもタイムラグなくID替えてあたかも複数の人間がレスしていると見せかけるとは非常に分かり易いw
これにも直ぐレスが付きそうだw

594 ：
>>593
経営者とかいう以前にネット掲示板に向いてないのでは?
からかわれてストレス溜めるだけと思うぞ

595 ：
現場上がりで本業の人と
本業は別にある人では住む世界が違うから
話なんて噛み合わないだろうに。
古いレスを見ても共通な業界の話より
従業員は馬鹿だとか、金のフワッとした話とか
何人かは経営者も覗いてるかも知れないが
ほぼ介護板だから許されてる程度な..

596 ：
介護の経営って兼業で出来る物なんだー。
なるへそ。そりゃ事業主の質も低下する分けだ

597 ：
分け→訳

598 ：
借入のこと考えると
ワシが死んだら団信でたいていのことは解決しそうだなあと思う

599 ：
介護職員なんざ職歴に傷【空白期間・転職回数】が多ければ多い程使い易いよな。
ちょっとの飴【労をねぎらう】言葉を掛ければ奴ら単細胞だから兵隊蟻の様によく動いてくれるくれる。
勿論そんな事微塵も思ってないがww
賃金も最低賃金の0.5%を上乗せした程度済むし。
これからも介護保険制度に寄生し甘い密を吸わせて貰いジジ・ババから金を吸い上げてくでー

600 ：
転職回数多いから嫌になったらまた転職すればいいやって気分で働いてるけど？
昇給なんて期待してないからすぐに辞められるし

あんまり職歴汚してない人のほうが我慢しなきゃってなると思うけどなあ

601 ：
>>599
こんな楽な商売ないわな。
ベンツのSクラス２台保有してるし、この商売でパパ活をやる余裕も出来たので女子大生PJの為ににマンション借りてやってるわ。
こんな事が出来るのも従業員にサビ残させているからだろうけど(笑)
もうウハウハ

602 ：
>>598
開き直ったらそこに行き着くよな
というかそうでもないと返済多い時期とか乗り切れん

603 ：
ID:ZVtBdfkUは派遣なのかなw
http://hissi.org/read.php/welfare/20200322/WlZ0QmRma1U.html

604 ：
http://hissi.org/read.php/welfare/20200322/LzRsK2Z1YUQ.html

605 ：
>>601
カンファで経営者にちゃんと残業代した対価を支払って欲しいと言ったら
屑経営者が、嫌なら辞めてて貰って結構お前らの代わりは幾らでもいると言っていた。
そんな屑経営者が居た所で働いていたけど何か？

606 ：
>>605
働いていたって過去形なら辞めたんでしょ。
とっとと辞めて正解。むしろ続けてたら社畜の才能あるな。
嫌なら辞めたらいいんだよ。
この業界ならいくらでも違う職場ある。

607 ：
>>601
>>605
自演ミスったの？
間抜け晒してるだけやん

608 ：
先日からどうしても経営者を悪者にしたい人が居着いてるよなぁ
ずっとこのスレにいるとわかるけど、明らかにID変えてるようなレスも多い
こんな場所で経営者叩いて一体何になるんだろう

609 ：
ちえこといえば、、、長文！？ちえこといえば、、、ポエム！？ちえこといえば、、、ぜんぶ！？人のせい！？丸投！？逃！？ハラスメント！？会議！？研修！？企画！？大奥！？謝金？！解決？！権威？！せいじ？！笑笑 誇大広告？！宣伝！？あたしは広告センスがあります！？
コンテスト！？コンサート！？やるき！？笑顔！？口角！？スカート！？空！？薬！？咳！？マスク！？着物！？電話！？先生に頼みました！？先生お願いします？！ 如実？！仏？！
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？

ゴッホゴッホウゥーン  仏、咳、警戒、えこひいき！笑笑

リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！

ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？

ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえこ、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑

ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

じつは、ちえことそのとりまき、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
新型リスペリ丼開発コロナポエム長文開発研修？！
ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？

前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！

610 ：
ちまちましたせせこましいケツのの穴の小さい野郎が向いてるんだな。何故か。

611 ：
>>608
人生上手い事いってないんだろうな。
所謂人生の負け組なんでしょ。
生暖かく相手してあげようよ。

612 ：
春休みだもの

613 ：
え(๑*д*๑)此所は人生の敗北者が集うスレではなかったか？

614 ：
「創価学会」は、フランス、ドイツ、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ（議会下院）といった国々でセクト指定されています。
（出典： Wikipedia、古川利明『カルトとしての創価学会＝池田大作』）

615 ：
米経済対策は最大2兆ドル　週明け採決、給与補助など盛る（１人あたり約６６万６６６６円）
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584956534/

616 ：
経営の話しよーぜ

617 ：
じゃあちょっと話題振りということで。
訪問と通所に限られる話だけど、総合事業取ってる？

うちは訪問で近隣市の分をとってるんだが、ガンガン包括ケアマネから依頼が来てる状態。
単価くそ安いし加算つかないし採算取るのは厳しいけど、
自費サービスの営業と将来要介護になる利用者の先囲いという意味で受け入れている。

周辺の介護事業所は総合事業の申請自体していないようで、
利用者はどんどん増えるが事務作業とトラブル解決に時間がかかって採算的には厳しい。
今後どうしようかなという状態。

618 ：
デイの職員で看護師が数人いるんだけど、訪問看護やろうか悩んでいる
連携すれば配置基準緩和されるし比較的競合の少ない地域だからやらない手はないんだが、デイと違って未知の世界だから腰が重い
訪問看護やってる人いたらリスクとか色々教えてほしい

619 ：
>>618
系列でやってる
1人当たりの単価と人件費率が高いから、
数人利用者が減るだけで一気に経営が不安的になったりするリスクはある
24時間体制取ってないとケアマネからしたら価値なしなんだけど、オンコール持ちの人事管理がとても大変
でも報酬が介護とは比べものにならんぐらい高いからやる価値はあるね

620 ：
>>618
ちょうど決算やってるから参考にどうぞ
利用者数　50人
当期売上高　54,800,000
法定福利費込人件費　33,500,000
後はすでに事業やってて法人経費や土地経費そっち持ちで
人員募集もしないなら追加の出費はほとんどない
車両費ぐらいかな

621 ：
>>617
訪問の総合やってるよ。
週1,2の全然儲からん仕事ばかりくるけど、そこはサービスだと思って割り切ってる。

個人的には、ケアマネが予防3件で1件扱いなら、総合も利用者3人で要介護1件扱いにしてほしい。
でないと責任者ばかり必要になって人件費圧迫する。

>>620
採算性かなりいいな。
やるじゃないか。
うちの地域訪問看護かなり多いから、これからやるにはリスキー過ぎてとてもやれんなぁ。

622 ：
ちえこといえば、、、長文！？ちえこといえば、、、ポエム！？ちえこといえば、、、ぜんぶ！？人のせい！？丸投！？逃！？ハラスメント！？会議！？研修！？企画！？大奥！？謝金？！解決？！権威？！せいじ？！笑笑 誇大広告？！宣伝！？あたしは広告センスがあります！？
コンテスト！？コンサート！？やるき！？笑顔！？口角！？スカート！？空！？薬！？咳！？マスク！？着物！？電話！？先生に頼みました！？先生お願いします？！ 如実？！仏？！
ちえこいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも咳してるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつもあくびしてるけどコロナ大丈夫？
ちえことそのとりまき、いつもいつも首かしげしてるけどコロナ大丈夫？

ゴッホゴッホウゥーン

リバーアウト？！マウンテンアンダー？！
レイクアップ？！バンブーヒル？！

ゴッホゴッホウゥーン！？歯むき出し！？首かしげ！？あくび！？口元ポーズ！？裏なで声！？

ちえこほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？
じつは、ちえこ、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑

ちえことそのとりまきほんとうに、昔っからいざというときはいつもいつもわざとらしい咳してるけど、ほんとうに、ほんとうにコロナ大丈夫？

じつは、ちえことそのとりまき、昔っからいざというときにわざとらしい咳ばっかりってことは、昔っから完全にコロナだったんでしょ笑笑
新型リスペリ丼開発コロナポエム長文開発研修？！
ゴッホゴッホウゥーン、えこひいき？！＝差別主義者！？

前代未聞？！DNA？！コンテスト？！あましょうぐん？！やりがい？！伝統？！お金で解決？！すてき？！いやなのよ？！権力？！？権威？！プロポーザル？！全部？！精度？！せいじ？！仏？！先生に頼みました？！グレート？！スペシャリスト？！

真実のチャンピオンちえこって笑笑

623 ：
>>621
thx
やっぱり総合事業は半ばサービスだよな

件数持つとサ責の数が必要なのもそうだけど、事務作業が増えるのが困る。
個別計画書作らなくてもいいらしいけど、実務上なかなかそうもいかないしなぁ。
将来的に要介護者になるならしっかりアセスメントしといた方が良いし。


訪看は今年は医療保険利用者に絞って営業したから売り上げが伸びた。
うちは大手病院が牛耳ってる地域だけど、そことうまく仲良くやって継続してる感じだ。
これから訪看やるなら特化したほうがいいな。ターミナル専門とか精神専門とか。

624 ：
>>619
とても参考になる
単価高いと数人減っただけでもダメージでかいね
これはデイでも味わってるわ
24時間てやっぱり最初から必要？
なしで営業かけても話聞いてもらえないかな、、
報酬高いよなー、、利益が全てとは言わんが波に乗れば経営がだいぶ安定するわ

625 ：
>>620
売上凄いね何年でここまで行ったの？
色々教えて欲しいんだけど
1事業所で50人は多い？少ない？
対して看護師は何名雇用してる？
車両はスクーターとかじゃなくて車がメイン？
あともう一つ、1日の訪問数は何件くらい？

626 ：
>>625
ね
>>625
一事業所で50は少ないですね
看護師は非常勤合わせて15名です
車両はなしで基本自転車ですね
1日訪問はアベて30ですね

627 ：
>>623
総合でも計画書必要じゃないの？
地域性の問題なのかな？

訪看は看護師の確保が大変だからやらん。
いや、やれん！
あればシナジー効果はかなり高まるんだろうけどなぁ。
今は他の事業の展開を進めてるよ。

628 ：
>>624
訪看利用者は入退院も多いからな
稼働率維持がとても大変でこれは管理者の腕の見せ所となる

24時間は絶対に必要。
訪看経営の研修に行ったとき、
講師が「24時間取ってない事業所はゴミ」みたいなこと言ってたレベルｗ
加算だけで判断しても9割以上の事業所が24時間体制加算取ってる

現実問題、訪看受けながらも在宅で暮らしたい利用者がほとんどなんだから、
いつでも連絡できる体制にないと不安で依頼しづらいと思う


>>625
今度で8期目かな
小規模なら60〜70人ぐらいが適正なんじゃないだろうか
管理者の業務と看護職員の業務のバランスで増減すると思う
管理者の仕事を減らして職員に介護でいうサ責的なことをさせれば利用者数は増やせる
仕組みや職責の明確化とかが必須だけど

うちは田舎だから車必須だね。都会は>>626の通り自転車とかスクーターでもいいんじゃない
1日の訪問件数はうちも30件ぐらいかな

629 ：
オッス！
　　　 |＼
　／￣＼　ヽ
／　　　ヽ |_
￣＼　　　　 ＼
／￣　/|/| /ﾚ､ ヽ＿
￣＼ Yヘ |/ヘ幺　∠
　＜_|(･> <･) 6) ／
　　 (ﾞ　_　ﾞ／＜
　　　＞､ーイ￣￣
　　／厂ヽ／￣/＼
　 ( ｜　(亀)(>　)

630 ：
>>627
やっぱ市町村によって違うのかね

うちは訪問型サービスA１で支援内容が単独なら（掃除のみとか買物のみとか）個別サービス計画の作成不要
A2はどうあっても不要

631 ：
わがはいはｺﾛ助ﾅﾘ!!　　　 (YYﾌ
　　　　目
　ヘ ／￣￣＼
　＼/ (･)(･) ヽ
　 ｜　 ゜　　|
　 ヽ ＼＿／ ノ
`○ｴｴ>ー――<ｴｴ○
　　｜ｏ　ｏ｜
　　 >―――<＼
　　 (＿_)(＿_)､

632 ：
訪看求人は待遇はもちろんだけど、
事業所としての熱意や、訪看で成し遂げられる達成感をアピールしたら集まりやすい

今看護学校って訪看の実習もあるみたいで、そこで訪看に目覚める看護師も多いらしい
そういう人たちが刺激受けるような求人内容にするとかなり引っかかってくれる

そういう意味でも訪看は特化したほうが良いと思うんだよね
「うちはターミナル専門です」とうたうと、ケアマネやSWも依頼しやすくなるし、
求人に載せるときも「ターミナルやりたい」という看護師が集まりやすい

633 ：
>>632
ちなみにこの考えが訪問介護の求人には適用されないのが面白い所だな
訪問介護でそんな熱意が響くような人材はほとんどいない

634 ：
福祉板の中で1日の書き込み量が上位に来てる
「経営者スレ」って変だよな

635 ：
>>634
なんで？半分仕事しながらケータイなりなんなり出来るんだから多くなるでしょ。

636 ：
介護職員のスレは山ほどあるけど経営者のスレはここしかないからでしょ

637 ：
>>626
50は少ないんですね
1日30件として考えると最低80契約は取っといたほうがよさそうですね
ネックは看護師がそこまで集まるかどうか
時給は平均より高め設定ですか？

638 ：
>>628
確かにデイでも夏とか冬は入退院で稼働が不安定になるなー
24時間は必須みたいだね
問題は夜間の看護師を確保できるかどうか、、
7年の間求人で困ったりはしなかった？

うちも田舎だから車は必要だけど
デイの送迎と被らない時間の訪問ならある程度使い分けできるかも

639 ：
>>632
なるほど
やりがいを持つ新人を鍛えて戦力にするってのもありだね
近場の看護学校潰れちゃったけどw
因みにサービスを限定的にアピールすると
それ以外の要望が他に回されやすくなったりはしないかな？
立ち上げ間のない事業所が採算とれる所まで行くにはとにかく依頼を断らずに信用を勝ち取るしかないと思っていたんだが、そこは強気で◯◯専門ですとアピールしてもケアマネ的に印象悪くなったりしない？

640 ：
ここは
やっぱ訪問経営者が圧倒的なんだな
訪問と通所と入所経営者スレ分けない？

641 ：
そこまで需要ないし過疎るとそれこそ荒らしの格好の餌食よ

642 ：
荒らし従業員隔離スレも出来たんだし
やっぱ訪問経営者とは話題が合わない

643 ：
ここ実質訪問経営者スレだし
イマイチ意見交換にならん

644 ：
>>638
そう。夜間看護師が一番の雇用の課題
手当厚くするのはもちろん、電話持ちできる人を複数確保しとかないといけない
毎日同じ人が電話持ちみたいな状態になるとヤバイ
でないと電話持ちは飲みにも行けないし旅行にも行けない

電話持ちの人材が足りないときは、電話持ちは固定させて、
訪問自体は他の夜間訪問専門職員が実施するとかやってた



>>639
特化は近隣の訪看の状況との兼ね合いもあるよ
地域のあちこちに訪看がある状態で「うちはなんでもできます！」だと、
結局何ができるのか、何が強みなのかブレて営業的にもやりにくい

ただ訪看があんまり周辺にないなら特化までしなくてもいいかもしれない
この辺は市場調査が必要だな
うちは地域の訪看事業所リストを作って何に強いとかまとめてる

645 ：
医療法人母体に勝てるのか？って話だな
実際の業務上じゃなく信頼度でね
医療法人母体はやっぱ強いし独占権得たようなもん
実際は糞なとこばっかだが

646 ：
>>642-643
必要な情報だけ取捨選択して施設系の話題が欲しいなら話を振ったらいいのでは。
俺も施設系の話題はわからんからスルーしてるし。

先日話題になった借入の話は総合的な経営の話題だし、
経営者スレならではの有意義な情報交換だった。
分離しても過疎になるだけな気がする。

647 ：
>>645
うちはもう勝つつもりないから協力体制取ってるよ
向こうの管理者と飲み行ったりしてる

648 ：
>>647
おこぼれもらうつもりなら
スタッフが困憊するだけだぞ

649 ：
まぁ訪看を病床持ち病院と勝負しようって時点でキツいわなあ
看護小多機とかどうなんやろ

650 ：
>>648
？
向こうはおこぼれと思ってるかも知れないけど、
ちゃんと利用者のやり取りや
場合によっちゃスタッフの融通もやってるし関係は良好だから心配無用だよ

少なくとも対立するよりは全然マシ

651 ：
対立したら退院利用者は全員そっちに吸収されて、
中小事業所に回ってくるのは困難事例だけになっちゃうからなぁ
これは訪問介護でも同じ話だけど

652 ：
>>644
電話持ちはがんじがらめにならないようにある程度職員間で回した方がフットワークは軽くなりそうだね
窓口と事務作業に特化するなら電話持ちは看護師以外がやってもいいかな
夜間にどれだけ連絡が入るかは未知数だけど訪問職員は最低何人位が妥当なんだろ？
最初の頃は特化は意識せずに回ってニーズを掴んでから徐々にシフトする感じでいいかもね
市場調査なら明日にでも始められるし
近隣の居宅に営業がてら聞いてこようかな

653 ：
>>652
オンコールは看護師じゃないだめぽ
訪問するのは准看でもいいけど（減算あるけど）、
電話を受けるのは看護師じゃないとダメ
清拭には「24時間対応体制加算」という名称で、
看護師が適切な対応ができることが求めあっれる加算だからね
50人規模じゃあんまり電話はならないと思うよ
うちは現状じゃ1ヶ月平均１〜２件しかない
大変な利用者持ってるときは1ヶ月にその人だけで10件とかもあったけど。
事業展開に関してはそれでもいいんでないかな
仲良いケアマネややSWにに「訪看始めようと思うけ需要どう？」みたいな感じで聞いていいかも

654 ：
在日３世で訪問を経営しているけど日本の介護保険制度なんてチョロいな。
立憲の議員にコネがあるので在日特権をフルに活用させて貰いこれからも介護保険に寄生し甘い密を吸わせ貰うよ。
表向きは訪問が本業になっているけどそんな世間体を気にしての事だから。
訪問は本業の片手間程度にやらせて貰い看護師の配置も基準を来してないが、そんな在日特権で立憲の議員に口利きして貰えば何とでもなるわ(笑)
で本業は横浜に韓流デリ・ラブマシーンの経営者
此所のイカ臭い素人童貞諸君も横浜に来た際は店で遊んでってくれよ。
同業のよしみでランカー嬢を指名料なしであてがってやるよ。
韓国の女の子はスシ女と違い肌が白くきめ細かいよ。
お店のURL貼っておくので覗いてみて
clockhere
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655 ：
甘い密×
甘い汁◯
これでマンセー

656 ：
>>653
勉強になるわ
特定の利用者を除けば頻度は高くないっぽいね
オンコールで夜間に動ける看護師は最小限に抑えて日中に人員を振るのがベターかな？
ひとまず反応みてから検討してみるわ

657 ：
密　×
蜜　○
日本語も分からないような奴が会社経営できんの？

658 ：
寝屋川市の●○田包括センター、か●で事業所の経営者は日本一のブラック野郎だぜ！
包括の委託料を酒と女に使いまくり！！！

659 ：
>>654
確かにこの業界在日多いわな。
自分職場にも職員や入居者で在日は何人か居るし経営者も在日ぽいんだよなー

それと都内の特養故郷の家だっけか？あそこの理事も在日だし。
介護業界は在日にむしばまれてるよな。

660 ：
>>656
オンコール持ちは労使関係もちょっと特殊（待機中は勤務にならないなど）なので、
その辺も社労士とかと話し合って整理しておくことをおすすめする
がんばれ

661 ：
あげ

662 ：
やべーうちの地域コロナ感染者出ちゃった
対応が大変だ

663 ：
>>617
加算つかないって酷い地域だな。

こっちはキャンセルあってもまるまる金入ってくるし、
生活3よりははるかにいいよ

664 ：
現行相当サービスはつくけど緩和サービスは付かないでしょ

665 ：
>>662
もう開き直って一時的に閉めちゃった方がいいかもよ？
休業補償はどうなんだっけか…

666 ：
人件費、固定費、返済、全部払ってやれる体力があるなら閉めてもいいだろうな
一個こけても続けられる利益体質と多角経営って大事だな

667 ：
人件費が一日休んで8000円とかそんな休業補償でごまかせるならなんとかなるでしょ

668 ：
寝屋川市の●○田包括センターは確かに評判が悪いな
職員も態度悪いし、経営者も市からの金を女と酒にばかり使っている話は有名だな
知らないのは本人だけらしい。
市も包括をやめさせろや

669 ：
>>665
国が出さないよ
名古屋の例だと、名古屋市が国に補償求めてるが無理じゃないかな
兵庫のグリーンアルスだって周辺施設壊滅だが自主的に閉めても何の補償もないって話だし
施設で一人でも出ればまあ、強制退場
収束見えない以上閉鎖も期間もいつまでかもわからんし返済ないとこは閉めるのも有り、何せ先が見えないから事業計画も立たない

670 ：
自民党

671 ：
自民党

672 ：
>>669
まぁその状況になったらうちもわからんなあ
実際目の前に困ってる人も居るわけやし

673 ：
>>664
だから事業者が結束して緩和型に手を出さないようにしないと駄目だったんだよ。
うちの市、近隣の市、すべてA2しかやってないと言ってもいい状況。

緩和型に手を出す法人は言ってみればスト破りみたいなもんで、同じ事業者に睨まれるだけだ。

674 ：
訪問看護ねえ。。

自身が看護師資格持ってるか、よっぽど身内にかかえてるかしないと失敗の可能性高い。
看護師はプライド高く、給与も高く、いつでもどこでも転職できる。
足元見られたらもうそこで終わり。

うちらの周辺でも医者がバックについてない訪看は軒並み苦戦してるな。

675 ：
何か以前より過疎ってるなー。
ここらで一丁潤滑油が必要ー。

676 ：
>>675
今はコロナでどこも慌ただしいからね

677 ：
お前らってマスクとか消耗品を購入する時のMS法人持ってる？

678 ：
医療法人以外が持つメリットってなんだ？

679 ：
まぁ強いて言うなら決算隠し？
なんだかんだで福祉関連は決算提出や公開の機会ちょこちょこあるからなあ

680 ：
★☆介護ソフト見直しで年間50万円のコスト削減を実現☆★

介護ソフト費に年間50万円。このまま払い続けても問題ないですか？？
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681 ：
東京の施設はステイ アット ホームしなくていいのかい？

【小池知事】「いま世界のキーワードは ステイ アット ホーム」★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1585323233/

682 ：
介護なんて問題も明確だし見えてるけど完全無視よ
極論で言うと公共の福祉を民間委託してるけど親玉が逃げてる状態ね

683 ：
【働き方改革】人手不足による倒産 過去最多 経営者の後継や従業員確保できず
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1578614731/

> 業種別に見ますと、飲食店や介護・福祉などを含む「サービス業他」と「建設業」の２つで半数近くを占め、
> 人手の確保が難しいとされている業種の倒産が目立っています。

684 ：
うちは業者からの購入品は全てトンネル会社みたいなのを通してる。全ての事業所にか変わるからその方が値引き交渉が楽だし、価格統一できるわ。

685 ：
意識高い系オバヘルが看護師、機能訓練指導員らと無用な軋轢生んで困ってる
役割分担でいいのに、医療職気取りでやり合ってどうすんだよ

686 ：
>>683
素晴らしい
ブラック中小零細企業は徹底的に潰すべきだ
サービス業は今の半分でいい

687 ：
デイサービスとか普通に営業してる？

688 ：
>>687
休業しているところもあれば、利用者が長く休むようになっているところもある

689 ：
厚生労働省から頼んでもないのにマスクがゆうパックで届いた

690 ：
介護施設等に対する布製マスクの配布について
https://www.wam.go.jp/gyoseiShiryou-files/documents/2020/0319090802247/ksvol788.pdf

これか。もう届いてるのか意外と早かったな

691 ：
まだ、箱開けてないらしいが布マスクなのかよ。いらねー

692 ：
使い捨てなくなったら使えよって事やろ
うちは暴走した市が先に布マスク配布してる、とりあえず名前書いて利用者用
とりあえず、洗濯して使うものなのに利用者各一枚ってのが最高に頭悪い、お役所仕事感満載

693 ：
いよいようちの周りにもコロナがやってきたわ
どうしよう？
つか、各施設単位じゃどうしょうもないが
こんな時は厚労省も役所も何の対応もないしな
職員も利用者家族も感染リスクマックスで不穏だし、いつ収束かも来月どうなってるかも国がどういう方針かもわからない
馬鹿らしいな

694 ：
介護事業に安倍は眼中に無しって会見だな
お肉券とかお寿司券とか旅行券とかアホかと

695 ：
通所なら閉める、入所なら出入り全カット、職員感染したらそれを理由にサービス最低ラインに落として回すだけ

696 ：
>>695
金は？

697 ：
>>695
いつまで？

698 ：
>>695
固定費は？

699 ：
元経営者のジジイが入所している
そいつのコールが鳴らない等の優遇サービスであります。

700 ：
超低金利の借入用意したから使えよ
それが嫌なら自分で考えろ
って厚労省が言ってる

701 ：
月末は官報、新聞に不正した事務所が載るが
減らないなぁ
みなさん、8桁不正受給をよーやるわ
ホント、アコギな商売や

702 ：
静岡○津にある住宅型有料老人ホーム「○ラ○ド○ア○名」
社員が貧乏になり、在日経営者だけが贅沢三昧している（高級車を頻繁に買い換え）
平日（2018年11月28日）にFSW（富士スピードウェイ）で車遊び。
https://minkara.carv...75289/blog/42241619/
社長らしく仕事しろよ。営業行けよ。ボーナス払えよ。
身寄りのない「なまぽ」入れまくってサービス枠いっぱいにするために
不要なサービスをケアマネに強要。身寄りがないからやりたい放題。

703 ：
沼津談合　市課長補佐を逮捕
◆入札妨害容疑で元社長再逮捕
　沼津市が発注した市道改修工事で入札情報を事前に業者に漏らしたとして、
県警は四日、公競売入札妨害の疑いで、沼津市工事検査課長補佐、
松本一弘容疑者（５０）＝写真・同市提供、沼津市東椎路＝を逮捕し、
工事を落札した三星建設工業（沼津市岡宮）の元社長、植松真一容疑者（４７）
＝同市白銀町＝を再逮捕した。
　植松容疑者は駐輪場改修工事を巡っても逮捕、起訴された。
沼津市発注工事による官製談合事件での逮捕者は計四人となった。
中日新聞しずおか 2019年12月5日 朝刊
https://www.chunichi...019120502000095.html
https://www.chunichi...019102002000093.html
某施設の親類会社(--;

704 ：
介護職員一斉退職　入居者転居へ

福岡市博多区の住宅型有料老人ホームで、介護職員が一斉に退職し、
入居者が十分な介護を受けられずに全員が転居を余儀なくされる状態になったことが関係者への取材で分かりました。
福岡市は、入居者の転居先などについて施設側と対応を協議しています。

関係者によりますと、福岡市博多区にある住宅型有料老人ホーム「リリーゆたか」で、
介護にあたる１１人の職員のうち少なくとも８人が一斉に退職することが決まったということです。

施設の経営者と職員などとの間に、給料が適正に支払われていないことをめぐるトラブルがあったほか、
施設の賃料もここ数か月、未払いになっていたということで職員の退職はこうしたことが原因になったとみられます。

施設には現在、あわせて３１人の高齢者が入居し満室となっていますが、
職員の退職により十分な介護が受けられず、全員が転居を余儀なくされる状態になっているということです。

施設は今後、入居者の転居先を４月末までに探したいとしていますが、職員も限られる中、難航することも想定されます。
事態を把握した福岡市は、３月１５日に施設を訪れ状況を調べるなどしていて、入居者の転居先などについて施設の経営者などと対応を協議しています。

03月25日　12時24分
https://www3.nhk.or....0190325/0003974.html

705 ：
マスクは金さえ割増すればいくらでも買えるだろ。50枚2000円位で売ってるし。まコロナ前の10倍価格だけどな。

706 ：
>>704
有料で職員11人ってのがヤバいな

707 ：
>>702
ダセエ
名前隠すくらいなら貼ってんなよチキン

708 ：
そろそろやばいな

709 ：
>>707
本人でっか？
悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www悔しいの〜www

710 ：
>>707
心当たりでもおありの様でw

711 ：
元経営者が死のうが関係ねぇ

712 ：
>>709,710
低能チキン乙
悔しかったら経営者になってみろ
ははははは

713 ：
だいたいここは経営者スレだ
奴隷は巣に帰りなさい
雑談スレや愚痴スレで糞拭き奴隷同士ケツでも舐めていたらどうかな？

714 ：
＞ID:KkU1cV9G
やばいなコイツ
こんな低レベルな輩が経営者だなんて介護業界マジで終わってんな。

715 ：
経営者にレベルなんて関係ない
金持ちは人を使う権利があり
貧乏人はそれに従う義務がある
分かりやすい資本主義

716 ：
>>714
車放れが叫ばれている中、車でしか自分の価値・優越感を得られない低能が居る位だ。
察してやれ。
介護の経営者なんて士・農工商・穢多非人
に例えたら穢多非人みたいなもんだろうな。

717 ：
クルマも買えない奴隷がいくら泣き叫ぼうと給料は上がらんぞ

718 ：
>>716
ちょっと何言ってるかわかりませんね

719 ：2020/03/29
ス○レ会経営　兵庫県　長田さ○らホーム　社長
ケアマネ、エリアリーダー共ＩＱの低くクズ＆無能で、そいつらとばかりお互いにつるんでる。
自分らのやり方やキャリアを汚すやつらを罰したり首にするような連中。
環境最悪、職員は常に香水をつけてたり、ピアスをあけてたり、大きいヘアピンで前髪を留めてたりと風紀も劣悪。施設長に限らず、ケアマネや職員は業務中に喫煙してたり。
入居者が退去後、次に入居の方のための部屋の清掃もしないで放置。防災訓練やＡＥＤ訓練もしないで自分で考えろといわれる。
自分らが気に入らない部下を取り巻きを利用して潰そうとする。まさに最低最悪企業。スタッフは９割が未経験かつ素人、採用しても来ないことが茶飯事。
労働基準を違反しているシフトを組んでおり、６連勤なんて当たり前、気に入らない部下が希望休みを取ると悪態をつけられ強制出勤させられる。
処遇改善なし、有給もなし、介護業界の底辺かつ掃き溜め。やめていったスタッフのほぼ全員が施設との確執である。

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