TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
精神障害者雇用再就職スレッド131
オナニー依存症・ポルノ依存症【立派な病気】part5
摂食障害【過食嘔吐、過食】Part.10
【過食嘔吐】チューブスレ part19
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part181
最低最悪悪質ゴミカウンセラー・心理士を晒すスレ
【IP表示】独り言を書くためだけのスレッド 3
☆★★ マイスリー ★★★ vol. 77
毒親育ちが語り合うスレ 109(ワッチョイあり)
バカハゲ頭勃起不全おRをバカにするスレ2
【基礎のみ】 障害年金 51【ワッチョイ+厚生以外】
- 1 :
-
次スレを立てるときは本文の1行目の行頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい。
>>950が次スレ立てて下さい。
前スレ
【基礎のみ】 障害年金 48【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1581399962/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【基礎のみ】 障害年金 49【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1582718427/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【基礎のみ】 障害年金 50【ワッチョイ+厚生以外】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1582804521/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- アルファベットのところについてる数+日常生活の程度の数字を()で括ったものが
スペック、cが6個でdが1個で4の場合はc6d1(4)となる。
■日常の生活状況
1 適切な食事(※配膳、準備、バランス、適量など)
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物(※独力管理、やりくり、買い物、計画性など)
4 通院と服薬(要・不要/規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係(※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など)
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性(※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど)
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c(自発的かつ適正に行うことはできないが)助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
(判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください)
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■判定目安 (4)は2級相当 (3)は2・3級相当 (2)は3級相当
※1 医師のコメントも重要(特に就労能力と同居者の有無) ※2 提出書類を総合的に判断される
現在の等級判定の目安は以下の5ページ目
http://www.mhlw.go.j...nrika/0000130045.pdf
医師向けの診断書記載要領
https://www.nenkin.g...015301DRaiUqGn87.pdf
- 3 :
- ? このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか?」です。
それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。
? 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。
? それと「障害年金っていくら貰えますか?」という質問がありますが、
基礎2級で月6.5万円程度(加算無し/平成28年)です。(厚生は>>2以降テンプレ参照)
? これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
再審査請求(不服請求)だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
? 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
日本年金機構 障害年金業務部 03-5843-9681で確認して下さい。
? 「私は障害年金何級になりますか?」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
※国民年金・厚生年金保険 障害認定基準 平成27年6月1日改正
https://www.nenkin.g....files/zentaiban.pdf
※国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン(平成28年7月15日年金局事業管理課長通知)
http://www.mhlw.go.j...nrika/0000130045.pdf
- 4 :
- FAQ
Q私のスペックだと何級に相当しますか? Aスペックはあくまで目安、審査機関の結果を待ってください
Q申請はいつからできるの? A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請? A国民年金→市区町村役所窓口 厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される? A初診日に加入していた社会保険
Q初診日を変えたいんですが? A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は? A受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど? A障害年金審査は別物(手帳よりもかなり審査は厳しい)
Q誰に相談すればいい? A医師かSWかCWか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの? A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が? A 3ヶ月半程度、不備等あればかなり長引くことも
Q初回振込みっていつ? A通知の翌15日(おって届く年金振込通知書で日付は確認)
Q財産を持っていても大丈夫? A資産がいくらあっても無問題
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら? A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う? A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能? A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q収入によって減額される? A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
- 5 :
- ■(質問)スペックは、とよく聞かれるけど、どうすればいいの?
診断書は手元にありますか?その裏面を見て下さい
無い場合は下記URLを参照して下さい
https://www.nenkin.go.jp/shinsei/jukyu.files/00000130479jZou5gb2k.pdf 【PDF注意】
裏面2「日常生活能力の判断〜」という項目があって質問が7つあります
そこの「どこに」「いくつ」チェックがつくかがabcd判定
a『できる』
b『自発的にできるが時には助言や指導を必要とする』
c『助言や指導があればできる」
d『助言や指導をしてもできない若しくは行わない』
『できる』にチェックが2ついてたらa2
『自発的にできる』にチェックが3ついてたらb3
『助言や指導があればできる』にチェックが2ならc2
上の場合、診断書は a2b3c2 〔数字の合計は7〕になる
cやdが多いほど重くなります
- 6 :
- 更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.日常生活能力と矛盾する行動が見られて調査が入った[例:d7(4)なのに就労や結婚]
5.本来は非該当にも関わらず審査の緩い県だから今までは通っていた[前回踏襲が無効になった場合]
前回の診断書とほぼ同じ内容ならとりあえず大丈夫
- 7 :
- >>2のリンク切れ修正
アルファベットのところについてる数+日常生活の程度の数字を()で括ったものが
スペック、cが6個でdが1個で4の場合はc6d1(4)となる。
■日常の生活状況
1 適切な食事(※配膳、準備、バランス、適量など)
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物(※独力管理、やりくり、買い物、計画性など)
4 通院と服薬(要・不要/規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係(※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など)
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性(※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど)
aできる
b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする
c(自発的かつ適正に行うことはできないが)助言や指導があればできる
d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
(判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください)
■日常生活能力の程度
1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である
■等級判定ガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000130041.html
※1 医師のコメントも重要(特に就労能力と同居者の有無)
※2 提出書類を総合的に判断される
- 8 :
- 更新結果の発送は毎月5日が定番です。到着は7〜8日辺りに集中します。
提出月から中3ヶ月が到着の目安です。(中2ヶ月や4ヶ月以上も有り得ます)
新規申請の場合は原則的に申請日から3ヶ月以内に結果が到着します。
もし何かしらの理由で遅れる場合は遅延通知が届きます。
毎週木曜日に発送業務が有りますが、結果が出てすぐに発送という訳では有りません。
等級非該当になる場合は早めの通知が多いようです。
更新にしろ新規にしろ、まずは3ヶ月程度は様子をみましょう。
- 9 :
- 政治経済用のスレを立てたので、コロナの話題は↓へお願いします
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1585975593/
- 10 :
- いちおつ
- 11 :
- 前スレすげえ中2病のやつが最後連投してたな
- 12 :
- うちさー障害者雇用で知的障害者がいるんだけど、マジ使えないどころか、勝手に会社のもの持ち帰って売ったり休みまくったり、早退しまくっていらない
- 13 :
- あと10日!
- 14 :
- かなりきつくてテレビも見れないんだが入院したほうがいいのかな?
- 15 :
- スマホできるなら平気
- 16 :
- >>13
受け取れる日を換算せず数えると気分的に違うぞ
つまりあと9日だ
- 17 :
- >>14
ここに書き込みはできるんだねw代理の人かな?
- 18 :
- >>17
必死の思いで書きこんだのかもしれんのに、
そういう事いうなや
- 19 :
- 必死こいて2ちゃんとか人生なんなんだよw
- 20 :
- 俺もテレビは見れないけど2ちゃんだけはかろうじて出来るよ
2ちゃんは一番労力と集中力がいらないし
- 21 :
- 労力は働いてから言え
運動量だろ?
- 22 :
- 労働と2ちゃんを同一視する馬鹿ですか?
- 23 :
- は?
- 24 :
- >>18
精神はただでさえなんとでも言えるからね。
私は透析患者だが、書き込みなんて容易い。容易くない透析患者もいるが。でも真かどうかは??
精神は不都合アピールが大事。
あれもできません、これもできません、こわいよう、不安だよう、眠れないよう、死にたいよう
- 25 :
- そういえば今年平成32年7月更新だからそろそろじゃん、金やべえと思ってたけど去年来た手紙確認してみたら次の誕生日ちょい前に診断書届くってのを忘れてた。
誕生日は5月だから1年近く延長されたということか・・・これでしばらくは安泰だ。よかった〜マジで。
- 26 :
- >>24
身体様が来るようなスレではありませんよ
- 27 :
- >>26
精神もあるんだよね。
透析がつらいよー、透析うつでーす。
- 28 :
- >>27
君には精神の辛さは分からんだろうな。はたから見ると甘えに見えるだろうが、
地獄の苦しみを味わったりしてんだよ
- 29 :
- 風呂に2週間入れてないから髪が痒くて仕方ない
- 30 :
- 髪は痒くならない
- 31 :
- >>28
言ったもん勝ちだからね。辛いと言えば辛いのだよw聖者と言えば聖者なんだよねw
すべてとは言わないよ。甘え怠け者ばかり見てきているからかな。
不快にさせて精神状態悪化させたなら申し訳ない
ま、精神は誤解されやすいわな。透析も自業自得のクズいっぱいだから辛いw
- 32 :
- >>31
まあさ、なんかカンに障ったのかもしれないがここで攻撃的な書き込みは勘弁してくれ
しんどいけど書き込みはできるのかみたいなこと言われたらなんも言えなくなる
- 33 :
- >>32
つい。すまなかった。以後気をつけます。
- 34 :
- 鬱では一人暮らしは無理や
- 35 :
- >>34
なんとか1人暮らししてるが、いつも
精神不安定だよ
- 36 :
- 一人暮らしだが誰も呼ぶ友達も彼女もいないから寂しい
- 37 :
- で非課税なら30万貰えるの?
- 38 :
- >>33
>>24みたいなこと言われるとすごく不安定になってしまう人もいるんだ
自分が生きていることが申し訳なくなってしまう
>>27だってわざと言ってるだろ?正直かなりキツい
- 39 :
- 7日まで待つんだ!
- 40 :
- 夕方のニュースでやっていたw
だから期待するなって言うのに・・・
希望を絶たれたろw
元々働いていた人が
コロナ対象月に
非課税くらいの金額に落ちた人で
申告したら30万あげるって話で調整しますって
- 41 :
- 今月末で障害者雇用を自己都合退職する…
コロナもあるから失業給付で1年はゆっくりしたい所だけど主治医がそれを許さないっていう…
まぁ〜非課税世帯で30万貰えたらラッキーってぐらいに考えとく…(笑)
- 42 :
- 鬱で家事ができるわけない
- 43 :
- まー元から障害雇用で
非課税ならないだろうなー
議員どもは、身を削らないでやりたい放題だな
- 44 :
- https://i.imgur.com/KEG0lPP.jpg
NHKでも住民税非課税世帯が対象だってよ
まあ正式発表ないと何とも言えんけどな
- 45 :
- おれは、フジで見たけど
働いていて非課税に下がらないとって
よっぽどな貯蓄ないと
コロナ月に休めなかったろうな
- 46 :
- 正式発表7日でしょ?
- 47 :
- 正式は、そうだけど
これが障害者や
完全非課税にまで優遇なんてしないだろー
期待するだけ損
- 48 :
- 鬱など治っても仕事ないし詰んでるよ
- 49 :
- だいたいここにいるの何歳よ?鬱でもまだ小学生とかなら寛容して30くらいには働けるかもよ?
- 50 :
- >>38
君、病名は?精神は詐病扱いされても仕方ないと思うよ。ネットだからねぇ。実際は言えないよw
5チャンネルだからこんなもん。
- 51 :
- 手帳所持者には申告でマスク配布(2枚)で。
- 52 :
- 家かたしていたら
30枚入りのマスク発見
400枚くらいに増えたー
- 53 :
- 初回申請で2級2年更新です。これはいいことですか?
- 54 :
- 普通だろ
病名は?
- 55 :
- >>50
俺も通院してる身だけど、年金受給して遊び歩けるやついるからなぁ
詐病扱いでも仕方ないと思うわ
- 56 :
- 普通に幻聴聞こえるけど遊び歩けるよ
- 57 :
- 遊び歩くといっても家で引きこもってろというわけではないしね
適度に遊ぶのは良いと思うよ
パチンコで溶かすのは駄目だろうけれど
- 58 :
- フルニトラゼパムとエチゾラム飲んだ。寝るぞ
- 59 :
- パチンコ以外に楽しい遊びってないかな。一晩中海釣りのyoutube見てたけどなんかワクワクしないんだよね。
- 60 :
- >>59
VRとかで釣りの動画や
Switchでそれ専用のコントローラーで
釣りとかダメかな?(笑
- 61 :
- 給付金は支給されないよ。そもそも非課税世帯の意味わかってる?君ら
独身なら年収100万未満、でこれ生活保護以下な。
世帯に一人でも非課税がいればいいんじゃなくて、世帯の全員が非課税でなくてはならないからジジババのみの世帯以外もらえませんw
つまり働いたら負けw
お前らも声上げろ。
日本国民全員に20万、せめて最低10万だってな。
あとで雑所得として申告させろ。
しかも世帯とか、世帯分離してるとこは倍もらえるし不公平だろ
人数にすれば不正はできない。
7日の閣議決定まで時間がないぞ
- 62 :
- >>61
障害者は単身で年収204万円まで住民税非課税ですよ。
そして障害年金は非課税所得なので、2級受給者だと年収280万でも非課税世帯になります。
- 63 :
- 世帯単位はまじで意味わからん
ナメてんな
- 64 :
- >>61
ナマポじゃなく一家で非課税だけど
一昨年から、年金と傷病手当て貰ったいたし
コロナで収入なんて関係ないからw
声あげるだけバカ扱いだよ
まともに働いている奴等で多少収入が減ったらくらいに
緩和されるくらいだろ
- 65 :
- >>12
面白い!
- 66 :
- >>14
俺もうつひどかった時は数年テレビみれなかった
今でもバラエティは苦痛でみれない
- 67 :
- 本当に今月の15日に振り込まれるのだろうか?
- 68 :
- あと9日!
- 69 :
- >>59
釣りは楽しいでー、当たりがきたらパチより脳汁ジュワーやw
そして、魚と格闘して釣上げて、調理して食う。たまらんぞw
それに中古の竿とかリールで安くすむしな。糸は初めはナイロンかなぁ
PEって感度のいい糸があるけど、慣れんと苦戦する。
俺は中古で揃えて八千円程度だったかな。
300円分のゴカイがあれば5時間くらいあっちゅうまよ
- 70 :
- 毎日レモンチューハイ500mlと隔日で第3ビール500ml飲んでたら
健診でガンマGTPが70超えちゃって医者に注意された
今後は第3ビールの代わりに炭酸水にでも切り替えなきゃ
- 71 :
- サビキ釣りしたとき指に何回も針が刺さって怖かった
初心者が振り回した釣り竿の針が他の人の耳たぶに刺さって抜けなくなる事故を目撃したこともある
釣りはおそろしい あんな針が目玉に刺さったら失明するかもしれない
- 72 :
- >>71
いや、それは投げる時に後方や周囲の確認を怠ったマナーの悪い人。
サビキは仕方ないよ、そういう仕掛けだもの。
マナーやルールを守って、隣と距離をとって慎重にやればいいだ。
まぁ、時期的に今はポイントによっては釣れないし、釣れても小ぶりだからぁ
船釣りやればそこそこ大きいのは狙えるけど、それでもまだ小さいかな?
- 73 :
- >>66
テレビ無関心のケースは?ww私はテレビなんぞ無関心だからみないよwwww番組は無関係w
そんな発想なかったわwwwwwww
テレビ視聴でスペックに影響されたの?www.
草ばかりでごめんよ。
- 74 :
- >>27
うつで年金貰っているわけじゃないでしょ
なので貴方はこのスレに来るべきではないと思うのよね
- 75 :
- >>50
ここでそんなこと言うなんて頭数おかしいんじゃねえの?
- 76 :
- >>50
R
- 77 :
- >>76
おまえもなw
- 78 :
- うつでテレビ視聴できないw
テレビこわいようってかwなぜか視聴できないw
精神的に不調だからですか?www
さすがうつwww
なんでもアリwwwうつすげえなwww
ラジオ駄目なうつ病さんいる?
- 79 :
- ここはメンタルヘルス板なのに精神病患者を茶化す身体障害者は出ていけ
- 80 :
- R
- 81 :
- Rぞ
- 82 :
- ぼけなす
- 83 :
- ナスビ
- 84 :
- あのな?お前が言ってることはある種の正解だけど、それでも侮辱に当たるんだよ
- 85 :
- 例えば知的障害者に「あなたは犬と同じくらいの知能指数です」って言うのと同じ
黒人に「黒人は犯罪率が大変高いです」って言うのと同じ
白人に「白人は臭いです」って言うのと同じ
これらはすべて事実だけど侮辱に当たるんです
- 86 :
- 例えば奇形の人間から教育権を奪うことや移動の自由を奪うことは人道的と言えますか?家畜を人間の道具として扱うことが良心に基づいていると言えますか?言えないでしょう?
- 87 :
- 人類は決して神聖な存在じゃない!!!
- 88 :
- 例えば知的障害者に「あなたは犬と同じくらいの知能指数です」って言うのと同じ
黒人に「黒人は犯罪率が大変高いです」って言うのと同じ
白人に「白人は臭いです」って言うのと同じ
障害者は健常者に比べて生産性が低い、それはある意味で存在価値が低いことを意味する
これらはすべて事実だけど侮辱に当たるんです
- 89 :
- すげえなw
で、ラジオ無理な方ー?
- 90 :
- >>89
あなたこそ詐病じゃないの?ネットでならなんとでも言えるからね
- 91 :
- 50 優しい名無しさん (スッップ Sd43-/vZn) 2020/04/05(日) 19:11:47.37 ID:Hd4LOW7Ld
>>38
君、病名は?精神は詐病扱いされても仕方ないと思うよ。ネットだからねぇ。実際は言えないよw
5チャンネルだからこんなもん。
- 92 :
- >>84
どの種?w何がどのように正解?w
笑わせるなよw
- 93 :
- でもね?ハンセン病の人たちって昔は業病として扱われてたじゃん?
顔が崩れてるのをね、なんの理由もなく本能的に気持ち悪いというだけで差別するわけ
それで昔は石を投げられてたわけ
ひどいよね?
今だって顔の崩壊した人は外に出られないよ?
そういう心を持つ人々が今の一般的人類です!犬と同じです!
- 94 :
- >>92
精神障害者を見下し感情を害することを厭わないあなたは心の醜い人間だ!それは障害ではなく心がけの醜さだ!
- 95 :
- 生活保護は不受給
アル中ざまぁ!
- 96 :
- 近所のアル中のババァ笑顔で病院内歩いてるよw
そんな楽しそうな顔で病院に来てるのオマエだけだw
クズw
病院に遊びに来るなバーーーーーーーーーーーーーカ
- 97 :
- デイケアで卓球だカラオケだって遊びほうけてるのなアル中の奴等
工作なんかもしてたぜ、働けよゴミ
- 98 :
- 今日、振り込み通知が届くかな?と思ってたけど、まだ何にも来てない
- 99 :
- 年金振込通知書は4/7発送
- 100 :
- 入院検討中らしいが入院したら携帯の持ち込み不可だよな?
100〜のスレッドの続きを読む
★精神科・心療内科で毎回何話すの? 第12話
陽性転移雑談花畑独身限定スレ
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒23
【突然】パニック障害ヘルプスレ22【発作が!】
【長期型】メイラックス・レスタス32
【鬱病・予期不安・パニック障害同士】憩い広場12
うつ病で療養中の過ごし方【ワッチョイ版 3日目】
パラノイア・偏執病・妄想性人格障害 Part7
トレーニングでメンタルタフネス強者を目指すスレ
★■■■統合失調症・架空の病気■■■
--------------------
路車板のキチガイ・荒らし王座決定戦2
【復活】東海地方のゴルフ場【愛知岐阜三重】
【暑い】今日の最低・最高気温すごいぞ!304【寒い】
千葉県柏駅前・柏周辺 ?48
【PS4/XB1】Fortnite Battle Royale 154【フォートナイト】
【はぴねす】なりゆきゲーム屋ブログ、遂に特定される Part18【古川幸也】
すことうファンスレ
小さな職場の事務員さん集まれ!★55
【シリア】安田純平さん換金いそぐ理由 「身代金を払わないと彼は死ぬことになる」残された時間はもう長くない ★6
ε貧乏*育児ε55
昔読んだプロレスラー選手名鑑で印象に残っていること
[諜報・防諜] インテリジェンス総合 44
【とび森】ツイッターヲチ8
【大阪維新】日本維新の会247【大阪都再始動】
ネット社会が生んだ悲しきモンスター『PL親父』
F1 LEGENDS THE BEST GP '93-94
【バーチャルYouTuber】富士葵 #16【葵歌劇団】
【やらせ】クレイジージャーニーとJチャンネル、BPO審議入り 放送倫理違反の疑い
さくらを見る会
思考停止森永真弓
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼