【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart184【総合】
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart183【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1568870493/
関連スレ
コンサータ Part38
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1563876230/
ストラテラ（アトモキセチン）part17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562285563/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ12
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1560820620/
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Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは2chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。
トランクルーム1畳半に住む40代に聞いた
https://nikkan-spa.jp/1601327 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
むしろ逆に、各種精神身体障碍、＆、不運不幸を呼び込んでいる悪魔悪霊、を追い払うための呪文だ
怨念怨霊呪死牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死怨念怨霊牢死呪死
呪死呪死呪牢死呪死怨念怨霊呪牢死M昭呪死怨M昭呪怨死M昭呪死M昭呪死呪死怨念怨霊呪牢死SM呪死怨SM呪怨死SM呪死SM呪死
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怨霊呪死静呪死死怨霊呪死死呪死英呪死怨念呪死怨霊呪死英呪死呪死死昭死呪死怨霊呪死怨念死死昭呪死呪死代死呪死代死呪死死
怨死怨霊呪死代呪死呪死静呪死静怨念怨霊呪死静呪死死呪死英呪死英死死怨念怨霊呪死英呪死呪死死呪死昭死死昭死死呪死死怨念
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怨死島怨霊死代死代死死小牢死静死静死代死代呪静死静牢死英呪死英死英死本呪死英怨念西怨霊松呪死昭死昭牢死昭呪死昭牢死崎
呪死呪死山呪死子死呪死上呪死3213211316023盗涼死呪死1316023Ablehnung呪死呪死子死英呪死涼死昭呪1316023Paradox
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怨霊死呪死牢死死腐乱死死死死怨念怨霊呪死怨霊腐乱死呪死死切断死腐乱死怨念怨霊呪死死死怨念呪死死死怨霊怨霊怨念怨霊牢死
早口だけど
それ効き目あるんかな？
なんか今日は腹痛やら吐き気やらあって集中力もなかった
実際に利用したけど求人ロクなのなかったから普通に転活した
効果あったよ。
なんか落ち着いて喋れる。
もし、徳井の言い訳が嘘でなければADHDだよね
私の場合、先延ばしにして逆に損をすることが多かったわ
申し込みするつもりが締め切りを過ぎてたとか
この手の人は可能性大
だよね
あんな言い訳になってないような言い訳でも当事者からするとわかりみが深すぎる
夫も未診断ながらADHD濃厚でやらかすこと多いし
しかも無自覚ジャイアンタイプだから発覚が遅れる
色んな延滞金が発生したり、もう使ってないのに月額料金支払ってたり
今までどんだけ無駄金使ったことか…
リーマンは自動的に給料からピンハネされるからそこんとこは困らない
普通は税理士やらいれるから面倒なのではなくてわかっててやってないんだよ
売れてる芸能人はみんな頭良いから（笑）
可能性というのは人生の残り時間の事なんだよなぁ……はぁ……
さっきニュースで徳井の特集してたんだけどコメンテーターが
「彼は普段からレンタルDVDの延滞料金が10万円になっても
返却してないで知り合いに返しに行ってもらったり、
郵便受けがパンパンになってるのに手紙回収しなかったりする人なんですよ」って言ってて
こっち側の人間の可能性高そうだなと思った
他のコメンテーターが「わざと脱税したんじゃなくて元からだらしない人の可能性もあるのかもしれませんね」って
言ってて他人事ながら嫌な汗かいた
皇儀のドレスコード教えてもらえない大麻大好き昭江婦人なんかもあやしい
気づかないはずないと思うわ。
おれらが定型に理解してもらえる日、来る気しねーな！
犯罪かどうかは悪意の有無が重要だけど、悪意の測り方なんてほとんど誰しも専門外だもん
自分の観測眼の評価は慎重であるべき
こんなの責任者となってるやつが責任をとるでオッケー
依存性のない別の薬にスライドしていけるよう量減らしますねーって言ってたんだが
ホンマなん？
https://i.imgur.com/eUVqujp.jpg
共感しかない
医者が学会に参加したり、患者が個人情報提供しないとコンサータ処方できなくなるよ。
何でも濫用する人が多くて、厚生労働省の取り締まりが厳しくなったらしい。
私はインチュニブっていう、成人に処方されはじめたのが7月の薬に切り替えることになった。
徳井には共感できないな
ただの怠け者か意図的な脱税にみえる
私は衝動性強いから逆に期日までにきちんと納税したくてたまらなくなる
でも肝心の申告額が間違ってしまうタイプ
脱税はダメだよ もちろん
ただ、やらないといけないことですら先延ばししてしまうってところだけは共感できる
ここだけ多いに共感するw と言うか私のことです！3日風呂入ってないし…
私もフリーの時に申告のあれこれ貯めちゃってやり切れなくて税理士さんお願いした
何で徳井さんほど稼いでる人がプロにお願いしようと思わなかったんだろうね？
あと会社設立だって面倒な手続きいっぱいあるのに誰がやったんだろう？
その人に申告の相談はしなかったの？とか謎はあるね～
本当なのか
何か限られた人しか買えなくなるって言ってたな
コンサータの効き目実感してきてただけに残念だ
俺の場合は他人に迷惑かかる時は先延ばししないが
そうだけどそうじゃない
おれらには徳井に「悪意がない可能性」をまだ見れるんだよ
大半の定型さんは徳井が「悪党かクズかその両方」だと見てるんだよ
おれらは悪意なく何かをしでかしたときに、自分が「悪党かクズかその両方」ではないんです、悪意なんてないんです、ただ単に能力がないだけなんです、と証明できない
そしてよく何かをしでかす
つまり簡単には理解してもらえない
なるほど
専門家レベルでもないなら定型も発達も五十歩百歩だし、
定型と発達で「まだ見れる」人の割合は5%くらいしか多くないだろ、
くらいの認識
だとしたら超勝組ADHDだね。羨ましい。
最寄駅まで片道20以上分かかる人、そりゃそんな金持ちもいるだろ、くらい
理解が免除してもらえることだと認識してるなら理解されることはないよ
周りは理解してようがしてまいが出来てないケツふきは自分でする、してれば納得はしてもらえるよ
自分と重ねて擁護したい気持ちになってるだろうけど稼げてるこの芸能人と君の共通点はないよ
ただ言い訳に使った「ルーズ」が被ってるだけで
徳井は頭の回転もいいしあり得んわ。
「普通じゃないです、ドジなんです、変わったところあるんです、苦手があるんです」、
くらいの雑な定義としてそれを採用しちゃうと、悪用する奴にも口実与えちゃうよ
犯罪者みんな無罪になっちゃう
当事者も出来るだけ定義論を持つべき
アスペっぽい危惧だが
ADHDなだけでは手帳持ちレベルでもなけりゃ罪免除されなくね？
凶悪犯罪とかのケースでも
障害あったら罪が軽くなるとかはあり得んわ。
スレで受診報告聞いてると、まともな診断せずにすぐコン出してるヤバそうな医者がゴロゴロいるみたいだったから
その危惧が当たっちゃった感じかねー
処方資格とるのは全く難しくないから客寄せのために乱発する医者が多くて
もともとあった規制が意味なくなってる状態だったのかなとは思う
ただコンサータごときで濫用依存問題ってのもちょっと考えにくいような…？
他に何かあるとすれば、ストラテラ出してるライバル会社からの圧力がかかったとか？
何かの間違いであって欲しいとは思うけどね
それにしても提供する個人情報ってなんなんだ？何か変な話だよな…
ADHD＝馬鹿とか知的障害では無いし
頭の回転の速いADHDだっているぞ？
果たしてその解説が理解できるのかどうか
世論の後押しが嫌なんだよね
罪も何も原則に基づくよりワイドショー的にグニャグニャ不規則に決まるからさ
言いたいことはわかるけどADHD由来のそういった事件ってあるっけ？
なんもでてこんわ
あ、互いの想定してる時系列が逆
事件後から「ADHDでした」→「(世論が)情状酌量の余地あり」がどんな原則を崩しどんな世の中を招くんだ、って事
世間的にはまだADHDは新しい概念で、事例の積み重ねでどうなるかが心配
ないやろ笑
すると結果的にハラスメント体制が維持される、の繰り返しだよ
何を根拠に無いなのか…
ウドとかホリケンとかナダルとか宮下草薙の草薙あたりなら「あー分かるな」って気もするが徳井はADHDじゃなさそうだよな
税金逃れのペーパー会社持ってて、なおかつ数年前まではきっちり申請してたような奴が「3,4年もの間うっかり申告忘れ」するような事をする訳が無い
普通を尊び普通を求め普通を押しつける、定型天国だ
しかも自分らで作った同調圧力に暴露されすぎてて思考停止しがち
えらい人(専門家ではない)の言ったことを鵜呑みにしてそれが「普通」という空気を作り、自分の意見だと勘違いする
だからえらい人の意見に踊らされて「普通じゃなくてかわいそうだからセーフ」って空気作って擁護して
「いや普通できるだろ、全然セーフじゃねーんだよ」って空気作って攻撃する
簡単に右から左、左から右に手のひらグルングルンでどちらも理解とはほど遠い
擁護も排他も理解の敵だ
だから日本人の「普通」に落とし込めるようなイメージしやすく理解しやすい定義を、まだ定まってない今のうちに打ち出したいって気持ちはすごくよく分かる
分かるんだけど、定義づけしづらいんだよなあADHDって
これでおれも基地外の仲間入りか……
×とうとつ
○とうとう
二級なら金貰えるけど三級以上だと何の意味もないじゃん
障害者雇用は精神の手帳ってだけで門前払いだし隠して働いても手帳持ってることがバレるリスク抱えるだけだし
手帳と年金は別だぞ？
手帳だけなら何級でもカネは出ない
井上陽水のライブでの独特な(楽しい♪)MCや歌詞の世界はADHDっぽいなぁと
私の場合、好きになるアーティストは「同じ匂い」を感じる事が多いよ
別に発達だから生き残れたわけじゃない
地域によっても違うけどうちは地下鉄半額+年間48000円の地下鉄カードのチャージ+公共施設(プール・体育館)は無料、あと携帯の割引とか野球やテーマパーク半額とか
映画は千円
税金の控除は会社にバレるからしない
バイトなんだけど社会保険に加入しないといけなくなって悩んでる
バレるなら辞めるかシフト減らさないとなぁ
なんでADHDで産まれたんだろう
ストラテラもそんなに効果感じないし働きたくないのに働かないと生きていけない
444 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:22:15.24 ID:Z+XOGxkS0
LINEメールで騙された
最初に来月って入ってたの見落としていたけど
詳細な時間、集合場所、内容も入ってたからてっきり今月だと…2.3日前にこんな内容メールきたら今月だと勘違いしても仕方ない感じ。
しかも夫と純粋だねって感動してますって返信来たから確信犯でしょ？それと埼玉って都会なの？
448 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:40:03.58 ID:hgYbviQb0
>>444
ちゃんと「来月」って明記されてるのに騙されたって何？ちょっと意味が分からん
453 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:48:04.48 ID:yjhO0qlI0
>>444
埼玉が都会かどうかは置いといて、
あなたが勝手な勘違いをして呆れられてるだけじゃないの？何が確信犯なの？
455 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 13:57:59.96 ID:0tjIg7Bp0
私の友人も、自分で間違っておいてすぐに騙されたの、ちゃんと理解できてる人をずるいだの言う。>>444
特に下三行の意味が全くわからない。
457 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:07:24.94 ID:DoWO25Qq0
自己愛性かな？自分の非を人のせいにする人たち
462 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:14:30.76 ID:Z+XOGxkS0
前からこちらに非があるような物の言い方を何度かされていて立ち回りが上手いデブスさんなので内容だけで見たらわたしが悪いって思われると思う。
465 可愛い奥様 sage 2019/10/25(金) 14:17:01.68 ID:ZauJxq4w0
>>462
いや、あなたの主観で書かれた文章を読んでも、あなたが悪いとしか思えないよ
どっちかというと知恵遅れかと
ADHDは見落とすことはあっても見落としたことをわかった上でそれを無視した論理展開はしない
それはお前がソレだからなのでは・・
定型ならすぐわかることを、こっちがどんだけ努力して苦労してると思ってるんだって被害者面とか
間違いに気付かず何怒ってんの？となるのがASD
間違いに気付いて逆ギレ責任転嫁するのは人格障害
こんなイメージ
それを長いことネチネチネチネチ言われ続けるとこの人なんなん？てブチ切れそうになる
けど自分が悪いから切れられずストレスになる、いや自分勝手なのは重々承知
こういう時みんなはどうなりますか？
2年くらいネチネチ言われ続けてストレスで仕事が思うように出来なくなり辞めてしまった
ADHDのくせに根性ないわ～
根性ないADHDだけど...
とにかく人間関係がストレスで私も2年で辞めるのが限度
入社・異動1週間→ボロが出始める
1ヶ月→女性から避けられ始める
半年→男性からも腫物扱いを受け始める
1年→話相手がいなくなる
2-3年→ここまでに退職もしくは異動願が出る
異動や転職で人間関係はリセットできるけど結局、会社組織に属する以上このサイクルからは逃れられないからな
レスありがとうございます
そのとおり
会社組織に属するのはあきらめた
>>84
公務員だったわよ？（超過去形）
公務員だけど精神3級とったおかげで公務員を障害枠で受験資格得られて今年度の試験で受かったわ
公→公転職成功
逆に(陰で)差別されることが多くなったみたいで嫌な感じだよね
知られていない時は、おっちょこちょいとかドジとか間抜けなんて笑ってもらえたのに
障害者枠になったら給料下がるんでないの？
田舎市役所(一般枠)→地元政令市役所(障害枠)で
平均年収200マンくらい上の自治体だからむしろ上がる
実家もあるから家賃も浮く
障害枠って待遇は高卒枠と同じになるって事だからね
ほう、そうなのか
なんか頑張ってる人をみると心強いよ
おれも自分なりに頑張ろう！！
この半年は仕事以外の時間は全て試験対策に費やして本当に疲れた
平日は仕事が激務だから対策できないから土日10時間、１日も休まず頑張ったよ
地元市役所で働くという長年の夢を叶えられた
本当に頑張ったよ
今陰で言われるようなやつはおっちょこちょいで済まされるようなキャラではないから昔も陰で言われてるだろうね
一回オモテに出ないことには話にならんのよ
デブもゲイもネタにされてから市民権を得た
ただ、オモテに出る時に保守的に改変される
徳井はただの確信犯でしょ
故意犯ね。
違う気もする
今まで天然ボケや宇宙人で済まされてた物に急に「障害」ってレッテル貼られる時点でもう悪いイメージしか起きねえもん
まあ定型がマイノリティ見下す為の口実にしかならない
言い換えると、己の信念に基づいて実行される犯罪である。行為者は「確信犯罪者」「確信犯罪人」（der Überzeugungsverbrecher）。
ドイツの刑法学者グスタフ・ラートブルフの提唱による法律用語。義賊やテロリズムが代表例である。
現代では、原義から意味が変わり、「悪いと確信して実行される犯罪」「悪いことであると分かっていながらなされる行為・ 犯罪又はその行為を行う人」という誤用の語彙として定着しつつあり[1]、そのように使用されることが多い。
その意味で使用する場合、法的には故意犯である。
Wikipediaより
確信犯でもいいんじゃね。みんなそういう意味で使うもん
会社やったことのない素人が個人事務所を立ち上げただけだから、単に個人の時みたいに5年まで遡って還付金請求できる件と勘違いしてただけじゃ？
トークで支離滅裂になったりしないしスレタイではないと思う
ただの不勉強の怠け者でしかないと思う
どっちにしても開業しちゃダメだね
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https://i.imgur.com/hbGxYyj.jpg
https://i.imgur.com/s2xTcQw.jpg
https://i.imgur.com/5lWIBjd.jpg
https://i.imgur.com/lAExwsf.jpg
https://i.imgur.com/8jl5rIF.jpg
https://i.imgur.com/7KGa9Vu.jpg
https://i.imgur.com/v4emXcA.jpg
https://i.imgur.com/nG9q5xg.jpg
しかしADHDでもあんなんしゃべくり上手い奴おるのん？て疑問
芸人てプロに効果的な話し方や起承転結のつけ方など習うらしいんで
そういうの訓練されたらADHDでも上手くなるのかな？？
昔飲み仲間に芸人おって、とっ散らかった喋くりにしょっちゅうダメ出しされて
起承転結とはー！とか説教されたことも。もっとちゃんと聞いとけばよかった
喋りが上手いのは衝動性だからかも
なんて擁護してみる
徳井と同じにされるのは迷惑だ
私は会社に丸投げだけど、保険料の控除毎年面倒で提出してないな
あれ読んでると自分が強くなった気がするし自分でもなんとかできるような気がしてくるんだよね 個性云々とか突き抜けろとか心地が良い言葉ばっかり
ただ本当に思い込みなだけで現実はそんな上手くいかないし嫌な事から逃避したり正当化してるだけなんよね 生きてるだけで致命傷だよ
手帳とって4年会社にいたけどバレたことない
お前が知らんだけ（笑）
控除したら確定申告を自分でしたとしても住民税が安くなることで結局バレる
ついでに交通費控除受けてるなら減額
悪い場合は遡って返却
コンサータはよく効いてる
貴乃花とかなら分かるが
徳井がADHDなのはあり得ると思う
https://pbs.twimg.com/media/EHyR1lsVUAA2BGs.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHyR1lsU4AAzUXU.jpg
あんなチマチマとした作業やってられるか
何もかも上手くいかなくて家で泣いてるのにそういうのも伝えられない
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1572088080/
精神科は何件も回って良い医者を探せよ
俺も3件目で良い医者に出会えた
精神科医って精神みてるくせに甘えって認識してとりあってくれない奴が半分以上だからな
目に見えない障害なのに机上の知識だけで対応するから、本当に苦しんでいる患者を救えない奴が多い
小室はASD＋AC
仮に見ていたとしても、名前と症状をこまかくかいていないと特定できないよ。
毎日何十人となく診察しているんだから。
そうだね探してみる
確かにね
昔はADHDという概念すらなかったからな
関西ローカル時代のチュート徳井さん。
「起きてたけどぼんやりしてた」で朝の生放送遅刻、
同番組数回遅刻。
「財布四回くらい無くした」も言ってたような。
＞「起きてたけどぼんやりしてた」
＞「起きてたけどぼんやりしてた」
これ
なりすましなら絶対に出てこないADHDエピソード
別板でも発達専門の精神科医が現れて徳井はADHDではないと言ってた
このスレだと前者の話が主で、後者の話はほとんど出てなかったと思うが
そんなこと平気で言い切っちゃう医者は間違いなくヤブだわw
まともな医者なら診察してない患者への断言は避けるものだよ
郵便物を開けずに溜めている
財布無くす
遅刻常習犯だった
仕事の問い合わせの返事を先延ばしにしている
診察したわけでないとそういう傾向がありますね、とか濁した言い方しかしてはいけない
匿名掲示板で名乗ってもない人物が言う発言にそこまでの精度期待するう？
これは定型さんには着想できないやつだね
絶対的に通用しない言葉だもん
2010年なんかとっくに芸人として売れてるときに電気ガス水道止められてるとか
【悲報】チュートリアル徳井さん、ADHDだった
https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1572116882/
https://i.imgur.com/qmUjoW3.jpg
https://i.imgur.com/XlIxGMW.jpg
https://i.imgur.com/BmZpmkf.jpg
https://i.imgur.com/7fiVVhg.jpg
https://i.imgur.com/T20mluK.jpg
だから何で病名特定させたがるの、ってこと
人間の行動の背後には隠れた真意が必ずある
お前ら、adhdに詳しいんじゃないのかよ（笑）
結局、上辺だけの情報しか知らん自称博識おじさんだな（笑）
50キロの荷物持ちながらするマラソンと
何も重荷がないマラソンどっちが快適？
これが健常者と発達
まあだからと言って絶対許されることではないけどね
素直に謝ってればよかったんだろうけどADHDへのヘイトを集める結果になるかも知れんね…
作り物じゃない「生のADHD」を世間がどう捉えるのかが知りたい
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1572133643/
これは生である、と認知しないってこと
そもそもADHD自体を受け取らない・認知しない人ばかりだから、二重に期待できない
当事者ですらADHDの定義が揺れまくってて当事者間で対立するし
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572107288/
筋金入りですなあ
リアルないち特殊例に対する反応を見るだけでも価値はあるんだ
学校の試験と同じで、問題を出してどこがどう分からないかを見るのが手っ取り早い
まあ猫の仲間意識に近いかすかなものだけど
強迫観念からくる不安障害だな
これも薬じゃ強迫観念は治らないからやっかい
対策して頑張って欲しい
徳井の場合、秘書みたいな管理してくれる人を雇うしかないな
１人で手続きできないって社会人としてヤバいよね
芸人は天職だよね
私も天職見つかってなんとか働いてるからわかる
むしろ今まで雇わなかったのが謎過ぎる
しっかりした出来る嫁でもいいな
でも徳井くらい稼いでたらそんな嫁候補今までも居そうだけど
ADHD故にちゃんとした人には好意を寄せてもフラれるのか…
もしくは似たような破天荒タイプを選んでしまうADHDの性か…
素直に罪を受け入れた方が良いと思う
発達障害みたいに振る舞うほうがリスク高い
なにが言いたいかと言うと異質なるもの、反抗的な物は排除すると言う事
そうだね
謝罪と反省は必要だね
でもまた懲りずにやらかしそう
この大失態を教訓にして以後は信頼できるプロの所から雇って管理を丸投げすればこれは対策できるだろうけど…会見を見てたら不安な感じだなあ
金はあるのに必要経費を解ってて払わなかったのは色々軽んじてる感じがしなくもない
セカオワ深瀬や栗原類はいかにも発達な感じだが、徳井は喋りじゃ発達なんて全然分からないレベルだし
ただ、あのルックス経済力で結婚一度もしてないのは発達の説得力になるな
興味ない事が全くできない事は理解はできるけど、税金関係はマジやらなきゃだろ。徳井のせいで世間のADHDへの風向きがきつくなったら嫌だわ。ニュー速とかみてるとこわい
劇場やテレビでは喋れてもプライベートの雑談はあれかもしれんし。
ウーマン村本も雑談なんかみんな嫌いでしょって言ったらいやいやそんなことはないって返されてたな。
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/4321090_ext_col_03_14.jpg?v=1552636438
手続きやらないような奴いらないってなるだろうねえ。
自分はとにかく字を書くのが苦手だから、本当にしんどい
お金はあるし払う意志もあるのに…
そこは人柱と言い切るのが誠実
誠実にしないと観察したものの記述がブレる
見通しの甘さとか、やらかしたときの青褪める感じとか、勝手に徳井の気持ち想像しちゃう
役に立たないというか有害に近い。
ここはにちゃんだからADHD関係の日常の会話するような所だけど
有害だと思うなら見なければいい話
逆に米津玄師とか偉業を成し遂げた芸能人はネットで発達障害説は出ない
（米津は自分が高機能自閉症だと雑誌のインタビュー記事で話したことがある）
指摘ありがとう、確かに不誠実だったね
我ながら素の部分を出しすぎるのがやっぱこわいんだなあ、ナチュラルにセーブする方向に動いてしまった
悲しい生存戦略だ
だから正の側面が強い人は発達と診断されてたとしても発達扱いされない米津玄師がその例
要はイケメンでコミュ力ある人がオタク趣味持ってたとしてもオタク扱いされないのと同じ現象ね
自分が何か重大な病気ではと思い込んで病院や検査をハシゴする心気症ってのもある
ひと昔前で言うところのノイローゼ
自分の診察は有名な病院＆医者でなければダメだとこだわるのは自己愛性に多い
ASDはコミュ障の典型だけどADHDはコミュ障とは違うし
良い親から愛情もって育てられれば自尊心も損なわれなくて済んで出世するケースもある
みんな離れていくんじゃないかな
どうしようもなさすぎて
でも正直あの人の何が面白いのかは分からなかった
顔だけで売れてる芸人なんじゃないの
お前、相当バカなんだな
内容はあまり重視されてない
これは悲しいことにお笑いに限らない
ここはド素人ばっかりだから、そんな事も分からん低脳ばっかり（笑）
健常者→とはいえ義務と責任は果たすべきと思って払う
ただの腹黒→バレたら渋々払う
ADHD→バレたら払おうとするものの先延ばしとうっかりでやっぱり払わない
最後捕まるまで払わないかその前に払うかは障害のレベルによる
チュートリアルの人は腹黒とADHDが混ざってる感じ
海外の税制も全部知ってる。
免許、パスポートの更新もしっかりしてる。
納税だけしっかりやってなかった。
どこがadhdなんかな？（笑）
すぐに絶対に自分はこれだ、そうじゃないと今までの人生を説明しようがない、
違うという医者が居ればヤブ医者だってね、今でも思ってる
これを他者の文と思って客観的に見ると思い込みの可能性がだいぶ高そうにも見えるのは分かる
他人に言葉で説明しても理解出来ないのも分かった
ADHDに関して数百時間調べても違うんじゃないかと思う時は来なかった
調べてじゃないけど家から1歩も出ないで引きこもってた時は症状出る場面が極端に減るから自分が本当にADHDに苦しんでるのかは分からなくなってくる
外に出た瞬間ダメ過ぎて泣きたくなる
他の病気も結構な時間調べたけど疑いから入っても割と早い段階でそうだと決めつけちゃうなぁ
医者に言葉で伝えきれない事も多いし症状とか体験談とか数十時間読んで自分で判断した方が正確そうだけど
中学の頃、先生に「僕◯◯病です」って何故か言ったら◯◯病の知識とか全く無かったけど後で調べたらガッツリその時の悩みがそれだった前世の記憶かな
そういった面倒だけど必須な諸々の手続きなど、先延ばしにしてしまうのが
私達ADHDの特性というより習性だよね
普通の人にとっては何でもないことでも、先延ばしにして厄介な事態に陥る羽目になる
振り返れば私も後悔ばかりだよ
法に触れるようなことはなかったけど、だいぶ損はしてきたと思う
徳井も、普通に考えたら、バレたら今までのキャリアが台無しになるとわかっていながらも
日々の忙しさにかまけて、先延ばしにしてきた付けが今回の騒動だと思ってる
しっかりした税理士さんとかに任せるべきだったな
恐らく、
・レシートは全部取ってた(ので家のどこかにあるはずだけど一つ一つ探さないといけない)
・海外の税制も知ってる(つもりになっているだけで本質は分かっていない)
・免許やパスポートの更新は仕事にもプライベートにも必要なのが解っているから福田とかに尻叩かれてやってる
・お支払については壊滅的に無頓着で管理できない(電気や水道も何度も止められてるのに学習できない)
最近じゃうつや不安障害でもADHDと似た症状が出るって言われてるから納得行くまで病院通ってみてはどうでしょう
今はADHDも何種類かお薬でてるし
私も普段はそんな感じ
でも薬飲むと私はめっちゃせっかちになる
なんかやらずにはいられないというか、集中力増してやる気がみなぎる
頭の雑念も消える
めっちゃ薬効きすぎw
>>191みたいな意見になるんだろ
ADHDなら>>194
レシートは捨てるなと言われてるからぐちゃぐちゃのままどっかに放置
免許やパスポートは更新一回忘れると仕事がすぐに支障をきたすから仕方なく時期守れなくてもやる
もしくはプライベートの楽しいような手続きは嬉しいからできる
公共料金はやらなきゃとおもいつつまた先延ばし
口座振替にすればやらなくてすむのにその手続きがめんどくさい
健常には理解できないだろうな
私もそんな感じだよ
物事の優先順位がつけられないんだよね
薬飲んだら優先順位は多少は改善されたけど、会社を遅刻したり大事な物失くす、忘れる
相手にしなくて良いかも
荒らしくさい
外国行くのにパスポート忘れるとか
なんで確認したのに忘れるかね
だからって徳井を擁護はしないけど
リストアップして可視化しないと把握できない所ある
だから支払関係は全部クレジットカード払いにして
さらに給与振込されるメイン口座からの引落しにする
明細書にまとまるからレシートかき集めなくてもいい
それだけやっておけば確定申告だけ頑張れば済む話
自分の特性よく把握して対策しない徳井はバカだよ
徳井の場合会社の収入無申告だから余計にややこしくなっている
私も会社の源泉徴収があるからいいけど、自分で期限内に申告するには計画たてないと難しいかな
ミネオはいつもの煽り屋だよ
ワッチョイ回線で書き込んでる時もある
把握して対策する必要が本人の中でないんじゃないの
環境に恵まれてるからか、何らかの障害なのかはわからないけど
精神科が混みそうだ
だからバカだと言われてるんじゃないの
GABAとか栄養ドリンクでも飲もうかな
徳井の行動が故意だったとしてもADHDであることの否定にはならんよな
それが徳井のような勝ち組でないADHDにとってプラスになるのかマイナスになるのか気になる所
まあ何も変わらんだろうけどね
金銭管理の専門家に任せろだけでは甘い、
まず自分が管理のポンコツだと自覚するところからだ、と
プラスになるロジックが見えないが
顔と声は生来のものだからなんとも言えんがリズム感はADHDは独特なものあるんだよなあ
徳井がADHDかどうかしらんけど
税金と上納金の区別ついてないと思う
形は違えど、リストラだけじゃなく、天災や労働環境の悪化に伴うパワハラの増加で誰もが払えなくなる可能性があるのに。
これスルーしてるのも日本語読めないに属すよ
カタカナ語は英語でもアメリカ英語でもなく紛れもない日本語の一部なのでね
毎回取り返しのつかないことになってから焦り出し、後悔する
徳井自身、バレたらどうなるかってとこまで想像できずに自己管理できていなかったとしたら
ADHDの気があるかもね
再構築なんてされないよ
これは暴力ではなくいじめです、いじりです、の理屈
ありゃ何なんだ・・・
NG推奨。読むに値しないので。
宇宙人やら異次元から突然聖人がとかもあり得ないから生きる術を考えてたけど皆が悲しむ世界だったのでもう考えない
ひたすら長文連投してて怖い・・・
お前相当バカだな
言語理解抽象的思考が平均の1.5倍だったんだけど動作性知能が低かった
AQの得点が33点だったんだけど自閉症傾向ありってことか？
財テク使って億ション買ってる（笑）
どこがadhdなんだよ。
https://www.turtlewiz.jp/archives/24363
https://i.imgur.com/hcQGnzV.jpg
ため息しか出ない
自身の性格を正当化するためにADHDだって暗に思わせようとしてる感はあるね。
節税対策で会社作って、税理士に任せないのも変だし
普通会社とか先輩が税理士とか斡旋してくれるような気はするんだけどな
自分なんかよりもよっぽど人脈もあるだろうからなんとかなったはずだろうにな
どんどん自分に甘くなっていく
明日でもまぁいいやで先延ばし、癖になってるんだろうな
できるだけ楽したい、見通しが甘い、リスク管理ができないADHD
計画通りに配分することが苦手
最初に一気にやるか、ギリギリまでやらないか、途中で投げ出すか、全くやらないかって感じ
それわかる
一部やって何故か満足しちゃうし、最近はそもそも最後までやりきれる体力もないなと思ってきたとこ
本文間違い
自身の行いを正当化するためにADHDだって暗に思わせようとしてる感はあるね。
節税対策で会社作って、税理士に丸投げしないのも変だし
私が行ってる病院だと子供の時の話とかして
ADHDだと思うから薬飲みますか？
みたいな感じだったんだけどこれっておかしいのかな
普通はwaisうけるんじゃないかな
診断基準に合致してればADHDということになるけど
曖昧な判断でも問題になることは滅多にないからそこは大雑把な医者もいる
納得するかしないかも患者の自由だし
もともと血液検査のようにはっきり差が出るもんじゃないからね
WAISやってもどのみち診断自体に影響しないからやるやらないは自由
結果にショック受けてしまってその後に悪影響出る人もいるし
スイッチオンライン解約しようと6ヶ月使ってないのに
払い続けたり
障害手帳作成診断書を作ってもらったのは良いけど
保健所に提出期限ギリギリ２ヶ月目で受け付けてもらったり
ASDがメイン症状らしい
お前、ド素人だってバレバレ
発達障害関係ねぇから。お前の主治医は何も教えてくれないんだな（笑）
かわいそうに
って、認定を受ける前から
生育歴まとめた結果おかしいのは知っていたし
反論するんなら、具体的にするって大学で習わなかったの？（笑）
受ける人のが多いのかな
>>245
WAISって診断に影響しないのか
参考にするぐらいなのかな
診断基準よく分かんないね
薬飲んで効いてる気がするからまぁいいや
ちょっと期待できるな。
単に「クズでズル」みたいな論調にならないといいが。
でもツッコミどころ多いよ
まあそれで知的障害が発覚する人もいるわけだけど、あとは参考程度だね
診断基準でもWAISには触れられてない
>>253
ちょうどNHKが発達啓蒙キャンペーン第二弾やりだしたタイミングってのがな～
NHKはこういう信じがたいレベルのルーズなクズ事例ってほぼ絶対取り上げないからねw
しかしこれが実際ありうるのが本当の現実なわけで…だからこその障害扱いなわけで
ある意味面白いなとか思っちゃってるわ（ADHD的ヤジウマ根性）
実は秘められた才能が～だの、特性を生かして～だの、何をトンチンカンなこと言ってんだという話だよ
「個性」でも「障害」でもなく、「誤差」だ
そんな特集の仕方されてんの？
nhkは見ないからわからん
メロディメーカーとしての徳井も優秀
大学行かなくてもNGすればいいだけww
まぁ、メンヘルサロンあたりでいくらでもタレ流せるスレあるんでそちらでやって欲しいけど
部分部分だけで重要な箇所を逃してばっかりで失敗し変な思い込みでやってしまう
日本語でおけ
モチベーションとかある？
「弱者は悪い」
「金や権力持ってたら何とでもなる～良い」
「結局発達障害が何なのかわからない」
に収束するだろ
こうして一般常識や権力者や権力構造に批判が向かわず、
ポンコツ同士で戦ってんだもんw
誰が批判されるべきって論調なの？
確かに特徴的にはそうかもしれないけど、何でもかんでもこじつけるのはちょっとって思ってしまう。ADHDだからと言って許される問題でもないしな
徳井がこの後どう扱われるかとは全く別に、
無理解のままズルズル社会が悪くなる線
(そしてこれはいつも辿られてしまう日本の基本線)がキープされている論調だから進歩しない
脱税問題と発達障害問題とは一旦わけて考えるべき
脱税は罪、だから責任者が相応の処罰を受ける、情状酌量の余地については素人判断は危険、それでおしまい、が近代以降の鉄則
素人やワイドショーがあれこれ混ぜ混みたがってる徳井発達障害問題は、つまり感情の落としどころ問題(感情論のひとつ)なんで
日本人は早く土人から卒業したいものだね
一般常識、権力者、権力構造が批判されるべきがキチガイ地味てると暗に言ったのだけどASDが読み解けるわけがなかったな、失敬失敬
押しかけ女房とかがきれい好きだったりするとまったくわからんぞ
ソースは俺 めんどいから好きなように片付けさせてるけど片付けさせたままになってるから発達とは思えない整頓っぷり
よく分からんが、立花は人格障害かもしれないけど間違いなく生まれつきの発達障害、ADHDも持ってるよ
N国の党首立花孝志からADHD要素感じるか？
世間ではADHDってどう思われてるんだ？
悪口の類でADHDやアスペルガー、発達障害って単語使わないで欲しいんだが
それと発達障害が同時発症してるかどうかってこと？
読み取った上でバカにしてんだよバーーーカ
そこ批判しないで状況良くなると思ってるカス
いや、読み取れてないからの発言だろ、虚勢はらんでいいよ
そうではない。
立花がまともじゃない事は確実だが、ADHD要素は感じないんだけどどう思う？って事を聞きたい
確かに感じないね
気に入らないことがあればアスペ呼ばわりするのと同じ感じで使われるようになってきてんのかね
ただADHDは躁鬱とは区別しにくい所あるよね
>>338
・衝動性が強く、思いついたら行動しないと気が済まない
・ひとつのことが長続きしない
・喋ってる間絶え間なく身体を動かしている
・自分の言ったことをすぐ忘れる
・人の言葉を遮って喋る
ちょっと考えただけでもこれだけ当てはまる
たしかにそのとおりだが、なんか違うんだよな
ブーメランﾜﾛﾜﾛ
立花は俺すごいだろやりたいだけ
ミュートミュート
お前ら成功した芸人を純粋に見すぎ。
みんな腹黒いから。
たのむ
調べても評価低いとこしかでてこないんだ
別に面白ければ良いわ
ミュージシャンなんかヤクチュウばっかのくせに偽善者づらした歌歌いまくってるもん
お前は成功型のADHDに嫉妬しすぎw
ネットで良い病院を聞くのはご法度だよ
お前さんと同じように必死で良い医者探してるのが大勢いるんだから
ここ良いよって名前出したら殺到して元も子もなくなる
そのくらい想像しようよ
自分だけ労力かけずに情報だけちょうだいってのは成立しない世界なんだよ
そもそも東京だったらいくらでも選びようがあるはずだよ？
良い通院先を紹介して
その先生のとこへ集中して
盛る診断書の価値が(年金認定側が見て)
下がったりしたら
こっちも死活問題になる
素晴らしい
仕事の合間になんとかこれまで2つだけ回ったけどその程度じゃ出会えないもんだね
精神やられながらも立派に病院探せる皆さん尊敬するよ
これ以上探す気力もないし、適当に死ぬわ
あざした
あきらめんな
イ㌔
区役所の適当なそれっぽい窓口に電話しろ、というか何処にかけてもそれらしい窓口に転送してくれる
福祉・医療に関しては役所が割となんとかしてくれる
福祉が周知されてない
知的障害者なんかだと更に会話も成立しがたいからな
そこにたどり着けない人が山ほどいるような気はする
健常者だとなかなか日常で触れる機会がないんだよね
その人が厚かましめの人だったからだった、まぁそれほどしんどいって事だろうけど
世の中にはメンタルの障害者の方が多い気がするくらいなのに、そっち方面からは聞こえない
日本人は全面的に自己責任が染み渡ってる上に、メンタル病むと更にそういう傾向になる(多分世界中の人がそうなる)
死者の奢り
死者の驕り
死者の傲り
どれが正しいかわからなくなった、おせーて♪
いえから近いとこえらんだらいいとこだったわ
運もあるのかなぁ
ひどいとこにあたったことないわ
死者の奢り
太陽は西から昇と思っていた
発達障害者支援センターという機関があってな
お前バカだから、何も分かんないもんな（笑）
手帳の診断書を頼んだら
自傷や他害に離人に徘徊していたけど
軽く書かれ(２件目は)大外れ
偶然に3件目に飛び込みで通ったとこが
認定日をまたいたので
診断書は25000円と高いけど
医師の所見欄などを(年金事務所が驚くほど)
細かくきっちりと書いてくれたとこが大当たり
障害支援相談員ってのを
役所で紹介してもらうと良いよ
ADHDではない
同類ならすぐわかる
このもどかしい感じを早いこと解消したいな
まずやらなきゃいけないことがわかってるのに後のばしにして結局間に合わないやつな
もう何千回やった
うれしいわ
回転速度が4倍ってことは頭の疲れやすさ、負担もそれ相応に倍化してるってことなんだよなぁ
とりあえず今日からブドウ糖を定型より多く摂っとくべきか
回転が行動に追い付かなくて渋滞おこして作業が滞るから理解力高い人がフォローしてくれないと力は発揮できないと思うよ
例えば秘書とか
DHAとかフィッシュオイルとかの方がいいんじゃね
生きることは召使いにやらせろみたいな言葉が出てくる小説あったな
生活の雑事を他人に任せられればいいんだけど
NHKに限らずメディアが発達障害(や他の色んな弱者)使って作りたいのは感動ポルノと同情を誘うような物語だから
期待するだけ無駄
>>315の話もまさに「ただし有能な補佐官がいてくれる場合に限る」だもんなw
今思えばADHD系（若干ASD混）だったうちの祖父も、商いで一発当てて地元の名士くらいまで行ったクチだけど
重度の新しもん好きで病院や摂生は大嫌いで、実にハチャメチャな人であった
もちろん陰には超マトモな健常の祖母がいて、しっかり雑事をこなして支えつつ
肝心のところでは手綱握ってくれてたからこそ破綻しないで済んでたわけだ
あの祖母が居なかったら実際どうなってたやらだよw
発達要素を受け継いでる息子たちも自営で独立したが、やはり欠点を補う奥さんの存在というものが必ずあるからなー
NHKは特に政府の手先、プロパガンダ用メディアみたいな部分があるからね
国民もNHK様の言うことならと素直に聞いてくれるのが多いし
発達啓蒙キャンペーンも、引きこもりに発達メンヘラが多いのを知ってて
金食い虫になられるよりは掘り起こして働かせたいという政府の意向があってのこと
「だからみんな雇用してねー、発達さん達もどんどん外に出て働いてねー」
ってのがホントの本音な
https://www.nenshuu.net/m/shoku/any/nhk.php
頭で何となく分かってても出来ないって悔しいよな
ポンコツだから怒られても仕方はないんだけどやっぱり辛い
それもあると思うし、病院に囲いこんだ後マイナンバーで紐付けて就職差別に使われそう
結婚はしたくないけどある程度の成功はしたい
なのでその話を聞いてメイドさんがほしくなった
それが嫌って人もいるみたいだな
前にかかったとこは医者の声が小さくてずっと目を伏せててこっちが心配になるくらい
暗い感じで通うのやめてしまった
「成功した芸人」はみんな計算ずくで、「なんで俺成功しちゃったんだろう？」とか
「どえらいラッキーだな」とかは無いと？
微分と積分統一しちゃうという偉業をなしとげたニュートン（日常生活は白痴的）とか
ガウス（女性めぐって20歳くらいで決闘で死んだ）とか、あんたの人生観の中で
どう評価されてるの？・・・・・・
もしかして知らないとか知っててもそこまで思考がいたってないとか・・・
なんか脳みそのなかで無数のヒモがこんがらがっててほどくのめんどくさいから後でいいやってな感じかな
そんな感じ
それにあれこれと手をつけちゃって時間がとんでもなく掛かっちゃう
とにかくやる事をメモして1タスクずつ片付けてメモを消して減らしていく
どーせそいつら芸人じゃないとかで逃げて終わるよ