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【TAKAみちのくの】JUST TAP OUT 【新団体】
新日本辞めた後悲惨なレスラー
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プロレスは完全な八百長です。理解して下さい 42ﾔｵ
全日本プロレスが４月の平均観客動員で新日本を上回る
プロレスの八百長が暗黙の了解みたいな感じになってるけどなんで許されてるの？3ヤオ
芸能界・有名人をプロレス風に語ろうZE！Part25
レスラーと借金
なぜ現在の新日本プロレスは世間に届かないのだろう・・・その3
ギブUPまで待てないで山田邦子にブチキレた馳浩の大人げなさは異常
- 1 ：2019/12/30 〜 最終レス ：2020/05/11
- あんな度量でよく大臣まで出世したよな
- 2 ：
- 弱い犬ほどよく吠えるからな
- 3 ：
- かわい子ブリッ子 ブリブリ ブリッ子
- 4 ：
- あの当時はテレビの前で邦子にムカつきまくってたが、大人になってから見直すと馳が本当に大人げない
大人げない通り越して、あんなつまらない返ししかできない馳が馬鹿すぎる
- 5 ：
- あんなひどい目に合ったクニちゃんだけど今でもプロレス観戦が趣味なんだよな
- 6 ：
- まあでもあの当時のプロレスファンはみんなあの番組にはムカついてたからな
両国に男闘呼組きた時に俺も帰れコールしてたもん
そこから高橋本を経由して今に至ったプロレスファンとしては
只々恥ずかしいんですけどもｗ
ごめんね、クニちゃん
あなたは本当に一度も面白かった瞬間ないけど、ごめんなさい
- 7 ：
- あの局面で馳が気の利いた返しができたとは思えないし、
業界全体でケーフェイ順守が厳しく周知されていた中での選択肢は激怒しかなかった
今とは違いそういう時代だったとしか言いようがない
- 8 ：
- 馳が勝手に八百長コンプレックス発動させて｢血は本物なんですか？｣に脳内変換したんだろな
- 9 ：
- クニちゃん夜中の番組で馳が嫌いだってネタにしてたな…
- 10 ：
- 調べたけどプロレス中継そんな番組だったんだ！
- 11 ：
- あの当時リアルタイムでTV見てて、
「クサい芝居だな（汗）」て思ったけどなぁ
あれほんとに、ぜったい、馳のガチ怒りなんだろうか
いまでもコントとしか思えない
- 12 ：
- >>10
もうずいぶん昔の話になっちゃったからねぇ
マサさんがスタジオに来て猪木との闘いを呼びかけるシーンなんかは
「ははぁ〜これが本場のアメプロなのねん」
などと感じ入ったりもしたんだけど
まぁプロレスを真剣に見てた層にとっては、呆れて怒る気にもならんような
- 13 ：
- 短命だったとはいえ番組映像が少ない
男闘呼組のシーンみたいんだが
- 14 ：
- 山本小鉄がプロレス学校みたいな企画の紹介でふざけてたのは憶えてるな〜
- 15 ：
- 全ては新倉が悪い
- 16 ：
- 棚橋があの場にいたらヘラヘラ笑いながら誤魔化してたんだろうな
- 17 ：
- 出場したのはロス五輪なのに
モントリオール五輪って紹介されてて草
- 18 ：
- 馳さんったら全日本のイメージあるから意外！
- 19 ：
- 馳は声援が少なく雑誌でも防衛戦が白黒扱いで本人も何かイライラピリピリしてたな
- 20 ：
- のちに邦子が内幕を暴露してたけど、あの馳との一件で番組打ち切りが決まっただけでなく、番組スタッフ数名が失職した
邦子が言うには、馳はそれをわかっていない
- 21 ：
- 自分で切ってるコンプレックス丸出しだからな。
ボクシングのカットマンだったら、ワセリンつかって
エンドスウェルで押せば一時的には止まりますよって
普通に答える。
- 22 ：
- 馳は数年後に、日テレのプロレスニュースでふざける福沢アナにも
週プロ誌上で「ふざけるな、ぶっ飛ばしてやる」発言をしていたな
- 23 ：
- 力道山の時代からずっと、日本のプロレスラーは痛いところ突かれると、
コンプレックス丸出しで相手を恫喝して、こうやって村社会を守ってきたんだろうな。
- 24 ：
- まだ日本でデビューしてない馳が上から目線で恫喝してたのを見て当時は応援する気を無くしたな…
- 25 ：
- 今からでも二人の対談なんて無理だろうか。。。
- 26 ：
- 別に八百長って言ってるわけじゃなく素朴な疑問だからな
「すぐに血が止まる場合、止まらない場合、まちまちですね〜」で済む話
- 27 ：
- プロレスを舐めてるからかましてやれと松浪だったか上の人に言われたとかだったはず
あの当時はプロレスに対して舐めたことを言ったら新日本は「あ？！！」てのが標準な対応だった
全日本はそういう場は拒否するという感じか
それだけ新日本ファンはストロングスタイルとイキっていた
- 28 ：
- >>27
全日本はそういう場には馬場が出て、ニコニコしながらヘッドロックとかで絶叫させるパターン
- 29 ：
- >>001
あれは馳が悪いと思うけど少し怒っただけで「ブチ切れた」っておかしくないか？別に暴力をふるったとか物を投げたわけでもないし。
キレる、キレたって錯乱した状態のことを言うのかと思っていたけど。安易に「キレる」って言う奴が多すぎ。
- 30 ：
- >>23
ヤオなんですかと聞かれてヘッドロックかけたりするのは定番だったな
- 31 ：
- 馳は度量はともかく大臣にまで出世したぐらいだから世渡りは上手いんだろうな元プロレスラー議員で一番の出世頭だな
- 32 ：
- >>30
ピーターが言ってたな。勝敗が決まっているかどうかの質問なのに、鍛えているレスラーが素人に力の差を見せるのは意味が違うw
- 33 ：
- しかも当時はただの若手レスラーで2軍か3軍クラス
- 34 ：
- 優等生的な答えだと
「たしかに痛いですよ、出血ですからね。
でも我々は会場に来てくれたお客さんのために体を張るのが仕事ですし、
痛いなんて泣きごとなんて言ってられないですよね」
こんな感じかな。
- 35 ：
- >>34
棚橋ならこう答えそう
- 36 ：
- 32年前ならこんなもんだろう
最近はプロレスラー側も半カミングアウトみたいな感じで話している
高橋本について聞かれた武藤が
「読んでないけどプロレスはエンターテイメントだ」と答えたり
- 37 ：
- 悔しくてプロレス見まくってレスラーとも親交が出来たが
相変わらず馳は嫌いな山田邦子
- 38 ：
- まさか1年後に男闘呼組、特に成田のファンになるとは俺もアホ丸出しだったな。
ロッキンマイソウル♪
- 39 ：
- もし馳側からすり寄ってきても本気で共演NGなんだろうな、山田邦子は
- 40 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DWmrKoWU8AA9jOG?format=jpg
- 41 ：
- クニちゃんも山田かつてないウインクとが天下獲ったことあったのにな。
なんで失脚しちゃったんだっけ？
- 42 ：
- >>36
三沢が亡くなった時も三沢がフェイスロックを使い始めた時に三沢と会話したようなエピソードを話していたしな。
当時の2人は敵対して会話していないってことになっているから、そのエピソード明かしていいのか？と思ったw
- 43 ：
- >>34>>35
同感。レスラーの肉体なんてヤマクニが知るわけないんだし事故でもない限り流血なんてしないんだから血が止まるか止まらないかなんてレスラー以外にはわからないだろう。
わかるのは医者くらいか。ユーチューブのコメントで「馳が大人気ない」とあったが、クレバーな馳らしくない対応だったね。
- 44 ：
- >>42
三沢と誰の会話？
- 45 ：
- >>41
人気出すぎて飽きられた
- 46 ：
- >>41
元々性格が悪い。
同じ事務所の後輩だったダチョウ倶楽部や有吉が山田邦子の名前すらテレビで言わない。
マネージャーも何人も辞めてる。
最終的には仕事も取ってきてもらえなくなり、山田邦子自身が事務所を辞めた。
- 47 ：
- >>46
剛竜馬みたいだな
- 48 ：
- >>1
国語教師なのにアスペ過ぎる
痛くないんですかは要するに痛そうですね心配ですって意味でいったのに。
まるで本当に痛いですか？と言われたような怒りっぷり
- 49 ：
- 馳はプロレス界有数の頭の良さとはされているけど、それは勉強ができる頭の良さで、馳はプロレス脳は悪い
悪いどころか、馳のプロレス脳は相当に悪い
プロレスラー時代の馳のインタビューを読むと、まったく面白くなくてどうしようもない
プロレス界の最前線に長期間いながら、なんの印象に残る発言もないのが、馳のプロレス脳の悪さの証拠
- 50 ：
- >>49印象に残る馳の発言
「あのアナウンサーふざけすぎだよ、ぶん殴ってやる！」
- 51 ：
- むしろ当時の番組構成に反発してた新日ファンに媚びまくった態度だと思うが
やっぱり馳は世渡り上手いわ
- 52 ：
- 山田邦子のような素人に凄む割には、馳の試合からは凄みや殺気は感じられないんだよな。
- 53 ：
- 自分のムーブやらせてくれるなら素直に負けブック飲むタイプらしいからな馳
- 54 ：
- 勘違いして「剃刀で切ってるのに止まるんですか？」って
意味で取って、勝手に切れたんだよ。
- 55 ：
- >>41
人気ピーク過ぎたところで妻子ある男性と不倫でトドメ
あと女芸人やバラエティこなせるアイドル増えて役目終えた
- 56 ：
- 後藤達俊のバックドロップでお花畑を見て人生観が変わった後だったら山田邦子もあんな嫌な思いをすることはなかった。
- 57 ：
- 新日後期（選挙出馬）から全日入団までいかないと馳は固かったろ。
それが新日本の色というか長州だったんだから。
- 58 ：
- >>57
馳がジャパンプロレスの一員で全日本の試合について回っていて、海外遠征が決まった際、馳は、海外マットで求められるプロレスのムーブを馬場に教えてもらい、以来、馬場のことを尊敬し、馬場も馳のプロレスラーとしての資質を高く評価したそうだけどね。
- 59 ：
- 邦子さん当時トップタレントにあの態度。まさか大臣になるとわね
- 60 ：
- >>41
自分が持った番組の視聴率
運、不運の問題あるよ
あと不倫問題
- 61 ：
- あの時の馳のシチュエーションをきちんと分析する必要がある。
・猪木×斎藤の両国決戦（手錠マッチ）の流血に対しての山田邦子のコメント
・馳はリングに上がれない長州軍の代わりのセコンドで、スタジオゲストとして登場
・エリート有望株だが、デビュー前の若手に過ぎず、プロレス経験値は皆無
・スタジオで長州軍の代表として、猪木にリベンジするコメントをする必要がある
・山田邦子のアゴを見て、猪木とオーバーラップ。結果、必要以上にエキサイト
- 62 ：
- >>61
先輩にかましてやれと含まれてたんだよ
それでなくとも当時の新日は舐めて来た人には手痛い仕置をしてたんだから
- 63 ：
- 邦子は番組開始前に猪木に会い、猪木からのバックアップを取り付ける
最高権力者の後ろ盾を得たと思い込んでいたところ、いざ番組が始まるとレスラーたちは非協力的どころか攻撃的
猪木との直接会談はなかったことに
邦子もまた、猪木の多くの被害者の一人
- 64 ：
- これは俺が新日見てた時期でいうと中西がやった辻ちゃんクロー攻撃ぐらいの汚点なのかな
- 65 ：
- ギブUPまで待てないというのは誰の立場で誰に向けてどういう意味が込められているのか
実はいまだにわからない
秒殺なんて言葉はまだ無かったけど一撃必殺を求めているのか
それともグラウンドのネチネチした攻防への苛立ちなのか
- 66 ：
- >>65
いかにも80年代的なノリで決めたフレーズで特に意味無いんじゃないかと思うぞ
- 67 ：
- >>65
新日中継ゴールデンタイム陥落まで待てないの意味ｗ
- 68 ：
- 山田邦子は昔テレビで見ない日はないぐらいいつも見てたけど気がついたらいつの間にかいなくなってたな。
この番組よく知らんけど、今の時代ならもっと好意的に見られてたんだろうな。当時の人気タレントがプロレス取り上げて番組やってくれてるんだし。
- 69 ：
- 視聴率取れないから
テレビ朝日さんが
ジャニーズと交渉して
ゴールデン存続してくれたのに
プロレスヲタどもが批判して
深夜番組に左遷したんだな
お前らはほんまアホやったな
- 70 ：
- >>69
深夜じゃなくて土曜夕方、土曜深夜はもっと後
- 71 ：
- 馳
血はホンマもんやのに血糊使ってるんやと思ってキレたんやろ
チビネー
- 72 ：
- >>70
土曜夕方はしょっちゅうゴルフ中継になって、プロレス放送は時々ってイメージ
- 73 ：
- >>64
辻ちゃんは中の人だと思うからちょっと違くない？
- 74 ：
- 馳って出てきたとき長州のコピーとしか思えなかったな
あと、週ゴンの後ろの方で毎年元旦寒中水泳載ってなかった？
片山とか、若手練習生。初日の出を見ながらスクワットする馳をなんか覚えてるな
- 75 ：
- 山田邦子は1ミリも面白くないし、ギブアップ待てないも面白くなかった
だからって、馳のあの対応が許されるわけではない
あれは、日本のプロレスラーのダメさを凝縮したような対応
- 76 ：
- でも当時のクニちゃんは好感度一位タレントで初の天下取った女性芸人と言われビッグ3に比肩する人気
クニちゃんをうまく復興に利用できず潰すプロレスというジャンル・・・
そらゴールデンも撤退するわな
- 77 ：
- 週プロでも馳アゲ邦子サゲだったな。
数年後にプロレスバラエティのリン魂が成功したのは南原がプヲタだったからかね。
- 78 ：
- >>76
新日は一応スサロングスタイルを売りにしていたから、
戦いの場に似つかわしくないお笑いは不要だったんだよ。
ビートたけしだって登場した時は帰れの荒らしだったようだし。
- 79 ：
- よくリン魂が引き合いに出されるけど、バラエティの中でプロレスが扱われるのと
プロレス中継をバラエティ化するのは別物だと思う。
- 80 ：
- なんで動画貼らないかねぇ
https://youtu.be/pQQ7tKtJ11M
- 81 ：
- >>79
バラエティのスタイルは、当時アメリカでNWAのクロケットプロの番組があの形式でやってて、それを真似した。
当時猪木はアントンハイセルの負債で新日本の株主のテレ朝に株式配当金も払えない状態だった。
そのタイミングでビートたけしがバイク事故に遇ってスポーツ大将が番組休止になり、テレ朝がスポーツ大将を制作していたテリー伊藤のIVSテレビにギブUPの制作を依頼した。
新日本は反対したが、配当金が払えてない負い目が有って受け入れるしか無かった。
テレ朝が山田邦子を起用したのは、当時たけしが山田邦子と同じ太田プロ所属だった為。
- 82 ：
- ちなみに当時のクロケットプロの番組名がWorld Championship Wrestling＝WCW。
後にテッド・ターナーが買収して、そのまま番組名が団体名になった。
- 83 ：
- >>81
バイク事故じゃなくてフライデー襲撃で謹慎したからだろ。
これがなかったらギブUP〜は誕生してたのだろうか？
- 84 ：
- >>75
当時のプヲタもプロレスマスコミも馳の対応を全面的に支持した
逆にあの局面で激怒しない方が許されなかった
- 85 ：
- 昼ごはんまで待てない
- 86 ：
- なぎら健壱と森本レオだけがプヲタだったね
- 87 ：
- これを猪木や馬場がやるならわかる
長州がやったとしても、まずまずわかる
馳だぞ馳
馳ごときがコンプレックスで切れて、それで結果的にゴールデンの番組が終わったんだぞ
- 88 ：
- >>87
馳が自分の独断でやるわけないだろ…
- 89 ：
- >>84
激怒っていうかちょっと口調が強くなっただけじゃない？
たた誠心会館とWARの口喧嘩を「教育を受けた人間とは思えない」みたいなことを言った馳にしては大人気ないと思うけど。
- 90 ：
- >>84
昔の新日信者は頭おかしいの多かったしな
- 91 ：
- >>90
新日信者に限らないけどプロレフファンてやっぱり変なの多いよ。
特に思うのは一人で見に来ているのに実況&解説みたいなのを延々とつぶやいている奴。
あとネット社会になってからは、新日と全日、または新日とノアどっちが強いとか言い出す奴。不毛な論議。
- 92 ：
- 当時は、馳にキレられてオロオロする邦子…という印象があったんだけど、
改めて>>80を見ると邦子もちゃんと冷静に対処してるというか、このへんオトナだな〜という気がした。
もちろん馳もレスラーのメンツで「ここはキレとかねば」みたいな気持ちもあったと思うし、
邦子ももしかしたらこの頃から既にレスラー気質みたいなのも理解していたのかもね。
ファン歴長いみたいだけど、この頃既にプロレスが好きで、それもあって司会に起用されたとかかな?
- 93 ：
- バーーンバーーンビガロ
- 94 ：
- 当時はプロレスバラエティー化にものすごいアレルギー反応が起こり、山田邦子は、その標的にされてしまった。馳はそんなファンの空気を読んで山田邦子のつまらない質問に対し激昂したことで、コアなファンがスカッとしたと週刊プロレスには書かれていた。
- 95 ：
- 山田邦子はな〜んも悪くないのに気の毒だった
でも今もプロレス観戦してるよね
- 96 ：
- >>91
そんな客とたまたま隣り合わせたら災難だな
- 97 ：
- >>94
なるほどねぇ
山田邦子のいう「アレで（バラエティが）打ち切りになった」
てのが本当だったら、プロレス村内でも
馳はそうとう株を上げたかもしれないね
- 98 ：
- >>49
印象に残る言葉ったら、当時サンボ修業コンビみたいな扱いの
相方の飯塚の裏投げについて
「あいつのは裏投げでなく、裏返し（笑）」てのがあるかな
じっさいオリンピアンの馳から見たら飯塚の身体能力とか
格闘技センスとかいうものはかなり乏しかったのかもしれないけど
あれはひどい言い草だなって思った
- 99 ：
- >>92
少し口調が強くなっただけで「キレる」「キレた」って言う奴が多すぎ。
- 100 ：
- とにかく馳は性格悪すぎ
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