【ADHD限定】ADHD専用スレッド part1【他禁止】
○ ご注意
「不注意」「多動性」「衝動性」以外についてのレスは他のスレに誘導される場合があります
このスレに書いて良いかわからない話題はレスを控えましょう
○ 経緯
このスレは「【専門】ADD/ADHD専門スレッド 【総合】 」から分離する形で立てられています
分離元のスレに併発等のADHDに付随する話題が多くなってきたため、
ADHDの症状のみを扱うスレとして生まれました
コンサータ Part36（ワッチョイ有）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1555750333/
コンサータ part29
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1531374751/
ストラテラ（アトモキセチン）part15
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554355393/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ25【改善/ワ無】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは2chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。
過疎って落ちたら必要な人がいなかったということでそれまで
こんな感じ
上司「これはこうなってるんだよね？」
俺「そうです（大嘘）」
一泊おいて受け答えをすると少しはましになるが、会話のリズムが悪くなる感じがするし、
できるときとできないときがある
疲れてると失敗率が高い
ケースがパンパンになってるから捨てりゃいいんだけどいつか着るような気がして捨てられない
ケースに入りきらないほどあるのにこの時期整理しとかないと、何がどのぐらいあったか忘れてしまってまた買ってしまう
次はクローゼットに押し込んだ冬物の収納をどうにかしなければ
この前ベッドの下から埃だらけのシャツが出てきてホラーだった
診断基準が変わってから、医者側の都合だと思うけど併発でもはっきりと診断を告知せずにADHD薬を処方するようになってるみたいだね
本来はどういう傾向があるのか専門医は本人にはっきり示す必要があるんじゃないかな
特にASD併発の人は混乱してしまう人が多いと思う
ASD併発もADHDと診断されてる現状では元スレを併発の人も可のADHD総合にするのが妥当だと思った
ﾜｯﾁｮｲスレはうまく共存してるしね
また併発じゃない人のためのADHDの特性に特化して語れるスレがあってもいいかなと思った
ADHDの総合スレでASD併発でもADHD寄りの話をする分にはいいんだよ
知らず知らずのうちにASD寄りの話をするのも別にいい
ASD併発スレはあっていいと思うけどね
総合スレでASD寄りの話をするのはスレチになるし
ADHDの過半数がASDを併発しているらしいけど本当なのかなと思ってしまう
ADHD＝注意欠如多動障害
ADD＝注意欠如障害
ASD＝自閉症スペクトラム（アスペルガー）
現在はADDの診断名がADHDに統一されたから、
表記はADHD/ADD専門スレッド→ADHD専門スレッドにしたほうがいいとは思うけど
どのみちASDとは別物だよ
元々ADHD（ADD）専門スレッドとASD専門スレッドがあって、
併発の人がどちらにも拒否られるけどどっちに行ったらいいの？っていう流れなんだから
併発スレッドを新しく立てる方が一般的だと思うんだけど…
元々ADHD（ADD）専門スレッドだったんだから、
現状ここはただの重複スレだよ
ここはASD併発じゃない人のスレで、本スレはASD併発も可のスレだから重複にはならないと思うけど
噛み合わない議論は元スレで散々したから平行線になるだけ
併発スレ立てたいなら本スレで話し合いしたら？
ここのスレ住人は少ないよ
ASD併発前提で語られているしさ
併発スレの話し合いをしたくても、すぐ自演扱いされるから一向に進まない
併発なら多少ASD寄りでも自分は構わないと思ってるし併発前提で語られてるとは全然感じないけど
認知が歪んでないか？
歪んでないよ
ASD併発が言うにはADHDの過半数はASDを併発しているらしいし、ADHDとASDは区分が曖昧だからしょうがないらしい
ワッチョイ無の本スレを最初から読めばわかるよ
＞ASD併発が言うにはADHDの過半数はASDを併発しているらしいし、ADHDとASDは区分が曖昧だからしょうがないらしい
これな
ほぼ一人、それも明らかにASD寄りの浮いてる奴がそう主張して譲らないからこじれてるだけなんだが
↓奴はASD特有の困った特徴のオンパレード
・医者の意見や見聞きした知識を鵜呑みにするだけで（しかもあちこち変で混同もみられるのに）正しくアップデートできない頑固さ
・「もしかしたら自分の考えが間違ってるかも」と疑うことすら出来ない頑固さ
・「嫌われたく無い」「場の雰囲気を壊したく無い」という気持ちが無いゆえの頑固さ、空気の読めなさ
・何事にも曖昧さの存在を認められないので常に極端な考え方、受け取り方しかできないコミュ障っぷり
・人から注意されるのは我慢ならずいよいよヒートアップ、屁理屈の長文で倍返し
人を徹底的に理屈でやりこめずにはいられない粘着性
→これのせいで「謝ってさっさとASDスレに移動する、それぞれ上手く使い分ける」
というごく簡単で一番適切な行動が取れない
むしろ自分は不当に叩かれてる！周りがおかしい！とムキになり、こうやってスレ分裂までさせる始末
リアル社会でASDがなぜ蛇蝎のごとく嫌われるのかの良い見本になってる
あれも浮いてる自覚がなくてスレに文句ばかり、しかも何故か自分がADHDの代表みたいに思い込んでるらしかった
捨てゼリフ吐いて去った風で結局またコソッと戻ってきてまた愚痴ってたし
浮いてる自覚すらも持てなくて逆に被害者意識バリバリなのが困る
誰が見たって宇宙人の姿してるのに本人は地球人と同じ姿だと信じきってる、
自分の姿が正しく見えてないみたいな話の通じなさでみんな疲れ切ってる
ASD併発と住み分けしたいだけ
そろそろスレチ
以降スルーするからやりたいなら元スレでやってくれ
ADHDの話はADHD本スレでする、
両方混ざった話はASD＆ADHD併発スレでする
できれいにまとまるじゃん
ASDの話はASD本スレでする、
ADHDの話と、ASDの併発の話はADHD本スレでする、
ADHDの話は隔離用専用スレッドでする
ってどんなADHD迫害だよ
意味わかんないよ
頭の回転悪いからってバカにすんなよな
ASDの話はASD本スレでする、
ADHDとASDの併発の話はADHD本スレでする、
ADHDの話は隔離用専用スレッドでする
ってどんなADHD迫害だよ
って言いたかった
本人はADHDで併発だと言ってるようだが怪しいもんだ
勘違いされていると困るので明言しておくが、
俺はADHD単発でASDや併発の話が嫌いな者だ
総合スレはADHD寄りの症状をメインに話して、
ASDや併発の症状であまりにスレ違いな話は誘導していくという方針で認識あってるよな
だが個人的にそれは無理だと思っていて、
今後同じようなことで何度も荒れるだろうと考えたのでスレを立てた
他の思惑はない
ほぼ同感
自分はASDの話題が苦手というわけではないけどね
同じような考えの人が書き込めばいいと思う
このスレこそASD関連の話題は避けてほしい
基本的にASDの話はスルーするつもり
わかってるのだがやめられない
今日はがんばろう
こういうのもストレスになってるんだろうな
気持ちはわからないでもないけど、もう少し話し合ってから立てた方がよかったかもね。でないと隔離スレと思われてもしょうがない。
簡単な話し合いでこのスレができたから、事実上ASD併発に追い出された感じになった。単発は併発全体と合わないみたいに誇大解釈されて。
併発禁止の範囲も車の運転関係はどうするんだろ？これもADHDの症状ではないんだよね。そこら辺は柔軟に対応でいいと思うけどさ。
お互い認知が歪んでいてしばしばいがみ合うという
お決まりの流れになりましたね。
困ってないなら続けても良いんじゃないか
ストレス解消や休息に必要な時間という見方もできる
>>25
そのASD併発はすでに向こうのスレにおらず勝手に自分のスレを立てたようだぞ
ASDー友病率は0.65〜1％
併発なんて一部なんじゃないの？
ASDの傾向がある人は話しかたや話す内容でわかることがある
ADHDは早口だったりすれば話し方でわかることもあるけど、自覚があればADHDエピを隠して定型に擬態することも結構できるんじゃないかな？
自分は遅刻や忘れ物に気をつけて定型の友人の前では擬態してるよw
ADHD的なエピソードを聞いたり部屋の中の様子を見ればすぐにわかるw
冷蔵庫の中から昭和の瓶詰めが出てきたって話をしてた芸能人がいたw
adhdだけだと思ってたけど、ASDや不安障害だとも記載されてた
ここはADHD専用スレ
【医療費１割負担】 障害者自立支援医療 Part41
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1556277701/
で聞いてみた方がいいと思うよ
そんな、細かく分かれてたんだな
気づかなかったわ
ありがとう
掃除してくれるだけでなく、自発的に物を床に置かなくなったって意味だけど
次は収納棚付きのベッド作らないと
送付しなきゃいけない書類が3部以上あると頭が混乱して
封筒に入れるまでに異常な時間がかかる
こんなの毎日こなす事務員って超人の集まりかよ
経歴や資格で事務仕事の専門してるけど、悩ましい。
辞めるとこの30年のキャリアがパーになる。私、泣きそう。
自分の場合は向き合えば一応出来るんだけど、脳の拒否反応っぷりが激しすぎて中々向き合えない
出来でも時間かかりすぎ精神すり減りすぎ
>>35
物を床に置かなくなったって凄いことだと思う
やれるようになるキッカケ作りも大事な気がしてきた
多分その数値データ今後変わるよ
実際には併発は多いのではという情報が上がってきてたはずだから
多少変動するかもしれないけど、有病率に差がありすぎだろw
そのうちADHDにASDが取り込まれるぞw
いや多少じゃなく大きく変動する予定のはず
確か10年ちょい前までは同時発症は基本無いとされていたが、その見識が覆った。さらに併発者は実際は相当数居るのが露呈し始め、次に統計を発表する際には一気に変わる可能性が高い
・・・ってこの話題はスレチだね
「代わりにADHDの診断は増えてる」ってのが暗黙の了解で含まれてる
それはそれで医者側としては面倒がないけど、診断された方は混乱するだけじゃないかな
以前みたいにADHD+ASDならASDと診断する基準に戻した方が当事者が混乱しなくていいと思うけど
ASDだけどADHDも併発してるんだと自覚できるから
併発なのにADHDと診断されるとASDの傾向があることを自覚しにくいと思うんだが
育児板も見てるけど親が混乱してるケースはあまりなく単発か併発かで揉めたり対立してるのはほとんど見かけたことがない
自分自身を客観的に見るのは難しいということなんだろうな
どっちかに綺麗に分かれると思ってる
スペクトラムの概念も、定着するのに何年掛かったっけ
併発を知らないって育児板の方？
それはないと思う
ASDの症状ではと指摘されると普通に受け入れられてたりする
そもそもADHDかASDかで議論されることはなく発達障害で一括りにされてる雰囲気
自分のことじゃないから客観視できるのかもしれないし、子どもを療育や通級を行かせてる人も多いから専門家と接する機会があり親の方が知識抱負なのかもしれない
医師より心理士のほうが時間とってじっくり話できるからね
だから、根拠は？根拠も示さず何言ってんの？（笑）
いやADHDの方がまだ印象がいいから、ASDなのにADHDと言い張ってASDの症状をADHDの症状を拡大解釈して強引に結びつけようとしているイメージ
>>44
根拠は？
そういう言い方はやめてほしい
併発の悪口をいうスレではないし、混乱してるのは当事者だけのせいじゃないよ
併発なのにADHDと診断されたらそう思いこむのは当たり前だと思うが
いずれにしても併発を簡単にADHDと診断してしまう風潮は当事者のためにはよくないと思うな
栗原類はアメリカでADHDと診断されたけどASDよりに見える
最近は本人もASDの傾向があることを認めてるんじゃなかったっけ？
どっちに寄せても傍目には変わらん
さらには適応度合いや処理スペックでも変わるからバラバラだよ
＞栗原類はアメリカでADHDと診断されたけどASDよりに見える
＞最近は本人もASDの傾向があることを認めてるんじゃなかったっけ？
彼はADHDとADDがまだ分かれててアスペ並存を認めてない頃の診断らしいから今でもADDだと名乗ってるよね
でもしばらく前に発達啓蒙キャンペーンが始まったあたりの番組では
「LD含めて全部ある、（3つの円の）真ん中ら辺」みたいな発言はしてた
画面の紹介テロップなどではやはりADDが強調されて見えちゃうけど
最初の確定診断がADDだったから、というところにどうしても寄りがちな印象ある
それでもカムアウト初期頃のADD名乗り一辺倒に比べたら、本人もそれなりに勉強して微修正して来てるっぽい
統計で出てるだろ。そんなことも知らん低脳か
最近はそんなふうに言ってるんだ
でもそのほうが妥当に感じるね
でも発達障害を知らないと、ADHDはそういうものだ、と勘違いしてしまいそう。
>>54
栗原類って今は通院してなくて、子供の頃の診断だけで話しているのか？
もっと困ったことには、昨今では相手を貶めるために使う罵倒の言葉が
「発達障害」「アスペ」「ADHD」だからな（なぜかASDはない。知らないからか）
奴ら症状なんて無視してつかっとる。迷惑な話だ
混ぜられると実際困るんだよ
「ADHDだから空気読めないんだろ」
「ADHDだから人の気持ち理解できないんだろ」
とか言われちゃうわけで
こだわりがある
融通きかない
謝らない
一緒にされたくない
>「ADHDだから人の気持ち理解できないんだろ」
実際ASDみたいな受け答えをしてしまうことはありそうだ
ただASDと明確に違うのは、
人の気持ちがわからないからそう言うんじゃなくて、
わかるけど慌ててるから気が回らないというところ
会話って脳内リソース使うんだよね
日本じゃ長年出せる薬も無かったわけだし
かなりASD寄りな上にカーチャンが優秀すぎて通院する意味なかったと思うよ
栗原類のカーチャン優秀なんだ
記事かなんか出てる？
読んでみたいな
読んでみようかな？
それわかるわ
後であぁ言っとけばよかったという後悔はある
ASDの人が職場にいるけど、とにかく気が利かないし、指摘してもとりあえず謝ろうともしない
先輩社員が作業していても手伝おうとしない
時間はきちんと指定しないと動けない（例えば5分前には行っておこうとか逆算して前もって作業しとこうとかできない）
本当に併発しやすいのか？症状がADHDとは違い過ぎ
こだわり無しでASD症状無しと診断されてるけど、それ、謝らない以外は全部自分にあてはまるわw
それで良いと思えてる（というかそうとしか思えてない）からそうしてる、ってだけだからな…
場の空気悪くすることを何とも思わない部分には周りの方がしんどくなるよね
注意しても本気で反省する事は無いしなあ
北斗の拳やらキン肉マンは見ててもアイドルとか一切興味なかったからクラスの同級生と根本的に話があわん
今の時代の方こそ俺に時代が付いてきたって感じ
要するに安倍は池沼増やして自分は池沼でもなくまともだから、俺に似たような奴は認定しないよって流れになる
ASDはとにかく言われたことしかやらない、自分ルールがあるという感じだから気を利かせようということをしないんだよ
時間どおりじゃないと動けない
ADHDは気を利かせようとしたり、時間前に準備しなきゃと思うけどできなかったりする
ああ、「気を利かせたい」「申し訳ない」と思っている、分かっているのにできないのがADHDで、そもそも思いもしないのがASDか。
結果的に外からみると同じなんだろうけどな。
辛いな。
本人の自覚は必要だと思ってるが、定型からみたら区別する意味はあまりないんじゃないだろうか
ASDだと思われるのが辛いのは優越感持ってるから？
だとしたら認知の歪みだと思うが
軽度なら仕事面では有能なASDもいると思う
知り合いの子はカナーの自閉で本人にも傾向ありそうだが士業で高給取り
こっちは転職しまくりでまともに仕事が続いたことがない
社会的にどっちが有能かといったら前者だろう
知り合いの方が知能が高く自閉傾向があっても軽度なんだろうとは思う
いろんなタイプがいるのにASDとADHDという枠だけで括れるものなんだろうか？
発達障害でひとまとめにされるのが嫌なのにASDだADHDだとレッテル貼られるのはいいんだろうか？
定型に発達のことなどわかるわけないんだから気にしなきゃいいだけでは？
自分は気にしてもしたかないからそうしてるし、そもそもカミングアウトしてない
素直じゃなくて強情で感情的
自分にそっくり
将来を考えると暗い気持ちになる
家族にASD併発もいるが穏やかで素直で物わかりもいい
筋を通せるし努力してるし約束も守れるから人間的に信用できる
コミュ力はさすがにADHDの方が上だがそれだけで人や社会とうまくやっていけるわけじゃない
ADHDだASDだといっても人間性や性格や能力などが違うから外から受ける印象や評価はそれぞれ
併発してるのに自覚できないのが困るのが問題なだけでは？
他人にASDだと勘違いされるのは大した問題ではないと思うが
コミュ力だけはありそうな
どうしようもないADHDぽいのは何人かみてきた
だいたい長期的な信用をなくして終わる
時間通りが苦手w
注意力の問題か余計なことが気になって、気づくとギリギリとか下手すれば間に合わなくなる
その辺は衝動性も絡んでる
自分で気づいてない人も多いけどね
使いどころを間違えてる
ミスマッチなだけ
ほとんどの発達障害は使い物にならんから。
それに結果残してる奴も発達障害由来だとは限らん。だって、科学的に証明できないんだから。
健常者はバランス取りながら上手く賢く生きてる。
少なくとも君はその賢い部類ではなさそうだが
福祉関係で詳しい関係者にADHD(単発)をカミングアウトしていた。
ある他の部門の行き違いをASD的な欠陥と誤解されて他に言われた。
きたよーって感じだ。
ちなみにこちらのミスではない。
そういう思い込みが、誤解か、本当に困る。詳しい人でもこれ(併発が多いという知識のせいかと)。最悪。
個人差が多くて分かり合いづらいのが障害の本質
単一人種で個人差という概念が受け入れがたい土壌が壁
カミングアウトが悪手になるのも結局はそれ
個人差の概念を説明されても理解が追いつかないんだよ
誤解されるからどうってかね
それ前提でやってくしかないのよね現実
結局は個人
健常者は健常者で纏められないし、障害も障害で纏めることは出来ない
お前みたいなド素人の考察とかどうでもいいわ。
ここにいるのはみんなど素人だろw
アホ過ぎて吹き出したw
じゃあなんでここにいるの？(笑)
最近落ち込んだことを聞いてください。
幼稚園のお迎えに行ったら、ママ友さんに顔見るなり「間に合ったのね」って言われた
あーやっぱりだらしない人と思われてたのかーと落ち込んだろう
私のお迎えはギリギリが週3、5分前が週2、5分以内の遅刻が一か月に一回あるくらい。
遅れても先生の申し送りが途中になるけどお迎え自体は間に合ってる
でもハーハーフーフー走って幼稚園に到達するのはみっともないし焦るしイラっとする人は確実にいるだろう
いつも10分前行動な彼女からしたらだらしない母親なんだろうなー。
そこで信頼回復にはどうしたらいいか考えました
5分前行動を300日するとして、年間1500分＝25時間を使えば私はいつも遅刻する人という印象がなくなり、
10分前行動で3000分＝50時間を使えばきっちりママさん仲間に入れてもらい尊敬を集めるんだろう。
でもそこで思ってしまった。
ちょっと時間がもったいない...。
ここより
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558170981/
で聞いてみたら？
あと
>>3も参照
あとADHDではないような気がするけど
ありがとうございます
優しいですね
子供のこともちゃんとできず仕事になるともっと酷くて...日々私も辛いです
差別されたり保険に入れないとか薬害のが怖いから未診断のまま工夫して生きていこうと思ってます
これからは誘導してくれたスレで相談してみます
遅刻関係ないんじゃないの。
遅刻しても笑いとればいいじゃん。
笑えるどじっ子のが愛されるよ。
まだ真剣に受診を考えざるを得ないほど切羽詰まってはいないだけで充分お仲間っぽい
保険ガー差別ガーで受診しませんと言ってられるうちはまだ恵まれてるわけだが
こういうことをここで書いてしまうと叩かれかねないのが分からずに、一方的にガーっと独り言っぽく書いてしまう辺りはASDも僅かに入ってるのかも
（単にこの板の雰囲気を知らない初心者なだけという可能性もあるが）
しかし今後状況が変わってきて生活に支障が出た時、特に子供が困るような事態になってきた時に
柔軟に考え方を変えて本当の意味で合理的な行動が取れるかどうかがカギだよね
本人にも無意識レベルの障害差別意識が根底にあるからそこも改めなきゃいけないはず
定型の中の定型みたいな集まりに無理して参加するより
しない選択肢について必死に考えた方が実りが多い気がする
＞5分前行動を300日するとして、年間1500分＝25時間を使えば私はいつも遅刻する人という印象がなくなり、
＞10分前行動で3000分＝50時間を使えばきっちりママさん仲間に入れてもらい尊敬を集めるんだろう。
＞でもそこで思ってしまった。
＞ちょっと時間がもったいない...。
ちなみにこの部分、理詰めと数値計算で解決策を考える辺りは高知能型ASDぽいし
（↑勝間和代に似てる、彼女も少しASD入りの高知能型ADHDぽい）
しかしコレのために5分前行動するのはもったいない＝時間は1分1秒でも自分の好きなことに使いたいのに（本音）という
極端なレベルのもったいない思考と、報酬としては弱いと捉える傾向はいかにもADHDの典型と言える
自分が何を我慢するか、できるかのトレードオフになってくるよね
八方すべて丸く収めるのは健常者でも難しい
そうじゃなくて快適に過ごそうってなるとな
考えて探して組み立てないと上手くいかんでしょう
定型同士でもマイルドヤンキー寄りなのとエリート寄りなのとで違うしな
どっちみちママさんグループはマウントしあってんだけどさ
狭い世界での勝ち負けしか見えないし、それで良いと思ってるし
具体的にいると助かるシチュを考えてみても良いかも
それを叶えるための最低限の関わりしてりゃ良いからさ
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