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ストラテラ（アトモキセチン）part19
- 1 ：2019/12/20 〜 最終レス ：2020/01/04
- ADHD治療薬のストラテラ専用スレッドです
効果・副作用等への疑問がある方は先に下記のリンク先に目を通すことを推奨します
おくすり110番／アトモキセチン塩酸塩（ストラテラカプセル＆内用液）
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（カプセル）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050M1023_1_15G.pdf
患者向医薬品ガイドPDF／ストラテラ（内用液）
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/GUI/530471_1179050S1022_1_04G.pdf
★以下は医療従事者向け
ストラテラ（カプセル）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050M1023_1_15.pdf
ストラテラ（内用液）添付文書PDF
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/530471_1179050S1022_1_04.pdf
前スレ
ストラテラ（アトモキセチン）part18
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1571156291/
>>2以降にも関連スレ・重要事項・ニュース記事等あり
・次スレは>>980を踏んだ方お願いします
立たない場合は重複を避けるためにも必ず宣言して立ててください
・テンプレに加えたいことがあれば議論し、
内容は>>980にレスアンカーを入れて書いてください
- 2 ：
- いちおつ
- 3 ：
- 鎮痛剤みたいに薬局で買える日がこないかな
- 4 ：
- 薬局で簡単に買える薬は保険適用外の流れだから今の自立支援で安く買える状況の方がありがたい
- 5 ：
- 全人類に飲ませれば多少平和になる気がする思考実験レベル
- 6 ：
- 薬局ではこんなんしかないしな
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASK6X46Q6K6XULFA00Y.html%3Fusqp%3Dmq331AQNKAGYAaXI9dWQ4dHXdw%253D%253D
- 7 ：
- スレ立て乙ありがとう
40mg以上飲むと手が震える
- 8 ：
- NO！精神病薬
こんな自然界には存在しない自然の摂理に反する化学物質を体内に摂り入れて長生きできるわけないだろ！
- 9 ：
- カプセルの中どんなんなってるんやろ開けてみるのも怖いし
- 10 ：
- >>9
眼
- 11 ：
- >>9
眼によくないよ
- 12 ：
- >>9
添付文書に「眼球刺激性があるため、カプセル剤を開けて服用しないよう指導すること。
カプセル内容物が眼球に付着した場合はすぐに水で洗浄し、医師に相談するよう指導すること。
また、手やその他の付着した可能性のある箇所は、すぐ水で洗浄するよう指導すること。」
って書いてる。
自分でバルスごっこできるやつかな。
- 13 ：
- ストラテラ(今はジェネリックのアトモキセチン)を１日3回にわけてトータル80mg飲んでます
コンサータ単体ではだめで、ストラテラとうまく飲めないか試しましたが血圧が上がりすぎて断念
インチュニブは喘息と発疹が出て体に合いませんでした
ストラテラで改善したのは、生活リズムが規則正しくなったこと(入院生活のおかげもあります)
スケジュール管理はノートに必ず書いて起きたら確認してます
そして運転が苦手でしたが、今は楽々けっこう出かけられます
ただ、改善しないのは、自分の１日の体力を全て使いきりすぎるので、疲れやすく、月に数日寝たきりになります
いい薬ですが、興奮気味になるのとけだるさが悩みです
みなさんストラテラだけ飲んでますか？他の薬も使ってますか？
- 14 ：
- 事務職やってるけど、なんか、急に電話対応ができなくなった。
飲みはじめて２年くらい経つけど、別の病気を疑ってしまう。
- 15 ：
- >>13
鬱も併用してて、抗うつ剤と抗不安剤、睡眠導入剤も飲んでる。
- 16 ：
- いちおつ
>>13
コン飲んでたけどあの覚醒感が合わなくて今はストラテラだけで80mg
夕方くらいからのガス欠感が酷かったけど次第に慣れてきた @2ヶ月
他は双極のラミクタールと眠剤
スト飲んでから不思議と両方とも緩和してきた…気がしなくもない
- 17 ：
- 80?飲み出して半年近くたつんだけどようやく効果出てきた気がする
記憶力がよくなったのと薬が切れると思考がまとまらなくなるのがわかるようになった
前から出来てたのかもしれないけどちゃんと実感出来るようになった感じ
- 18 ：
- >>14
脳の血管が詰まってるかも知れんし、コリンなどの脳の栄養が足りてないのかも知れんから診てもらいなよ
- 19 ：
- >>9
開けたことあるけど白い粉が詰まってるだけだよ
それにしても目に悪いのか知らなかった
- 20 ：
- >>18
何科に行けばいいですか？
長年通ってる心療内科では、「緊張で手足が震える」とか、「うまく人と対応できない」とかいうと、「あなたは、今までの話を聞いてる限り、人との関わりが苦手なようですね」と言われた。
確かにそうかもしれない。
薬で性格治るわけないし、緊張は、ブラックコーヒーからのカフェインの影響もあるかも知れません。
カフェイン少な目にした日は、あまり震えがありませんでした。
- 21 ：
- >>20
心療内科か脳神経内科かな。
いつも通っている医師に良く相談してから行った方がいいね。
- 22 ：
- >>11
>>12
あっ開けた時に目に入りそう
やめとこ
- 23 ：
- >>19
開けたんや
うん目に入りそうで怖いな
- 24 ：
- リアルで試すのは怖いから、ユーチューブとかで出てこないかな？
- 25 ：
- >>16
コンサータとストラテラを飲んだとしても、夕方に２つ切れるのは辛いですよね
はっきりいってそういうのも感じない患者に限ってうちの病院はインチュニブもMAXだしたり、ナマポの人にだしたり、してます
- 26 ：
- シチコリンとかホスファジチルセリン？とかDMAEとか脳の栄養になりますか？
チロシンは苛々するらしいですが
- 27 ：
- >>26
このスレが参考になるかと
ADHDの食生活・サプリメント総合スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1576222751/
- 28 ：
- サプリメントほんまに効くんかな？
- 29 ：
- 効かないからサプリ止まりなんだよ
まともに効果のあるものは医薬品になってる
アスピリンだって元はヤナギの樹皮から採れる成分だったんだぜ
- 30 ：
- サプリ飲むくらいなら保険効くからスト飲めばいいじゃないかと思ってしまう
スト飲んでる人はみんな1割負担でしょ？
それでも物足りないって感じなのかな
- 31 ：
- ＞＞1ありがとうございました。
今までアトモキセチン80処方されてて、今日通院日で症状が若干改善しましたって言ったら、「まだ増やせますけどどうします？」って言われて取り敢えず120にしてもらってきた。
本当はコンサータを試したかったんだけど、コンサータのコの字も出なかったのでもう一ヶ月様子見かな。
そもそも田舎の個人医院だから出せない可能性大なんだけどね。
- 32 ：
- 自分もそうだけど口の乾きに悩んでる人コレいいかも？
湿らせる程度なら1日十分だし薬の飲み忘れにも使える
出先で水買うと高いし
ミンティアあたりと合わせれば結構使えるかも
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6346045
- 33 ：
- >>28
ADHDは生まれつきドーパミンやノルアドレナリンが不足する障害
なのでドーパミンやノルアドレナリンの原料になる栄養素をサプリで摂取すれば改善することもある
しかしドーパミンやノルアドレナリンの再取り込みを阻止する薬のほうが確実に改善できる
- 34 ：
- >>33
サプリメントも追加してみよかな今ストラテラマックス飲んでるから
- 35 ：
- コリンとイノシトールは飲んでるけど調子は良いよ。
- 36 ：
- ホスファチジルセリン飲んでるけど効果は感じない
向精神薬で前借りした元気と脳の栄養を補助して回復を早めているというプラセボ効果さえあればいい
- 37 ：
- 1おつ
服薬2ヶ月目
主治医に勃起不全の副作用のことを話したら
それは意識してなかった
そういう症例があるらしいということは聞いている
次回の診察までに調べておく
と主治医は言ってくれた
仕事や日常生活に効果が出てるので、服薬中止はあり得ないと
そこは私と主治医で意見が一致した
- 38 ：
- 薬もサプリも両方飲んでるからどっちが効いてるのかは分からないなぁ
気休めにもなるので継続して飲んでるけど
- 39 ：
- >>37
結果でたらぜひ共有して欲しい
- 40 ：
- >>39
了解した
- 41 ：
- 金曜の朝に飲んで土曜は飲まないでいたらちゃんとカチコチになった
モヤモヤしてる人は週末1日でも抜いてみると違うかもね
もちろん安定してる人限定で
- 42 ：
- ゲーム好きな人ってストラテラ飲んでもゲーム出来る？
飲み始めたらゲームに集中出来なくなった
- 43 ：
- >>33
＞なのでドーパミンやノルアドレナリンの原料になる栄養素をサプリで摂取すれば改善することもある
それが本当に有効ならとっくに欧米で有効利用されてるはずだけど現実は違うわけで
これって原料の摂り方の偏りが少ない幼少期から出る障害なんだから
要はいくら原料をぶち込んでもうまくドーパミンやノルアドに変換＆産生できない
ポンコツシステムで生まれてきてると考えていいわけでしょ？
原料の摂取で改善するんならストコンみたいなクソ薬など要らなかったはずだよ
- 44 ：
- むしろストラテラないとゲームできないよ
- 45 ：
- ストラテラなしでは生きていかれへん
- 46 ：
- >>41
一日抜くと安定してた副作用とかもひどくなったりであまりよくないと思うわ
せっかく継続してるのに勃起のためにそれを犠牲にするのはなあ
- 47 ：
- ストで体と頭が戦闘モードになってるから勃起の方は後回しになってるのかな。
あと股間にもノルアドレナリン受容体があるならそれが阻害されておっきしないとか。若い人には大問題だね。
そういえば自分も処方前よりはムラムラすることが少なくなった、というかほぼ無くなった気がするわ。
- 48 ：
- この薬のせいで中折れやイク前に漏れたり早漏なったりしたから悩んでるわ
スーパーカマグラって薬が気になってるけどどうなんだろうか
- 49 ：
- ストラテラ80mgにしたら急に眠気が来る様になった…
40mgだとむしろ目が覚めるのに
- 50 ：
- これ飲みはじめてから、やたら尿漏れが多い。
男性のEDとかと関係あるのかな？
- 51 ：
- >>50
残尿あるね
いきんで出し切るくせをつけないとあかんと思う
- 52 ：
- >>51
いきむよりもミルキングという搾り出し作業の方が遥かに有効
ググってみ
- 53 ：
- >>52
ミドルアイアンはミルキングでヘッドを走らせる！
これか
- 54 ：
- >>48
眠っているのを強引に起こすことになる訳で怖くない？
医者に相談したいがうちは女医だから相談しにくいんだよなぁ…
- 55 ：
- ストラテラの日医工のジェネリックを飲み始めて2ヶ月。
40mgのカプセルが朝夜1個計2コから
朝1コ夜2コになった。
昼に飲まずに夜が2個なのは、眠くなるから?
これで効いてくのかな?
3コと2コで変わらなかったら、また2コに戻る。
3コ飲んでる方、どんなもんか教えて下さい。
とりあえず自分は2個でけっこう調子よくなりました。
本を読むのが楽になったのは嬉しい。
副作用は今んとこ特にないかな。
- 56 ：
- >>48
カマグラええよ体験者より
- 57 ：
- 下半身より頭の働き重視やわ
- 58 ：
- >>43
検索すれば欧米でADHDサプリの研究や実用化が行われてるって情報は色々出てくるよ
多分ADHDは原料をドーパミンやノルアドレナリンに変換する機能がポンコツなので効率が著しく悪いってことなんじゃないかな
だから常人と同じくらいの原料しか摂取しないとドーパミンやノルアドレナリンが足りなくなる（つまり一般人にとってのバランスの良い食事はNG）
そう考えるとサプリにも多少は効果があるという説も理論的にはおかしくないと思う
まあ薬のほうが研究もたくさんされていると思うし確実だろうけどね
英・King's College LondonのJane Pei-Chen Chang氏らがADHD児を対象にω-3脂肪酸の一種であるイコサペント酸（EPA）サプリメントのADHD症状改善効果を検討した二重盲検ランダム化比較試験の結果をTransl Psychiatry（2019; 9: 303）に報告した。
（略）
以上の結果から、EPAサプリメント摂取は血中EPA濃度が低値のADHD児においてADHD症状を改善することが分かった。
https://medical-tribune.co.jp/news/2019/1202522641/
- 59 ：
- この薬って飲むとやる気出るようになりますか？
- 60 ：
- やる気というよりも
嫌なことにらたいして動きやすくなる
- 61 ：
- できなかった事ができるようになるね
やる気が出るわけでは無い
- 62 ：
- 俺は無気力になるけどなぁ、飲む前の方が何かに意欲的だった
頭の中の止めどなく出てくる情報が
１つずつ冷静に処理できる様になる
何かしてても俯瞰して見てる感覚になる
集中力が上がるが、何故か反動がデカい
- 63 ：
- これ飲んでるけど、社会性不適合になったっぽい。
今まで、難なく喋れてたことが、考えているうちに話せなくなってしまったり、とっさの一言が言えないことが災いして、人との会話ができなくなってしまった。
- 64 ：
- 薬のせいにするな
- 65 ：
- >>64
じゃあ、何のせいなんだよ。
- 66 ：
- やる気というのはやってるうちに出るもので、ストラテラ飲んでじっとしていても(本当のＡＤＨＤはじっとしていられないが)、意味がないのです
薬を飲みながら、規則正しい生活や、家事、外出すると、前に書いている方がおられるように読書が楽になる(行を飛ばさず集中して読めるんだと思います)、私の場合は車の運転が楽になりました
120mgMAX飲むと私はイライラしすぎて適量は80mg〜90mgです
また、コンサータやインチュニブのような鎮静作用は少ないといっても、80mg以上飲めば、思考の多動もおさまって、慣れてない人は不快に感じるかもしれませんが、すぐに判断すべきではありません
服のボタンのかけちがえが減った、片付けができるようになった、ミスが減った、など必ず効果が出てきます
一年飲んで効果のない方は、薬が合っていないので医師に相談を
すぐやめるのは、絶対にやめたほうがいいです
まだこの薬は他の薬より自分らしさを維持しながら生活できるマイルドな薬です
- 67 ：
- >>65
言っていいこと悪いことが判断できるようになっただけじゃないか？
俺も飲むまでは流暢に喋ってたと思うけど他人の気持ちとか考えなしだったのは多分にあるなぁと思う
今はまあそこそこ言葉選んだりしちゃうから以前よりはスローかも
- 68 ：
- >>66
80を３年ほど飲んでいますが、時間帯や、その日の調子によって、集中できたりできなかったりするのは仕方ないですか？
ざわついた中での読書ができないとか、勉強中に、水道の水がポタポタ落ちる音が気になって集中できないとかはよくあります。
これだけで薬が合ってないとか判断するのは難しいですよね？
- 69 ：
- >>68
難しいです
- 70 ：
- 皆さん連休中は断薬しますか?
- 71 ：
- 弾薬したら意味ないんちゃうかな
- 72 ：
- しないな
- 73 ：
- しない方が良いと思う
山登りの頂上付近をキープしてたのが
麓に戻るのと一緒で、また上がるのに苦労(副作用)が辛いと思う
- 74 ：
- >>67
多分これだと思う、咄嗟のことに
今までは無意識に答えれたのが、ノルアドレナリンの効果で意識を集中出来るから反応に時間が掛かるのかも
ADHDは他人より脳が加速してるからな
悪い意味でだけど
- 75 ：
- 飲んでも飲まなくてもコミュ障は治らないってことか。
- 76 ：
- 遅刻癖なおったと思ったのに遅刻や
- 77 ：
- コミュ障はオキシトシン？じゃなきゃダメじゃね？
何年後かに薬として出るみたいだけど
- 78 ：
- 65→50→40とじわじわ減らしてきて今日から25にしてもらうつもり
頭の落ち着けるための薬とは言え、傾眠と排尿痛はキツいのでこれでバランス取れるよう祈りたい
- 79 ：
- 女なのに尿出切らない感じがあるけどストラテラの副作用の可能性あるのか
- 80 ：
- 女だって尿道に残ったのをフリフリして最後まで出し切るんじゃないのか
- 81 ：
- もともと過眠の傾向があって朝起きられなくて仕事を休んでしまうということがよくあったんだけど、今回ストラテラが処方されて過眠治るといいなと思ってたんだけど、副作用で傾眠があるってことは、さらに起きられなくなることもあるのか……
- 82 ：
- もともと傾眠があってストラテラ服用始めたら朝すっきり起きれるようになった人いますか？
- 83 ：
- 過眠はそもそもが脳の過活動によるこの障害の宿命みたいなとこあると思う
もちろん過眠ない人も中にはいるだろうけど
- 84 ：
- >>81
>>82
説明しづらいんだけど朝スパッと起きられるようにはなった
でも飲んだあとに眠気が来るみたいな感じ
眠気に関しては日が浅いし慣れの問題かな？と様子見してる
- 85 ：
- >>81
実は概日リズム障害持ちな>>78ですが3年飲み続けてざっくりこんな感じ
スト飲む前→徹夜も朝寝坊も昼寝落ちもバリバリ、先延ばし癖ややらかしもガッツリ
飲み始め後→先延ばし改善と早寝早起きには効果あるが、無気力志向で暇になった途端眠気が来る
起きなきゃいけない時にはスパッと起きられるけど、どっちでもいい時はダラダラ寝まくる
症状的にコンサータの方が適切かと思ったけど、あれは頭痛とそわそわが酷くて即やめた
- 86 ：
- ちなみにインチュニブスレの>>228も俺です
結局乗換はせずスト25でしばらく試そうという方向になりますた
>>80
紙に吸わせるもんじゃないの
- 87 ：
- >>81
私はストラテラで目が覚めるようになりましたよ
ストラテラは朝飲んでるんですけど飲んだ直後にちょっと眠くなってその後から目が冴えてくる感じです
飲む時間と飲む量が適切なら過眠は治るんじゃないでしょうか
副作用の強さは人によると思うので他の人がどうかは分からないですが
- 88 ：
- >>72>>73
今120飲んでて、投薬前の自分と改善した自分でどの程度差があるか実感したかったけど止めときます。
- 89 ：
- >>81です
皆さんレスありがとうございます
朝目が覚めるという内容が多くて少しホッとしました
仕事は事務なのですが月曜火曜となんとか起きて仕事は行けども、水曜日あたりには疲れ過ぎてて目覚ましで起きても目覚めが最悪で仕事を休んでしまうということが多かったのでストラテラで改善出来ればいいなと思います
- 90 ：
- ストラテラで他動抑えきれねんけど他動おさまりますか
- 91 ：
- >>68
発達障害は薬飲んでも、１日の中での波があるので私も今日はだめだなあという日があります
精神は一年の中に波がありますが、発達は１日の中に波が出るんだと自覚して、あまり無理しないように
休薬日を作るのは反対派です
(飲み忘れはかなりありますが)
私は子供が二人いて、双極性障害と発達障害ですが、発達ちゃんは二次障害ないので、家ではグダグダですが、能力高いです
- 92 ：
- >>79
私も尿の切れが悪いし、尿意を催したときには遅く、トイレ行くまでにチョロチョロ出てしまってる。
だから、何年か前からパッドつけるようになった。
パッドすると、拭く必要も無いしね。
- 93 ：
- >>89
期待してるところ悪いが、疲れ過ぎることそのものはストラテラでも改善しづらいかも
飲み始めて復調の兆しが見えたらとにかくペースを抑える事を意識すべきだと思う
- 94 ：
- 疲れてるとスト飲んでも駄目だね
一睡も出来なかったんだけど済ませなきゃいけない用事あるから無理矢理行動してたら今めちゃくちゃだるい
早くお風呂入って寝よう
- 95 ：
- 3週間前から飲み始めましたが何故か性欲が増しています
- 96 ：
- 活動性と、休んではいけないという強迫観念には効いているのだろうか？
ルボックスは300飲んでる。ストラテラは100飲んでる。
- 97 ：
- >>95
人によってはあるみたいよ
自分も一時期凄かったけどしばらくしたら何故か無くなった
- 98 ：
- 40mgだと大丈夫なのに80mgだと手が震えて字を書くと歪んでしまう
傍目にもバレてしまう
どうしたらいいんだ…
- 99 ：
- 今日初めてストラテラ貰ったけど、副作用の吐き気とかが怖くて飲むの躊躇する
- 100 ：
- >>99
俺は今は吐き気止処方してもらってるけど、最初吐き気したときは十分ほど仮眠とったら収まったわ
ひどいようなら先生に相談してみ
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