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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part167【総合】


1 :2019/06/18 〜 最終レス :2019/09/29
ワッチョイ無しのスレです。
荒らし、煽りは徹底スルーでお願いします。 前向きにマターリ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>950を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part166【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1558170981/

関連スレ
コンサータ Part36
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1555750333/
ストラテラ(アトモキセチン)part15
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1554355393/

【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【改善/ワ無】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1544913145/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ25【生活改善】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1550248994/
(ワッチョイ有)

2 :
良くある質問

Q. 自分はADHDですか? 病院に行ったほうがいい?
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて!
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット(厚労省作成の病院検索リンク集)

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは2chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

3 :
     *      *
  *     +  いちおつ!
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

4 :
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

5 :
来年30で手を繋いだことも無い真性喪女で鬱で家族仲悪くて
無能で趣味もなくて昔から希死念慮ひどくて早く消えたい

6 :
とりあえず薬をのんでハッピーな気分になれよ

7 :
5だけど薬を飲んでもハッピーな気分になれない
子供の頃からある希死念慮が少しマシになるだけ

8 :
家族から愛情受けられなかったのが原因だろ
ちゃんと治療やれば良くなるよ
薬はむしろ不要

9 :
>>8
家族仲悪くてもちゃんと恋愛してる人はいるのに
なぜ私は30歳喪女なんだろう

通院してるけどどうしたらいいのか解らない

10 :
>>9
認知行動療法とかカウンセリング受けたりしてる?
あと自分で出来ることといったら心理学全般や機能不全家族、パーソナリティ障害などについて書籍で学んでみるとかさ
漫然と病院行って薬飲むだけみたいのだと絶対に治らないよ

11 :
>>10
認知行動療法できる場所が探せなくてカウンセリングは3人受けて合わなくて
今は金が無いから探してない

鬱で読書もつらいけど本を読んでみる


機能不全家族のADHD向けの本って無いものかな

12 :
これ系のスレッド見てる感じだと、日本では普及が進まなくて、認知療法を実践的に出来る詳しい医者まだいないとかって話だけど
日本ダメだったら何処だろアメリカ?

13 :
ADHDで鬱で機能不全家族で
そもそも体力が無いのに
ADHD以外にもさらに解決しないといけない問題が大量にあるなんて

ADHDと二次障害と機能不全家族に振り回されて
苦しむだけで人生終わりそう

14 :
インチュニブってもう出してもらえてるのかね?
まだウチの病院にインフォも来てないよって言ってたけど

15 :
コンサ27飲んでるが、2500万の住宅ローン組めるんかなー。仮審査は通ったけど。あと休職もせず勤続10年にはなるが。

16 :
>>15
心配するな。
いざとなったら
家族のために命を捧げれは
万事解決。

17 :
天気予報をググってページが開いた途端に、2ちゃんスレで見たかったものを思い出して2ちゃんへ
該当スレを開いた途端に見たかった番組を思い出しググってみる
そんな感じでたくさんタブが並んでいることにうんざりして
天気予報からチェックしようと思って見たけど、明日の予定を思い出して時刻表をググる
というような脳の多動が酷いんだけどなんだろう
いつもはここまで酷くはない
少なくとも数分はググったページを見ていられるんだけど

18 :
ただ体力が欲しい
運動しても全然体力が付かない
これで週五フルタイムで働ける気がしない

19 :
https://hsptest.jp/?fbclid=IwAR1Hys81UhghdJY24nloAYAhufkil-N3m2eGhNu35ho9atol0bG2XnVT158
HSPの診断テストやってみたら77だった
誰にも当てはまりそうなんだけどねこれ

20 :
>>17
思いついたことは「あとでやること」としてメモする
いまやってることを中断しない
これを続けてると改善されていくよ

21 :
>>19
HSPの基準は余りにもふわっとしすぎてて他の病気や障害ともかぶりすぎてる
これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

一時期その手の啓蒙ポスターや冊子をメンクリでよく見かけたものだが
抗不安薬が乱発できなくなった今はむしろお荷物と化してないかな?

22 :
>>16
15は返せるかどうかの心配じゃなくてローンが組めるかどうかの心配だぞw
ローンの仕組み理解してるか?
まずは審査が通るかどうかってところからだ

23 :
発達関連の場でお前はボダだって散々言われるんだけど
自傷しないし性的奔放も無いし試し行為もしないし
どこがボダっぽいのか全然解らない

24 :
>>23
そういうとこやろ

25 :
>>24
全然解らん

26 :
>>25
そういうとこやろ

27 :
>>26
やっぱ解らん

なんで散々ボダだと言われるのかどういう所がボダっぽいのか
ボダスレやボダの本を読んでも解らない
モヤモヤする

28 :
>>27
そういうとこやわ

29 :
ここでグダグダ言っているより相手に聞いてみろ

30 :
>>27
言った本人に聞くべき
こんなところでそんなこと書かれても誰にも判断など付かない

31 :
>>4
経営するのって簡単かな?

32 :
>>31
こんなとこで聞いてる時点で無理だから安心しろ

33 :
>>31
こういう世界はヤーサンも入り込んで来てると思っとかないと危ないよ

34 :
なんかできそうな感じがしてきた。
やー公はどーでもいいが、要件的には満たせそうな気がするので、調べてみようと思う。

確かにここできいてもしゃあないわな。

35 :
>>34
がんばってね
肝心な申請とか忘れてあとから請求きて泣くとかないように

36 :
>これこそまさに製薬会社が作り出した病気だと思うよ

昔は色々まとめて「弱い人」だとか「繊細な人」って言ってたんだよ
それを治療&医学の為に細分化していったのに
製薬会社が作り出した病気とかw

37 :
>>36
HSPの定義とか見てみな
ふわっと曖昧すぎてナンジャコリャな世界だから
抗不安薬売りつけたくて作られた病気ぽいよ

38 :
成長してから相手の表情も態度も読めるようになって
「今の店員わざと無視したな」とか解るようになった

言葉の裏とか気付きたくないことも気付くようになった

39 :
>>38
そういうのは気付けるようになったケースと思い込むようになったケースがあるから気をつけてね
あくまでも参考程度に、それを根拠に行動するのは危険すぎ

40 :
就労移行支援施設で「あなたは理解力がある、物事を要約するのが上手い」って言われたけど
人類全体の下の中くらいのレベルかな

言語理解は高いけど中学英語も古文もダメ、文章書くのも苦手
動作性は普通だけど立体把握力の無さで何やってもダメ
得意なものが何もない

41 :
ADHDは気が散るというけど、気が散ると駄目なほうが問題な気がする
仕事終わりに書類の枚数を数えてたんだけど
たった3枚しかなくても
脳みそにインプットされる前に話しかけられたら忘れた
(1、2、3.よし、3枚ね!)ってならなきゃ駄目みたい
(1、2、3.よし「〇〇さん、仕事終わった?」「は、はい」…あれ?何枚だっけ)ってなった

42 :
>>41
実は衝動性が一番深刻な影響を及ぼすものなのに障害名に入ってないというのは
自覚しにくさを助長するようで良くないよなあと、前々から思ってる

43 :
相談させてください。

2年前から同じ心療内科に行っており、
そこでADDとASDの診断が下りました。

今年のあたまに仕事を辞めることにはなり、
手帳の申請や、仕事を辞める際の際診断書なども快く書いて頂き、そこの先生にはお世話になりました。

発達障害の薬は副作用が怖かったこと、またここ数年は発達障害の特性を
私の個性と理解してくれる人が職場にいて
発達障害の面では悩んでいなかったことで、

仕事を辞めるタイミングからコンサータを飲み始めました。
しかし、副作用がひどく、眠れなかったり情緒が不安定になったり、特に薬が切れる頃怒りが抑えきれない気持ちになりました。


それを先生に伝えましたが睡眠はともかく、怒りなど、そのような事例は聞いたことがないと言われ、とくに薬の変更はありませんでした。

本当に困っていたので、先生に対し、不信感が出てしまい、
しかし薬も飲み続けた方が良いのか…と思い悩んでいます。

すごく悪い先生ではないと思うのですが、セカンドオピニオンを考えています。
しかしこのまま同じところに行った方が良いでしょうか?


また、これは別件ですがずっと先生があまり気持ちに寄り添って話を聞いてくれている感じがしなくて、

心療内科の先生に、カウンセラーのように
話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。

ご意見いただけるとありがたいです。

44 :
発達障害の薬はコンサータ一択じゃないんだから
ストラテラに変えてほしいって言ってみて
それで断られたら転院した方がいいんじゃない?

45 :
>心療内科の先生に、カウンセラーのように
>話を聞いてもらうことを求めるのは間違っているでしょうか。
これは間違っていますとしか言えないな

症状を説明し、どうしたいかを説明し、先生に判断を任せる
症状の説明だけでどうしたいか言わなかったのでは?>>44のアドバイスを聞こう

46 :
>>43
心療内科は厳密にはメンタルの医者では無い
ストレス由来の胃腸病といった内科的疾患を治すところ
発達障害を診てくれるのは精神科ね
医師側が抵抗感ないようにとあえて心療内科を標榜してしまう風潮があって混乱招いてるけど
心療内科を精神科と同義に扱うのは本来間違いなんで念のため

カウンセラーのように、というのはあなたが何を聞いてもらいたいのかによる
内容によっては、それは医者担当のものじゃないよねってこともあるから詳しく書いてもらわないと何とも
内容は適切だけど時間をもっと割いてほしいとか、頭ごなしに否定せず真剣に耳を傾けて欲しいということなら
医師の性格や忙しさの問題だろうから担当医を変えてもらうか転院かな

メンクリは医者との相性や信頼感を一番に重視した方がいいから、不満が多いならセカンドやサードを積極的に勧めたい
よそですぐに自分と相性ばっちりな医者が見つかるとは限らないので、ある程度の根気と覚悟は要るけどね
一軒めで当たり引いたら超ラッキーな部類

不信感や不満ためまくりながら無理して通ってても、やがて薬を勝手にやめたり捨てるようになったりして
医者の前でだけ良い子の仮面かぶって合わせるのが嫌になってきたりして、結局続かないものだよ
個人的にもこれは続かないパターンだなって思うね

47 :
>>43
薬に関してもう一つ(長くなってごめん)
医師が前例主義すぎる部分は精神科医としてだいぶ駄目な部類だと思う

副作用報告は添付文書に載ってるのが全てではなく、後から追加されるケースが全然珍しくない
短期間×少人数の治験だけで完璧に発見できるもんじゃないから
発売後は(言葉は悪いが)全国的な人体実験をして、短期の治験で漏れたり過少報告されてたものや
中長期的に出てくる報告を集める作業が続いて、その薬の真の評価が固まって行く形になる

有名なタミフルや「副作用少ない夢の新薬」と言われた抗うつ剤SSRIでも
自殺や破壊衝動の報告が後から相次ぐようになり追加記載されたって実例があるし
逆に散々使われた後に「実は効果なし」と評価されて販売中止になった薬まであった

だから医者は常に新しい報告が上がる前提で診察しなくてはならず、患者の訴えを
「聞いたことがない、添付文書に載ってない」という理由でいきなり否定するのは間違いだと言っていい

患者の訴えは偏見を持たず真摯に聞き、それが本当に薬の影響だと考えられるのか、
あるいは他の影響の可能性があるのかを検討して選り分け、新たな報告を上げていくのが医者本来の仕事
これができないのでは診察してる意味がないと言っても過言じゃないわけよ

48 :
障害者雇用では承認欲求の解消が微妙なので仕事中「帰ったら小説でも書こう」とずっと考えてるのに、
いざ帰ってみるとゲームをしたい衝動がモリモリ湧いてきて、翌朝後悔しながら仕事に向かう…
4月に書き始めてまだ冒頭も終わってないとか…発達障害は創作に有利なんじゃなかったのかよ…
大筋はできてるのに細かい言葉尻に詰まって進行がてんで遅いから、多動脳的には退屈なんかな?
家にいると眠い時以外は無双系のゲームでアドレナリンじゃぶじゃぶにしたい欲求を満たさずにはいられない

49 :
>>48
ADHDはすぐ熱意が冷めて尻すぼみの三日坊主がデフォルト
外ではやろうやろうと思いつつ家に帰った途端ゲームに逃避するとこまで典型的なあるあるw

作家や漫画家でも最初すごい光ってて途中から筆が止まりだし、
以降ダラダラで長年完結させられないタイプってのが大概これ
ダヴィンチやミケランジェロもお仲間に入れられてるが、やはり有名な割に完成まで至った作品はわずかだという
作者も実はもうとっくに冷めてて初期の情熱は二度と取り戻せないってことを自覚してるはず

自分も経験者だが、ダレてきたらもうその時点で作品の命は終わったと思うべきでな
ゲームにハマってるなら今の自分にはそれが一番だということ
完成は諦めて別な作品に活かした方が自尊心も無駄に傷つけなくて済むだろうよ

50 :
どんなにあがいてももがいても何一つ作り上げられないのか
絶望した

51 :
創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

動作性IQ110で空間認知がひどいから運転も運動も物作りも無理
得意なことなんもない

52 :
>創作でも運動でも練習を積み重ねられるADHDはどうなってるんだ

これほんとそう
そしてここがダメ人間になるか花開くかの差になっていると思う
知人の某有名作家さんは、ADHDでも毎日作品を手掛けている

53 :
>>50
長期戦になるのを避ければいい
初期と同レベルの情熱はほどんど長続きしないことを見越して取り掛かる

絵でも文章でもそうだが、最初から変に意気込んで大作作ろうとしたり長編に挑まないこと
細かい設定に凝りすぎない、多少のアラや矛盾は気にしないでどんどん進める
短編で好評な奴をシリーズで時々描いてたらいつのまにか長くなっちゃった、
ぐらいのが理想的

趣味に走ったものは中断や未完で終わってもダメージ少ない同人誌でやる
漫画家でも本当に描きたいものは同人誌で、編集と相談しながら食うために描くのが商業誌と
両方うまく使い分けてバランス取ってるプロは結構いる

54 :
>>51
身体使うのが不得手なら頭脳を使う方に特化だな

>>52
精神を病まない、というのもコンスタントに創作活動続けるには重要だと思うね

子供の頃から特有のやらかしが酷くて明らかにこっち側の人間なのに
ちゃんとプロとして食えてる人ってメンタル病む気配がない、心が健康という場合が多い

凸凹なりにも親や祖父母や先生から存在を認められ自信持たされて育ってる人は
精神の支柱がしっかりしてるから常に迷わず突き進むし、メンタル病むこともまず無い
ちょっとやそっとじゃ心が折れないしアイディアもやる気も枯渇しない
世に出ると評価や成績がさらなる励みになり、良い循環で回り続けるようになる

55 :
子供の頃からやらかしがひどくて親や祖父母や先生から存在を認められず
ACと回避性と鬱を発症した自分は
常に無気力で夢も無く信用できる人間もいない
希望の無い人生です

56 :
好きなことやるのがいいよ

57 :
運動やらゲームやら色々やってみたけど
ワクワクする楽しくて好きなことがないんだなあ
あと金がない

58 :
>>55
自分も同じようなものだけど
重複して沢山抱えてるような人は、もうそこを最大限に逆手にとって生きていくぐらいが良いと思うよ

ACと鬱と回避性の全部を持ってる人は全体からしたら少ないが、見方を変えれば貴重な存在
同じ病気を抱える人の気持ちが分かるのは君ならではの強みとも言える

59 :
同じ人の気持ちが解るのが強みか

カウンセラーになれるほど頭の良さも人間愛も無いから
同士と傷の舐め合いするくらいしか思い付かないな

60 :
>>57
失敗するのがとにかく怖いから、それだったら最初から何事も楽しまないとか
自分のような価値の低い人間は心から楽しんではいけないだとか(親の抑圧が大きい)
そういった自分の心を強力に抑え込む精神構造ができちゃってるのかもね

61 :
>>60
>失敗したくない
>楽しんではいけない
心当たりあるな

しかし最近は残りの寿命が少ないことに気付いて(不治の病では無い)
やりたいことにはとりあえずチャレンジするようになり回避性は多少緩和した

でも楽しいという感情はほとんど無く
毎日常に焦りがひどい

62 :
滅茶苦茶時間を費やしたゲームとかでもたいして上手くならんから納得できねえ
e-sportsとか言って結局食えるのは地頭と要領の良い一流大卒とかの連中だし、
野良戦だってせいぜい下の上が関の山、毎日ミンチにされて煽り上げられるばかり
対戦要素がなくても縛りプレイとかRTAとかで凄い事してる奴らの事を考えるともうね
シレン2で延々と初級コースばっかやり続けてるみたいな感覚かね
ゲームも人生も

63 :
才能の限界に達したらそれ以上には行けない
望むレベルでプレイできるのはほんの一握りで、
大半の人間はどこかで折り合いをつけることになる

64 :
>>62
その手のゲームも結局は手と目を使ったスポーツなわけで…
やり込んだ分だけ上に行けると思うのが間違い
身体使ったスポーツと同じことでそれぞれに得手不得手と限界ってものがある

下手なのにサッカーやり続ければ日本代表になれると思ってしまうのと同じレベルの勘違い

65 :
その理論でずぅーーっっっと漫画家目指してたけど、全っ然伸びんかったわ
アドバイスくれる人らは一様に「量が足りん」と言うけれど、
既にありったけの時間を注ぎ込んでんだよなあ…
斜め前向いた顔のラフを描いてるだけで休日が終わる、そんなことを続けてても
一向に上達しなかったしスピードも遅いままだった
クレしん並の密度の絵柄で下描きを1コマやったと思ったら
時計の短針が一周以上回ってたこともザラ
どうしてこんなに要領が悪いのだろうか…

66 :
得意のレベルの問題?
漫画家のようなプロではなくブロガーやマンガユーチューバーが合ってるのでは?

67 :
この人ADHDぽいなという生い立ちの人は一発屋も多い気がする
ADHDじゃなかったら申し訳ないからお名前は出せないけど
有名漫画の作者もずっと鳴かず飛ばずの貧乏暮らしで、ほぼその作品のみ売れてお亡くなりになっている

あと雑
簡単な4コマ漫画とか描いてる人も多いような

>>54
メンタルが安定しているのはあるかもね
そういう人達ってマイペースなわりに対人関係に問題がなかったりするよね
精神的に安定していればADHDの症状もある程度落ち着くのかな

68 :
話が成り立つ幼馴染みとか、理解して支えてくれてる人とか、そういう話し相手が身近にいるかどうかも大きな差になるんじゃないかね

69 :
>>43です。
色々と書いて頂き、ありがとうございます。
たしかにどうしたいか先生伝えきれていなかったかもしれないので、
もう一度行ってきてお話してこようと思います。

精神科と心療内科についてわたしがあまり理解しておらず、心療内科と表記していましたが、
今通っているところは精神科・心療内科と併記されていました。
ややこしい書き方をしてしまい申し訳ございません。

>>46
色々と教えて下さりありがとうございます。
たとえば発達障害のほかに(あまり重くないのですが)摂食障害や、性依存で困っているという話をしたのですが、
その時はそうなんですね…で話が終わり、その後通院中発達障害以外の話をふられることがなく、
話をするのもかなり勇気がいることだったので、
薬の件もあり、これからも長く付き合いたいと思う先生ではないかもしれない…と感じるようになった感じです。
しかし、文書で書いていて、
私も自分の状態を伝えきる努力をできていなかったかもしれません…


薬についてのご意見は、私も同じようなことを感じていました。
また、やはり薬についても既に飲むのを躊躇ってしまっている状態です。
色々と書いて頂き感謝致します。

70 :
レンタルなんもしない人、を去年からやってる人がいてバイキングで今やってるけど
仕事できなくて社会生活あきらめた妻子もちの人みたい
大学院まで出てるみたいだけど奥さん凄いな

71 :
発達系だなあ

72 :
昨夜の話、洗濯物を干して10分休憩し、食器を洗って10分休憩し、
鍋を洗って家事が全部終わったと思ったら、90分もかかっていた…
どう思い返してもそんなにかかる量じゃないし、だらけてたつもりもない。
どうしてこうも時間ばかりがかかってしまうのか…

73 :
>>72
そんなにかかるはずないのに、という認知バイアスと現実との間には
実際結構なズレがあるのだが正しく認識できてない人が多い

74 :
リアクションが大きいからかな
いじられるの大嫌いなのに先輩にいじられる

75 :
>>72
あるある
時間どこに消えたの!?ってなる

>>74
いじる人も発達のケがある人が多い気がする
特にいじられるのがうざい場合

76 :
鬱を発症してからさらに取り繕えなくなって余計なことをベラベラ話してしまう

就労移行支援でいない歴=だとか部屋の汚さとかベラベラ余計なことを話してしまう
下手したら陰口言われたりいじめられるレベル

人を傷付けることは言ってないけど
職員も利用者も信用してないのにこんなにベラベラ自分のことを喋るのはヤバい

虐められるために生まれてきたようなADDが鬱も発症したら終わり

77 :
>>75
やっぱそうなのかな
その人アスペルガーっぽいんだよね
好きなものはすごく熱をもってやるんだけど、やりたくないことは全員が義務でやらなきゃいけないことも放棄して人にやらせる
他の人が凄く何かをしたそうなのに読み取れない、空気読めない

色々記事を読んだら定型の人ははじめに「人を馬鹿にしそうな人」をかぎ分けて相手への態度を変えるんだね
最近まで職場の人と仲良くしようと、ひたすらニコニコ頑張ったけど人によっては付け上がらせたのかも
今日から職場の評価なんていいや、って思って開き直って過ごすことにした
そしたら変に緊張もしなくなったし、言い返せるようになった

78 :
気づいた時からでいいんだよ
変なのは相手にしないのが一番だね

79 :
ADHDでACも鬱も発症すると詰む
体力が無く不注意がひどくてできることが無い

発達にはLGBTが多いらしいが
アセクシャルかもしれなくて一生孤独
人生の楽しみを知らずに死ぬ

80 :
鬱っぽくなってADHD疑って病院行ったら診断された
薬はまだ貰ってないけど次回貰おうか悩む
自立支援受けなくてストラテラって1ヶ月いくらくらいかかるんだろう
無職だから何万もかかるならキツいなぁ
自分のおかしさに病名ついたのは安心したけど今度は別の不安が出て来たよ

81 :
来年30でいない歴=で無職の女で終わってる

女の価値は恋愛の需要がすべてだからせめて
誰か好きになるか恋愛したかった
無能で無気力で金も何も無くて終わってる

一生マウント取られて見下される人生なんだろうな

82 :
>>80
無職でも国保があるよ、3割負担で更にジェネリックだと半額以下

私はストもコンも身体への負担が大きくてやめてしまった
どうしても集中したい期間だけ飲んでる
普段は漢方で気を落ち着かせているよ
よく眠れるようになったし結構良い感じ

83 :
>>79>>81
誰一人として恋すらもできないのってむしろASDの方が強いんじゃないの?
普通、小学校くらいまでに片思いはあるよな?

憧れる気持ちは分からなくもないが恋愛を勝手に美化、理想化しすぎだな
好きになってもほとんどは思うようにならないことばかりなんだし、煩わされなくてよかったくらいに思っとけよ
別に人生の楽しみってほどでも無い、みんな「それ以外」を主体に生きてんだからな

恋愛需要=女の価値とかも頭おかしい、何のせいか知らんが歪みすぎ
別に何も終わっちゃ居ないし、若くて人生これからって年齢で知った風な口きく方がよっぽど恥ずかしい
流石に自己卑下の度が過ぎて引くわ
そりゃお望み通りにマウントも取られ続けるだろうよ

自分もADHDに鬱ACに解離やら不安障害やら、その他諸々もあって病気の問屋状態だが
恋愛については過去の反省もあって我慢してる部分もあるし、自分でもそれで納得行ってるぞ?
モノは考えようなんだから本気で悔しいなら自分が変わってけよ

84 :
小学生までに片思いってほんと?
24年間生きてきて恋なんてした事ないわ
みんな当たり前のようにしてて凄い
恋ってどんな感覚なんだろうw

85 :
>>83
ASDも併発してるけど友人には同性愛並みに感情が重い
でも誰にも恋愛感情は抱いたことない
ぶっちゃけ自分のセクシャリティが解らないくらいこじらせてる

若い頃は恋愛してる人が羨ましかったけど
経験するとそれほどいいものでも無いのか
恋愛経験ある=一人前みたいな風潮あるし
パートナーいる人は自信や余裕がある人が多いから羨ましい

86 :
ADHDにASD要素を見出そうとすれば、多くの人に該当するんじゃないのかなぁ
特に当事者スレに来るようなタイプは

87 :
恋愛するしないできるできないは発達関係ないと思うよ

88 :
恋できないのは自己愛とか愛着とか別の障害かも

89 :
>>86
いやいやw
むしろASDとADHDって逆の要素ばかりだし

90 :
>>87>>88
自閉はそもそも人に愛着も共感も持てないのが特徴だし
スキンシップや目を合わせることすら嫌がるし
だからオキシトシンで何とかできないかって試みがあるわけで
恋愛感情自体よくわからないって人は結構多いよ

91 :
>>85
自信や余裕がある人にパートナーがいる可能性が高いだけでは?
全く自信や余裕がない人に、パートナーが出来たからって自信や余裕が出来るなんてことはないと思うし

92 :
美形にパートナーがいる人が多いとしても、ブサイクにパートナーが出来たから美形に変わるなんてことがないのと同じだ

93 :
恋人や伴侶を持つことが自信や余裕を持たせてくれるって面は一応あると思うけど
これが片方もしくは双方が内面病んでて不健全な関係だったりした場合は
むしろ不安の種でしかなく、自信をかえって失わせるような関係性に陥ってる事もある

パートナーがいる=必ずしも安心安全で幸福だとは限らないということ
結婚してても冷え切ってて、むしろ結婚してるからこその酷い孤独だって人も大勢いるし
自己欺瞞でごまかしてどうにか耐えてるような人も多いってのが現実

ただでさえ発達は自己愛性などからターゲットにされやすいわけで
ACやボダなんかも併せて持ってたりしたらまともな関係性を保つのは非常に難しい
無い物ねだりをこじらせるのは程々にね

94 :
>>85
人への執着が強いっていうものね〜ASD
ASDの友人居たけど毎日のように連絡来たり近所だから頻繁にご飯誘われたり
後から恋人がいると知って驚いたくらい私にべったりだった
私の性格なのかADHDだからか人付き合いは広く浅く変化を求めるから
そう言う付き合いは友人とも恋人ともしたことなかったから新鮮だったよ

95 :
>>91
恋愛した途端に自信持つのか
ふてぶてしくなって女を見下すようになる女って結構いない?沢山見てきた

>>93
結婚してるってだけでまともな人だと思われたり
恋愛マウント取られなくなるのが羨ましい
持ってない人間にはいくらでもマウント取れるからね

現在も充分惨めな喪女の不幸と結婚してる(持ってる)不幸どちらがマシなのか
喪女が「幸せ!!」って言っても「強がりwwww」って感じだけど
既婚者が自己欺瞞でも「幸せ!」って言えば説得力あるよね
今は自身のセクシャリティが解ってないから恋愛なんて無理だけど

それにしても友人に対する執着がASDなのかひょっとしてボダなのか自分でも解らない

96 :
>>95
説得力の問題なのか、内的な自信や余裕の問題なのかなんだがな

ナルシシストみたいにパートナーなしで自分だけで自分に酔って自信や余裕があるとして、そこに説得力はなくても絶対的なものかもしれないじゃん

97 :
結婚しても、家庭で孤立していて家族から差別をされたら逃げ場がないとかだってある
または暴力受けて入院しても幸せとか?w

親子でも夫婦でも、家族との関係が本当に悪いと生き地獄だよ

98 :
>>96
一人遊び楽しいASD気質なのか、先行きの不安が想像出来ないADHD気質なのか分からんけど全然危機感がない。
リアルに考えると所得とかで配偶者とニ人馬力のが過ごしやすいとか現実的に見える。

99 :
既婚者が暴力受けてボロボロの状態で「幸せ」って説得力があるかねえ?
息子が刑事事件を起こして、近所から噂されても幸せか?
浮気して妊娠させて離婚騒動中とか、借金を繰り返すバカ配偶者とか、家族間の殺人事件とか、独身より確実に不幸は確実にある
自分でも相手でも問題があると、付き合っても上手くいかないよ
特に自分に問題があると、確実に毎回トラブルになるから一人がいいとなる

100 :
>>98
配偶者が働かず浪費家だったら?

今まで一人だったなら、良くて同等、大抵は自分より下の人間と付き合うことになるんだよ
いい人はすでに相手がいる可能性が高いのだからな


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