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【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 6【総合】
- 1 ：2020/02/08 〜 最終レス ：2020/05/11
- またしてもスレが落ちてしまいました。蒲蒲との統合後初？
JR羽田空港アクセス線計画と蒲蒲線構想を語りましょう。
前スレ
【羽田新ｱｸｾｽ路線】JR羽田空港線&蒲蒲線 5【総合】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1569122374/
- 2 ：
- 新路線「羽田空港アクセス線」ディズニーと直結へ
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202002080000200.html
JR東日本が建設予定の羽田空港と東京都心を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」に関し、東京ディズニーリゾートの最寄り舞浜駅（千葉県浦安市）と直結させる方向で検討を始めた。
アクセス線のうち、新木場駅方面の「臨海部」ルートと京葉線を乗り換えなしで接続する方針。
関係者への取材で8日分かった。
羽田空港の新駅は国内線と国際線のターミナルに設け、新宿駅方面につなぐ「西山手」ルートを、長野、山梨方面と結ぶ中央線に直通させる構想も新たに判明した。
羽田空港には京急電鉄の空港線とJR東の子会社の東京モノレールが乗り入れている。
新たに羽田アクセス線が登場すれば「首都の玄関口」と各地のネットワークが強化され、人や物の動きに大きな影響を与えそうだ。
- 3 ：
- age
- 4 ：
- 【速報】クルーズ船の乗員乗客約１００人が発熱など体調不良 ★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1581174552/
- 5 ：
- > 関係者への取材で8日分かった。
とっくの昔にJRが発表しているじゃん。
- 6 ：
- >>5
臨海部ルートの計画が環境アセスメントに向けて具体的に動き出したということでは？
これまで構想だった国際線(第3)ターミナル駅までの計画延伸についても触れられてるね。
- 7 ：
- このタイミングで関係者取材記事を出してくるのは新飛行ルートのガス抜きだろうな
大井町近辺では試験飛行に対する騒音の苦情結構出てるらしいから
- 8 ：
- 100パーそうだね
試験飛行バンバンしてるしな
てか舞浜とりんかい線の直通って前にもやったことあるよね
- 9 ：
- なんか中途半端な蒲蒲線がお遊びに思えてきた。
東急もガチ空港線作って欲しい
- 10 ：
- >>9
蒲蒲線はウンと言わない京急への牽制なんだし
応じなきゃ東がガンガン乗り入れ準備してるのにそれでいいのかと
- 11 ：
- 舞浜に金かけるとは思えん 千葉支社だぞ
錦糸町通過線もまだ作ってないし南船橋も中途半端な線路の敷き方
- 12 ：
- あと10年で組合は崩壊だろ
- 13 ：
- >>9
東急はトンネル掘ってT3でJRにつなぐだけだな
途中駅はいらん
東急沿線民ディズニーと直結
- 14 ：
- >>13
大田区激おこ
- 15 ：
- >>13
それは天下の大田区が許容しないだろう。
- 16 ：
- 天下の大田区に草
鉄道業者はさしずめ悪徳商人というところか。
- 17 ：
- >>9
東急大井町線を地下化してりんかい線に繋げば解決
- 18 ：
- >>17
ぶっちゃけ蒲田民がいなかったらこっちでやってる
- 19 ：
- >>17
大井町だと先が田都だからネットワークとして貧弱
東横副都心ルート、目黒三田南北ルートがいいんだろう
- 20 ：
- デントはデントで二子玉川とか小田急とかから新宿経由が需要が掘れる
- 21 ：
- 東横からだと東急多摩川駅から多摩川沿いに南下すれば最短ルートで羽田空港に行ける。
折角多摩川線を地下に分離したんだからそこから新線作って流せばいいのに。
- 22 ：
- 蒲田は現蒲田駅がそのまま池上線と共に地下化した新ビルになれば理想的なんだけどなぁ。矢口渡から分離して地下にいくのが早く建設出来ていいんだろうけど。
羽田空港も空港手前に巨大な商業施設が近々出来るみたいで、さらに盛り上がるんだろうなぁ。
- 23 ：
- JR羽田線の臨海ルートは、新浦安経由で海浜幕張くらいまで行くかな。外房線まで乗り入れるとか。
需要を考えると30分おきくらいか。
- 24 ：
- 西ルートはどうなんだろう？
- 25 ：
- 蒲蒲線用羽田空港駅をJR羽田空港駅と同時着工してしまえばいいんじゃね？
- 26 ：
- >>25
相鉄もJRと東急が両方とも乗り入れた経緯があるから、この空港線も同じようになる可能性もあったりするかも？
終着の空港駅構内は同時工事なら効率いいだろね。
もし大井町線経由なら大井町〜天王洲アイル間だけで建設し、後はJR線に繋げて共用区間とすれば建設範囲は短くはなる。
- 27 ：
- >>2
臨海ルートは『りんかい線』経由と空港から舞浜まで海底トンネルで一気に繋ぐ『舞浜ディズニー』ルートの2つできるってことでしょ。
- 28 ：
- そんな風には読めないが
- 29 ：
- >>13
意外と名案だな。
直通不可能な蒲蒲線よりよっぽどいいな。
千葉方面と希薄だった東急沿線や横浜が直通になるし。
- 30 ：
- 蒲蒲線ってなんで寸止めなのにやたらと押してるわけ？
できても全然便利にならないじゃん。
- 31 ：
- >>30
蒲蒲線は、東横線−副都心線に乗り入れて
乗り換えなしで所沢や川越まで直通するのが目的なの
わかりやすく言うと、池袋駅側から見れば
「元町・中華街」行きが、「羽田空港」行きに置き換わる
- 32 ：
- >>31
だけど線路幅違うから蒲田でのりかえるんでしょ？
そしたら西山手ルートできたら川越方面からの場合、池袋でJRにのりかえたらあとは直通でいけるようになっちゃうから住み分け難しくない？
- 33 ：
- >>32
京急空港線を３線軌道とかにして空港ターミナルまで行く計画
- 34 ：
- いっそのこと東海道貨物旅客併用にして鶴見線根岸線も使って横浜まで延伸してくれ
山下ふ頭カジノまでつながるぞ
- 35 ：
- >>23
普通に考えればそう思うよな。
なのに京葉線スレの連中ったら舞浜の設備増強ﾀﾞｰ一点張りで話が進まないw
- 36 ：
- 大井町地下化してりんかい線に乗り入れて京葉線と東急田園都市線を直通運転
してほしいわ。
蒲蒲線よりはるかに効果的だろ。
- 37 ：
- ほんと、千葉方面だけ永久に便利にならないからな。
とっとと大井町地下化して京葉線に乗り入れろ！
- 38 ：
- 全部10両化してから言え
- 39 ：
- 大田区民にとって蒲蒲線は引くに引けないわけよ。
西山手ルートが出来れば費用便益比は1下回るわけだから空港まで掘るなんて夢のまた夢
- 40 ：
- >>36
九品仏で後ろ6両ドアが開きません！
とか胸アツ
- 41 ：
- >>39
大田区にとって蒲蒲線は長年の悲願。
大田区は今でも人気のエリアだと思うけど、さらに交通の要所となって価値があがると思う。
- 42 ：
- カマカマ線とか羽田空港まで直通できなきゃ意味ないょ
- 43 ：
- 逆に京急が羽田空港ー東急多摩川まで一本化して
多摩川線貸付で使用料を徴収して、池上線が孤立するから回送用に三線軌条にしておけばいい
- 44 ：
- >>41
大田区が特に人気エリアなんてイメージ全くないけど。隣が川崎の辺境地域だし。
蒲蒲線をがんばって実現化するのは否定しないけどね。
- 45 ：
- 三線軌条にして京急に特はない
- 46 ：
- やりたくない京急と、やりたくて仕方ない東急。
どっちのが政治力強いとかそういう問題になるのかね。
- 47 ：
- 五島慶太の時代ならまだしもね
また乗っ取るくらいしないと
- 48 ：
- 京急からしたら品川口の客も取られて何もメリットないしね
- 49 ：
- 東急から品川に出るために一旦渋谷や目黒に出るのが面倒だな
- 50 ：
- 蒲田からバスが今のところ無難なルートかな
- 51 ：
- >>50
バスは今ひとつ所要時間が読めなくて心配
JR/東急蒲田から京急蒲田までの徒歩が一番
- 52 ：
- >>49
激同
さらに東急と一言でいうけど、東横線、田都、大井町線、目黒線・・・と恩恵を受ける沿線住民の数は莫大と思われ
- 53 ：
- でも空港利用客専用列車（指定席あり）を走らせるのは無理
一般客の混雑の中で空港利用客が重い荷物を抱えて乗るのは大変
バスはその点、リムジンバスであれば必ず着席でき、安心
田都方面バスも最近、首都高速神奈川7号横浜北線（K7)経由になって、定時運行しやすくなってきた
- 54 ：
- それ言ったら京急だって指定席なしやろ。
東急は混雑路線もあるが、蒲蒲が通じたら空港方面の混雑時間は、基本、通勤ラッシュと逆になるはず。
だから問題なし
- 55 ：
- そういやエイトライナーやメトロセブンって、結局絵空事？
東京西南部、つうか五反田〜池袋発着の路線って、羽田空港行くの、基本糞不便じゃね？
リムジンのネットワークも、新宿以外はスッカスカだし。
- 56 ：
- >>55
国の示す答申には全く入ってない。沿線住民の夢物語が広がっただけのもんだよ。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1802/09/news033.html
- 57 ：
- 平成 ３年 ８月１６日．金曜日．七尾線
金沢発 １５時１０分． 七尾行 ．キハ５８．２８．２両編成
キハ５８． ４３７小浜色−キハ２８．２３４６七尾一般色
- 58 ：
- 新型肺炎でインバウンド終了で優先順位は下がった感じ
- 59 ：
- >>55
山手線西側って羽田に行くのがすごい不便なのは俺も前に行った。特に田園都市線、小田急線、京王線沿線
京急＆都営浅草線も東京モノレールも山手線東側発着で、JRの新線でも東側から整備。
西側の羽田アクセスは見事に取り残された。
昔営団１３号線（メトロ副都心線）を羽田空港まで延伸する計画があったんだが、東横線直通に変更された。
東急も空気読めないな。湘南新宿ラインへの対抗ルートが欲しかったんだろうけど
- 60 ：
- 副都心線の羽田空港乗り入れが実現してたら山手線西側からの重要な羽田アクセスになってたんだろうな
京急とは別ルートだが具体的にどんなルートだったのだろう
- 61 ：
- >>60
副都心線には｢羽田直通｣という構想があった
都市部で計画された幻の鉄道路線
https://toyokeizai.net/articles/-/92912?page=3
これ見ると品川駅はJR京急線と直交して品川埠頭から大汐線に並行する感じやね
- 62 ：
- 多摩川に行ってから羽田空港ってめちゃ遠回りやん
- 63 ：
- >>56
メトロセブン、エイトライナーは「区部周辺部環状公共交通の新設(葛西臨海公園~
赤羽~田園調布)」として答申に入ってるぞ
ただ、課題の項目に「事業性に課題がある」(b/c＜1.0)とあるので着工は無理
- 64 ：
- 中央線直通はどのくらいの量なんだろうか
埼京線直通もあるだろうし特急主体か？
- 65 ：
- 羽田空港〜河口湖
特急希望
空港2駅、渋谷、新宿、立川、八王子、高尾、大月、都留文科大学前、下吉田、富士山、富士急ハイランド、河口湖
- 66 ：
- 中央線複々線化も必要だな。
- 67 ：
- エイトライナーは無理だろうが
蒲蒲線は実現できるかもしれない
- 68 ：
- 東急電鉄の城石常務が今年度中に新空港線の方向性を出して
来年度以降に事業化するとか言ってたはずだが
何の音沙汰もないね
東急蒲田〜京急蒲田ならすぐできるんじゃないの？
京急乗り入れにこだわっているから進まないのでは？
- 69 ：
- 大田区が今日可決した補正予算で
新空港線整備資金積立基金を10億も積み増し68億に
やはり今年度末に何らかのリリースあるのか？！
- 70 ：
- >>68
>東急電鉄の城石文明副社長によれば、現在は「最終局面を迎えつつある段階」。
今年度内に方向性を出し、新年度早々には事業化を決定して整備主体となる第三セクターを設立したいという。
水面下では色々動きありそう
- 71 ：
- 不確定なことには10億の積み増しをできる訳がない。
ついに、ついに確定でまちがえない！！
- 72 ：
- もういいよ
羽田まで一本で行けないと意味がない
京急買収して狭軌にするくらいやる気がないとJRに負ける
- 73 ：
- 東急はまず東横の各停10両化、大井町線各停7両化などやることたくさんあるやろ
- 74 ：
- 現東急蒲田の空港直通線ホームを京王新線新宿や千代田線北千住みたいに地下化か？
- 75 ：
- 池上線共々地下化して、ホーム跡地再開発すればいいのに…
蒲田駅周辺って何メートルくらいまで建てられるのだろうか？
- 76 ：
- JR羽田アクセス線の建設が発表されて
（1）りんかい線・埼京線で大宮方面まで直通
（2）上野東京ラインで高崎・宇都宮・柏方面に直通
（3）りんかい線・京葉線で舞浜・海浜幕張・蘇我方面まで直通
するみたいだから、蒲蒲線の存在意義は薄くなったのでは
- 77 ：
- 京急も別にやりたくないしな
東急と大田区のゴリ押しに過ぎない
- 78 ：
- 西山手ルートの進捗はよ
- 79 ：
- 東急が109やヒカリエ、スクランブルスクエアを担保に出して銀行から金借りて建設は進む
京急の羽田空港延伸だって京急の自己負担だったんだし
- 80 ：
- 西山手よりこっちのが具体化は早いだろう。
逆に西山手が不要になると思われ。
- 81 ：
- 西山手が不要とかねーわ
蒲蒲なんて東急エリアぐらいしか役に立たない
渋谷まで遠回り、乗り換えが絶対必要な上、東武西武からは乗り入れが線路容量からして無理、数社にも渡る運賃で高額
- 82 ：
- 西山手と臨海ルートが一番作るのが簡単
むしろ東山手ルートをやるかどうか…
- 83 ：
- >>82
現状認識不足のバカは書き込むな
- 84 ：
- age
- 85 ：
- 蒲蒲は今年度内に方針出して来年度事業化すると東急電鉄が言ってたが
- 86 ：
- オレも知っとる。東急が対外的に名言してることだから、間違いなく実現しますわな。
ま、コロナの影響による遅れとかはあるかもしらんけど。
- 87 ：
- >>85-86
京急をねじ伏せて羽田まで行かせるんだろうか
西武鉄道の列車選別装置には羽田空港が入っているんだよな(2016年南入曽イベントで公開)
https://pbs.twimg.com/media/ETCj890U4AAlZEN?format=jpg
- 88 ：
- これ、完全に決まりだな！
東急が蒲蒲線を実現化し、ナンバーワンの地位を不動のものにしていく。
- 89 ：
- 何年前のネタだよ、、、
- 90 ：
- JRが出来たら鉄道客の大半がそっちにシフトしそうだし
蒲蒲あった方が京急的にもよくなったんじゃないの
- 91 ：
- なるほど。
しかし西山手が開通しら蒲蒲使う客はかなり限定されるのでは！？？
- 92 ：
- 空港アクセスで乗換がある時点で回避されるかと。
京成の空港行き乗換が失敗してる時点でお察し。
- 93 ：
- 確かに、池袋、新宿、渋谷みたいな駅での乗り換えより、蒲田乗り換えの方が楽そうだから、例え西山手ルートが実現したとしても、東急→蒲田経由で空港行く人は結構いそうだな。
- 94 ：
- マルス券の確認状況レポ−ト
金沢
平成２１年１０月３１日から１．２番．ＭＲ３２〜ＭＲ５２端末に変わりました
平成２２年 ５月 ８日から３．４番．ＭＲ３２〜ＭＲ５２端末に変わりました
- 95 ：
- 全くその通り。
これでJRの空港アクセス線が出来ようと何だろうと、蒲蒲線が重要なことが如実になったな。
- 96 ：
- 西山手ルートができれば、蒲蒲線は実現しないよ
- 97 ：
- 蒲蒲線は東急エリアだけ、なら使える路線だね
- 98 ：
- 大田区「蒲蒲線は大田区の東西方向移動の利便性を向上するためのもの」
- 99 ：
- >>96
ていうか、西山手出来るより蒲蒲線開通させる方が早いでしょ。
線路引く距離だってよほど短い。
普通に考えれば至極当然の事。
- 100 ：
- >>93
東武、西武民 蒲田ってどこ？
- 101 ：
- >>99
君がそう思ってるだけだよ、坊や
- 102 ：
- インバウンド終了だからどれも無理して作る必要はないと思うけどね
するなら京急の羽田空港引き上げ線と東モノ浜松町駅3面2線に改良くらいか
- 103 ：
- >>102
羽田は国内線需要あるし国際線も成田から移行すればいいので
JR羽田線は充分やる価値ある
- 104 ：
- http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/hanedaairport/img/top/location/location02_img2.jpg
2029年
JR羽田アクセス線計画
9年後かよ
- 105 ：
- これ、一体ソースは何？
どこからとってきたの？
- 106 ：
- URL見ろよ
- 107 ：
- 中国なら半年以下で建設・開業させちまう距離、規模だろに
とにかく日本は仕事が遅い
海外受注で競り負けるわけだ
- 108 ：
- 新幹線はまだ台湾にしか輸出できてないんだっけ
- 109 ：
- インドで受注受けたがgdgdしてて橋脚1本建ててない
あとテキサス州で動き出した
- 110 ：
- >>105
http://www.sumitomo-rd.co.jp/lp/hanedaairport/
- 111 ：
- >>107
そう、工事距離としては極短。
あとは政治的な所だけだったが、これが解決したということ。
あとは工事開始したら早いと思われ。
- 112 ：
- >>85-88
東急さんよ！、そんなに羽田に乗り入れたいならば東急が新たに東急蒲田から羽田空港まで京急などに乗り入れすに新たな線路を一から敷けば良い。
ただし、大田区の税金は一切あてにしないで全て東急が全額の費用を負担してやって頂きたい。
- 113 ：
- そして東急多摩川線に一切手を加えないことを要求する
- 114 ：
- 東急呑川（のみかわ）線とか？
- 115 ：
- >>112、111
一体誰に問いかけてんの？
まあ熱くなりなさんな。
ただ悪いけど蒲蒲線は大田区も公表してる悲願なんですわ。
- 116 ：
- 東京都と大田区、新空港線の事業費分担で協議の場
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57113870T20C20A3L83000
費用負担が決まれば事業化だろ
京急まで行くかはしらんが
- 117 ：
- 決まったな！
色々あったがこれで完全決着だな。
- 118 ：
- 協議決裂を祈る
- 119 ：
- 保守
- 120 ：
- >>118
東急、大田区の費用の具体的議論に加え、東京都も具体化の議論の進めに進行したようで。
もう言うまでもない状況なんですけど。
勝敗はついた。東急、大田区の完全勝利となった。敗者の◯◯さんもそれなりにがんばってなりー
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57113870T20C20A3L83000?s=4
- 121 ：
- 敗者って誰かなー？
仮に羽田アクセス線の西ルートとして断念もしくは中止、という発表はされたのかな？
- 122 ：
- 東急多摩川線−京浜東北線乗り換えをする多くの利用者にとって迷惑な計画でしかないけどなぁ
- 123 ：
- >>122
東急多摩川線から京浜東北線への乗り換えって、大井町のりんかい線と
京浜東北線の乗り換えみたいに、地下から一旦 2階まで上がってから
地上の京浜東北線ホームに降りていく構造になりそうな気がする。
京浜東北線のホームに地下への階段やエスカレータ、エレベータを
増設するの無理そうだし。
- 124 ：
- http://www016.upp.so-net.ne.jp/hidehp/kamakamasen.jpg
蒲蒲線に反対、シャトルバスでじゅうぶん
ソースは日本共産党のポスターです
- 125 ：
- >>124
面白いソース見つけてくるねーww
共産党は日本では野党というんだよ。
実現される方策に基本、反対するのが仕事なんですわ。
裏を返すと、このソースは実現しないけど反対する人のためのものwww
- 126 ：
- 共産が反対してるって事はやった方がいいって事だな
- 127 ：
- 新空港線 大前進
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202003250402
- 128 ：
- ↑だってさ
>>118
完全に決着がついたな。
東急、大田区の勝利に終わったな。
まぁ、このタッグの実力から言ったら見えていた勝負かww
- 129 ：
- そんなにうれしいのかぁ
儲かる側の人かなぁ
- 130 ：
- >>128
共産負けだな
- 131 ：
- 共産党からむとろくなことねぇな
- 132 ：
- >>128 &>>130
勝った負けたと何の話かと思ったら太田区議会の中の政治の話ですか。
太田区議会の中で新空港線に反対しているのは共産党だけではないですよね。
紹介された日経の記事（ https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202003250402 ）を読んだけれど、
これの何が前進なのかね？ 単に協議の場を設けるということが書かれているだけで、しかも、
「高架橋にある既存各駅との乗り換え利便性の向上が課題の一つで、新空港線の地下駅とは約３０メートルの高低差が想定され、
円滑な乗り換えを実現できなければ採算性を確保する十分な旅客需要は見込めない。」と書かれているでは、あーりませんか！
どこの政党が勝った負けたの話で決まるとしたら本当に不毛の議論だね。
そこには利用者目線の利便性の話は無く、そんな案件ならば利用者は迷惑でしかない。
- 133 ：
- > どこの政党が勝った負けたの話で決まるとしたら
この仮定がそもそも間違ってるので最後の一行はおのれの自己主張でしかない
- 134 ：
- どこの政党が勝った負けたの話で実際に決まるか決まらないかは知らないが、それが実際どうであるかには関係なく、
>>132 &の人が書いている最後の一行は、たとえ己の自己主張であっても、おっしゃるとおりと思う。
利用者目線の利便性の話は無い案件ならば利用者は迷惑でしかないことは、紛れもない事実なのだから。
そして今の大田区の新空港線・蒲蒲線の進め方は、大田区の推進派にとって都合が悪い真実や利用者の生の声には聴く耳を持たず、
推進派に都合が良いことだけを発信して強引に進めようとしており、まさに利用者に迷惑な案件になろうとしている。
- 135 ：
- コロナウイルスで蒲蒲どころではない
- 136 ：
- 「紛れもない事実」
「都合が悪い真実」
まだ協議の場も設けられてない状況下で何言ってるのかね
どこに事実や真実があるんだ？脳内か？妄想を現実と思い込んでるようだな
- 137 ：
- >>136
>>120を見てから出直して来い
- 138 ：
- >>137
こんな https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57113870T20C20A3L83000?s=4 の記事は、ただ協議の場を設けるということと大田区長の希望が一方的に書いてあるだけの、いつものパターンだ。
区長の太田区議会での同じことを呪文のように繰り返すだけの乗り入れ先の鉄道事業者との合意のかけらも何も中身が無い答弁の動画を見て、そっちこそ出直して来い！！
- 139 ：
- >>138
事業費の3分の1を都と区で分担することは決定しているとのこと。それに加え知事の言葉で「都としても事業化に向けて区の取り組みを支援したい」と明言し、この会議体を新たに設置したとの事。
記事のソースは日経新聞であり、彼らがあまりに不透明と考える内容を、単に「掲載」はしないと思われること。
そして、知事とか区長レベルが「推進する」と断言したことは、簡単にはやめられないものなんだよ。
やめるとなったら明確に説明せねばならなくなるから、トップが「推進の議論を開始する」と公言するのは、かなりの議論がなされた後、というのが当然のことなんだよ。
決定ではないか、決定するための分担決めに入ったということ。
わかった？
- 140 ：
- >>139
わかった？って何が？、そもそも話の論点が違う！
あなたはホラふいてまで、そんなに自己満足に浸りたいかい？、それとも新空港線が進むと、そんなに儲かる人間ですか？
「事業費の3分の1を都と区で分担することは決定しているとのこと。」って、あたかも今回の新たな協議会で決定されたと誤解するような、いい加減なことウソを書くな！
こんなことは、あなたが書くまでもなく、そもそも大田区は新空港線に都市鉄道利便増進法を適用することを考えているのだから、
事業費の3分の1を都と区で分担することは、もともと単に前記の法律に則っているだけのことで数年前から決まっていること。つまり今回の新たな話の進展でも何もない！。
- 141 ：
- >>139
少しネット検索すれば、今の新空港線計画の問題点が検索されて余りあるが、その中で、たとえば１つ、あなたが最初に引用した日刊建設工業新聞の
https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3202003250402 の記事でも課題の一つと書かれている
「高架橋にある既存各駅との乗り換え利便性の向上だ。新空港線の地下駅とは約３０メートルの高低差が想定され、
円滑な乗り換えを実現できなければ採算性を確保する十分な旅客需要は見込めない。」という課題には、では、どう向き合うつもりなんだ？
結局は今の大田区の計画でＪＲ東急蒲田と京急蒲田が、つながったところで、地下と２階３階への垂直移動と更に京急蒲田では、これに水平移動も大変なのは事実！
京急蒲田と東急蒲田の徒歩でも以前に運よく信号待ちが無かった時には１２分で乗り換えられたこともある。
ＪＲ東急蒲田と京急蒲田駅近くで２回お地下深くと地上２階３階との移動するよりも早いくらいだ！。
だから、今の太田区の不便な計画の蒲蒲線ならば有っても純粋に一利用者として、ありがたくないと言うのだ！、これが現実で真実だ！
こういう本当の利用者の切実な利便性に対する疑問に、太田区長を始め推進派は正面から回答せず、
やれ防災強化だ、広域路線拡大だと都合が良い答弁ばかりを繰り返すだけ！、ふざけるな！！、区民の疑問には正面から回答しろ！！
日経新聞では、過去にも同様な「大田区長が蒲蒲線を推進したい」という、あなたが引用した類の記事は何度も掲載されて来ているが、結局は何も進んでいない。
そんなに、あなたが、この問題点だらけの今の新空港線の計画の問題点から目をそむけ、そんなに自己満足に浸りたいならば好きにすれば良い！
しかし、閑古鳥が鳴くだけでは済まない話で結局は都民や区民の税金が食われるのだから、正面から問題点に関して向き合い回答しろと言っているのだ！！。
今の蒲蒲線の計画で大田区の税金が食い物にされた挙句に閑古鳥が鳴いて大赤字になった際の金の損失は、あなたが負担してくださいね！
- 142 ：
- 、
- 143 ：
- 吊し上げ糾弾でもやってるつもりかよｗ
- 144 ：
- ほんと、ものすごい勢いね。
ただ30mの高低差って血眼になって騒いでるけど、大江戸線の駅とか考えたら普通なんですけどww
30mの高低差で12分以上もかかるって、途中のトイレタイム込なんだね、きっと
https://mikata.shingaku.mynavi.jp/article/4470/
- 145 ：
- >>144
君がそう思ってるだけだよ、坊や
- 146 ：
- メインは高所得者の多い東急沿線の客だろ
JRとの乗り換えなんて気にする必要無い
- 147 ：
- そうそう、通しさえすれば東急沿線の上客は使うよ。
飛行機使う頻度も他の沿線より高いんじゃない。
- 148 ：
- >>142
どうしたの？「、」だけ書き込んで。
せっかくの掲示板が、もったいないですよ。
- 149 ：
- >>146
あなたは大田区のお役人様？、それとも東急様？
JRとの乗り換えなんて気にする必要無いってか？
まさに自分の都合の良いことしか見えない考えられないという「今だけ！金だけ！自分だけ！東急だけ！」のことしか考えられない人間だね。
こういう人間が大田区を滅ぼし国をほろぼす。
- 150 ：
- それにしても、この掲示板のタイトルはＪＲ羽田線と最初に書かれているんだから、もっとＪＲ羽田線の話をしようよ。
- 151 ：
- >>147
今の大田区・新空港線計画の試算で既に黒字転換まで３１年も必要なんだってな。
３１年過ぎてもＪＲ羽田線に惨敗で大赤字だろうけれど。どうしようもないアホな計画だね。
- 152 ：
- 146〜149くらい？
ヤッケになって噛みついてきてるの、どうやら一人なんだね。
たいへんだねww
真夜中に一人で打ち返し、おつかれさまーーっすす(^_^ゞ
- 153 ：
- 本当お疲れ様だ。
だけど大田区の新空港線の計画が、子どもだましで問題点だらけで、しかも、その問題点の指摘に、まともに向き合っていないで
中身がカラッポで費用負担の話ばかり一方的に進めているバカさ加減は全く、おっしゃられる通りなので心より同意します。
本当ありがとうございます??そして、お疲れ様です。
- 154 ：
- >>149 〜 >>151
今の大田区の新空港線・蒲蒲線の計画そして進め方に多くの疑問と問題点を感じている人々は、一人のはずは無く多くいますよ。
私も、そんな一人です。共に力を合わせて、蒲蒲線の問題点は徹底的に追及し糾弾して、世間に広く知らしめて行きましょう。
- 155 ：
- >>146
東急沿線で高所得者なら、羽田に行くときはタクシーかバス使うんじゃね？大きな荷物持って電車移動とか罰ゲームかな？
- 156 ：
- いやいや、金持ちほど抜け目なくて、無駄と思う出費はしないもんだよ。
簡単に言うと金持ちほどケチね。
しかも車は時間読めんからね、帰着ならともかく飛行機の往路ではキケンでやらんだろ。
- 157 ：
- 夫婦合わせて1千万台なら電車使うでしょ
- 158 ：
- 超金持ちというよりエリートサラリーマン層だなメインターゲットは
仕事での出張も多いし海外旅行も行く
- 159 ：
- >>149 〜 >>151
お疲れ様です。大田区の新空港線の計画が、子どもだましで問題点だらけで、しかも、その問題点の指摘に、まともに向き合っていないで
中身がカラッポで費用負担の話ばかり一方的に進めているバカさ加減は全く、おっしゃられる通りなので心より同意します。
本当ありがとうございます。そして、お疲れ様です。
- 160 ：
- >>149 〜 >>151
今の大田区の新空港線・蒲蒲線の計画そして進め方に多くの疑問と問題点を感じている人々は、一人のはずは無く多くいますよ。
私も、そんな一人です。共に力を合わせて、蒲蒲線の問題点は徹底的に追及し糾弾して、世間に広く知らしめて行きましょう。
- 161 ：
- 日本共産党がこんな所まで工作ｗ
- 162 ：
- >>161
自民党が、こんな蒲蒲線の掲示板で暗躍してる。
- 163 ：
- >>162
自白乙共産党
即反応やっぱりなｗ
- 164 ：
- >>161 , >>163
あははは・・・。大笑いだね。
反対している人イコール日本共産党だなんて大ウソで人をだましている
まあ、蒲蒲線の今の計画の問題点から目をそむけさせる太田区長たちのやり方も似たようなものなのだろうけれど。
あるいは単細胞で、おめでたいだけか。
利用者だって将来的に切実な問題なのだから、問題点を見ている人たちは見ている。
それだけだよ。
- 165 ：
- 太田って書かないでほしい
- 166 ：
- これが日本共産党カクサン部か
- 167 ：
- 大田区の新空港線計画はサギ同然！
- 168 ：
- >>144
あなたは何を言ってるの？、また話のスリカエか？、それとも足し算が計算できないのか？
話は単に３０メートルの上下移動だけの問題ではないだろうが！。
>>141 の人は、東急蒲田駅で下車してから歩いて移動して１２分後の京急蒲田発の電車に乗れたと言っているのだ。
だったら、蒲蒲線を利用して両駅での上下移動時間プラス京急蒲田側での水平移動時間なども考えたら、地下３０メートルに更にプラス地上も１０メートルの上下移動を
東急蒲田駅下車後と京急蒲田駅乗車前それぞれ２〜３分づつで移動しなければ、蒲蒲線・新空港線を利用した人の方が、全てを歩いて移動した人に負けるという計算だ。
- 169 ：
- >>168
それよりも、ＪＲ蒲田駅で下車した人や東急池上線を利用して来て下車して、それから京急蒲田駅から京急に乗りたい人たちも気の毒だな。
蒲蒲線を利用しても、運転本数も期待できないし上下移動と水平移動時間を考えたら、確かに歩いた方が早いことも充分に有り得る。
- 170 ：
- 蒲蒲線は基本東急多摩川線全列車が直通だから日中6分毎でしょ
そんなに本数少ないとは思わんが…
- 171 ：
- なるほど、東急多摩川線が日中6分毎であり、蒲蒲線も京急蒲田駅に接続する新駅までは６分毎に運行することは確かに物理的には可能ですね。
さて一方で先ほど話題に出ていた話で、歩いても１２分で京急電車に乗り換え可能という実績を考えると、たとえ６分毎に運行でも、
東急池上線またはＪＲ線の蒲田駅で乗り換える利用者は、蒲田で蒲蒲線の地下深い駅への乗り換えで地下ホームまで仮に走って３分で行けたとしても、
蒲蒲線ホームに到着して５分の待ち時間が有ったら、池上線やＪＲ線の電車を降りてから蒲蒲線の京急蒲田接続の新駅に到着するまでで９分か１０分を要することになります。
そして蒲蒲線の電車を降りてから、また京急蒲田駅ホームまで仮に走ったとしても、今度は上下移動だけでなく水平移動もありますからプラス１分としても４分は必要でトータル所要時間は１３分か１４分を要します。
ということは残念ですが、蒲蒲線を利用する方が、歩いて１２分で乗り換える人よりも遅くなり、蒲蒲線の方が負けてしまいますね。うーん残念だ蒲蒲線の負けだ。
- 172 ：
- 蒲蒲は羽田空港内まで乗り入れが前提だぞ
計算やり直し
- 173 ：
- >>171
あんた気持ち悪いから名前欄に何か書いてよ。
- 174 ：
- >>168なんかすごい勢いだねw
上下移動ってしつこいぐらいにうるさいけど、都内そこらじゅう今時地中かなり深い地下鉄なんてざらですわ。
他線との連絡が遠いのもざら。
それに雨のときとかどうすんのさ。
作っちゃえば皆それをつかうのよ。
結局ペイすんだろ。
東急とかが不採算の計画まじおしするわけないじゃん。
それが現実。
- 175 ：
- それが利用者としては不便で迷惑って話
- 176 ：
- もう私感の話だな。
↑の意見が利用者を代弁しているかは誰もわからない。
ただ、本当にそうなら計画をひっくり返す程度の強さの世論がでてくるだろう。
どけどそこまでの反対世論になってないやろ。だから共産ていわれちゃうんだろ。
個人の思いとは別で現実はそんなとこな。
- 177 ：
- https://www.tokyubus.co.jp/airport/de-chofu.html
武蔵小杉駅（横須賀線口）・小杉駅東口・田園調布本町・久が原駅入口・武蔵新田駅−羽田空港
これでじゅうぶん
- 178 ：
- 気になる点が
東急蒲田の地上部分は池上線だけにして多摩川線は全て地下にするのか、それとも一定数地上行くのか？
京急への直通はどうする？やっぱり無理？
多摩川線各駅は減便？
京急線内の容量は？
課題がいっぱい
- 179 ：
- >>177
電車輸送の改良工事のブロコンの話題。
既にバス使ってる輩はこの話の論外やろ。
それから恩恵を得るのは東急沿線だけじゃないからな。
副都心線以北すべてやからなw
わかった？
- 180 ：
- 2020年4月12日の早朝６時半過ぎに書き込んでいる >>173 の人は、どこの何者なのだろうね。
>>171 の人は、単に事実の一つの事例を引用しているだけなのに、直ぐにブチ切れて「アンタ気持ち悪い」と言って相手を完全否定して吐き捨てているよ。
しかも脅迫して相手の個人情報を要求している犯罪まがいだね。
ひどい人間だな、この >>173 の人は。蒲蒲線って、こんなヒドイ人が推進しているんだ。
末恐ろしいなあ。
- 181 ：
- >>180が>>171なんだから気持ち悪いったらありゃしない
いかにも共産党らしい(失笑)
- 182 ：
- 文体と変な区切り方が特徴的
- 183 ：
- 共産党だってもう少しマトモだ
ただのガイキチだろ
- 184 ：
- 別人装ってるつもりでバレバレ・・・そして奇妙な世界観の中でもがいてる
普段から他者との付き合い方こういう感じなんかね
それか”私に意見すると面倒になるぞ”という雰囲気で周囲を威圧しながら生活してる人か？
- 185 ：
- 167あたりの長文、相当練って作り込んでんだろな。
その上一人で何役も演じたりして、力いれすぎ。
りきんで作文してるからいくら他人を装っても明らかに浮いてるよね。
- 186 ：
- >>177
高い上に遅いな
- 187 ：
- コロナの影響で東急もかなりのダメージを受けてるし、リニアの工事が中断したように、新横浜線の工事もいつ中断してもおかしくない状況だから蒲蒲線も工事費の大幅な上昇が見込まれるので計画の見直しもあり得るかもね。
- 188 ：
- 公共事業は不景気な時にやった方が効果的だろ
- 189 ：
- 遅れとかはあり得るけど、それと中止は関係ない。
電鉄は基本定期収入があって、さらに乗客が激減してるのは週末のみ。
平日の電車みてる？
大して変わらないぞ
- 190 ：
- JR羽田線はヤバイかもな。屋台骨の新幹線が壊滅的な減収だし、航空需要もこの先、どこまで回復するかわからん。テレビ会議の浸透で、鉄道や航空のビジネス需要もどうなるかわからないから、将来の見極めのために当面凍結もありそう。
- 191 ：
- 「あれ？テレワークあれば出張いらなくね？つか、オフィスもいらなくね？」と皆気付いちゃったからな
- 192 ：
- >>190
新幹線はJR東海のもので、会社の売り上げの9割を占める。
羽田線はJR東日本の計画であり、少なくとも新幹線の売上減とは関連しない。
- 193 ：
- >>192
JR東海ほどじゃないけど、東もコロナで大減収。コロナの前後じゃ働き方も全く変わるから、これまでのデータを基にした乗客両推計も使い物にならない。
銀行も金を貸してくれないよ。
- 194 ：
- >>188
ただのガイキチ（笑）。真のガイキチ。頭の中に蒲蒲線のことしか無いキチ害。
- 195 ：
- 無理難題の数々の問題点から目を背けて絵そらごとのラッピング電車では子供たちをﾀﾞｼに使い、
広告費ばかりに税金のムダづかいをする大田区のアホな蒲蒲線推進派。
- 196 ：
- 新空港線・蒲窯線は所要時間では渋谷からも新宿からも池袋からもＪＲ羽田線に大負け。
蒲蒲線は不要！もう止めろ！
- 197 ：
- カマカマより豊住線
豊洲も東西線も溢れてるもん
- 198 ：
- >>190 、 >>193
確かに今は、どこのＪＲさんも新幹線は大打撃を受けているが、ＪＲ東日本はＪＲ東海よりも在来線車両の新車の製造種類もより多く通勤旅客にも大変に力を入れているし収益構造も違う。
百歩譲って仮にＪＲ羽田線が、航空需要の回復見通し不明でテレビ会議の浸透で鉄道や航空のビジネス需要も先行き不透明だから将来の見極めのために当面凍結であるならば、そしてコロナ云々だ働き方改革でヤバイとかいうことが理由ならば、蒲蒲線なんて、もっとヤバイ！
蒲蒲線もう終わり！
- 199 ：
- また日本共産党がバレバレの自演してるよ
こいつらが中心になってハミングバード潰したんだよな
空港至近の恩恵だけはたっぷり受けているくせに、低騒音機朝だけのたった一日5便、最終的には2便すら許さないとかもうね
- 200 ：
- >>198
どっちも終わりだろうな。JR東日本は1日当たりの減収が15億らしいから、200日で羽田線の建設費が吹っ飛ぶ。4月に入ってからは、さらに酷いことになってるだろうし。
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/newswitch/business/newswitch-21571?fm=topics
- 201 ：
- >>199
あなた気持ち悪いね夜中の３時前に。あなたは２４時間この掲示板を監視するのが仕事なの？。
ちょっと反対意見となる現実の問題点を指摘して書き込んだだけの人たちを、いちいち全て共産党とか事実と違うことを書き込んで皆をダマすな。
もし蒲蒲線を、本当に利用者が喜ぶ路線にしようと思っているならば、指摘されている多くの問題点にも素直に耳を傾けて対応し解決策を出して行けば、より良く出来るはず。でも、あなたのような人が推進しているならば、それは期待出来ないね。
そんな人として当然の気持ちのかけらも無い、あなたのような人間が蒲蒲線を推進しているならば、もう本当に蒲蒲線は終わり。
- 202 ：
- GWはミニも含めて新幹線は全面運休でいいよ
平和ボケの日本人はそれぐらいしないとフラフラ出歩くから
保線メンテナンスも出来て一石二鳥
- 203 ：
- 保線メンテナンスも大変ですよね。
混雑を避けようと、こんな厳しい中でも多くの首都圏の各鉄道路線が減便せずに、ほぼ通常ダイヤで運行継続されていることには、本当に感謝の気持ちで、いっぱいです！。
- 204 ：
- 大田区の蒲蒲線の需要見込にはJRの西山手ルートは考慮されていないのではないだろうか。
また、事業費についても、フリーゲージ車両費や新車両基地、全検後の標準軌での試運転、ホームが踏切に挟まれた鵜の木駅の改良とか後から莫大な追加費用がかかりそうだな。
東急も多摩川線だけ蒲田地下駅にするのではなく、池上線も地下駅にする要望も出すだろう。
- 205 ：
- 多摩川線の駅改良も必要
現状退避設備のある駅が多摩川、蒲田を含めてもゼロ
朝晩3分おき、日中でも6分おきで高頻度
速達を走らせるには減便か退避設備しかない
多摩川ー京急蒲田の各駅停車のみの計画ならそれもありだが
- 206 ：
- 、
- 207 ：
- ケチなこと言ってないで自前で空港まで路線作れよ
蒲田と国際線ターミナルの間に一駅だけ設置しとけ
多摩川〜蒲田は地下化して下丸子を2面4線化
急行
停車駅
渋谷、中目黒、学芸大学、自由が丘、田園調布、多摩川（地下）、下丸子、蒲田、京急蒲田、国際線ターミナル、国内線ターミナル
エアポートFライナー特急
渋谷、中目黒、自由が丘、蒲田、京急蒲田、国際線ターミナル、国内線ターミナル
- 208 ：
- 文体と変な区切り方が特徴的
- 209 ：
- ↑そこまで特徴的と断言するか。
自信家にもほどがあるな。
なら自分にも少しは振り返ってみたららどうなんだ！？
- 210 ：
- JR終了
- 211 ：
- ・・・あの、JR東の企業安定性って考えたことある？
この一極集中の首都圏の主要路線が自動的に収入になるんだぞ。
一時的な収益減はあるだろうが、基本的に毎日繰り返される東京近郊の通勤ラッシュの多くが、安定収入として入る企業なんだよ（元々国鉄だからな、反則ともいえる路線ラインナップを保有している）。
流行り廃りのなさ、実質的ライバルの少なさは、他の業種では考えられないレベルなわけだ。
JR東が終了するなら、その前に終了する企業はゴマンと出てくるだろう。
わかった？
- 212 ：
- わかんない
- 213 ：
- >>211
テレビ会議やテレワークが当たり前になれば、在来線の定期収入も減るし、新幹線のビジネス需要も減る。肝心の航空需要も当分は望みなし。コロナ以前の航空需要を基にした乗客量推計も役に立たないから、ほぼ一から仕切り直しだよ。
- 214 ：
- さすが！理解力ゼーロ！
これからの人生大変そう、だけどしかたねえな！
がんばれ！！
- 215 ：
- >>213
それでJR東が傾くほど東京の電車利用人口が減ると思ってんだな。
ばかじゃねえの。
マジ笑える。
- 216 ：
- >>215
首都圏直下型地震が来たら考えられなくもないが、羽田空港など大田区の海沿いの震度が一番高くなっている。
東急も小林一三が当時の阪急並みの小型車で運行していたが、関東大震災で被災した東京市民が沿線に移住してきて予想に反して乗客が増えて、車両が大きくなったぐらいだからどうなるかはわからないな。
- 217 ：
- >>213
旅行需要も，低所得者層は旅行どころじゃなくなるし，
金持ちも外出は嫌だみたいになると大変なことになる。
- 218 ：
- >>216
まったく、ここまでいくと相当ハイレベルなギャグを述べる方なのか、単なる天然ボケ野郎なのか分からん。
コロナでの鉄道への影響を論じてたら、いきなり「首都圏直下型地震」を持ち出してくるとは。
マジメに答えたくもないけど、そうなったら鉄道だけじゃなくて首都機能がすべて「想定外」やろ。
大田区は震度が何とか、車両の大きさとがどうとか書いてるけど、それらがどんだけ低確度の予測であり、意味がないものか考えた？
ま、考えられないから書いてんだろうけど。
- 219 ：
- 京急スレで蒲蒲線議論が
- 220 ：
- 平成３０年 ７月２９日．日曜日
北陸本線．芦原温泉〜小松間 ９時５８分頃に運転再開しました．敦賀〜武生間１６時４０分頃に運転再開しました
小浜線全線１４時５２分頃に運転再開しました
- 221 ：
- コロナの為にJR東の収益減少
もはや羽田空港線造る金は無いだろ 計画中止
- 222 ：
- 作ったところでそこまで莫大な利益になるわけでもないしな。
今あるパイを奪い合う程度だし。
- 223 ：
- そもそも航空機需要が今後なくなる（特にビジネス）
羽田空港は急速にオワコンになる
- 224 ：
- ヒント
前年比5%の東北新幹線(笑)
前年比1%の成田エクスプレス(笑)
ゴールデンウィーク期間のご利用状況
https://www.jreast.co.jp/press/2020/20200507_ho01.pdf?yclid=YJAD.1588827816.JuphfM2dcq2x3UvUr1xQhYya_dFMSq65ooWovOsFyE5_EmxCpjyVV3_ZmMz9ybHyjynujNOd25IohFs-
- 225 ：
- 保守
- 226 ：
- >>224
緊急事態宣言が発動され、不要不急の外出を自粛せざるを得ない中、長距離移動列車の乗車率が下がるのは当然のことだよね。
ばかじゃねえの。
- 227 ：
- ヒント
ＪＲ外房線で脱線事故 安房鴨川駅付近、救急搬送なし
８日午後３時５５分ごろ、千葉県鴨川市のＪＲ外房線安房鴨川―安房天津駅間で、安房鴨川発千葉行きの普通列車（６両編成）が脱線した。
ＪＲ東日本千葉支社によると、乗客１６人と乗員４人のうち、乗客１人が腰の痛みを訴えたものの、救急搬送は不要と判断されたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000055-asahi-soci
- 228 ：
- ヒントってのはコンパクトな文にまとめないとネタとして成立しない
つまりダダすべり
- 229 ：
- >>224
久しぶりに、この掲示板を訪ねました。
鉄道事業者さんに限らず、どことも厳しい中で「前年比5%の東北新幹線と前年比1%の成田エクスプレス」と、それぞれについて厳しい状況を記載した挙句に、その文章の末尾に『 (笑) 』と書く一体あなたは何者？そもそも人間ですか？
冷静に考えて、こういうことが笑うこと？ あなたは、こんなことでしか笑えない狂人（いや人間ではないのかな？）ですか？
- 230 ：
- ヒント
スマイルは大事。
- 231 ：
- 蒲蒲線は空港付近でJRの空港線と共用すればいいんじゃないの？
軌間は一緒なんだし、車体長もほぼ同じ
何から何まで違う京急に直通するより実現性があるんじゃない
- 232 ：
- だよね
JRとしても空港内の駅の建設費を東急側にも負担させれば投資額減らせるし
想像だけど国交省と関係各社で相談してるんじゃないかな
西山手ルートと東急ルートどっち造るか
両方造るのはやりすぎ感がある
- 233 ：
- >>232
蒲々線は大田区が要望しているが東京都が建築主体では？
東急が建設に係わるのは蒲田駅地下ホームまで その先は都に利用料金を支払う形で
- 234 ：
- >>231、 >>232
だよね
蒲蒲線は京急に乗り入れずに羽田空港まで狭軌の線路のまま乗り入れて建設費の全額を東急の費用でやれば良い。
そして羽田空港駅の建設費用も東急にも負担させれば良い。
西山手ルートと東急ルートどっちを造るかは、やはり所要時間で優位性があるＪＲ西山手ルートが良い。
- 235 ：
- >>234
いや、笑）
それは東急沿線の富豪や実力者が許さないだろ。
- 236 ：
- 羽田新駅、国が工事担いJR借用
当初案2倍超の本数確保
https://this.kiji.is/632186021829002337
- 237 ：
- >>235
そうですか。そうならば、西山手ルートと東急ルートどっちを造るかの結論を、やはり所要時間でも圧倒的に優位性があるＪＲ西山手ルートのみとして、もう蒲蒲線は終わりにした方が良いですね。
- 238 ：
- 国が建設すると何で本数が2倍に出来るんだ？
そもそもそんなに需要あるのか？
- 239 ：
- 国の費用で羽田に２面４線とかの駅をつくるんだろうな。
毎時８本というのは多いように見えるが，
東山手ルート３本，西山手ルート２本，臨海部２本だとすると
実は結構少ない。
- 240 ：
- 西山手ルートは建設決まってないんだから数字に入ってないと思われ
- 241 ：
- 決まったから２倍なんだろ
- 242 ：
- 京急激怒案件だな
釣り合い取るには国費で京急蒲田〜北品川の複々線化するしかないだろ
- 243 ：
- 訪日客バブルは崩壊で新線は要らない
JRも国も愚かな集団だ
- 244 ：
- 第1・2ターミナル間の新駅を2面4線にしても将来第3ターミナルまで延伸するなら
無駄になるから、田町付近の東海道新幹線を1線ずらして接続地点付近の複線化と
新駅から先引き上げ線を建設することで列車本数の増加を図るんじゃないかな？
- 245 ：2020/05/11
- 国は在来線の新線造る きっかけが欲しいのだろ
+++蓮根+++ 都営三田線ｽﾚ +++I-23+++
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